Islamisten machen gezielt Jagd auf Christen im Irak

[Walter Hofer]

Man kann ein brisantes Thema in diesem Forum auch anders beginnen als mit primitiver Hetz, so etwa :

Sie hatten keine Wahl. Innerhalb von einer Stunde musste die christliche Familie Mossul verlassen. Morgens lag ein Papier unter der Eingangstür ihres Hauses, auf dem stand, dass sie den Dominikaner Pater Jawdat bis mittags an die Islamisten ausliefern soll. Wenn nicht, muss die ganze Familie mit ihrem eigenen Blut bezahlen. Unterschrift: Die islamische Bewegung.


http://www2.onnachrichten.t-online.de/c/32/35/30/3235304,tid=i.jpg

Nonnen betrachten ihre zerstörte Kirche im Nordirak (Foto: Reuters)

Zuflucht in den Bergen Kurdistans

Oraham Shaba und seine Frau Varina nahmen ihre drei Kinder, die Großeltern und die Tante, luden so viel Hab und Gut wie möglich auf ihren Pick-up und verließen umgehend die drittgrößte irakische Stadt im Norden des Landes. Vorher warnten sie noch schnell den Pater, der sofort in einem Taxi ins nahe Syrien floh. In den Bergen Kurdistans, in einem christlichen Dorf, fand die Familie Unterschlupf. Aus Angst, dass die Islamisten sie finden könnten, möchten sie auf keinen Fall den Namen des Ortes bekannt geben. Das neue Zuhause der zehnköpfigen Familie ist ein Raum in einer Ruine mit einer Plastikfolie als Dach. Die Kinder können nicht mehr in die Schule und das Ersparte ist bald verbraucht.

Der Krieg und Bürgerkrieg trifft alle, Minderheiten besonders, hunderte von Toten, ein kollabiertes Staatswesen, marodierende Banden und ein entfesselter Mob.

[Walter Hofer]

Hunderte ermordet, eine Viertel Million auf der Flucht

Kein Einzelschicksal - im Irak findet eine regelrechte Hatz gegen Christen statt.

In den letzten vier Monaten wurden nach Angaben der chaldäischen Kirche allein in Mossul etwa 600 Christen ermordet. In Bagdad waren es rund 370. "Von den 700.000 Christen, die im Irak leben, sind über 250.000 auf der Flucht", sagt Pfarrer Emanuel Youkhana von der kleinen Hilfsorganisation Capni (www.capiraq.org) - die einzige, die sich um die Christen im Irak kümmert. Der Pfarrer musste selbst fliehen - damals noch vor Saddam Hussein. In Wiesbaden gründete er das Christliche Hilfsprogramm e.V. für seine Landsleute. Jetzt ist er wieder für einige Wochen im Irak. "Wir sind total überfordert mit dieser Flüchtlingsflut. Es fehlt an allem und unsere Mittel sind aufgebraucht. Täglich kommen mehr Flüchtlinge. Die Christen werden im Irak systematisch verfolgt", berichtet Pfarrer Emanuel. Im Nordirak, in Kurdistan ist es für sie sicherer. Aber der Preis für die Sicherheit ist sehr hoch.

[Klopperhorst]

Was soll man von diesem primitiven Menschenschlag auch erwarten. Sie haben sich seit hunderten von Jahren biologisch zurückentwickelt, durch Inzucht und Ausserlandestreibung ihrer besten Köpfe.


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[Walter Hofer]

unter Saddam, dem Despoten, war der Privatkrieg untereinander und bevorzugt gegen Christen nicht möglich!

Keine Hilfe von der Polizei

Emil Awia lebte in Bagdad. Unbekannte entführten seinen elfjährigen Sohn Allan direkt vor der Haustür. Die Forderung von 60.000 Dollar Kopfgeld einer Organisation mit dem Namen "Mohammeds Armee" war für den Automechaniker unbezahlbar. Er ging zur Polizei und meldete die Entführung. Die moslemischen Polizisten rieten dem Christen, sich mit den Entführern zu einigen. Sie könnten nicht helfen, hätten eigene Probleme. Der 43-Jährige wird den Verdacht nicht los, dass die Polizei insgeheim mit den Kidnappern zusammenarbeitet.

[Anobsitar]

Was soll man von diesem primitiven Menschenschlag auch erwarten. Sie haben sich seit hunderten von Jahren biologisch zurückentwickelt, durch Inzucht und Ausserlandestreibung ihrer besten Köpfe.


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Die Iraker hatten vor Kurzem noch modernere Universitäten gehabt als wir sie hier in Deutschland hatten. Sie galten noch vor ein paar Jahrzehnten als die gebildetetesten Menchen in der gesamten Region.

[Walter Hofer]

"Christen sind bevorzugte Entführungsopfer"

Emil Awia verhandelte mit den Kidnappern wie auf dem Basar. Die islamistischen Gangster akzeptierten schließlich 15.000 Dollar Lösegeld. Freunde und Verwandte legten zusammen. Es wurde alles verkauft. Eine Stunde nach der Freilassung von Allan verließ die Familie Bagdad. "Christen sind bevorzugte Entführungsopfer, weil die Islamisten nicht die unter ihnen übliche Blutrache fürchten müssen und viele Mullahs ihnen auch keine Vorwürfe für die Verbrechen machen", erklärt Pfarrer Emanuel. In Mossul riet ein islamischer Geistlicher: "Christen, die aus der Stadt fliehen, braucht man ihre Häuser nicht abzukaufen, wir bekommen sie später umsonst".

http://www2.onnachrichten.t-online.de/dyn/c/32/33/59/3233598.html

[Janitschar]

Traurig. Aber Schiiten und Sunniten gehts auch nicht viel besser. Bürgerkrieg.
Und wem haben wir das alles zu verdanken? Keine Weiteren Fragen.

[Walter Hofer]

Traurig. Aber Schiiten und Sunniten gehts auch nicht viel besser. Bürgerkrieg.
Und wem haben wir das alles zu verdanken? Keine Weiteren Fragen.

genau, diese Frage steht über allem für viele Schiiten und Sunniten, die täglich durch Attentate ihr Leben verlieren. Für sie sind Christen zum Feinbild geworden, weil die ausländischen Aggressoren dieser Religion anhängen.

[Klopperhorst]

Traurig. Aber Schiiten und Sunniten gehts auch nicht viel besser. Bürgerkrieg.
Und wem haben wir das alles zu verdanken? Keine Weiteren Fragen.

Scheint eine monotheistische Veranlagung zu sein, die Frage nach den Ursachen immer weiter hinauszuschieben. Immer sind es die "Anderen" oder letztendlich der strafende Gott selbst.

Daß es an der eigenen Unfähigkeit liegt, Vernunft walten zu lassen und einen gemeinschaftlichen Willen zu entwickeln, wird nicht mal in Erwägung gezogen. Daß es an der charakterlichen und intellektuellen Minderwertigkeit der Protagonisten des Bürgerkrieges liegt, scheint dem Fragesteller so fern, wie irgendetwas.

Dabei ist es das Naheliegenste überhaupt.


---

[Janitschar]

genau, diese Frage steht über allem für viele Schiiten und Sunniten, die täglich durch Attentate ihr Leben verlieren. Für sie sind Christen zum Feinbild geworden, weil die ausländischen Aggressoren dieser Religion anhängen.

Mich wundert es nicht, für viele Aufständischen ist es ein Heiliger Krieg. Ein Verteidigungskrieg, der Irak ist besetzt und muss befreit werden. Und von wem? Christen. Nur leider haben sie die gleiche Logik wie die Spezies hier im Forum. Christ ist Christ!:rolleyes:

[Janitschar]

Scheint eine monotheistische Veranlagung zu sein, die Frage nach den Ursachen immer weiter hinauszuschieben. Immer sind es die "Anderen" oder letztendlich der strafende Gott selbst.

Daß es an der eigenen Unfähigkeit liegt, Vernunft walten zu lassen und einen gemeinschaftlichen Willen zu entwickeln, wird nicht mal in Erwägung gezogen. Daß es an der charakterlichen und intellektuellen Minderwertigkeit der Protagonisten des Bürgerkrieges liegt, scheint dem Fragesteller so fern, wie irgendetwas.

