Vollständige Version anzeigen : Gibt es ein Islamisches Land, in dem Muslime nach dem Koran leben und Almosen geben?
Felixhenn
25.03.2007, 20:33
Hier ist immer zu lesen, dass der Koran von Nichtmuslimen falsch verstanden wird. Dass normalerweise Muslime allen Menschen, auch den Andersgläubigen, gegenüber offen und hilfsbereit eingestellt sind. Dass eine der Säulen des Islams das Geben von Almosen ist.
Dann ist hier immer zu lesen, dass Muslimmänner ihre Frauen nach dem Koran liebevoll behandeln müssen.
Dann lesen wir, dass nahezu alle moderne Wissenschaftlichen Errungenschaften durch den Islam ermöglicht wurden und, dass alles so schon vor 1400 Jahren im Koran zu lesen war.
Jetzt möchte ich mal an alle Muslime hier im Forum folgende Fragen stellen:
1. Gibt es ein Islamisches Land, in dem regelmäßig Hilfsbedürftigen, auch Andersgläubigen, geholfen wird. Wenn ja, welches?
2. Gibt es ein Islamisches Land, in dem Frauen anständig behandelt werden und vor dem Gesetz gleichberechtigt sind? Wenn ja, welches?
3. In welchem Islamischen Land wurde jemals etwas von dem im Koran beschriebenen Wissen praktisch umgesetzt? Welches Wissen wurde umgesetzt und wann?
Achsel-des-Bloeden
25.03.2007, 20:49
Deine Frage wird verhallen denn nicht einmal Sindbad kam je in solch' ein Land ... :))
Liberalnachrechts
26.03.2007, 16:44
Die Fragen interessieren mich auch. *Hochschieb*
Wahabiten Fan
26.03.2007, 17:33
?
3. In welchem Islamischen Land wurde jemals etwas von dem im Koran beschriebenen Wissen praktisch umgesetzt? Welches Wissen wurde umgesetzt und wann?
In allen islamischen Ländern wird ausschlieslich das "Wissen des Korans" umgesetzt!
Das war`s aber auch schon!
Deswegen sind sie ja so rückständig!!
Hier ist immer zu lesen, dass der Koran von Nichtmuslimen falsch verstanden wird.
Nicht alle nichtmuslimischen Personen missverstehen den Quran, nur Islamphobiker u.ä..
Dass normalerweise Muslime allen Menschen, auch den Andersgläubigen, gegenüber offen und hilfsbereit eingestellt sind.
Nicht zwangsläufig. Wie in jedem Land auf der gesamten Welt gibt es verschiedene Arten von Menschen.
Dass eine der Säulen des Islams das Geben von Almosen ist.
Das stimmt auch.
Dann ist hier immer zu lesen, dass Muslimmänner ihre Frauen nach dem Koran liebevoll behandeln müssen.
Nicht nur nach dem Quran, auch nach Ahadith und der Sunnah müssen muslimische Männer ihre Ehefrauen gut behandeln.
Dann lesen wir, dass nahezu alle moderne Wissenschaftlichen Errungenschaften durch den Islam ermöglicht wurden...
Das hat nie jemand behauptet.
Die modernen Errungenschaften Europas sind den muslimischen Wissenschaftlern der Kreuzzugszeit zu verdanken.
...und, dass alles so schon vor 1400 Jahren im Koran zu lesen war.
Auch das hat nie jemand behauptet.
Im Quran stehen lediglich wissenschaftliche Tatsachen drin, die damals kein Araber hätte wissen können.
Gibt es ein Islamisches Land, in dem regelmäßig Hilfsbedürftigen, auch Andersgläubigen, geholfen wird. Wenn ja, welches?
Z.B. die Türkei.
Gibt es ein Islamisches Land, in dem Frauen anständig behandelt werden und vor dem Gesetz gleichberechtigt sind? Wenn ja, welches?
Z.B. die Türkei.
In welchem Islamischen Land wurde jemals etwas von dem im Koran beschriebenen Wissen praktisch umgesetzt? Welches Wissen wurde umgesetzt und wann?
Wie sollten die das bitteschön umsetzen können, wenn sie es nicht einmal verstehen konnten?
ochmensch
27.03.2007, 15:03
Das hat nie jemand behauptet.
Die modernen Errungenschaften Europas sind den muslimischen Wissenschaftlern der Kreuzzugszeit zu verdanken.
Das ist bekanntermaßen Unsinn. Muslime entdeckten lediglich die wissenschaftlichen Errungenschaften, welche die zuvor bis auf später muslimisches Territorium ausgedehnten Weltreiche hinterlassen haben. Diese Weltreiche hatten ebenso bekanntermaßen ihren Ursprung in Europa.
Wahabiten Fan
27.03.2007, 15:48
Die modernen Errungenschaften Europas sind den muslimischen Wissenschaftlern der Kreuzzugszeit zu verdanken.
Na schön! Könntest du auch einmal ein konkretes Beispiel geben?
Im Quran stehen lediglich wissenschaftliche Tatsachen drin, die damals kein Araber hätte wissen können.
Achso, die Araberstämme haben isoliert vom Rest der Welt gelebt!
Z.B. die Türkei.
Ich lach mich krumm und schief!
Und sag doch endlich mal, welcher "islamische Forscher" was erforscht bzw. entwickelt hat!!
Felixhenn
27.03.2007, 15:53
Und sag doch endlich mal, welcher "islamische Forscher" was erforscht bzw. entwickelt hat!!
Der einzige positive moslemische Beitrag ist hier zu sehen. Yasin ist immer für eine Belustigung gut. Manchmal denke ich, der glaubt wirklich was er so schreibt.
Achsel-des-Bloeden
27.03.2007, 15:57
Nicht nur nach dem Quran, auch nach Ahadith und der Sunnah müssen muslimische Männer ihre Ehefrauen gut behandeln.
Das macht der gute Bauer mit seinem Vieh und der gute Patriarch mit seinem Gesinde auch ...
Die modernen Errungenschaften Europas sind den muslimischen Wissenschaftlern der Kreuzzugszeit zu verdanken.
Bist Du Dir sicher daß Du weißt, was WISSENSCHAFT ist?
Zumindet bei der Geschichts- Wissenschaft wohl nicht.
Was aber angesichts der Orientduselei mancher Historiker nicht verwundert ...
Wahabiten Fan
27.03.2007, 15:58
Manchmal denke ich, der glaubt wirklich was er so schreibt.
Das tut er!
Und da es über 90 Prozent aller Musels glauben, fallen sie immer weiter zurück!
Felixhenn
27.03.2007, 16:39
… 1. Gibt es ein Islamisches Land, in dem regelmäßig Hilfsbedürftigen, auch Andersgläubigen, geholfen wird. Wenn ja, welches?
…
… Z.B. die Türkei.
…
Das ist ja jetzt mal interessant, die Türkei ist jetzt ein Islamisches Land, vorher war sie doch immer Laizistisch oder etwa doch nicht?
Aber sicher kannst Du mir auch mal ein paar Zahlen mit echten Belegen nennen. Welche Hilfe hat die große, reiche, wohlhabende Türkei an die vom Erdbeben betroffenen Ländern in Südostasien geschickt, dabei interessieren mich besonders die Nichtislamischen wie Sri Lanka, Indien und Thailand.
Misteredd
27.03.2007, 17:01
Deine Frage wird verhallen denn nicht einmal Sindbad kam je in solch' ein Land ... :))
Sinbad war Jude! Lies einmal Sherazade! Das ist eine Tatsache!
Wahabiten Fan
27.03.2007, 17:55
Lies einmal Sherazade! Das ist eine Tatsache!
Aha! Ich dachte das wären die Märchen aus 1000 und 1 Nacht!
bernhard44
27.03.2007, 18:08
Keine Zinsen auf ihre Konten, ob sie sich daran halten?;)
Alle Geschäfte die in irgendeiner Art Zinsen beinhalten fallen unter der Haram-Kategorie und sind Verboten. Darunter fallen Ratenkäufe, Sparbücher, Lebensversicherung, Bausparverträge, Kapitalversicherung. Ein Vertrag, der auch nur einen Teil von Zinsen beinhaltet, ist verboten.
„Diejenigen, die den Zins fressen, stehen nicht anders da als der dasteht, den der Teufel durch das Berühren niedergestreckt hat, dies, weil sie gesagt haben: ,Der Kauf ist das gleiche wie der Zins.’ Und den Kauf hat Allah gestattet, und Er hat den Zins verboten, und zu wem Ermahnung von Seinem Herrn kommt, und er enthält sich, so ist für ihn, was vorausging, und seine Sache ist bei Allah, und wer zurückgekehrt ist, so sind diese die Gefährten des Feuers, sie bleiben dort ewig“ (2:275).
„Ihr, die glauben, fürchtet Allah und lasst, was vom Zins nachgeblieben ist, wenn ihr Gläubige seid. Und wenn ihr das nicht tut, so vernehmt Krieg von Allah und Seinem Gesandten, und wenn ihr reuig umkehrt, so gilt: Für euch eure Grundkapitalien, handelt ihr nicht unrecht, und ihr werdet nicht unrecht behandelt“ (2:278-279).
Der Prophet Muhammad (s*) verdammte den, der Zins nimmt, und den, der Zins bezahlt, und den, der (einen solchen Vertrag) zu Papier bringt, und die beiden Zeugen (davon), und er sagte: „Sie sind alle (in der Sünde) gleich“ (Muslim).
