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Vollständige Version anzeigen : It*s the Sun,stupid politicians!



kotzfisch
06.04.2007, 14:13
Außer Vaclav Klaus, der in einem Interview wütend gegen die AGW These stritt, wagt kein europäischer Politiker offen zu sagen, was das für ein Schwindel ist.

Russische Wissenschaftler sind offenbar mutiger als ihre westlichen Subventionskollegen der Wissenschaft.In dem westlichen EC Schwachsinn (Ecological Correctness)und seiner medialen Verschwurbelung würden sich Wissenschaftler so etwas kaum trauen.Außer sie heissen Veizer,Shaviv und Svensmark.

Lest mal selbst:
Quelle RIA Novosti Presseagentur,RUS

ST. PETERSBURG, 15. Januar (RIA Novosti). Die globale Klimaerwärmung ist nach Ansicht einiger russischer Wissenschaftler eine Folge der Sonnenaktivität.

“Die Emissionen von Kohlendioxid wirken sich auf die Klimaerwärmung im Grunde genommen nicht aus”, behauptet Chabibullo Abdussamatow, Leiter des Laboratoriums für Weltraumforschung des Pulkovo-Observatoriums (bei St. Petersburg). Die globale Klimaerwärmung, die in letzter Zeit beobachtet wird, führte der Experte nicht auf die CO2-Emissionen, sondern auf die extrem hohe Intensität der Sonnenenergie zurück, die im Laufe des 20. Jahrhunderts registriert wurde.

Seine Hypothese untermauerte Abdussamatow mit Analysen von Eisproben, die in einer Tiefe von mehr als 3000 Metern in der Antarktis und auf Grönland genommen wurden. “Es stellte sich heraus, dass es noch vor der Industrieepoche, bei fehlenden Industrieaktivitäten der Menschheit, beachtliche Schwankungen des CO2-Gehalts in der Atmosphäre wie auch Perioden mit einer Klimaerwärmung gab”, sagte der Wissenschaftler.

“Dabei wurde festgestellt, dass selbst eine beachtliche Erhöhung des CO2-Gehalts in der Atmosphäre nie vor einer Klimaerwärmung eintrat, sondern immer einer Erhöhung der Temperatur auf der Erde folgte. Das heißt, dass sich selbst eine starke Anhäufung von Kohlendioxid in der Atmosphäre praktisch nicht auf den Anstieg der Temperatur auf der Erde auswirkt.”

Die jetzt registrierte höhere Konzentration von Kohlendioxid in der Atmosphäre sei grundsätzlich eine Folge der höheren Temperatur des Weltmeeres, was seinerseits auf die höhere Aktivität der Sonne zurückgeführt werden könne, fuhr der Experte fort.

Abdussamatow widerlegte auch die Behauptung, dass Kohlendioxid für den so genannten Treibhauseffekt in der Atmosphäre sorge: Die CO2-Schicht lasse die Sonnenstrahlung zur Erde durch und keine Infrarotstrahlen von der Erde in den erdnahen Raum zurück. Die These, dass die Erdatmosphäre Treibhaus-Eigenschaften haben könnte, sei daher wissenschaftlich nicht fundiert.

Der Experte machte darauf aufmerksam, dass die oberen Schichten des Weltmeeres unerwartet für die Klimatologen jetzt eine immer niedrigere Temperatur aufweisen. Das zeuge davon, dass das globale Temperaturmaximum auf der Erde bereits seinen Höhepunkt hinter sich habe.

“Die Menschen sind nicht in der Lage, einen beachtlichen Beitrag zur globalen Klimaerwärmung zu leisten. Nach der Klimaerwärmung kommt unweigerlich eine Periode der Klimaabkühlung.” “Die Energiemenge, die die Erde von der Sonne erhält, geht seit Mitte der 1990er Jahre konsequent zurück.”

Laut Abdussamatows Prognose wird 2012-2015 statt der vorhergesagten globalen Erwärmung ein schrittweises Absinken der Temperaturen auf der Erde beginnen. Ein Minimum an Sonnenenergie sei gegen 2040 zu erwarten. Darauf trete voraussichtlich 2055-2060 ein Temperaturminimum auf der Erde ein.