Dabei ist es das Naheliegenste überhaupt.


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Bürgerkrieg ist Bürgerkrieg, dort gehts drunter und drüber. Wer diesen Krieg ausgelöst hat ist ja wohl offensichtlich. Aus welchen Gründen? Öl usw.
Und da sollen auch noch andere dran schuld sein als die Amis? ich bitte dich.

[Anobsitar]

Was ist die Steigerung von Menschenverachtung? Hirntripper?

[bernhard44]

genau, diese Frage steht über allem für viele Schiiten und Sunniten, die täglich durch Attentate ihr Leben verlieren. Für sie sind Christen zum Feinbild geworden, weil die ausländischen Aggressoren dieser Religion anhängen.

sie verlieren nicht ihr leben, sie schmeissen es weg!
Und der zweite Satz beweist ihre Dummheit und ihre Unfähigkeit zu differenzieren, bzw. die totale Verirrung in die religiös-ideologische-Indoktrination ihrer Führer und Vorbeter!

[Klopperhorst]

Bürgerkrieg ist Bürgerkrieg, dort gehts drunter und drüber. Wer diesen Krieg ausgelöst hat ist ja wohl offensichtlich. Aus welchen Gründen? Öl usw.
Und da sollen auch noch andere dran schuld sein als die Amis? ich bitte dich.

Die Frage ist nicht, wer ihn ausgelöst hat sondern wer ihn beendet.

Für diese Überlegung braucht man jedoch etwas Intellekt, welcher den Protagonisten des Bürgerkrieges abgeht.

Sie kennen nur Vergeltung, blinde Wut, blinden Wahn zur Gewalt.


---

[Walter Hofer]

Mich wundert es nicht, für viele Aufständischen ist es ein Heiliger Krieg. Ein Verteidigungskrieg, der Irak ist besetzt und muss befreit werden. Und von wem? Christen. Nur leider haben sie die gleiche Logik wie die Spezies hier im Forum. Christ ist Christ!

Wie alles im Irak ausser Kontrolle der "Befreier" geraten ist, zeigen uns täglich diese Horrormeldungen:

Google News

Schwerster Anschlag im Irak-Krieg
SF Tagesschau - vor 18 Stunden gefunden
Die Gewalt im Irak hat mit dem Anschlag in Tal Afar vom Dienstag einen traurigen Höhepunkt erreicht: Das Innenministerium erklärte die Attacke zur ...
Zweitschlimmster Anschlag im Irak: 152 Tote T-Online
Massaker im Irak - Tatverdächtige Polizisten wieder frei Reuters Deutschland
Polizisten im Irak nach Racheakt in Haft Basler Zeitung
tagesschau.de
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28. März 2007, 11:51; Letzte Aktualisierung: 16:28
Vergeltungsaktion in Tal Afar

Massenerschiessungen nach Anschlägen im Nordirak

Offenbar aus Rache für Anschläge in einem schiitischen Viertel in Tal Afar vom Dienstag haben bewaffnete Schiiten ein Massaker ausgeübt. Sie erschossen mindestens 50 Menschen in einem sunnitischen Bezirk.

Die Männer seien von Haus zu Haus gegangen und hätten gezielt Sunniten getötet, sagte Nadschim al-Dschuburi, der Bürgermeister der Stadt. «Alle Opfer wurden in den Kopf geschossen», sagte ein Arzt, der von bis zu 55 Toten sprach.

«So etwas habe ich in meinem ganzen Leben noch nicht gesehen.», sagt ein Arzt des Spitals. Die Leichen wurden an den Händen gefesselt und mit Augenbinden ins Spital eingeliefert.

Unter den Angreifern einige Polizisten :rolleyes:

Laut dem Bürgermeister wurden 18 Angreifer festgenommen. Viele davon seien Polizisten in Zivil, hiess es in Sicherheitskreisen, von Augenzeugen und in den Medien. Die irakische Armee übernahm die Kontrolle über die Stadt und verhängte eine Ausgangssperre.

Ethnische Vielfalt problematisch

Bei Autobombenanschlägen am Dienstag waren mindestens 75 Menschen getötet und 190 verletzt worden. Die ethnisch und konfessionell gemischte Stadt Tal Afar liegt an der Grenze zu Syrien, 60 Kilometer westlich von Mossul. Sie wird von mehr als 200'000 Menschen bewohnt, mehrheitlich sunnitisch-turkmenischen.

Es leben aber auch viele Kurden, arabische Sunniten und Schiiten dort. Wie in anderen Teilen des Landes haben die Spannungen zwischen den Gruppen in den letzten Monaten deutlich zugenommen. Noch vor einem Jahr war die Stadt von US-Präsident George W. Bush als Beispiel für eine friedliche Entwicklung gerühmt worden.

(reu/sda/mesm/bers)

http://tagesschau.sf.tv/video/view/60330/1

[Wahabiten Fan]

Mich wundert es nicht, für viele Aufständischen ist es ein Heiliger Krieg. Ein Verteidigungskrieg, der Irak ist besetzt und muss befreit werden.

Denke doch erstmal nach bevor du hier was schreibst!

Im Irak schlachten sich die Musels gegenseitig regelrecht ab!

Nicht einmal 15 Prozent der Anschläge sind gegen die Amis gerichtet!

[Janitschar]

Die Frage ist nicht, wer ihn ausgelöst hat sondern wer ihn beendet.

Für diese Überlegung braucht man jedoch etwas Intellekt, welcher den Protagonisten des Bürgerkrieges abgeht.

Sie kennen nur Vergeltung, blinde Wut, blinden Wahn zur Gewalt.

---

Für dich sind doch so oder so die Muslimischen Untermenschen an allem Schuld. Nur weil sie es doch wagen gegen die Besatzer zu kämpfen. lächerlich.

[Janitschar]

Denke doch erstmal nach bevor du hier was schreibst!

Im Irak schlachten sich die Musels gegenseitig regelrecht ab!

Nicht einmal 15 Prozent der Anschläge sind gegen die Amis gerichtet!

nee 70% der Anschläge werden auf Amerikaner verübt. FBI bericht:] Ich Google später dannach.
Und wenn die AMis da draußen sind, wird die Gewalt drastisch zurück gehen, 100%!

[Klopperhorst]

Für dich sind doch so oder so die Muslimischen Untermenschen an allem Schuld. Nur weil sie es doch wagen gegen die Besatzer zu kämpfen. lächerlich.

Ja sicher sind sie an ihrer Misere selbst Schuld. Ich habe es satt, mir als Europäer Vorwürfe von diesen primitiven Schlächtern anhören zu müssen, daß ich oder meine Gesellschaft für deren Verderben verantwortlich sei.

Die Ostasiaten haben auch was aus sich gemacht. Die vorderasiatische Rasse bekommt es nicht hin, weil sie im Kern unterentwickelt ist, durch jahrhundertelange Degeneration und eine Spirale der Gewalt, ja schon eine in dieser Rasse verkörperte Gewalt- und Primitivkultur, die sich durch die Generationen zieht.

Welcher fortschrittliche Kopf will denn dort leben?

---

[bernhard44]

@Janitschar,

sicher alles Schuld der USA! :rolleyes:
Das hier Rechnungen beglichen werden und jahrhundertealte Konflikte wieder aufbrechen ist nun den USA wirklich nicht anzukreiden!
Was man den USA vorwerfen kann ist, das sie nicht willens sind oder auch nicht in der Lage sind, mit der gleichen unbarmherzigen Härte gegen Aufrührer vorzugehen, wie das alte Regime unter Saddam!

[Janitschar]

Wie alles im Irak ausser Kontrolle der "Befreier" geraten ist, zeigen uns täglich diese Horrormeldungen:
***

Richtig. Da gabs doch mal ein Bericht wie Schitische Polizisten wahllos Sunniten umgebracht haben... Außerdem ist es sehr Heuchlerich. Muslime sind im Irak die Opfer, das ist Verdrehung vom feinsten. Die Christen im Irak sind nun auch Opfer, ist doch wohl logisch.