Achsel-des-Bloeden
27.03.2007, 21:00
Keine Zinsen auf ihre Konten, ob sie sich daran halten?;)
Alle Geschäfte die in irgendeiner Art Zinsen beinhalten fallen unter der Haram-Kategorie und sind Verboten. Darunter fallen Ratenkäufe, Sparbücher, Lebensversicherung, Bausparverträge, Kapitalversicherung. Ein Vertrag, der auch nur einen Teil von Zinsen beinhaltet, ist verboten. ...
Selbst im sinistren Koran sind kleine Lichtlein zu erblicken ...
Auch wenn man nicht jedweden (Kapital-) Zins in Fragen stellen möchte.
Prinz Eugen
28.03.2007, 13:54
Ich sage nur IRAN. Ist dort ein Erdbeben, dann verrecken die Leute im Schutt, höchstens die "Ungläubigen" und "Schweinefresser" kommen mit ihren unreinen Hunden gerannt (die Hunde müssen in den Frachtraum !!) und graben ein paar Tölpel aus.
Für die Opfer ist kein Geld da .... für die Atombombe ja.
Der Islam ist mildtätig ! :lach: :lach: :lach: :lach: :lach:
Muslime entdeckten lediglich die wissenschaftlichen Errungenschaften, welche die zuvor bis auf später muslimisches Territorium ausgedehnten Weltreiche hinterlassen haben. Diese Weltreiche hatten ebenso bekanntermaßen ihren Ursprung in Europa.
Statt zum wiederholten Mal persönlich eine Antwort zu liefern verweise ich auf diesen (http://www.weltderwunder.de/archiv/2006/10/wdw/Mensch/Mythos/IslamischeWissenschaften/1_Aufstieg/index.html),
diesen (http://www.weltderwunder.de/archiv/2006/10/wdw/Mensch/Mythos/Wissenstransfer_Islam/1_Sueden/index.html),
diesen (http://www.fontaene.de/archiv/nr-24/zivilisation01.htm),
diesen (http://de.wikipedia.org/wiki/Bl%C3%BCtezeit_des_Islam) und
diesen (http://stud-www.uni-marburg.de/~Schmeer/mauren.html) Link.
Das ist ja jetzt mal interessant, die Türkei ist jetzt ein Islamisches Land, vorher war sie doch immer Laizistisch oder etwa doch nicht?
Die Türkei ist ein islamisches Land und ein laizistischer Staat.
Als ein aufgeklärter, zivilisierter Europäer solltest du das besser wissen als ein dreckiger, unzivilisierter Musel, oder?
Aber sicher kannst Du mir auch mal ein paar Zahlen mit echten Belegen nennen.
Es verwundert mich, dass ausgerechnet du so etwas schreibst.
Welche Hilfe hat die große, reiche, wohlhabende Türkei an die vom Erdbeben betroffenen Ländern in Südostasien geschickt, dabei interessieren mich besonders die Nichtislamischen wie Sri Lanka, Indien und Thailand.
Die Türkei ist weder reich, noch wohlhabend und auch noch selber von Erdbeben betroffen.
Anderen Staaten zu helfen würde ihr etwas schwer fallen.
Sie hilft sicherlich, doch nicht so viel, wie Staaten, die es wirtschaftlich besser haben.
Außerdem bezog ich mich auf die Hilfe für Andersgläubige allgemein, denn die Türkei macht dabei keine Unterschiede zwischen religiösen Bekentnissen.
ortensia blu
08.04.2007, 10:00
...
Wie sollten die das bitteschön umsetzen können, wenn sie es nicht einmal verstehen konnten?
Wie gemein von Allah, daß er den Muslimen nicht den nötigen Verstand beschert hat, um seine Worte zu verstehen. Stattdessen schenkte er den "Ungläubigen" die nötige Intelligenz. Sie kamen zu den Erkenntnissen ohne je in einen Koran geblickt zu haben. Die Muslime lernten dann von den Ungläubigen ihren Koran zu verstehen. Dabei haben sich doch die orientalischen Islamwissenschaftler jahrhundertelang mit nichts anderem als mit ihrem Koran und der Sunna beschäftigt. Vielleicht hat sie das ja dumm gemacht.
Daraus kann man schließen: Ohne Koran wächst der Verstand - mit Koran schrumpft er!
Wie gemein von Allah, daß er den Muslimen nicht den nötigen Verstand beschert hat, um seine Worte zu verstehen. Stattdessen schenkte er den "Ungläubigen" die nötige Intelligenz.
Die „Ungläubigen“ – nach islamischem Verständnis ist jeder, der (einzig und allein) an Gott glaubt, gläubig – verdankten ihr wissen immerhin den Muslimen.
Sie kamen zu den Erkenntnissen ohne je in einen Koran geblickt zu haben.
Was völlig irrelevant ist, da der Koran kein wissenschaftliches Buch ist.
Die Muslime lernten dann von den Ungläubigen ihren Koran zu verstehen.
Völliger Schwachsinn. Um zu merken, dass der Koran einzelne, wissenschaftlich damals unbekannte Aussagen enthält wurde die moderne Wissenschaft benötigt – wobei wie gesagt Europa seinen wissenschaftlichen Fortschritt Muslimen zu verdanken hat.
Um den eigentlichen Inhalt der Heiligen Schrift zu verstehen waren Andersgläubige nie benötigt, deren Islam-„wissenschaft“ letztlich propagandistische Versuche waren ihren Sozial-Darwinismus – der in der islamischen Welt nie existiert hatte – zu bestätigen.
Sie waren bemüht den Kolonialismus und all seine dazugehörigen Verbrechen zu legitimieren.
Dabei haben sich doch die orientalischen Islamwissenschaftler jahrhundertelang mit nichts anderem als mit ihrem Koran und der Sunna beschäftigt.
Es liegt in der Natur der Sache, dass Islamwissenschaftler sich mit Koran und Sunnah beschäftigen. Doch wie du es hier zu suggerieren versuchst waren wohl alle Muslime der damaligen Zeit – als auch allgemein immer – Islamwissenschaftler bzw. bemüht einzig und allein den Koran zu verstehen, resp. sich durch und durch fast ausschließlich mit dem Islam zu beschäftigen – was sowohl historisch als auch logisch völlig absurd ist.
Vielleicht hat sie das ja dumm gemacht.
Warum sollte Koranexegese dumm machen?
Wie kommst du drauf, dass Muslime „dumm“ seien?
Das entspricht vielleicht deiner verstörten, islamophoben, chauvinistischen Denkweise, nicht jedoch den Tatsachen.
Nachtfalke
08.04.2007, 12:02
Koran und Wissenschaft, dass ich nicht lache.
ortensia blu
08.04.2007, 21:21
Die „Ungläubigen“ – nach islamischem Verständnis ist jeder, der (einzig und allein) an Gott glaubt, gläubig – verdankten ihr wissen immerhin den Muslimen.
Im Koran steht etwas anderes: Man muß nicht nur an Gott glauben, sondern man muß auch dem Muhammed glauben. Wer - außer den Muslimen glaubt dem schon? Also sind alle Nichtmuslime nach islamischem Verständnis Ungläubige.
Was völlig irrelevant ist, da der Koran kein wissenschaftliches Buch ist.
Eben, dann erzählt doch auch nicht solchen Schwachsinn, daß der Koran schon alles Wissen enthalte.
– wobei wie gesagt Europa seinen wissenschaftlichen Fortschritt Muslimen zu verdanken hat.
Ohne die Griechen und Inder hätten die Araber nichts zuwege gebracht. Den Muslimen haben die Europäer nichts zu verdanken. Das Wissen der Griechen wurde in Byzanz bewahrt.
Die Türken haben sich nur auf militärischem Gebiet hervorgetan. Sie haben den wissenschaftlichen Zentren den Rest gegeben. Aber schon ehe sie auftrauchten, erstickte die Wissenschaft und Forschung im Würgegriff des Islam.
Sie waren bemüht den Kolonialismus und all seine dazugehörigen Verbrechen zu legitimieren.
Der Kolonialismus der westlichen Länder dauerte im Vergleich zum Kolonialismus der Türken nur eine relativ kurze Zeitspanne. Er war nicht nur ausbeuterisch, wie der muslimische. Als die Muslime keine fremden Länder mehr erobern und die Eroberten ausbeuten konnten, setzte prompt der Zerfall und die Stagnation ein.
Wahabiten Fan
08.04.2007, 22:47
Die „Ungläubigen“ – verdankten ihr wissen immerhin den Muslimen.
Na gut, wenn die Mohammedaner zu blöd waren um auf ihr "Wissen" auf zu passen, auch gut!
Um zu merken, dass der Koran einzelne, wissenschaftlich damals unbekannte Aussagen enthält wurde die moderne Wissenschaft benötigt –
Welche denn du Lol! Und was für moderne Wissenschaft!
Islamwissenschaftler
Mohammedanische Wissenschaftler gibt es nicht, da Mohammedaner garnicht wissen was Wissenschaft ist!!
Wie kommst du drauf, dass Muslime „dumm“ seien?
Nenn uns einen der nicht dumm ist!
katharina von Medici
09.04.2007, 11:59
Koran und Wissenschaft, dass ich nicht lache.