Dieser Klimawandel könnte mit dem Temperaturrückgang in den Jahren 1645 bis 1715 in ganz Europa, Nordamerika und auf Grönland verglichen werden. Damals waren alle Kanäle in den Niederlanden zugefroren. Die Menschen hatten sich gezwungen gesehen, mehrere Siedlungen auf Grönland wegen der Vereisung zu verlassen. In London war sogar die Themse und in Paris die Seine zugefroren.

“Dieser Zustand dürfte etwa 50 Jahre dauern. Erst zu Beginn des 22. Jahrhunderts wird sich die Temperatur auf der Erde wieder erhöhen.” “Deshalb ist das Kyoto-Klimaschutzabkommen jetzt fehl am Platze. Sein Inkrafttreten hätte um mindestens 100 Jahre verschoben werden müssen, weil die Erdtemperatur auch ohne Einschränkung der Treibhausgas-Emissionen durch die Industrieländer zurückgehen wird”, betonte der Wissenschaftler.

Zitatende.

wtf
06.04.2007, 14:17
Du schmieriger....Klimaleugner, jawoll!

lupus_maximus
06.04.2007, 14:19
Du schmieriger....Klimaleugner, jawoll!
Stimmt, es gibt Leute, die sind völlig uneinsichtig, solche wie mich z.B.!

kotzfisch
07.04.2007, 11:54
Ich bekenne, wtf und lupus!Schluchz!

wtf
07.04.2007, 11:57
Tue Buße und lease einen Toyota Prius. Oder schraube wenigstens ein paar Energiesparlampen rein.

kotzfisch
07.04.2007, 11:59
Wegen der Schlampe Künast?Nee,ich selbst betreibe kein KfZ.Insofern bin ich als Skeptiker trotzdem EC-korrekt.(Ecological correct also).Warum muß ich diesen Begriff erst erfinden?

Don
07.04.2007, 12:30
Tue Buße und lease einen Toyota Prius. Oder schraube wenigstens ein paar Energiesparlampen rein.

Energiesparlampen habe ich schon lange. Sind wirtschaftlich sinnvoll, sofern vernünftig eingesetzt.
Ich bin aber politisch ausgewogen. und bringe jetzt einen Aufkleber an meinem Hobby KfZ an. "HUBRAUM STATT SPOILER"
Außerdem weigere ich mich seit meiner Kindheit dagegen, Reisschüsseln als straßentaugliche Verkehsrmittel anzusehen.

lupus_maximus
07.04.2007, 12:39
Energiesparlampen habe ich schon lange. Sind wirtschaftlich sinnvoll, sofern vernünftig eingesetzt.
Ich bin aber politisch ausgewogen. und bringe jetzt einen Aufkleber an meinem Hobby KfZ an. "HUBRAUM STATT SPOILER"
Außerdem weigere ich mich seit meiner Kindheit dagegen, Reisschüsseln als straßentaugliche Verkehsrmittel anzusehen.

Ich bin auch mehr für Panzer oder Schützenpanzer, der Bremsweg ist einfach kürzer und der Türken-3er anschließend etwas angepaßter an meinem Hinterteil.

cycloclasticus
08.04.2007, 12:26
[...] Lest mal selbst:
Quelle RIA Novosti Presseagentur,RUS

ST. PETERSBURG, 15. Januar (RIA Novosti). Die globale Klimaerwärmung ist nach Ansicht einiger russischer Wissenschaftler eine Folge der Sonnenaktivität. [...] Zitatende.

Don't Blame Sun for Global Warming, Study Says (link (http://news.nationalgeographic.com/news/2006/09/060913-sunspots.html))

'Sunspots alter the amount of energy Earth gets from the sun, but not enough to impact global climate change, a new study suggests.'

Ihr müsst langsam mal lernen, daß es auch andere Meinungen gibt, die durchaus ernst zu nehmen sind.

Don
08.04.2007, 12:45
Don't Blame Sun for Global Warming, Study Says (link (http://news.nationalgeographic.com/news/2006/09/060913-sunspots.html))

'Sunspots alter the amount of energy Earth gets from the sun, but not enough to impact global climate change, a new study suggests.'

Ihr müsst langsam mal lernen, daß es auch andere Meinungen gibt, die durchaus ernst zu nehmen sind.