Außerdem interessieren Berichte wo Muslime wahllos von Amis ermordet oder Vergewaltigt werden keinen.

[kritiker_34]

Für dich sind doch so oder so die Muslimischen Untermenschen an allem Schuld. Nur weil sie es doch wagen gegen die Besatzer zu kämpfen. lächerlich.

sie kämpfen doch GEGENSEITIG, wenn diese Berichte richtig sind? deshalb habe ich im anderen Strang hinterfragt, WARUM das so ist?

[Wahabiten Fan]

nee 70% der Anschläge werden auf Amerikaner verübt. FBI bericht:] Ich Google später dannach.
Und wenn die AMis da draußen sind, wird die Gewalt drastisch zurück gehen, 100%!

Ja klar! Die Bomben werden so platziert, dass mann eventuel 2 Amis und 50 irakische Zivilisten treffen kann! Ob Frauen und Kinder dabei sind ist völlig egal!

Und statistisch ist es dann ein Anschlag gegen die Amis!

Tolle Logik!

[Gutmensch]

Mich wundert es nicht, für viele Aufständischen ist es ein Heiliger Krieg. Ein Verteidigungskrieg, der Irak ist besetzt und muss befreit werden. Und von wem? Christen. Nur leider haben sie die gleiche Logik wie die Spezies hier im Forum. Christ ist Christ!:rolleyes:
Deutschland ist auch besetzt von Moslems. Jeder einzelne Moslem auf deutschem Boden ein heiliger Krieger der uns bedroht und töten will. Der Beweis: Moslems schenken ihren Jungmacho-Jihadis Messer mit denen sie dann in Gruppen gezielt Jagd auf Deutsche machen. Wir müssen uns wehren und sie alle hinauswerfen, jeden einzelnen, sofort. Vorher kann es keinen Frieden geben in der christlichen Umma.

Das war jetzt mal ein Beispiel für die Moslem-Logik-Version.

[Janitschar]

Ja sicher sind sie an ihrer Misere selbst Schuld. Ich habe es satt, mir als Europäer Vorwürfe von diesen primitiven Schlächtern anhören zu müssen, daß ich oder meine Gesellschaft für deren Verderben verantwortlich sei.

Die Ostasiaten haben auch was aus sich gemacht. Die vorderasiatische Rasse bekommt es nicht hin, weil sie im Kern unterentwickelt ist, durch jahrhundertelange Degeneration und eine Spirale der Gewalt, ja schon eine in dieser Rasse verkörperte Gewalt- und Primitivkultur, die sich durch die Generationen zieht.

Welcher fortschrittliche Kopf will denn dort leben?

---

Wie können die Iraker daran schuld sein? Nur sehr wenige wollten den Krieg!
Warum verpissen sich die Amis nicht einfach? Die Amis sind ganz klar daran schuld so einfach ist das!

http://video.google.de/videoplay?docid=2851928635697237442

Das Video erklärt einiges!

http://www.tagesschau.de/animationen/0,3225,OID6527804,00.html

[kritiker_34]

Richtig. Da gabs doch mal ein Bericht wie Schitische Polizisten wahllos Sunniten umgebracht haben... Außerdem ist es sehr Heuchlerich. Muslime sind im Irak die Opfer, das ist Verdrehung vom feinsten. Die Christen im Irak sind nun auch Opfer, ist doch wohl logisch.

Außerdem interessieren Berichte wo Muslime wahllos von Amis ermordet oder Vergewaltigt werden keinen.

Schwachsinn. Vergisst du, dass sich Deutschland entgegen der USA Wünsche - NICHT am Irak Krieg beteiligt hat?

Vergisst du, dass alle christlichen Kirchen mehr oder weniger scharf den Irak Krieg abgelehnt haben?

Es scheint, dass ihr einen solchen begrenzten Horizont habt und versucht die Handlungsweise aus Sicht des Korans zu erklären. DAS stimmt eben überhaupt nicht. Differenzierung ist angesagt.

[Walter Hofer]

Die Frage ist nicht, wer ihn ausgelöst hat sondern wer ihn beendet.
---

Der Auslöser schafft es nicht, wie die täglichen Massaker zeigen. Auch ist der von den Bushisten propagierte Aufbau von Polizei und eines neuen Sicherheitsapparates eine Luftnummer und ein Placebo für die US-Wähler.

Es kommt nur die Balkanlösung infrage:
Dreiteilung des Landes, was nur wenige helle Vordenker als Nachkriegsziel vor dem Krieg erkannt hatten.

[Stuttgart25]

Deutschland ist auch besetzt von Moslems. Jeder einzelne Moslem auf deutschem Boden ein heiliger Krieger der uns bedroht und töten will. Der Beweis: Moslems schenken ihren Jungmacho-Jihadis Messer mit denen sie dann in Gruppen gezielt Jagd auf Deutsche machen. Wir müssen uns wehren und sie alle hinauswerfen, jeden einzelnen, sofort. Vorher kann es keinen Frieden geben in der christlichen Umma.

Das war jetzt mal ein Beispiel für die Moslem-Logik-Version.

Beruhigungstabletten, weniger Stress beim Job und mehr Urlaub sollen gut für Islamophobie (krankhafte Angst vor Moslems) sein.

[Janitschar]

sie kämpfen doch GEGENSEITIG, wenn diese Berichte richtig sind? deshalb habe ich im anderen Strang hinterfragt, WARUM das so ist?

Richtig, es gibt auf beiden Seiten Widerstandskämpfer. Sie kämpfen aber im großen und ganzen gegen die Amis. Warum, das frag ich mich auch. Bürgerkrieg halt.

[Walter Hofer]

Außerdem interessieren Berichte wo Muslime wahllos von Amis ermordet oder Vergewaltigt werden keinen.

stimmt, das passt vielen Christen und Usern in diversen Foren nicht in ihr Weltbild.

[Stuttgart25]

Der Auslöser schafft es nicht, wie die täglichen Massaker zeigen. Auch ist der von den Bushisten propagierte Aufbau von Polizei und eines neuen Sicherheitsapparates eine Luftnummer und ein Placebo für die US-Wähler.

Es kommt nur die Balkanlösung infrage:
Dreiteilung des Landes, was nur wenige helle Vordenker als Nachkriegsziel vor dem Krieg erkannt hatten.

Eine Dreiteilung des Landes würde bedeuten. Das es ein Kurdistan gibt. Daraufhin würde im Nordirak, in der Türkei, in Syrien und im Iran ein Bürgerkrieg für ein Großkurdistan ausbrechen. Deshalb lieber keine Dreiteilung

[bernhard44]

stimmt, das passt vielen Christen und Usern in diversen Foren nicht in ihr Weltbild.

doch, erzähl mal........vor allem das wahllos würde mich interessieren!

[Krabat]

Der Auslöser schafft es nicht, wie die täglichen Massaker zeigen. Auch ist der von den Bushisten propagierte Aufbau von Polizei und eines neuen Sicherheitsapparates eine Luftnummer und ein Placebo für die US-Wähler.

Es kommt nur die Balkanlösung infrage:
Dreiteilung des Landes, was nur wenige helle Vordenker als Nachkriegsziel vor dem Krieg erkannt hatten.

Du meinst, der Norden soll türkisch werden, der Süden iranisch-shiitisch, und die Sunniten sehen wo sie bleiben?

[Walter Hofer]

Du meinst, der Norden soll türkisch werden, der Süden iranisch-shiitisch, und die Sunniten sehen wo sie bleiben?

Ich bin kein Völkerrechtler, aber so eine Konstruktion wie mit der Entzahnung in Bosnien, auch in Form eines Bundesstaates mit drei Gruppen, Kurden, Schiiten und Sunniten.

[Wahabiten Fan]

Beruhigungstabletten, weniger Stress beim Job und mehr Urlaub sollen gut für Islamophobie (krankhafte Angst vor Moslems) sein.

Vor dummen und ungebildeten Menschen sollte man tatsächlich keine Angst haben!

Nur vorsehen, das sollte man sich schon!!