Koran und Wissenschaft ist der Widerspruch und der Witz schlechthin! :lach: :lach:
Koran und Wissenschaft ist der Widerspruch und der Witz schlechthin! :lach: :lach:
Das kannst Du Yasin aber nicht mal im Ansatz klar machen. Für ihn ist ja z.B. die Entwicklung eines Embryos glasklar im Kloran beschrieben worden.
schmooch
09.04.2007, 13:09
Hammdulla dummdei,
wie in den verloren Versen deutlich gesagt wird:
Nehmen ist seeliger den geben darum
gehet hin und nehmet.
Ein geübter Islamforscher erkennt sofort was gemeint ist. Nämlich:
Nimm den Kopf Deines Feindes oder dir unangenehmer Menschen bevor du deinen hingibst. Das Schwert des Nehmens seien deine Almosen.
Ein weiterer verlorener Vers - wenn du eine Rute siehst, gedenke der Opfergabe des Baumes und lass die lenkende Wirkung dieser Rute deinem Weibe zukommen.:D
leuchtender Phönix
09.04.2007, 15:18
Das kannst Du Yasin aber nicht mal im Ansatz klar machen. Für ihn ist ja z.B. die Entwicklung eines Embryos glasklar im Kloran beschrieben worden.
Yasin ist so unwarscheinlich verbohrt und egal was man ihm sagt. Er biegt sich die Verse so zurecht wie er will. Kommt er mal nicht weiter, deutet er die Verse um und es beginnt von vorne.
Es gibt sogar mindestens 3 Varianten.
- Embryo entsteht aus Blut
- Embryo entsteht aus Dreck
- Embryo entsteht aus Sperma
Wenn die Muslime mehr als nur ihre märchenbücher lesen würden würden sie auch mal etwas inteligenter werden.
Es ist schon eine Frechheit, wenn die Wörter Koran und Wissenschaft in einem Satz verwendet werden. Der koran ist so wissenschaftlich, wie der wissenschaftliche sozialismus.
Nachtfalke
09.04.2007, 17:42
Zu betonen ist, dass viele gängige wissenschaftlichen Theorien nur Annahmen sind. Was, wenn man in einigen Jahren zu anderen Erkenntnissen kommt? Werden die "Wunder des Koran"-Seiten über Nacht umgeschrieben? :hihi:
Da wird heruminterpretiert bis zur Verblödung. Und am Schluss glaubt man selber an das eigene Erbrochene und präsentiert es in irgendwelchen "Wunder des Koran"-Seiten...
Einfach zum Schießen. Ohne westliche Wissenschaftler und ihre Werke gäbe es keine "Wunder im Koran". :D
leuchtender Phönix
09.04.2007, 17:46
Zu betonen ist, dass viele gängige wissenschaftlichen Theorien nur Annahmen sind. Was, wenn man in einigen Jahren zu anderen Erkenntnissen kommt? Werden die "Wunder des Koran"-Seiten über Nacht umgeschrieben? :hihi:
Da wird heruminterpretiert bis zur Verblödung. Und am Schluss glaubt man selber an das eigene Erbrochene und präsentiert es in irgendwelchen "Wunder des Koran"-Seiten...
Einfach zum Schießen. Ohne westliche Wissenschaftler und ihre Werke gäbe es keine "Wunder im Koran". :D
Yasin predigt den "Wissenschaft im Koran"-Mist seit er hier angefangen hat. Und der versuch ihn argumentativ zu widerlegen ist zwecklos. Er dichtet und interpretiert sich dann seinen Mist um, so das man wieder am anfang ist.
Nachtfalke
09.04.2007, 17:49
Ich frage mich, wo dieser Yasin und Janitschar hin sind?
Rat beim Vorbeter einholen?
Landogar
09.04.2007, 22:34
Das ist bekanntermaßen Unsinn. Muslime entdeckten lediglich die wissenschaftlichen Errungenschaften, welche die zuvor bis auf später muslimisches Territorium ausgedehnten Weltreiche hinterlassen haben. Diese Weltreiche hatten ebenso bekanntermaßen ihren Ursprung in Europa.
Das ist ebenso ausgemachter Blödsinn, wie die Behauptung, ALLES sei der arabisch-islamischen Welt zu verdanken.
Die Moslems haben viele Einflüsse aus der Antike übernommen, aber diese radikal erweitert bzw auch wiederlegt durch eigene Forschung und Wissenschaft. Von anderen Kulturen kamen die Impulse; aber aus diesen wurde eine eigene Wissenschaft geboren. Bis Anfang des 20.Jhr. waren islamische Abhandlungen aus dem Bereich der Medizin aus dem 12. Jhr Standartwerke an europäischen Universitäten. (zB.Brüssel)
Hier ist immer zu lesen, dass der Koran von Nichtmuslimen falsch verstanden wird. Dass normalerweise Muslime allen Menschen, auch den Andersgläubigen, gegenüber offen und hilfsbereit eingestellt sind. Dass eine der Säulen des Islams das Geben von Almosen ist.
Dann ist hier immer zu lesen, dass Muslimmänner ihre Frauen nach dem Koran liebevoll behandeln müssen.
Dann lesen wir, dass nahezu alle moderne Wissenschaftlichen Errungenschaften durch den Islam ermöglicht wurden und, dass alles so schon vor 1400 Jahren im Koran zu lesen war.
Jetzt möchte ich mal an alle Muslime hier im Forum folgende Fragen stellen:
1. Gibt es ein Islamisches Land, in dem regelmäßig Hilfsbedürftigen, auch Andersgläubigen, geholfen wird. Wenn ja, welches?
2. Gibt es ein Islamisches Land, in dem Frauen anständig behandelt werden und vor dem Gesetz gleichberechtigt sind? Wenn ja, welches?
3. In welchem Islamischen Land wurde jemals etwas von dem im Koran beschriebenen Wissen praktisch umgesetzt? Welches Wissen wurde umgesetzt und wann?
Lass mal nachdenken..... hm keine Ahnung!
Aber da DU sicher soooo klug zu sein scheinst...
gibt es ein Christliches Land in dem....
- Jeder seinen nächsten liebt... und nicht versucht ihm ans Bein zu pinkeln oder ihm zu schaden, ihn auszunutzen usw.
- In dem Frauen nicht dämlich begafft, und dämlich belabert werden, meist niedrigere Gehälter als Männer Bekommen?
Weitere Fragen spar ich mir, hast ja jetzt 2 auf die Du antworten darfst....:rolleyes:
Felixhenn
10.04.2007, 01:34
Lass mal nachdenken..... hm keine Ahnung!
Aber da DU sicher soooo klug zu sein scheinst...
gibt es ein Christliches Land in dem....
Danke, dass Du meine Klugheit würdigst. Bin ich aber leider nicht genug…
- Jeder seinen nächsten liebt... und nicht versucht ihm ans Bein zu pinkeln oder ihm zu schaden, ihn auszunutzen usw.
Gibt es nicht in ausreichender Vollkommenheit. Aber wir arbeiten daran. Das ist es was uns vom Islam unterscheidet. Und ich bin stolz auf die Deutsche Spendenbereitschaft wenn andere in Not sind.
- In dem Frauen nicht dämlich begafft, und dämlich belabert werden, meist niedrigere Gehälter als Männer Bekommen?
Weitere Fragen spar ich mir, hast ja jetzt 2 auf die Du antworten darfst....:rolleyes:
Es gibt bei uns Gesetze gegen jede Art von Übergriffen gegenüber Frauen, die auch angewendet werden.
Frauen haben in den letzten Jahrzehnten im Berufsleben gewaltig aufgeholt und mancherorts sogar überholt. Kann aber noch verbessert werden und wird auch verbessert.
Im Islam dagegen, ist es schon festgelegt, dass Männer über den Frauen stehen, mögen die Männer auch noch so blöde sein. Im Islam werden Männer meist nicht bestraft wenn sie Frauen vergewaltigen.
Es lebe der große Unterschied.
1. Gibt es ein Islamisches Land, in dem regelmäßig Hilfsbedürftigen, auch Andersgläubigen, geholfen wird. Wenn ja, welches?
Israel und Palästina waren ursprünglich Teil des Osmanischen Reiches, später von Jordanien, als die Westbank von Israel besetzt wurde, wurde die Westbank zivilrechtlich von Jordanien, und militärisch von Israel verwaltet. (Dualismus)
Anschließend hat Jordanien auf die Westbank verzichtet, die zivile Verwaltung aufgegeben.
Seitdem sind die Palästinenser Ausländer in Jordanien, und allen anderen arabischen Staaten, diese flüchteten seitdem in großer Zahl nach Westeuropa.
Ich stelle mir gerade vor, die Deutschen hätten nach WKII die Ostpreussen, Ostpommern und Schlesier zu Ausländern erklärt, und diese hätten in arabische Länder und den ganzen Rest der Welt auswandern müssen, und diejenigen, die nach Deutschland gekommen wären, hätte man jahrzehntelang in Lagern ohne rechtlichen Status untergebracht.
Ein Musterbeispiel an innerarabischer Solidarität...........
Die modernen Errungenschaften Europas sind den muslimischen Wissenschaftlern der Kreuzzugszeit zu verdanken.
Und was haben die muslimischen Länder aus den "muslimischen Wissenschaften " gemacht?
Keine bedeutende Erfindung!
Keine eigene Technologie!
grösste Analphabetenraten der Welt!
Toll!