Dann kannst Du mir sicher erklären, wie denn die Erhöhung des CO2 Gehalts von 330 auf 380 ppm die globale Temperatur um einige Grad anheben soll?

Aber dessen nicht genug. Hast Du Dir schon mal drüber Gedanken gemacht, wie die allgemain postulierte Erwärmung der Weltmeere (der Gesamtwassermenge) und die daraus resultierende Volumenausdehnug um je nach Überzeugung zwischen 0,5 und 5 Metern von einer etwas erärmten Atmosphäre verursacht werden soll?

Einfache Aufgabe. Stelle zwei Schüsselchen mit Wasser einer bestimmten Temperatur an einem Sommertag ins Freie, eine in den Schatten und eine in die Sonne, und messe nach einer Stunde nochmal.

Dann hast Du einen ersten Eindruck, welchen Einfluß direkte Sonneneinstrahlung, auch geringe Differenzen darin, und indirekte Erwärmung über höhere Atmosphärentemperatur haben.
(Baggersee-Effekt)

Beachte bitte auch die spezifische Wärmekapazität von Wasser respektive Luft bei diesen Überlegungen.

Und denke selbst nach. Studien können nur Anregungen liefern, sie blind zu eigenem Gedankengut zu machen ist wie Koranauswendiglernen.

cycloclasticus
08.04.2007, 13:29
Dann kannst Du mir sicher erklären, wie denn die Erhöhung des CO2 Gehalts von 330 auf 380 ppm die globale Temperatur um einige Grad anheben soll?

Aber dessen nicht genug. Hast Du Dir schon mal drüber Gedanken gemacht, wie die allgemain postulierte Erwärmung der Weltmeere (der Gesamtwassermenge) und die daraus resultierende Volumenausdehnug um je nach Überzeugung zwischen 0,5 und 5 Metern von einer etwas erärmten Atmosphäre verursacht werden soll?

Einfache Aufgabe. Stelle zwei Schüsselchen mit Wasser einer bestimmten Temperatur an einem Sommertag ins Freie, eine in den Schatten und eine in die Sonne, und messe nach einer Stunde nochmal.

Dann hast Du einen ersten Eindruck, welchen Einfluß direkte Sonneneinstrahlung, auch geringe Differenzen darin, und indirekte Erwärmung über höhere Atmosphärentemperatur haben.
(Baggersee-Effekt)

Beachte bitte auch die spezifische Wärmekapazität von Wasser respektive Luft bei diesen Überlegungen.

Und denke selbst nach. Studien können nur Anregungen liefern, sie blind zu eigenem Gedankengut zu machen ist wie Koranauswendiglernen.

Kannste hier (http://www.eila.jussieu.fr/~avolansk/PDFS_a_convertir/Cazenave2003RG000139.pdf) nachlesen.

Der Gedankenfehler bei Deinen Schüsselchen liegt in der Festlegung Deiner Systemgrenzen. Um das Temperaturgleichgewicht der Erde verstehen zu können, musst Du die Erde als geschlossenes System betrachten. Deine Schüsselchen sind offene Systeme.
Allein die Tatsache, daß die mittlere Erdoberflächentemperatur +15°C (mit Treibhauseffekt) anstelle von -18°C (ohne Treibhauseffekt) beträgt, ist eine herausragende Bestätigung der Wirkung direkter Sonneneinstrahlung in Verbindung mit Treibhausgasen. Der Rest ist Logik. Mehr Treibhausgase, mehr Rückstrahlung aus der Atmosphäre (Wärmestrahlung), Erwärmung der Erdoberfläche usw. (solltest Du eigentlich wissen).

Don
08.04.2007, 14:34
Kannste hier (http://www.eila.jussieu.fr/%7Eavolansk/PDFS_a_convertir/Cazenave2003RG000139.pdf) nachlesen.