[Janitschar]

Ja klar! Die Bomben werden so platziert, dass mann eventuel 2 Amis und 50 irakische Zivilisten treffen kann! Ob Frauen und Kinder dabei sind ist völlig egal!

Und statistisch ist es dann ein Anschlag gegen die Amis!

Tolle Logik!

Nö sowas mein ich nicht. Ich mein eher Sniper (http://youtube.com/watch?v=txdIraRfdWI) oder irgendwelche Panzer in der Wüste hochzujagen. Gibt ja genug Videos

Und die Amis sind da besser? Sauberer Krieg?
Außerdem hallte ich dieses Schiiten Sunniten abschlachten für Amipropaganda. Da lässt man ausversehen irgendwo ne Rakete in einer Zivilisten Sammlung hochgehen weil man vielleicht denkt die sind bewaffnet, und was sagt man dann? das war ein Extremist!:]

[Tosca]

Mich wundert es nicht, für viele Aufständischen ist es ein Heiliger Krieg. Ein Verteidigungskrieg, der Irak ist besetzt und muss befreit werden. Und von wem? Christen. Nur leider haben sie die gleiche Logik wie die Spezies hier im Forum. Christ ist Christ!:rolleyes:

Ja, du hast vollkommen recht: Viele Christen sind in den Irak eingefallen, vorher verbrannten sie natürlich noch schnell ein paar Tonnen Flaggen, und mit den gellenden Schrei "Für unseren heißgeliebten Gott" stürmten sie ins Land und machten es dem Erdboden gleich.

Merkst du was? Na siehst du!

Amerikaner sind von der Religion her mehrheitlich wohl Christen, trotzdem sind es Amerikaner. Wir in der westlichen Welt pflegen Religion als Privatsache anzusehen.

Der einzige Punkt, in dem ich dir Recht gebe, ist der, dass Amerika garantiert nicht aus edlen Motiven gehandelt hat. Sonst hätten die Amis in Somalia ein reiches Betätigungsfeld, wenn es ihnen ernsthaft um die Menscherechte ginge. Aber Somalia ist ein armes Land, da gibt es nur Steine.

[Walter Hofer]

Zitat von Walter Hofer
stimmt, das passt vielen Christen und Usern in diversen Foren nicht in ihr Weltbild.


doch, erzähl mal........vor allem das wahllos würde mich interessieren!

welches "wahllos" ??

stell dich nicht dumm;
du kennst die diversen Foren und Blogs mit antiislamischem Rassismus und Inhalten sehr genau.

[Janitschar]

Schwachsinn. Vergisst du, dass sich Deutschland entgegen der USA Wünsche - NICHT am Irak Krieg beteiligt hat?

Vergisst du, dass alle christlichen Kirchen mehr oder weniger scharf den Irak Krieg abgelehnt haben?

Es scheint, dass ihr einen solchen begrenzten Horizont habt und versucht die Handlungsweise aus Sicht des Korans zu erklären. DAS stimmt eben überhaupt nicht. Differenzierung ist angesagt.

Wo hab ich das behauptet? Hab ich gesagt das Christen daran SChuld sind?

Ich hab gesagt das es auch so Spinner unter den Moslems gibt denen es egal ist ob Irakischer Christ oder Ami.

Mir ist schon klar das der Papst beispielsweise sogar den Krieg scharf verurteilt hat, also unterstell mir mal nichts hier. Ich Schmeiße auch nicht alle Christen in einen Topf, egal ob Ami oder Deutscher!:rolleyes:

Nur wer ist am Bürgerkrieg schuld? Die Amis, und 50% von den Amis (bushwähler) kannste in die Tonne kloppen!

[Janitschar]

stimmt, das passt vielen Christen und Usern in diversen Foren nicht in ihr Weltbild.

Dann heißt es, das ist doch Krieg dort blabla. Aber andersrum wird Hetze betrieben. Daran sieht man mit was für Heuchlern wir es zu tun haben es zu tun hat. Ist ja klar wer gemeint ist.

[Wahabiten Fan]

Nö sowas mein ich nicht. Ich mein eher Sniper (http://youtube.com/watch?v=txdIraRfdWI) oder irgendwelche Panzer in der Wüste hochzujagen. Gibt ja genug Videos

Und die Amis sind da besser? Sauberer Krieg?
Außerdem hallte ich dieses Schiiten Sunniten abschlachten für Amipropaganda. Da lässt man ausversehen irgendwo ne Rakete in einer Zivilisten Sammlung hochgehen weil man vielleicht denkt die sind bewaffnet, und was sagt man dann? das war ein Extremist!:]

Na klar! Die Amis! Ein Musel würde ja nie einen anderen Musel umbringen!

Hey Lol! Lass es sein! Euch ist wirklich nicht mehr zu helfen!

[Janitschar]

Ja, du hast vollkommen recht: Viele Christen sind in den Irak eingefallen, vorher verbrannten sie natürlich noch schnell ein paar Tonnen Flaggen, und mit den gellenden Schrei "Für unseren heißgeliebten Gott" stürmten sie ins Land und machten es dem Erdboden gleich.

Merkst du was? Na siehst du!

Amerikaner sind von der Religion her mehrheitlich wohl Christen, trotzdem sind es Amerikaner. Wir in der westlichen Welt pflegen Religion als Privatsache anzusehen.

Der einzige Punkt, in dem ich dir Recht gebe, ist der, dass Amerika garantiert nicht aus edlen Motiven gehandelt hat. Sonst hätten die Amis in Somalia ein reiches Betätigungsfeld, wenn es ihnen ernsthaft um die Menscherechte ginge. Aber Somalia ist ein armes Land, da gibt es nur Steine.

Siehe meine Beiträge

[Janitschar]

Na klar! Die Amis! Ein Musel würde ja nie einen anderen Musel umbringen!

Hey Lol! Lass es sein! Euch ist wirklich nicht mehr zu helfen!

Das sollten die gleichen Leute sein, die Massenvernichtungswaffen im Irak entdeckt haben, warum soll ich denen noch glauben? ich bitte dich!:rolleyes:

[Stuttgart25]

Vor dummen und ungebildeten Menschen sollte man tatsächlich keine Angst haben!

Nur vorsehen, das sollte man sich schon!!

Islamophobie (krankhafte Angst vor Moslems) ist heilbar. Wenn du dich anstrengst, kannst du es vielleicht schaffen. Die Psychiater sind der Meinung, dass die beste Methode krankhafte Ängste loszuwerden der direkte kontakt mit dem ist, was die Angst auslöst. In deinem Fall schlage ich dir vor mit Moslems zu reden. Geh mal in die Türkei und du wirst dich wundern wie Gastfreundlich das Land ist. Die Türken sind für ihre Großzügigkeit und Gastfreundschaft berühmt. Die schlagen dir nicht direkt dein Kopf ab und haben auch nicht alle Bomben umgeschnallt.

[Walter Hofer]

Zitat von Krabat
Du meinst, der Norden soll türkisch werden, der Süden iranisch-shiitisch, und die Sunniten sehen wo sie bleiben?



Zitat von Walter Hofer
Ich bin kein Völkerrechtler, aber so eine Konstruktion wie mit der Entzahnung in Bosnien, auch in Form eines Bundesstaates mit drei Gruppen, Kurden, Schiiten und Sunniten.

Das ist aber die Theorie! Wie das in der Praxis umgesetzt werden kann, kann ich nicht sagen. Jedenfalls sind bei der Größe des Landes innere Grenzziehungen mit Mauern, Sperren und lokalen Übergängen für mich nicht denkbar.

[bernhard44]

Das ist aber die Theorie! Wie das in der Praxis umgesetzt werden kann, kann ich nicht sagen. Jedenfalls sind bei der Größe des Landes innere Grenzziehungen mit Mauern, Sperren und lokalen Übergängen für mich nicht denkbar.

von der "DDR" lernen heisst Mauern bauen lernen!:]Man muss sie nur Spiegelverkehrt bauen!;)

[Walter Hofer]

von der "DDR" lernen heisst Mauern bauen lernen!:]

neuerdings von Israel,
aber das wird bei den Waffenarsenalen, die dort von den "Willigen" unter der Hand an die Fanatiker verkloppt wurden nicht passieren und kann auch nicht funktionieren.