PS: Nur wegen des Erdöls welches der Teufel in den Sand geschissen hat leben die Moslemherrscher wie Gott in Frankreich. Für den Pöbel bleibt kaum was. (die werden nach D geschickt um Hartz4 abzuholen)
Toll.
Und was haben die muslimischen Länder aus den "muslimischen Wissenschaften " gemacht?
Keine bedeutende Erfindung!
Keine eigene Technologie!
grösste Analphabetenraten der Welt!
Toll!
PS: Nur wegen des Erdöls welches der Teufel in den Sand geschissen hat leben die Moslemherrscher wie Gott in Frankreich. Für den Pöbel bleibt kaum was. (die werden nach D geschickt um Hartz4 abzuholen)
Toll.
endaxi elas!!!
Ich stimme dir voll und ganz zu. Am besten gefällt mir dein Satz: "Nur wegen des Erdöls, welches der Teufel in den Sand geschissen hat, leben die Moslemherrscher wie Gott in Frankreich."
Im Koran steht etwas anderes: Man muß nicht nur an Gott glauben, sondern man muß auch dem Muhammed glauben. Wer - außer den Muslimen glaubt dem schon? Also sind alle Nichtmuslime nach islamischem Verständnis Ungläubige.
Du solltest den Koran gelesen haben, bevor du Behauptungen dieser Art aufstellst,
denn u.a. in Sure 2, Vers 62 heißt es, dass für den Eintritt in den Himmel der glaube an Gott und Rechtschaffenheit genügt.
Eben, dann erzählt doch auch nicht solchen Schwachsinn, daß der Koran schon alles Wissen enthalte.
Wer hat das je behauptet?
In argumentativen Notsituationen geraten einige User dieses Forums offensichtlich in Schwierigkeiten, wenn es darum geht einen Text zu verstehen, denn keiner hat hier je behauptet, dass die Araber das Wissen, das die Europäer ihnen gestohlen haben, aus dem Koran hatten.
Ich weiß auch nicht, warum immer noch die ganze Zeit von den wissenschaftlichen Aussagen im Koran geredet wird. Offensichtlich hat sich diese Tatsache zu einem Trauma für die Islamphobiker dieses Forums entwickelt, welches sie dadurch zu verkraften versuchen, indem sie angebliche „Gegenargumente“ liefern. Letztlich hat das mit diesem Thema nichts zu tun und ist somit irrelevant.
Ohne die Griechen und Inder hätten die Araber nichts zuwege gebracht.
Das kann man nie wissen, aber auch ohne diese hätten sie wissenschaftlich sicherlich gebracht.
Fakt ist, dass sie ihr wissen ihrer zivilisatorischen Umgangsweise mit eroberten Völkern und dem daraus resultierenden pluralistischen Multi-Kulturalismus zu verdanken haben, da dadurch eine wissenschaftlich-kulturelle Blüte entstand und sie somit einen enormen wissenschaftlichen Fortschritt erzielten.
Ihre Nettigkeit war daran Schuld, dass Europäer ihnen ihr wissen stehlen konnten.
Die Türken haben sich nur auf militärischem Gebiet hervorgetan.
Sie haben den wissenschaftlichen Zentren den Rest gegeben.
Du solltest dich mit der türkischen bzw. osmanischen Geschichte beschäftigen, bevor du solch absurde Sachen von dir gibst.
Doch da es hier nicht um die Osmanen, sondern um die wissenschaftliche Blüte der Araber geht, solltest du auch nicht vom Thema ablenken.
Der Kolonialismus der westlichen Länder dauerte im Vergleich zum Kolonialismus der Türken nur eine relativ kurze Zeitspanne.
Lenk jetzt nicht vom Thema ab, denn mal davon abgesehen, dass die Türken oft als Befreier begrüßt worden sind – Belege wurden des Öfteren geliefert -, geht es hier nicht um den „Kolonialismus“ der Osmanen – ein osmanischer Kolonialismus hat nie existiert -, sondern darum, dass du behauptet hast, die Muslime hätten Nicht-Muslime benötigt, um ihre eigene Heilige Schrift zu verstehen, was eine völlig absurde Behauptung ist.
Ich frage mich, wo dieser Yasin und Janitschar hin sind?
Rat beim Vorbeter einholen?
Es tut mir – auch im Namen Janitschars – aufrichtig Leid, dass wir – so schlimm das auch sein mag – im offensichtlichen Gegensatz zu einigen anderen Usern dieses Forums nicht täglich 24 Stunden Zeit haben, um in diesem Forum mitzuschreiben und auch noch in unserem Leben weitaus wichtigeres und besseres zu tun haben.
Wenn du die Zeitspanne, die ich in manchen Strängen für eine Antwort benötige, betrachten würdest, würdest du auch wissen, dass ich oft einige Wochen für eine Antwort brauche, da ich u.a. in etwa 10 Strängen mitschreibe.
Hast du uns so sehr vermisst?
Im Islam dagegen, ist es schon festgelegt, dass Männer über den Frauen stehen, mögen die Männer auch noch so blöde sein.
Ich glaube, dass du da den Islam mit dem Christentum verwechselst, denn diese Aussage trifft auf die Bibel, nicht auf den Koran zu.
In der Bibel heißt es ja wie folgt:
1.Mose, 3, 16:
„Und zum Weibe sprach er: Ich will dir viel Mühsal schaffen, wenn du schwanger wirst; unter Mühen sollst du Kinder gebären. Und dein Verlangen soll nach deinem Manne sein, aber er soll dein Herr sein.“
Eph 5,22 ff.:
„Ihr Frauen, ordnet euch euren Männern unter wie dem Herrn. Denn der Mann ist das Haupt der Frau, wie auch Christus das Haupt der Gemeinde ist, die er als seinen Leib erlöst hat. Aber wie nun die Gemeinde sich Christus unterordnet, so sollen sich auch die Frauen ihren Männern unterordnen in allen Dingen.“
1. Tim 2,12
„Eine Frau lerne in der Stille mit aller Unterordnung. Einer Frau gestatte ich nicht, dass sie lehre, auch nicht, dass sie über den Mann Herr sei, sondern sie sei still. Denn Adam wurde zuerst gemacht, danach Eva. Und Adam wurde nicht verführt, die Frau aber hat sich zur Übertretung verführen lassen.“
leuchtender Phönix
11.04.2007, 12:44
Du solltest den Koran gelesen haben, bevor du Behauptungen dieser Art aufstellst,
denn u.a. in Sure 2, Vers 62 heißt es, dass für den Eintritt in den Himmel der glaube an Gott und Rechtschaffenheit genügt.
Der aberglaube an einen Himmel ist wirklich niedlich. Und ein perfektes Mittel um Gläubige dazu zu bewegen alles zu tun, um dahin zu kommen.
Wer hat das je behauptet?
In argumentativen Notsituationen geraten einige User dieses Forums offensichtlich in Schwierigkeiten, wenn es darum geht einen Text zu verstehen, denn keiner hat hier je behauptet, dass die Araber das Wissen, das die Europäer ihnen gestohlen haben, aus dem Koran hatten.
Die Araber konntern kein Wissen aus dem Koran haben. Weil da auch kein Wissen drin ist.
Das kann man nie wissen, aber auch ohne diese hätten sie wissenschaftlich sicherlich gebracht. Fakt ist, dass sie ihr wissen ihrer zivilisatorischen Umgangsweise mit eroberten Völkern und dem daraus resultierenden pluralistischen Multi-Kulturalismus zu verdanken haben, da dadurch eine wissenschaftlich-kulturelle Blüte entstand und sie somit einen enormen wissenschaftlichen Fortschritt erzielten.Ihre Nettigkeit war daran Schuld, dass Europäer ihnen ihr wissen stehlen konnten.
Um wissenschaftlich etwas zubringen waren die Muslime nicht notwendig. Seit dem Mittelalter hatten die ja selbst nichts mehr hervorgebracht. Wenn Europa von den Muslimen abgteschaut hätte, wären wir genauso rückständig.
Wissen haben die europäer keines gestohlen. Das haben die Muslime selbst gemacht.
Du solltest dich mit der türkischen bzw. osmanischen Geschichte beschäftigen, bevor du solch absurde Sachen von dir gibst.
Doch da es hier nicht um die Osmanen, sondern um die wissenschaftliche Blüte der Araber geht, solltest du auch nicht vom Thema ablenken.
Lenk jetzt nicht vom Thema ab, denn mal davon abgesehen, dass die Türken oft als Befreier begrüßt worden sind – Belege wurden des Öfteren geliefert -, geht es hier nicht um den „Kolonialismus“ der Osmanen – ein osmanischer Kolonialismus hat nie existiert -, sondern darum, dass du behauptet hast, die Muslime hätten Nicht-Muslime benötigt, um ihre eigene Heilige Schrift zu verstehen, was eine völlig absurde Behauptung ist.
Die Türken waren eine Plage und keine Befreier. Befreier waren diejenigen, welche die Völker von dem Joch der Osmanen befreiten.
Ach wirklich. Keiner der Muslime hatte vor deren Entdeckung wissenschaftliches in die Verse reininterpretiert.
.“[/QUOTE]
Ich glaube, dass du da den Islam mit dem Christentum verwechselst, denn diese Aussage trifft auf die Bibel, nicht auf den Koran zu.