Der Gedankenfehler bei Deinen Schüsselchen liegt in der Festlegung Deiner Systemgrenzen. Um das Temperaturgleichgewicht der Erde verstehen zu können, musst Du die Erde als geschlossenes System betrachten. Deine Schüsselchen sind offene Systeme.
Allein die Tatsache, daß die mittlere Erdoberflächentemperatur +15°C (mit Treibhauseffekt) anstelle von -18°C (ohne Treibhauseffekt) beträgt, ist eine herausragende Bestätigung der Wirkung direkter Sonneneinstrahlung in Verbindung mit Treibhausgasen. Der Rest ist Logik. Mehr Treibhausgase, mehr Rückstrahlung aus der Atmosphäre (Wärmestrahlung), Erwärmung der Erdoberfläche usw. (solltest Du eigentlich wissen).

Die Erde ist kein geschlossenes System. Solltest Du eigentlich wissen.
Die Erdoberfläche erwärmt sich nur zu einem sehr geringen Teil aufgrund der Atmosphärentemperatur. Rückstrahlung ist ein Nebelbegriff und findet in dieser einfachen Form nicht statt, die Größenordnungen sind hier ein bißchen verschoben in Deiner Denkweise.
Der Treibhauseffekt ist sogar stärker, als Du ihn annimmst. Allerdings hauptsächlich verursacht durch Wasserdampf. Oder Luftfeuchte. (Das ist das, was Du NICHT sehen kannst.)
Der Rest ist Logik.
Was die Erdoberfläche aufheizt läßt sich von jedem Kind bei der abendlichen Grillparty im Juni feststellen. Mit einem heute jedem zugänglichen berührungsfreien Temperaturmeßgerät sogar messen.

Du solltest Dich mal etwas mit Thermodynamik beschäftigen.

kotzfisch
08.04.2007, 15:41
Aussichtslos Don- der gute Junge will von Adam und Eva ab die Grundlagen diskutieren.Dazu allerdings muß er erst mal Leute finden, die da mitmachen.Das war doch alles schon.Außerdem,Don,soll man einem Menschen, der vom wahrheitsgehalt einer Massenpsychose überzeugt ist ,nichts ausreden.Es ist viel sinnvoller Menschen kommen durch hinterfragen selbst zu skeptischen Gedanken, die mit wachsendem Wissen echte ,begründetet Zweifel werden.

So ist es besser.

cycloclasticus
08.04.2007, 16:43
Aussichtslos Don- der gute Junge will von Adam und Eva ab die Grundlagen diskutieren.Dazu allerdings muß er erst mal Leute finden, die da mitmachen.Das war doch alles schon.Außerdem,Don,soll man einem Menschen, der vom wahrheitsgehalt einer Massenpsychose überzeugt ist ,nichts ausreden.Es ist viel sinnvoller Menschen kommen durch hinterfragen selbst zu skeptischen Gedanken, die mit wachsendem Wissen echte ,begründetet Zweifel werden.

So ist es besser.

In dem bescheuerten Schüsselversuch von Don geht ein Großteil der Wärme über Verdampfungsenthalpie verloren. Und in Bezug auf den Wärmeverlust durch Verdampfung ist die Erde ein geschlossenes System. Der Vergleich von Schüssel und Erde ist totaler Schwachsinn. Ihr könnt Euch ja weiterhin mit Euch selbst beschäftigen, dann müsst Ihr Euch nicht mit der Meinung anderer auseinandersetzen. Ihr gehört zu dem armseligen Volk derer, die meinen die einzige Wahrheit gefunden zu haben, genau so wie die religösen Spinner dieser Welt. Macht weiter so. Damit werdet Ihr bestimmt viel erreichen! Ihr müsst Euer Gelaber nur oft genug wiederholen. Und andere für ihre Meinung verurteilen.

Dieses Forum taugt zu rein gar nichts.

Verrari
08.04.2007, 20:16
Dieses Forum taugt zu rein gar nichts.

Doch!
Es taugt dazu die Spreu vom Weizen zu trennen! ;)

kotzfisch
09.04.2007, 09:36
User, die Unsinn von sich geben und andere beleidigen werden ignoriert.

User die meinen, diese Foren taugen zu rein gar nichts, mögen sich in Hinkunft
eben davon fernhalten und ihre inakzeptablen Umgangsformen anderswo ausleben.

kotzfisch
09.04.2007, 11:00
Bringe es doch in eine Sinnzusammenhang mit realen Usern,oder ist Herr Beck hier dabei?Kleiner, mach ruhig weiter!