[kritiker_34]

Richtig, es gibt auf beiden Seiten Widerstandskämpfer. Sie kämpfen aber im großen und ganzen gegen die Amis. Warum, das frag ich mich auch. Bürgerkrieg halt.

Das die Iraker Widerstand leisten ist für mich nachvollziehbar. Nur scheinen die Selbstmordanschläge mehr gegeneinander gerichtet zu sein (Sunniten / Shiiten) als das US Armee Soldaten getroffen werden.

Diese gegenseitige Zerstörung verstehe ich nicht ganz? Angeblich unterstützt Iran die Shiiten und die Saudis die Suniten. Spielt sich hier also ein blutiger Machtkampf ab?

[Felixhenn]

unter Saddam, dem Despoten, war der Privatkrieg untereinander und bevorzugt gegen Christen nicht möglich!

Keine Hilfe von der Polizei

Emil Awia lebte in Bagdad. Unbekannte entführten seinen elfjährigen Sohn Allan direkt vor der Haustür. Die Forderung von 60.000 Dollar Kopfgeld einer Organisation mit dem Namen "Mohammeds Armee" war für den Automechaniker unbezahlbar. Er ging zur Polizei und meldete die Entführung. Die moslemischen Polizisten rieten dem Christen, sich mit den Entführern zu einigen. Sie könnten nicht helfen, hätten eigene Probleme. Der 43-Jährige wird den Verdacht nicht los, dass die Polizei insgeheim mit den Kidnappern zusammenarbeitet.

Unter Adolf Hitler gab es auch weniger Kriminalität. Aber Deutschland hat doch ohne ihn nur gewonnen. Ein Wirtschaftlicher Aufstieg wäre mit ihm nie möglich gewesen. Übrigens gäbe es mit Hitler auch keine Türken in Deutschland.

Es kann doch niemand glauben machen wollen, dass Saddam Hussein gut für den Irak war. Mit ein wenig gutem Willen würden die jetzt versuchen ihr Land aufbauen. Und zwar alle zusammen. Aber die Unfähigkeit der Iraker zeigt einmal mehr die Unfähigkeit der Muslime allgemein.

Und die wirklich dummen Sprüche der Forenmuslime, die versuchen die Schuld auf die USA zu schieben, sind solcher Qualität, dass die wirklich nicht kommentiert werden müssen. Es zeigt nur was die wirklich denken und wessen Geistes die sind.

[Walter Hofer]

Das die Iraker Widerstand leisten ist für mich nachvollziehbar. Nur scheinen die Selbstmordanschläge mehr gegeneinander gerichtet zu sein (Sunniten / Shiiten) als das US Armee Soldaten getroffen werden.


Das sagen uns die Medien, oder kennen wir unabhängige Militärberichte? :rolleyes:
Möchlicherweise sollen die US-Verluste nicht täglich genannt werden.

Und wenn sich alle gegenseitig bekriegen, bleiben die Schwächsten, in diesem Fall die Christen ohne Lobby, zuerst auf der Strecke. Das war bisher in allen Bügerkriegen so.

[Wahabiten Fan]

Islamophobie (krankhafte Angst vor Moslems) ist heilbar, wenn du dich anstrengst kannst du es vielleicht schaffen. Die Psychiater sind der Meinung, dass die beste Methode krankhafte Ängste loszuwerden der direkte kontakt mit dem ist, was die Angst auslöst. In deinem Fall schlage ich dir vor mit Moslems zu reden. Geh mal in die Türkei und du wirst dich wundern wie Gastfreundlich das Land ist. Die Türken sind für ihre Großzügigkeit und Gastfreundschaft berühmt. Die schlagen dir nicht direkt dein Kopf ab und haben auch nicht alle Bomben umgeschnallt.

Du musst dir um mich ganz bestimmt keine Sorgen machen!

Weder um meine Türkei-, noch um meine Islamkenntnisse!

Und Angst vor Musels habe ich auch keine! Ich kenne euch Musels nämlich wirklich!

[Stuttgart25]

Unter Adolf Hitler gab es auch weniger Kriminalität. Aber Deutschland hat doch ohne ihn nur gewonnen. Ein Wirtschaftlicher Aufstieg wäre mit ihm nie möglich gewesen. Übrigens gäbe es mit Hitler auch keine Türken in Deutschland.

Es kann doch niemand glauben machen wollen, dass Saddam Hussein gut für den Irak war. Mit ein wenig gutem Willen würden die jetzt versuchen ihr Land aufbauen. Und zwar alle zusammen. Aber die Unfähigkeit der Iraker zeigt einmal mehr die Unfähigkeit der Muslime allgemein.

Und die wirklich dummen Sprüche der Forenmuslime, die versuchen die Schuld auf die USA zu schieben, sind solcher Qualität, dass die wirklich nicht kommentiert werden müssen. Es zeigt nur was die wirklich denken und wessen Geistes die sind.


Kannst du mir bitte erklären wer Saddam an die Macht gebracht hat, mit allen Mitteln unterstützt hat, mit Waffen vollgepumpt hat (auch mit Chemischen Waffen, die später gegen die Kurden und Iraner eingesetzt wurden), gegen die Iraner gehetzt hat und als treuen Verbündeten jahrzehntelang gefeiert hat ,auch nachdem rauskam, dass er seine chemischen Waffen gegen die Kurden eingesetzt hat. Nach meinem Wissen war das eindeutig die USA. Wenn du andere Informationen hast, dann gib mir die bitte.

[bernhard44]

Kannst du mir bitte erklären wer Saddam an die Macht gebracht hat, mit allen Mitteln unterstützt hat, mit Waffen vollgepumpt hat (auch mit Chemischen Waffen, die später gegen die Kurden und Iraner eingesetzt wurden), gegen die Iraner gehetzt hat und als treuen Verbündeten jahrzehntelang gefeiert hat ,auch nachdem rauskam, dass er seine chemischen Waffen gegen die Kurden eingesetzt hat. Nach meinem Wissen war das eindeutig die USA. Wenn du andere Informationen hast, dann gib mir die bitte.

und die Russen und die Deutschen und die Chinesen und und und................:]

[Walter Hofer]

Unter Adolf Hitler gab es auch weniger Kriminalität.


zwar OT, aber auch eine hartnäckige Legende :

Nach den historischen, statistischen Aufzeichnungen (seit ca. 1900) waren Mordraten, Totschlag, Vergewaltigung und schwerer Raub mit Körperverletzung im Kaiserreich, Weimarer Republik, 3. Reich, BRD und DDR nahezu konstant geblieben (pro 1000 Einwohner). Die Meldungen darüber erschienen aber nicht in den Zeitungen.

Heute ist die "gefühlte" Mordrate - seit Umschwenken der B-Zeitung (ab ca. 1993 ff) auf Sex und Crime - deutlich höher als die tatsächliche.


Belege können später nachgereicht werden.

[Stuttgart25]

Du musst dir um mich ganz bestimmt keine Sorgen machen!

Weder um meine Türkei-, noch um meine Islamkenntnisse!

Und Angst vor Musels habe ich auch keine! Ich kenne euch Musels nämlich wirklich!