In der Bibel heißt es ja wie folgt:
1.Mose, 3, 16:
„Und zum Weibe sprach er: Ich will dir viel Mühsal schaffen, wenn du schwanger wirst; unter Mühen sollst du Kinder gebären. Und dein Verlangen soll nach deinem Manne sein, aber er soll dein Herr sein.“
Eph 5,22 ff.:
„Ihr Frauen, ordnet euch euren Männern unter wie dem Herrn. Denn der Mann ist das Haupt der Frau, wie auch Christus das Haupt der Gemeinde ist, die er als seinen Leib erlöst hat. Aber wie nun die Gemeinde sich Christus unterordnet, so sollen sich auch die Frauen ihren Männern unterordnen in allen Dingen.“
1. Tim 2,12
„Eine Frau lerne in der Stille mit aller Unterordnung. Einer Frau gestatte ich nicht, dass sie lehre, auch nicht, dass sie über den Mann Herr sei, sondern sie sei still. Denn Adam wurde zuerst gemacht, danach Eva. Und Adam wurde nicht verführt, die Frau aber hat sich zur Übertretung verführen lassen.“[/QUOTE]
Diese Aussage trifft auf beide Märchenbücher zu.
Im Vers 4:34 heißt es: "Die Männer sind den Frauen überlegen wegen dessen, was Allah den einen vor den andern gegeben hat, und weil sie von ihrem Vermögen (für die Frauen) auslegen. Die rechtschaffenen Frauen sind gehorsam und sorgsam in der Abwesenheit (ihrer Gatten), wie Allah für sie sorgte. Diejenigen aber, für deren Widerspenstigkeit ihr fürchtet, warnet sie, verbannt sie aus den Schlafgemächern und schlagt sie. Und so sie euch gehorchen, so suchet keinen Weg wider sie; siehe, Allah ist hoch und groß."
Hier ist immer zu lesen, dass der Koran von Nichtmuslimen falsch verstanden wird. Dass normalerweise Muslime allen Menschen, auch den Andersgläubigen, gegenüber offen und hilfsbereit eingestellt sind. Dass eine der Säulen des Islams das Geben von Almosen ist.
Dann ist hier immer zu lesen, dass Muslimmänner ihre Frauen nach dem Koran liebevoll behandeln müssen.
Dann lesen wir, dass nahezu alle moderne Wissenschaftlichen Errungenschaften durch den Islam ermöglicht wurden und, dass alles so schon vor 1400 Jahren im Koran zu lesen war.
Jetzt möchte ich mal an alle Muslime hier im Forum folgende Fragen stellen:
1. Gibt es ein Islamisches Land, in dem regelmäßig Hilfsbedürftigen, auch Andersgläubigen, geholfen wird. Wenn ja, welches?
2. Gibt es ein Islamisches Land, in dem Frauen anständig behandelt werden und vor dem Gesetz gleichberechtigt sind? Wenn ja, welches?
3. In welchem Islamischen Land wurde jemals etwas von dem im Koran beschriebenen Wissen praktisch umgesetzt? Welches Wissen wurde umgesetzt und wann?
1. Pakistan, Saudi Arabien
2. Ist in den Ländern selbst von Region zu Region unterschiedlich, je nachdem, wer die Überhand hat
3. siehe erstens, PK hat sich auf der BASIS des wissens und der Inhalte des Islams begründet, über andere Länder kann ich nichts sagen
Der aberglaube an einen Himmel ist wirklich niedlich.
"Wirklich niedlich"?
Outest du dich jetzt oder was geht mit dir ab?
Um wissenschaftlich etwas zubringen waren die Muslime nicht notwendig. Seit dem Mittelalter hatten die ja selbst nichts mehr hervorgebracht. Wenn Europa von den Muslimen abgteschaut hätte, wären wir genauso rückständig.
Wissen haben die europäer keines gestohlen. Das haben die Muslime selbst gemacht.
Eine Diskussion mit dir führt immer ad absurdum, da deine "Argumentationsweise" - falls man das, was du so von dir gibst, überhaupt als argumentativ bezeichnen kann - einen Teufelskreis darstellt:
Du stellst eine Behauptung (meist ohne Belege) auf, jemand widerlegt sie (meist anhand von Belegen), du wiederum wiederholst deine Behauptungen ständig, trotz ständiger Widerlegung dieser Behauptungen.
Somit ist eine Diskussion mir dir eine ständige, überflüssige Wiederholung von Aussagen bis zum "Geht-Nicht-Mehr".
Die Türken waren eine Plage und keine Befreier. Befreier waren diejenigen, welche die Völker von dem Joch der Osmanen befreiten.
Das gleiche gilt auch hier:
Es wurden zahlreiche europäische Belege geliefert, die im Gegensatz zu den Grundpfeilern der von dir vertretenen These - zwar nennst du sie nie, aber andere, die die von dir vertreten These vertreten tun dies - keine subjektiv propagandistischen Aussagen darstellen.
Keine sagt, dass die Osmanen z.B. keinen Sklavenhandel betrieben hätten, das hat fast jede Großmacht getan, was wir nur sagen ist, dass die Osmanen u.a. Religionsfreiheit gewährten.
Ach wirklich. Keiner der Muslime hatte vor deren Entdeckung wissenschaftliches in die Verse reininterpretiert.
1) Wie soll man auch etwas in eine Schrift hineininterpretieren können, wenn man dieses etwas nicht einmal kennt bzw. weiß?
2) Darum geht es gar nicht. Es geht um die Comprehension des koranischen Inhalts an sich, nicht einzelnen Aussagen.
Zu dem von dir zitierten Vers, siehe oben.
kritiker_34
12.04.2007, 07:39
Du solltest den Koran gelesen haben, bevor du Behauptungen dieser Art aufstellst,
denn u.a. in Sure 2, Vers 62 heißt es, dass für den Eintritt in den Himmel der glaube an Gott und Rechtschaffenheit genügt.
mit oder ohne Sprengstoffgürtel?
ansonsten wundere ich mich, dass auch von dir, KEINERLEI DISKUSSION über den INHALT der ISLAM KRITIKER kommt. Schweigen ist allerdings auch eine Antwort.
siehe >>
http://www.politikforen.de/showthread.php?t=40002
leuchtender Phönix
12.04.2007, 08:27
"Wirklich niedlich"?
Outest du dich jetzt oder was geht mit dir ab?
Glaub doch deinen Aberglauben wie du willst.
Eine Diskussion mit dir führt immer ad absurdum, da deine "Argumentationsweise" - falls man das, was du so von dir gibst, überhaupt als argumentativ bezeichnen kann - einen Teufelskreis darstellt:
Du stellst eine Behauptung (meist ohne Belege) auf, jemand widerlegt sie (meist anhand von Belegen), du wiederum wiederholst deine Behauptungen ständig, trotz ständiger Widerlegung dieser Behauptungen.
Somit ist eine Diskussion mir dir eine ständige, überflüssige Wiederholung von Aussagen bis zum "Geht-Nicht-Mehr".
Die muslime hatten fast das ganze wissen selbst von den vergangenen Kulturen. Wenn ihr Wissen für die Grundlage für die Entwicklung Europas, müssten die Muslime doch genau so weit sein. Sind sie aber nicht. Sie sind seit Jahrhunderten im Rückstand.
Das gleiche gilt auch hier:
Es wurden zahlreiche europäische Belege geliefert, die im Gegensatz zu den Grundpfeilern der von dir vertretenen These - zwar nennst du sie nie, aber andere, die die von dir vertreten These vertreten tun dies - keine subjektiv propagandistischen Aussagen darstellen.
Keine sagt, dass die Osmanen z.B. keinen Sklavenhandel betrieben hätten, das hat fast jede Großmacht getan, was wir nur sagen ist, dass die Osmanen u.a. Religionsfreiheit gewährten.
Religionsfreiheit sagt nichts darüber aus, wie willkommen die Eroberer waren.
- Sind die Palistinänser trotz Religionsfreiheit zufrieden?
- Oder die Bewohner der früheren Kolonien?
Erkämpften sich die unterworfenen Volker die Unabhängigkeit oder nicht?
1) Wie soll man auch etwas in eine Schrift hineininterpretieren können, wenn man dieses etwas nicht einmal kennt bzw. weiß?
2) Darum geht es gar nicht. Es geht um die Comprehension des koranischen Inhalts an sich, nicht einzelnen Aussagen.
Zu dem von dir zitierten Vers, siehe oben.
1) Alle wissenschaftlichwen Interpretationen, wie du sie verbreitest sind jüngeren Datums. Obwohl es den Koran doch seit fast 1400 Jahren gibt.
z.B Expansion des Universums
Dies hatte man erst in einen Vers hineininterpretiert, nachdem ungläubige wissenschaftler entdeckt hatten, das sich das Universum ausdehnt.
lupus_maximus
12.04.2007, 09:19
Eines verstehe ich auch nicht!
Wie kann ein Gott, in diesem Fall Allah, nicht alles wissen obwohl er ja Alles geschaffen hat?
Der hätte doch die ganze Zukunft schon voraussehen müssen, er ist doch der Herr der Zukunft!
Also, da bleibe ich doch lieber Atheist!
carlson.vom.dach
12.04.2007, 10:17
Die ueblichen Anfeindungen habe ich dann uebersprungen.
Um auf die Ausgangfragen zurueckzukommen.
1. Gibt es ein Islamisches Land, in dem regelmäßig Hilfsbedürftigen, auch Andersgläubigen, geholfen wird. Wenn ja, welches?