Woher kennst du uns Moslems denn? Aus den Medien und aus dem Internet? Wie oft warst du schon in einem islamischen Land?? Wieviele muslimische Bekannte hast du? Oder hälst du dich strikt von ihnen fern? Wie oft suchst du den direkten Dialog mit Moslems und damit meine ich nicht diese Foren, wo jeder anonym ist. Überwinde dich mal und versuche die Moslems direkt selbst kennenzulernen. Hier ein Zitat von einem Deutschen der in der Türkei lebt:


Mario Diel, Deutscher, 39 Jahre jung, Consultant und mit meiner Firma (www.conbridge.biz), tätig im wirtschaftlichen Spannungsfeld Türkei-Deutschland.
...
Die Türken, die ich kennen lernen durfte, hatten nie ein Problem damit, dass ich Deutscher bin. Es war nie ein negativ besetztes Gesprächsthema, dass ich mit einer Türkin verheiratet bin. Im Gegenteil, ich war sofort der „Eniste“ (Schwager).
Das ich Christ bin und die Türken Muslime? Das war nie ein Problem. Zuallererst sind wir Menschen, die unterschiedliche Hintergründe, Erziehung, Kultur und Mentalität besitzen.
Natürlich diskutieren wir das ein und andere Mal über Religion. Auch darüber, dass alle Muslime unter einem Generalverdacht stehen, radikal und gar fundamental seien. Aber diese „Vorwürfe“ sind haltlos und haben mit der tatsächlichen Realität nichts gemein.
Wir begegnen uns mit Respekt und Interesse für den jeweils anderen. Aber immer vorurteilsfrei.
In Moscheen bin ich selbstverständlich von meinen Freunden eingeladen worden. Kam es dort zu radikalen Äusserungen oder gar Versuchen mich zu missionieren? Nein, niemals.
Im Gegenteil, ich traf auf interessante Menschen und spannende Themen, die es sich lohnte zu diskutieren.
Werde ich von den mir bekannten Türken zu sich nach Hause eingeladen? Aber selbstverständlich, die so oft zitierte Gastfreundlichkeit wird hier par excellance celebriert.
Und ich bin zu jeder Zeit willkommen und muss mich nicht sechs Wochen vorher anmelden, so wie es mir in Deutschland eher üblich zu sein scheint:-))
....
Quelle: www.stern.de, http://www.mein-istanbul.de/seite_70.html

[Wahabiten Fan]

Woher kennst du uns Moslems denn? Aus den Medien und aus dem Internet? Wie oft warst du schon in einem islamischen Land?? Wieviele muslimische Bekannte hast du? Oder hälst du dich strikt von ihnen fern? Wie oft suchst du den direkten Dialog mit Moslems und damit meine ich nicht diese Foren, wo jeder anonym ist. Überwinde dich mal und versuche die Moslems direkt selbst kennenzulernen.

Musst dir nur die Mühe machen und meine gestrigen Beiträge lesen, dann weisst du es!

Dazu kommt noch, dass ich seit 6 Jahren fast jedes Jahr 3-4 Wochen in der Türkei bin.

Aber nicht in "Konstantinopel" sondern Mitten in der Türkei!

[Stuttgart25]

Musst dir nur die Mühe machen und meine gestrigen Beiträge lesen, dann weisst du es!

Dazu kommt noch, dass ich seit 6 Jahren fast jedes Jahr 3-4 Wochen in der Türkei bin.

Aber nicht in "Konstantinopel" sondern Mitten in der Türkei!

Du gehst seit 6 Jahren jedes Jahr in die Türkei, obwohl du Moslems verabscheust???
Echt amüsant so widersprüchliche Menschen wie dich kennezulernen

[Anobsitar]

Du gehst seit 6 Jahren jedes Jahr in die Türkei, obwohl du Moslems verabscheust???
Echt amüsant so widersprüchliche Menschen wie dich kennezulernen

Vielleicht geht er ja in die Türkei und gibt sich dort als Christ aus um Muslime gegen Christen aufzuwiegeln?

[FranzKonz]

zwar OT, aber auch eine hartnäckige Legende :

Nach den historischen, statistischen Aufzeichnungen (seit ca. 1900) waren Mordraten, Totschlag, Vergewaltigung und schwerer Raub mit Körperverletzung im Kaiserreich, Weimarer Republik, 3. Reich, BRD und DDR nahezu konstant geblieben (pro 1000 Einwohner). Die Meldungen darüber erschienen aber nicht in den Zeitungen.

Heute ist die "gefühlte" Mordrate - seit Umschwenken der B-Zeitung (ab ca. 1993 ff) auf Sex und Crime - deutlich höher als die tatsächliche.


Belege können später nachgereicht werden.

Die reduzierte Kriminalität durch Hitler machte sich erst längere Zeit nach der Machtübernahme bemerkbar, hielt allerdings nach 1945 noch für längere Zeit an. Es gab nämlich für einige Zeit keine Wiederholungstäter bei Kapitalverbrechen.

[Gutmensch]

Es gab nämlich für einige Zeit keine Wiederholungstäter bei Kapitalverbrechen.
Da können wir ja froh sein daß sich das durch moslemische Kulturbereicherer nun wieder auf ein normales Maß eingependelt hat.

[Misteredd]

Für dich sind doch so oder so die Muslimischen Untermenschen an allem Schuld. Nur weil sie es doch wagen gegen die Besatzer zu kämpfen. lächerlich.

Wenn Sie nur gegen die Besatzer kämpfen, warum bringen dann Sunniten Schiiten und Schiiten Sunniten um?

[FranzKonz]

Wenn Sie nur gegen die Besatzer kämpfen, warum bringen dann Sunniten Schiiten und Schiiten Sunniten um?
Ich fürchte, das ist eine menschliche Grundeigenschaft. Sobald die starke Faust eine zusammengepresste multiethnische / -religiöse Bevölkerung loslässt, kommt es zu solchen Phänomenen. So haben in die Leute in Rumänien ungarische Minderheiten verfolgt, Jugoslawien ist ebenfalls in guter Erinnerung, in Griechland wurden türkische Minderheiten verfolgt, in der Türkei griechische und armenische. Offensichlich wird der Zusammenbruch einer staatlichen Ordnung immer wieder gern dazu benutzt, mit den Nachbarn abzurechnen.

[Misteredd]

Kannst du mir bitte erklären wer Saddam an die Macht gebracht hat, mit allen Mitteln unterstützt hat, mit Waffen vollgepumpt hat (auch mit Chemischen Waffen, die später gegen die Kurden und Iraner eingesetzt wurden), gegen die Iraner gehetzt hat und als treuen Verbündeten jahrzehntelang gefeiert hat ,auch nachdem rauskam, dass er seine chemischen Waffen gegen die Kurden eingesetzt hat. Nach meinem Wissen war das eindeutig die USA. Wenn du andere Informationen hast, dann gib mir die bitte.

An die Macht gebracht hat er sich selbst, dann liess er sich von der Sowjetunion hochrüsten, wie alle sozialistischen arabischen Regime.

Die USA hatten erst ab 1983 eine diplomatische Vertretung in Bagdadh.

Partnerschaftlich sieht das nicht aus. Wie wäre es, wenn Du Deine Infos prüfst?

Welche Waffen hatte die Irakische Armee?

M16 und M60 oder eher ak47 und T-55, T-72??

[Gutmensch]

Ich fürchte, das ist eine menschliche Grundeigenschaft. Sobald die starke Faust eine zusammengepresste multiethnische / -religiöse Bevölkerung loslässt, kommt es zu solchen Phänomenen. So haben in die Leute in Rumänien ungarische Minderheiten verfolgt, Jugoslawien ist ebenfalls in guter Erinnerung, in Griechland wurden türkische Minderheiten verfolgt, in der Türkei griechische und armenische.
Die Multikultigesellschaft ist eben ein echtes Qualitätsprodukt welches ständig und stetig einer "starken Faust" bedarf die sie zusammenpresst. Vornehmlich mit Lügen, Gewalt und Repressionen. Einzige Ausnahme: die USA, die pressen den Rest der Welt zusammen und lenken geschickt von inneren Problemen ab, indem sie ständig neue äußere Feinde verorten oder sogar selbst kreieren.

[Stuttgart25]

An die Macht gebracht hat er sich selbst, dann liess er sich von der Sowjetunion hochrüsten, wie alle sozialistischen arabischen Regime.

Die USA hatten erst ab 1983 eine diplomatische Vertretung in Bagdadh.

Partnerschaftlich sieht das nicht aus. Wie wäre es, wenn Du Deine Infos prüfst?

Welche Waffen hatte die Irakische Armee?

M16 und M60 oder eher ak47 und T-55, T-72??

http://www.sga-zug.ch/dossier/irak/Weltwoche_Kilias_USA_wusste_alles.pdf

Hier kannst du nachlesen wie die CIA den Putsch der Baath Partei 1963 gegen Kassem koordiniert hat und Saddam Hussein an die Macht gebracht hat.

Ausserdem kannst du darin nachlesen, dass Reagan seinen Außenminister Haig 1981 in den Irak geschickt hat und denen grünes Licht gegeben hat Iran anzugreifen

Die Waffenlieferungen der USA in den Irak in Milliardenhöhe stehen auch drin

[Walter Hofer]

Der folgende Beitrag fasst die aktuelle Situation sehr gut zusammen !

http://www.politikforen.de/showpost.php?p=1240157&postcount=45

[Norman]

Verfolgung von anderen Religionen durch den Islam ist derzeit eher normal.
Der Islam hat blutige Grenzen. Wenn man bedenkt was im Libanon passiert ist sollte man Immigration von Muslimen stark begrenzen.
Muslime verfolgen Andergläubige, von Indonesien über Thailand bis nach Afrika und neuerdings auch in der BRD, wie man an den Vorfällen in der Rütlischule sieht.
Es ist an der Zeit all die Opfer des gewalttätigen Teil des Islams zu unterstützen, dazu zähle ich auch die Muslime die im Sudan von ihren Glaubens"brüdern" ermordet werden.

[FranzKonz]

Verfolgung von anderen Religionen durch den Islam ist derzeit eher normal.
Der Islam hat blutige Grenzen. Wenn man bedenkt was im Libanon passiert ist sollte man Immigration von Muslimen stark begrenzen.
Muslime verfolgen Andergläubige, von Indonesien über Thailand bis nach Afrika und neuerdings auch in der BRD, wie man an den Vorfällen in der Rütlischule sieht.
Es ist an der Zeit all die Opfer des gewalttätigen Teil des Islams zu unterstützen, dazu zähle ich auch die Muslime die im Sudan von ihren Glaubens"brüdern" ermordet werden.

Du solltest nicht vergessen, daß sich auch die Muslime von Christen verfolgt fühlen. Auch wenn wir es nicht als Religionskrieg betrachten, so sind es doch Christen, die in Afghanistan und Irak angegriffen haben und jetzt dem Iran drohen.

[SAMURAI]

http://www.catholicherald.co.uk/features_opinion/iraq.html

[elas]

Die Iraker hatten vor Kurzem noch modernere Universitäten gehabt als wir sie hier in Deutschland hatten. Sie galten noch vor ein paar Jahrzehnten als die gebildetetesten Menchen in der gesamten Region.

Gebildetsten Menschen bei einer Analphabetenquote von 50% ??????

Naja vielleicht sagt das mehr über die "gesamte Region" als über die Iraker aus!

[Aldebaran]

http://www.sga-zug.ch/dossier/irak/Weltwoche_Kilias_USA_wusste_alles.pdf

Hier kannst du nachlesen wie die CIA den Putsch der Baath Partei 1963 gegen Kassem koordiniert hat und Saddam Hussein an die Macht gebracht hat.

Ausserdem kannst du darin nachlesen, dass Reagan seinen Außenminister Haig 1981 in den Irak geschickt hat und denen grünes Licht gegeben hat Iran anzugreifen

Die Waffenlieferungen der USA in den Irak in Milliardenhöhe stehen auch drin

Tut mir leid, das steht da nicht!

Es steht da, dass die Beziehungen der USA zum Irak 1967 abgebrochen wurde. Die "Einwilligung" der USA in den Angriff auf den Irak wurde indirekt von den Saudis ausgesprochen und 1980/81 soll (!?) amerikanisches Kriegsgerät noch in den Iran gegangen sein! Erst als sich die irakische Niederlage abzeichnete, hat man offensichtlich umgesteuert.

So ist nun einmal Realpolitik.

[Aldebaran]

Die Multikultigesellschaft ist eben ein echtes Qualitätsprodukt welches ständig und stetig einer "starken Faust" bedarf die sie zusammenpresst. Vornehmlich mit Lügen, Gewalt und Repressionen. Einzige Ausnahme: die USA, die pressen den Rest der Welt zusammen und lenken geschickt von inneren Problemen ab, indem sie ständig neue äußere Feinde verorten oder sogar selbst kreieren.

Dass Multikulti in den USA (Noch?) einigermaßen funktioniert, hat ganz andere Gründe. Die Amerikaner lassen sich allein deswegen schon nicht so leicht durch äußere Feinde von inneren Problemen ablenken, weil sie sich für den Rest der Welt kaum interessieren.

[Gutmensch]

Dass Multikulti in den USA (Noch?) einigermaßen funktioniert, hat ganz andere Gründe.
Da spricht offenbar ein echter Kenner und Verkünder "der Wahrheit ©" zu uns.

Die Amerikaner lassen sich allein deswegen schon nicht so leicht durch äußere Feinde von inneren Problemen ablenken, weil sie sich für den Rest der Welt kaum interessieren.
Daher auch über 130 US Militärbasen in aller Welt und all ihre Kriege seit 1945. War on communism, war on drugs, war on terror.

Logisch. Danke das Du mich aufgeklärt hast.

[ochmensch]

Walter Hofer hat sich in den Kreis der braunen, antideutschen Nassgurken begeben.
Was ist das für eine Zeit, in der man sich auf nichts mehr verlassen kann?

[Vril]

Walter Hofer hat sich in den Kreis der braunen, antideutschen Nassgurken begeben.
Was ist das für eine Zeit, in der man sich auf nichts mehr verlassen kann?

Höö ?

Hat er seine Politische Erleuchtung gehabt oder hat in jemand Bekehrt ? :mf_popeanim:

[Norman]

Du solltest nicht vergessen, daß sich auch die Muslime von Christen verfolgt fühlen. Auch wenn wir es nicht als Religionskrieg betrachten, so sind es doch Christen, die in Afghanistan und Irak angegriffen haben und jetzt dem Iran drohen.

Afghanistan war eine gerechtfertigte Reaktion auf einen kriegerischen Akt, Irak war Unrecht der von grossen Teilen der Welt, inklusiv der christlichen, sowie den grossen Kirchen abgelehnt wurde. Die Einzigen die den Krieg wirklich wollten waren die USA.

Ein Krieg gegen den Iran sehe ich dagegen als gerechtfertigt an, Atomwaffen in dieser Region, welche die instabilste der Welt ist, wäre eine Katastrophe.
Israel ist eine Ausnahme, da Israel eine stabile Demokratie ist.

[FranzKonz]

Afghanistan war eine gerechtfertigte Reaktion auf einen kriegerischen Akt, Irak war Unrecht der von grossen Teilen der Welt, inklusiv der christlichen, sowie den grossen Kirchen abgelehnt wurde. Die Einzigen die den Krieg wirklich wollten waren die USA.

Ein Krieg gegen den Iran sehe ich dagegen als gerechtfertigt an, Atomwaffen in dieser Region, welche die instabilste der Welt ist, wäre eine Katastrophe.
Israel ist eine Ausnahme, da Israel eine stabile Demokratie ist.

Wie siehst Du das mit Pakistan?

Die ganze Region ist schon eine instabile Katastrophe, und da nehme ich Israel auf keinen Fall aus. Es kann nicht gut sein, sie durch einen Angriff auf den Iran noch weiter zu destabilisieren.

[Stuttgart25]

Tut mir leid, das steht da nicht!

Es steht da, dass die Beziehungen der USA zum Irak 1967 abgebrochen wurde. Die "Einwilligung" der USA in den Angriff auf den Irak wurde indirekt von den Saudis ausgesprochen und 1980/81 soll (!?) amerikanisches Kriegsgerät noch in den Iran gegangen sein! Erst als sich die irakische Niederlage abzeichnete, hat man offensichtlich umgesteuert.

So ist nun einmal Realpolitik.

http://www.sga-zug.ch/dossier/irak/W...sste_alles.pdf

Erstens solltest du richtig lesen. In der Quelle die ich dir oben genannt habe steht drin:
Machrergreifung mit Hilfe der CIA

Am 8. Februar 1963 putschte die damals kleine Baath-Partei mit Hilfe von Verschwörern in der irakischen Armee erneut gegen den Diktator. Kassem wurde erschossen. Koordiniert hatte den Coup die CIA.