2. Gibt es ein Islamisches Land, in dem Frauen anständig behandelt werden und vor dem Gesetz gleichberechtigt sind? Wenn ja, welches?
3. In welchem Islamischen Land wurde jemals etwas von dem im Koran beschriebenen Wissen praktisch umgesetzt? Welches Wissen wurde umgesetzt und wann?
Indonesien faellt mir dabei ein.[der groesste islamische Staat der Welt]
Es hatte ueber lange Zeit einen moderaten Islam :
-er war sogar so moderat das andere muslimische Staaten im vorwarfen er sei zu gering ausgepraegt [die Spendenbereitschaft der arabischen Welt nach der Flutwelle,immerhin Brueder im Glauben, blieb aeusserst verhalten]
-leider driftet dieser seit einiger Zeit in einen immer radikaleren ab
ansonsten wundere ich mich, dass auch von dir, KEINERLEI DISKUSSION über den INHALT der ISLAM KRITIKER kommt. Schweigen ist allerdings auch eine Antwort.
siehe >>
http://www.politikforen.de/showthread.php?t=40002
Wann, wie und ob ich überhaupt in einem Strang mitschreibe geht dich nichts an, das entscheide ich selber. Wenn ich in einem Strang nicht mitschreibe liegt es nicht daran, dass die „Argumente“ des Eröffnungsbeitrags zu gut seien und ich ihnen nichts entgegen bringen könnte, sondern daran, dass ich entweder keine Zeit oder keine Lust dazu habe.
Z.Z. habe ich 10 Threads abonniert, weswegen es schon in diesen Threads eine gewisse Zeit dauert, bis ich zurück schreibe.
Außerdem habe ich – so wie es mir vorkommt im Gegensatz zu dir und einigen anderen Usern dieses Forums - wichtigeres und besseres zu tun, als tagtäglich vor dem PC zu sitzen und meinen Senf in irgendwelchen Internetforen abzulassen.
Die muslime hatten fast das ganze wissen selbst von den vergangenen Kulturen. Wenn ihr Wissen für die Grundlage für die Entwicklung Europas, müssten die Muslime doch genau so weit sein. Sind sie aber nicht. Sie sind seit Jahrhunderten im Rückstand.
Nicht im Geringsten. Die heutige wirtschaftliche Situation der muslimischen Welt – egal wie stabil oder instabil – hat keinerlei Aussagekraft über die Situation zur Zeit der Kreuzzüge.
Worauf stützen sich eigentlich deine Aussagen?
Auf „Welt der Wunder“ wurden Forscher „zitiert“, sprich es gibt wissenschaftliche Quellen für solche Aussagen. Doch worauf stützt sich das ganze „Zeug“, das du von dir gibst?
Woher sollen die Europäer sonst das wissen gehabt haben.
P.S.: Abermals drehst du dich argumentativ im Kreis, denn jedes Mal behauptest du das gleiche, ich nenne den „Welt der Wunder“-Artikel als Quelle (u.a.), du gehst auf ihn nicht ein und plapperst das gleiche weiter.
Religionsfreiheit sagt nichts darüber aus, wie willkommen die Eroberer waren.
Doch, in bestimmtem Kontext schon, eben auch bei der Eroberung des Balkans durch die Osmanen. Die Völker des Balkans – und allgemein Europas – erfreuten sich keiner Religionsfreiheit, wussten jedoch, dass dies unter osmanischer Herrschaft so war, da unter den Osmanen allgemein die Völker sehr autonom leben konnten.
In diesem fall also tut sie das.
Doch gibt es auch Berichte, in denen dies bestätigt wird, die ja schon des Öfteren zitiert wurden.
- Sind die Palistinänser trotz Religionsfreiheit zufrieden?
In diesem Fall hat die Religionsfreiheit doch keine Relevanz.
Die Unzufriedenheit der Palästinenser beruht auf Ungerechtigkeit.
Würde es dir gefallen, wenn man Deutschland einfach so okkupieren würde?
Wohl kaum.
- Oder die Bewohner der früheren Kolonien?
Abermals ist die Religionsfreiheit nicht von Relevanz in dieser Sache.
Hier beruht die Unzufriedenheit auf begangenen, aber nie anerkannten Völkermorden, der Ausbeutung der Gebiete, die Christianisierung etc.
Erkämpften sich die unterworfenen Volker die Unabhängigkeit oder nicht?
Die Völker haben nicht erkämpft.
Die Herrscher – zugleich Propagandisten – haben Gebiete zurückerobert.
Die Bevölkerung hatte nichts zu sagen, sie wollten die Osmanen, nicht die Christlichen Herrscher.
Alle wissenschaftlichwen Interpretationen, wie du sie verbreitest sind jüngeren Datums. Obwohl es den Koran doch seit fast 1400 Jahren gibt.
Das gleiche abermals, mit dir dreht es sich nur im Kreis.
Les mal, was ich geschrieben habe:
1) Wie soll man auch etwas in eine Schrift hineininterpretieren können, wenn man dieses etwas nicht einmal kennt bzw. weiß?
2) Darum geht es gar nicht. Es geht um die Comprehension des koranischen Inhalts an sich, nicht einzelnen Aussagen.
Ich weiß nicht, woran es liegt, dass es dir schwer fällt, solche Aussagen zu kapieren – auch wenn ich es mir sehr wohl denken kann…
Wahabiten Fan
12.04.2007, 12:55
Außerdem habe ich wichtigeres und besseres zu tun, als tagtäglich vor dem PC zu sitzen und meinen Senf in irgendwelchen Internetforen abzulassen.
Du hast doch Ferien!
Was machst du so Wichtiges?
Wahabiten Fan
12.04.2007, 13:00
Auf „Welt der Wunder“ wurden Forscher „zitiert“, sprich es gibt wissenschaftliche Quellen für solche Aussagen. Doch worauf stützt sich das ganze „Zeug“, das du von dir gibst?
Woher sollen die Europäer sonst das wissen gehabt haben.
Bist du in der Lage auch nur ein konkretes Beispiel für die "wissenschaftliche Leistung" eines Muslims zu geben und zwar eine, die nicht auf älterem Wissen basiert?
Du hast doch Ferien!
Was machst du so Wichtiges?
Seit wann geht dich mein Privatleben an??
Bist du in der Lage auch nur ein konkretes Beispiel für die "wissenschaftliche Leistung" eines Muslims zu geben und zwar eine, die nicht auf älterem Wissen basiert?
Wozu?
Reicht es nicht, dass sie dieses Wissen weiterentwickelt haben?
Durch die Verwendung der indischen Zahlen [...] löste der persische Mathematiker Muhammad ibn Musa al-Chwarizmi [...] eine Revolution der Rechenmethoden aus. Auf ihn zurückzuführen sind Algorismen und Algorithmus. Ein weiteres Feld seiner Tätigkeit war die Algebra. Sein Buch Hisab al-dschabr wa-l-muqabala trägt den neuen Rechenzweig im Namen. Die Erfindung dieses neuen Rechenzweigs ergab sich durch die komplizierte Erbfolge im Islam. (http://de.wikipedia.org/wiki/Bl%C3%BCtezeit_des_Islam#Mathematik)
Ibn Rushd [...] zählt neben Al-Biruni zu einem der größten Universalgelehrten des Islam. Er verfasste eine medizinische Enzyklopädie und fast zu jedem Werk des Aristoteles einen Kommentar. In der christlichen Scholastik des Mittelalters, auf die er großen Einfluss ausübte, wurde er deshalb schlicht als „der Kommentator“ bezeichnet, so wie Aristoteles nur „der Philosoph“ genannt wurde. (http://de.wikipedia.org/wiki/Bl%C3%BCtezeit_des_Islam#Philosophie)
Werke über Optik und Planetenbewegungen, die bis Kepler maßgeblich waren, lieferte Abu Ali al-Hasan ibn al-Haitham [...], Astronom und Physiker. Er erkannte die Grundlagen des Sehvorganges, die Bedeutung der Linsenkrümmung und beschrieb das Prinzip der „Camera Obscura“. (http://de.wikipedia.org/wiki/Bl%C3%BCtezeit_des_Islam#Astronomie)
Abu Bakr Mohammad Ibn Zakariya al-Razi [...] persischer Universalgelehrter, unterschied als erster zwischen Pocken und Masern, kannte Gipsverbände zur Heilung von Knochenbrüchen. Sein medizinisches Werk blieb bis zum 17. Jahrhundert unangefochten. (http://de.wikipedia.org/wiki/Bl%C3%BCtezeit_des_Islam#Medizin)
Ibn Sina [...], der bekannteste Mediziner des Islam und Perser. Er übersetzte die Schriften des Aristoteles, Hippokrates und Galen. Verfasste den Kanon über die Medizin, welcher bis zum 17. Jahrhundert das wichtigste Buch über die Heilkunde darstellte. (http://de.wikipedia.org/wiki/Bl%C3%BCtezeit_des_Islam#Medizin)
Wahabiten Fan
12.04.2007, 17:13
Seit wann geht dich mein Privatleben an??
Wozu?
Reicht es nicht, dass sie dieses Wissen weiterentwickelt haben?
Durch die Verwendung der indischen Zahlen [...] löste der persische Mathematiker Muhammad ibn Musa al-Chwarizmi [...] eine Revolution der Rechenmethoden aus. Auf ihn zurückzuführen sind Algorismen und Algorithmus. Ein weiteres Feld seiner Tätigkeit war die Algebra. Sein Buch Hisab al-dschabr wa-l-muqabala trägt den neuen Rechenzweig im Namen. Die Erfindung dieses neuen Rechenzweigs ergab sich durch die komplizierte Erbfolge im Islam. (http://de.wikipedia.org/wiki/Bl%C3%BCtezeit_des_Islam#Mathematik)
Ibn Rushd [...] zählt neben Al-Biruni zu einem der größten Universalgelehrten des Islam. Er verfasste eine medizinische Enzyklopädie und fast zu jedem Werk des Aristoteles einen Kommentar. In der christlichen Scholastik des Mittelalters, auf die er großen Einfluss ausübte, wurde er deshalb schlicht als „der Kommentator“ bezeichnet, so wie Aristoteles nur „der Philosoph“ genannt wurde. (http://de.wikipedia.org/wiki/Bl%C3%BCtezeit_des_Islam#Philosophie)
Werke über Optik und Planetenbewegungen, die bis Kepler maßgeblich waren, lieferte Abu Ali al-Hasan ibn al-Haitham [...], Astronom und Physiker. Er erkannte die Grundlagen des Sehvorganges, die Bedeutung der Linsenkrümmung und beschrieb das Prinzip der „Camera Obscura“. (http://de.wikipedia.org/wiki/Bl%C3%BCtezeit_des_Islam#Astronomie)
Abu Bakr Mohammad Ibn Zakariya al-Razi [...] persischer Universalgelehrter, unterschied als erster zwischen Pocken und Masern, kannte Gipsverbände zur Heilung von Knochenbrüchen. Sein medizinisches Werk blieb bis zum 17. Jahrhundert unangefochten. (http://de.wikipedia.org/wiki/Bl%C3%BCtezeit_des_Islam#Medizin)
Ibn Sina [...], der bekannteste Mediziner des Islam und Perser. Er übersetzte die Schriften des Aristoteles, Hippokrates und Galen. Verfasste den Kanon über die Medizin, welcher bis zum 17. Jahrhundert das wichtigste Buch über die Heilkunde darstellte. (http://de.wikipedia.org/wiki/Bl%C3%BCtezeit_des_Islam#Medizin)
Wieder nichts dabei was ein Mohammedaner eigenständig erforscht oder entwickelt hätte!
Wie auch, wenn es nichts gibt!:hihi:
Wieder nichts dabei was ein Mohammedaner eigenständig erforscht oder entwickelt hätte!
Was glaubst, wer das sonst diese Fortschritte gemacht hat?
Ihre Eltern oder was?
Sie habens eigenständig erforscht, sonst wäre ja nichts rausgekommen.
Wenn du Forschungen danach beurteilst, ob sie nicht auf bereits bekanntem Wissen getätigt werden, dann hat Europa nie etwas gebracht.
Ich glaube, dass du dir nicht der Bedeutung des Begriffs "eigenständige Forschung" bewusst bist.
Wahabiten Fan
12.04.2007, 19:34
Ich glaube, dass du dir nicht der Bedeutung des Begriffs "eigenständige Forschung" bewusst bist.
Wollen wir doch mal dahin gestellt lassen, wer davon mehr versteht
Ansonsten, halt wie immer, die typischen Musel-Märchen!
Wollen wir doch mal dahin gestellt lassen, wer davon mehr versteht.
Mach du das.
Ich weiß jedoch, dass nicht ich derjenige bin, der absurde Maßstäbe setzt.
Ansonsten, halt wie immer, die typischen Musel-Märchen!
Das ist wohl das einzige, wa du so von dir geben kannst, oder?
Wenn es dir passt, hat Wikipedia zu 100% Recht, wenn es dir nicht passt, werden dort bloß "Musel-Märchen" verbreitet.
ortensia blu
12.04.2007, 20:33
Seit wann geht dich mein Privatleben an??
Wozu?
Reicht es nicht, dass sie dieses Wissen weiterentwickelt haben?
Durch die Verwendung der indischen Zahlen [...] löste der persische Mathematiker Muhammad ibn Musa al-Chwarizmi [...] eine Revolution der Rechenmethoden aus. Auf ihn zurückzuführen sind Algorismen und Algorithmus. Ein weiteres Feld seiner Tätigkeit war die Algebra. Sein Buch Hisab al-dschabr wa-l-muqabala trägt den neuen Rechenzweig im Namen. Die Erfindung dieses neuen Rechenzweigs ergab sich durch die komplizierte Erbfolge im Islam. (http://de.wikipedia.org/wiki/Bl%C3%BCtezeit_des_Islam#Mathematik)
Ibn Rushd [...] zählt neben Al-Biruni zu einem der größten Universalgelehrten des Islam. Er verfasste eine medizinische Enzyklopädie und fast zu jedem Werk des Aristoteles einen Kommentar. In der christlichen Scholastik des Mittelalters, auf die er großen Einfluss ausübte, wurde er deshalb schlicht als „der Kommentator“ bezeichnet, so wie Aristoteles nur „der Philosoph“ genannt wurde. (http://de.wikipedia.org/wiki/Bl%C3%BCtezeit_des_Islam#Philosophie)
Werke über Optik und Planetenbewegungen, die bis Kepler maßgeblich waren, lieferte Abu Ali al-Hasan ibn al-Haitham [...], Astronom und Physiker. Er erkannte die Grundlagen des Sehvorganges, die Bedeutung der Linsenkrümmung und beschrieb das Prinzip der „Camera Obscura“. (http://de.wikipedia.org/wiki/Bl%C3%BCtezeit_des_Islam#Astronomie)
Abu Bakr Mohammad Ibn Zakariya al-Razi [...] persischer Universalgelehrter, unterschied als erster zwischen Pocken und Masern, kannte Gipsverbände zur Heilung von Knochenbrüchen. Sein medizinisches Werk blieb bis zum 17. Jahrhundert unangefochten. (http://de.wikipedia.org/wiki/Bl%C3%BCtezeit_des_Islam#Medizin)
Ibn Sina [...], der bekannteste Mediziner des Islam und Perser. Er übersetzte die Schriften des Aristoteles, Hippokrates und Galen. Verfasste den Kanon über die Medizin, welcher bis zum 17. Jahrhundert das wichtigste Buch über die Heilkunde darstellte. (http://de.wikipedia.org/wiki/Bl%C3%BCtezeit_des_Islam#Medizin)
Und kein einziger Türke darunter! Wirklich traurig.
Die Blüte der Wissenschaften im arabischsprachigen Raum wäre nicht denkbar ohne Übersetzung der Werke griechischer Wissenschaftler und Philosophen ins Arabische und das indischen Zahlensystem.
Mathematik und Medizin:
Auf dem Gebiet der Mathematik und der Medizin waren die berühmtesten orientalischen Wissenschaftler Al-Khwarizmi (z.B. Algebra) und der Arzt Arzt Ibn-i Sina, Avicennas (geboren 980-1037 in Buchara). Beide stammten aus Zentralasien, dem heutigen Usbekistan und waren keine Muslime sondern Anhänger Zarathustras. Mitglieder dieser Glaubensgemeinschaft mussten im 9.Jh. vor islamischen Progromen nach Indien fliehen.
„ Dort musste Al-Khwarizmi das indische Zahlensystem kennen gelernt und seine Karriere als Mathematiker begonnen haben, die ihn später nach Bagdad führte, ins Mekka der Naturwissenschaften.“ Dr. Uwe Springfeld )
Der Niedergang begann aber bereits zum ausgehenden 11. Jh und wurde durch die Zerstörung der zum damaligen Perserreich gehörenden Städte Buchara und Samarkand und schließlich Bagdads 1258 (Verlust der Bibliothek mit einmaligen Exemplaren) endgültig besiegelt.
„ Und es kam noch schlimmer. Rund um das Mittelmeer entstand ein neues, islamisches Reich. Gegründet von den Militärmachthabern der Kalifen, die mehr Sinn für die Führung großer Armeen hatten als für die Pflege von Wissenschaft und Forschung. Das Osmanische Reich der Türken.“ (Dr. Uwe Springfeld )
leuchtender Phönix
12.04.2007, 20:53
Nicht im Geringsten. Die heutige wirtschaftliche Situation der muslimischen Welt – egal wie stabil oder instabil – hat keinerlei Aussagekraft über die Situation zur Zeit der Kreuzzüge.
Worauf stützen sich eigentlich deine Aussagen?
Auf „Welt der Wunder“ wurden Forscher „zitiert“, sprich es gibt wissenschaftliche Quellen für solche Aussagen. Doch worauf stützt sich das ganze „Zeug“, das du von dir gibst?
Woher sollen die Europäer sonst das wissen gehabt haben.
P.S.: Abermals drehst du dich argumentativ im Kreis, denn jedes Mal behauptest du das gleiche, ich nenne den „Welt der Wunder“-Artikel als Quelle (u.a.), du gehst auf ihn nicht ein und plapperst das gleiche weiter.
Dann kannst du ja auch erklären wo all das verschwunden ist. Damit war es doch schon vor Jahrhunderten vorbei. Hätten sich diese staaten nicht immer weiter entwickeln müssen, weil der Anteil der Muslime an der Bevölkerung immer weiter stieg? Aber mit steigendem anteil wurden sie rückständiger. Das lässt doch nur den Schluss zu, das der Islam rückständigkeit verursacht.