Zweitens: Zur Erinnerung: Nach der Revolution von 1979 und der Besetztung der amerikanischen Botschaft gab es zwischen USA und Iran Funkstille. Man war befeindet.

[Anobsitar]

Gebildetsten Menschen bei einer Analphabetenquote von 50% ??????

Naja vielleicht sagt das mehr über die "gesamte Region" als über die Iraker aus!

Schau mal da rein: http://web.uni-marburg.de/zv/news/archiv/muj15/muj15-pdf/4-7.pdf

Ich glaub in den achziger Jahren sollen die irakischen Universitäten besser ausgestattet gewesen sein als deutsche Universitäten. Die Analphabetenquote kann ich leider nicht finden.

[Stuttgart25]

Afghanistan war eine gerechtfertigte Reaktion auf einen kriegerischen Akt, Irak war Unrecht der von grossen Teilen der Welt, inklusiv der christlichen, sowie den grossen Kirchen abgelehnt wurde. Die Einzigen die den Krieg wirklich wollten waren die USA.

Ein Krieg gegen den Iran sehe ich dagegen als gerechtfertigt an, Atomwaffen in dieser Region, welche die instabilste der Welt ist, wäre eine Katastrophe.
Israel ist eine Ausnahme, da Israel eine stabile Demokratie ist.

Nicht zu vergessen sind Großbritannien, Spanien und Italien, die auch mitgemacht haben beim Irakkrieg.
Du darfst nich vergessen, dass die Bomber-Flugzeuge im Irakkrieg aus Deutschland gestartet sind um ihre tötliche Fracht über irakischen Städten abzuwerfen.

Israel ist so stabil, dass sie sich nicht ums Völkerrecht schert und das Westjordanland immernoch völkerrechtswidrig besiedelt. Laut einer Umfrage sehen die Deutschen als größte Bedrohung des Weltfriedens die drei Länder: Israel, Iran und die USA, wobei die USA an erster Stelle ist.

[Aldebaran]

http://www.sga-zug.ch/dossier/irak/W...sste_alles.pdf

Erstens solltest du richtig lesen. In der Quelle die ich dir oben genannt habe steht drin:
Machrergreifung mit Hilfe der CIA

Am 8. Februar 1963 putschte die damals kleine Baath-Partei mit Hilfe von Verschwörern in der irakischen Armee erneut gegen den Diktator. Kassem wurde erschossen. Koordiniert hatte den Coup die CIA.

Zweitens: Zur Erinnerung: Nach der Revolution von 1979 und der Besetztung der amerikanischen Botschaft gab es zwischen USA und Iran Funkstille. Man war befeindet.

Nein, es steht dort eindeutig, dass der Iran der Empfänger der Waffenlieferungen 1980/81 gewesen sein soll, weshalb ich ja auch (!?) dahinter gesetzt habe. Oder hatte der Irak damals auch ein Mullah-Regime?

Den Putsch von 1963 habe ich überhaupt nicht erwähnt - ist ja auch nun wirklich lange her.

[Stuttgart25]

Nein, es steht dort eindeutig, dass der Iran der Empfänger der Waffenlieferungen 1980/81 gewesen sein soll, weshalb ich ja auch (!?) dahinter gesetzt habe. Oder hatte der Irak damals auch ein Mullah-Regime?

Den Putsch von 1963 habe ich überhaupt nicht erwähnt - ist ja auch nun wirklich lange her.

Da gebe ich dir Recht. Das ist echt verwunderlich. Es könnte sein, dass die USA über Drittländer den Iran mit Waffen beliefert hat.

Fakt ist aber, daß die Amis auf der Seite Saddams waren und ihn mit Waffen beliefert haben.
Hier eine Quelle:
...Zusätzlich wandten sich Europa (vor allem Frankreich, aber auch Deutschland)und die Vereinigten Staaten von Amerika dem Irak zu und belieferten ihn mit Waffen, Aufklärungsdaten und ökonomischen Hilfsgütern...
http://de.wikipedia.org/wiki/Erster_Golfkrieg

[Norman]

Wie siehst Du das mit Pakistan?

Die ganze Region ist schon eine instabile Katastrophe, und da nehme ich Israel auf keinen Fall aus. Es kann nicht gut sein, sie durch einen Angriff auf den Iran noch weiter zu destabilisieren.

Ländern die bereits die Atombomben haben kann man diese nicht mehr mit Gewalt wegnehmen.
Man kann bei Pakistan nichts machen, auch wenn mir lieber wäre wenn Pakistan keine Atomwaffen hätte, auch wegen der Instabilität des Landes.

Der Angriff auf den Iran würde die Instabilität der Region sicherlich erhöhen, aber weniger als wenn der Iran tatsächlich sein Ziel von einsatzfähige Atomwaffen erreichen würde.

[Norman]

Nicht zu vergessen sind Großbritannien, Spanien und Italien, die auch mitgemacht haben beim Irakkrieg.
Du darfst nich vergessen, dass die Bomber-Flugzeuge im Irakkrieg aus Deutschland gestartet sind um ihre tötliche Fracht über irakischen Städten abzuwerfen.

Israel ist so stabil, dass sie sich nicht ums Völkerrecht schert und das Westjordanland immernoch völkerrechtswidrig besiedelt. Laut einer Umfrage sehen die Deutschen als größte Bedrohung des Weltfriedens die drei Länder: Israel, Iran und die USA, wobei die USA an erster Stelle ist.

Die Länder haben Realpolitik betrieben. DIe USA sind der derzeitige Hegemon und das wird sich auch nicht ändern. Man ging mit der Ablehnung in Deutschland so weit wie es möglich war ohne deutschen Interessen massiv zu schaden.
Politik ist nicht die Lehre von der grossen Gerechtigkeit sondern vom politisch machbaren.

Israel verhält sich gegenüber seinen nach Genozid schreienden Nachbarn viel freundlicher als gut für Israel ist.

[Aldebaran]

Da gebe ich dir Recht. Das ist echt verwunderlich. Es könnte sein, dass die USA über Drittländer den Iran mit Waffen beliefert hat.

Fakt ist aber, daß die Amis auf der Seite Saddams waren und ihn mit Waffen beliefert haben.
Hier eine Quelle:
...Zusätzlich wandten sich Europa (vor allem Frankreich, aber auch Deutschland)und die Vereinigten Staaten von Amerika dem Irak zu und belieferten ihn mit Waffen, Aufklärungsdaten und ökonomischen Hilfsgütern...
http://de.wikipedia.org/wiki/Erster_Golfkrieg

Ja aber wen wundert das? Der Iran hatte ja auch vorher einiges getan, um sich die USA zum Feind zu machen. Vor allem aber waren es die Golfaraber, die den Iran unbedingt eindämmen wollten. Damals war wegen der iranischen Revolution der Ölpreis explodiert, weshalb die Wünsche der Golfaraber durchaus von Gewicht waren.

Es ist überhaupt merkwürdig, wie in der ganzen Irak-Diskussion die Golfaraber übersehen werden. Ohne deren Haltung wäre die amerikanische Mittelostpolitik in den letzetn 30 Jahren nicht möglich gewesen.

[Stuttgart25]

Ja aber wen wundert das? Der Iran hatte ja auch vorher einiges getan, um sich die USA zum Feind zu machen. Vor allem aber waren es die Golfaraber, die den Iran unbedingt eindämmen wollten. Damals war wegen der iranischen Revolution der Ölpreis explodiert, weshalb die Wünsche der Golfaraber durchaus von Gewicht waren.

Es ist überhaupt merkwürdig, wie in der ganzen Irak-Diskussion die Golfaraber übersehen werden. Ohne deren Haltung wäre die amerikanische Mittelostpolitik in den letzetn 30 Jahren nicht möglich gewesen.

Mit den Golfarabern meinst du die Könige und Diktatoren, die entweder während der Kolonialzeit von Großbritannien dort eingesetzt wurden, oder später von den Großmächten an die Macht gebracht wurden. Mit der Bevölkerung hat das wenig zu tun.