Wissen von den griechischen Flüchtlingen vor den Osmanen. Von den Chinesen.
Du hast ja auch geleugnet, das sehr vieles von anderen übernommen wurden.
Doch, in bestimmtem Kontext schon, eben auch bei der Eroberung des Balkans durch die Osmanen. Die Völker des Balkans – und allgemein Europas – erfreuten sich keiner Religionsfreiheit, wussten jedoch, dass dies unter osmanischer Herrschaft so war, da unter den Osmanen allgemein die Völker sehr autonom leben konnten.
In diesem fall also tut sie das.
Doch gibt es auch Berichte, in denen dies bestätigt wird, die ja schon des Öfteren zitiert wurden.
Zu der Zeit war es auch schlimmer nicht zum osmanischen Gebiet zu gehören, weil die Osmanen oft zum Plündern zu besuch kamen. Weil die Byzantiner sich nicht fügten, hatten die Osmanen dort mächtig gewütet.
In diesem Fall hat die Religionsfreiheit doch keine Relevanz.
Die Unzufriedenheit der Palästinenser beruht auf Ungerechtigkeit.
Würde es dir gefallen, wenn man Deutschland einfach so okkupieren würde?
Wohl kaum.
as traf eben auf diejenigen, deren ebiete von den Osmanen okkupiert wurde auch zu.
[QUOTE]Abermals ist die Religionsfreiheit nicht von Relevanz in dieser Sache.
Hier beruht die Unzufriedenheit auf begangenen, aber nie anerkannten Völkermorden, der Ausbeutung der Gebiete, die Christianisierung etc.
Die Völker haben nicht erkämpft.
Die Herrscher – zugleich Propagandisten – haben Gebiete zurückerobert.
Die Bevölkerung hatte nichts zu sagen, sie wollten die Osmanen, nicht die Christlichen Herrscher.
Traf auch auf die Osmanen zu. Die Osmanen raubten christliche Kinder, um sie zu Mitgliedern der Janitscharen zu machen. Oder zu Dienerinnen des Sultans.
Der Zeitpunkt ähnelt sich auch. die Unterdrückten haben erst angefangen ihre Unabhängigkeit zu erkämpfen, als die Besatzer schwächelten.
Das gleiche abermals, mit dir dreht es sich nur im Kreis.
Les mal, was ich geschrieben habe:
Ich weiß nicht, woran es liegt, dass es dir schwer fällt, solche Aussagen zu kapieren – auch wenn ich es mir sehr wohl denken kann…
Willst du etwa sagen, das die Muslime deswegen nichts vom (z.B Expansion des Universums wussten, bevor die Expansion festgestellt wurde), weil sie den Koran nicht kannten? Wie könnt ihr euch sicher sein, das es nicht noch mehr gab, das sie nicht wussten.
Nachtfalke
12.04.2007, 20:53
Sehr komisch dass diese Islam Flaggen immer ein Schwert als Symbol haben. Was sie unsUngläubigen damit verheißen wollen?
Nach Gutmenschentum-Lehrmeinung Frieden...
Was glaubst, wer das sonst diese Fortschritte gemacht hat?
Ihre Eltern oder was?
Sie habens eigenständig erforscht, sonst wäre ja nichts rausgekommen.
Wenn du Forschungen danach beurteilst, ob sie nicht auf bereits bekanntem Wissen getätigt werden, dann hat Europa nie etwas gebracht.
Ich glaube, dass du dir nicht der Bedeutung des Begriffs "eigenständige Forschung" bewusst bist.
Muslime haben seit Jahrhunderten evtl. eigenständig gefurzt. Dies kann man aber nicht als Forschung bezeichnen, da herrscht schon seit Jahrunderten Totenstille!
Nachtfalke
12.04.2007, 21:10
Naja remeo, sei nicht so unfair.
Sie haben ihre Fertigkeiten in Sprengtechnik weiter entwicklet...
:D
Felixhenn
12.04.2007, 21:18
Was glaubst, wer das sonst diese Fortschritte gemacht hat?
Ihre Eltern oder was?
Sie habens eigenständig erforscht, sonst wäre ja nichts rausgekommen.
Wenn du Forschungen danach beurteilst, ob sie nicht auf bereits bekanntem Wissen getätigt werden, dann hat Europa nie etwas gebracht.
Ich glaube, dass du dir nicht der Bedeutung des Begriffs "eigenständige Forschung" bewusst bist.
Das kannst Du doch ganz leicht beweisen indem Du mal ein paar konkrete Beispiele nennst.
Wahabiten Fan
13.04.2007, 17:02
Mach du das.
Ich weiß jedoch, dass nicht ich derjenige bin, der absurde Maßstäbe setzt.
Also ich habe eine naturwissenschaftlich-akademische Ausbildung, die musst du erstmal schaffen!
Das ist wohl das einzige, wa du so von dir geben kannst, oder?
Wenn es dir passt, hat Wikipedia zu 100% Recht, wenn es dir nicht passt, werden dort bloß "Musel-Märchen" verbreitet.
Dann sag doch mal wo ich mich auf Wikipedia bezogen habe! Da kann jeder religiöse Spinner seine Weissheiten als "wissenschaftlich" verkaufen!
spartakus
13.04.2007, 17:38
gibt es ein land wo "DIE CHRISTEN" keinen außerehelichen Geschlechtsverkehr haben, wo sie keine Kondome benutzen wenn sie kein Aids haben? wo sie jeden sonntag kirche gehen? wo jeder seinem nächsten hilft (wie es im machwerk steht)???
überlegt das mal :D
Wahabiten Fan
13.04.2007, 17:44
gibt es ein land wo "DIE CHRISTEN" keinen außerehelichen Geschlechtsverkehr haben, wo sie keine Kondome benutzen wenn sie kein Aids haben? wo sie jeden sonntag kirche gehen? wo jeder seinem nächsten hilft (wie es im machwerk steht)???
überlegt das mal :D
Das wäre ein neues Thema!
Hier geht es um die heuchlerischen Mohammedaner!:cool2:
spartakus
13.04.2007, 17:46
und ich will dir damit sagen dass sie vielleicht fremdartig sind aber das christen genau, aber ganz genau die gleichen heuchler sind!!!
lg
Wahabiten Fan
13.04.2007, 17:48
und ich will dir damit sagen dass sie vielleicht fremdartig sind aber das christen genau, aber ganz genau die gleichen heuchler sind!!!
lg
Das habe ich ja nicht abgestritten!
Ich sage nur, in diesem Thema sind erstmal die Mohammedaner dran!
spartakus
13.04.2007, 17:57
jaja schon klar... die mohammedaner sind alles schweine die nichts spenden und obendrein vergewaltige sie unsere blondne blauäugigen frauen, und begehen 99% aller diebstähle in d und ö. *rolleyes* ich wollt nur sagen ist ca. der 500te musel-thread... warum könnt ihr nicht verstehen das alle religionen scheisse sind? mal auf dem niveau der gdf formuliert. lg
Felixhenn
13.04.2007, 18:11
und ich will dir damit sagen dass sie vielleicht fremdartig sind aber das christen genau, aber ganz genau die gleichen heuchler sind!!!
lg
Dann hast Du aber die Spendenwelle und Hilfsbereitschaft anlässlich der Seebeben in Südostasien, Erdbeben in Pakistan, Iran, Türkei usw. total übersehen, da wurde ganz klar von Christen nach Christlichen Vorgaben auch Andersgläubigen geholfen. Zeige mir ein Islamisches Land mit ähnlicher Handlungsweise und wir können weiterdiskutieren.
leuchtender Phönix
13.04.2007, 19:51
und ich will dir damit sagen dass sie vielleicht fremdartig sind aber das christen genau, aber ganz genau die gleichen heuchler sind!!!
lg
Ist doch aber nichts neues. Das ist eigentlich bekannt. Das ist eben bei solchen religiösen Gruppenm so. Die Worte klingen immer schön, doch die Realität kann nicht mithalten.
Im Islam wird fremdgehen einfach umgangen, durch eine bezahlte Ehe auf Zeit. Nennt sich ehe, läuft aber auf das gleiche raus, wenn man zu einer Hure gehst.
Felixhenn
13.04.2007, 20:01
Ist doch aber nichts neues. Das ist eigentlich bekannt. Das ist eben bei solchen religiösen Gruppenm so. Die Worte klingen immer schön, doch die Realität kann nicht mithalten.
Im Islam wird fremdgehen einfach umgangen, durch eine bezahlte Ehe auf Zeit. Nennt sich ehe, läuft aber auf das gleiche raus, wenn man zu einer Hure gehst.
Genau so ein Schwachsinn passiert, wenn der Mensch für die Religion da sein soll. Ich habe Jesus jedoch so verstanden, dass die Religion für die Menschen da sein soll.
Naja remeo, sei nicht so unfair.
Sie haben ihre Fertigkeiten in Sprengtechnik weiter entwicklet...
:D
Deswegen sollte man sie auch nicht verhauen, Blindgänger explodieren, wenn man sie unsanft berührt.
Felixhenn
13.04.2007, 20:20
Deswegen sollte man sie auch nicht verhauen, Blindgänger explodieren, wenn man sie unsanft berührt.
Also sollte man umgehend ein Gesetz erlassen, dass Muslime mit Sprengstoff eine Brille zu tragen haben. Wie wir alle aus der Schulzeit wissen, darf man Brillenträger nicht verhauen.
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