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Vollständige Version anzeigen : Lafontaines Rede auf dem Parteitag der WASG/Linke



Frei-denker
25.03.2007, 15:36
Die Rede Lafontaines auf dem Parteitag beinhaltet einige interessante Punkte, die es m.M.n. verdienen, aufgelistet zu werden.

Hier nun einige seiner Kernaussagen:


Deutschland ist keine Demokratie

Alle vier Jahre Beck oder Künast wählen zu können sei keine Demokratie. Das Volk müßte an einzelnen politischen Entscheidungen wie z.B. das Raufsetzen des Rentenalters beteiligt werden.


Direktdemokratie!

Nicht die Interessen der Parteien dürfen entscheidend sein, sondern der Wille der Bevölkerungsmehrheit. Er zitiert die Direktdemokratie und die Selbstbestimmung des Volkes im alten Griechenland.


Armut ist Demokratieabbau

Durch die Niedriglöhne und Zeitverträge ist die Zukunft für viele Arbeiter unplanbar geworden. In Deutschland ist der Reallohn um 5% gesunken, während in der EU der RL um 12% stieg. Und das trotz bzw. wegen der neoliberalen Politik von CDU-SPD und einem fehlendem Mindestlohn.


Hartz4 ist ein Erpressungsgesetz

Arbeiter werden mit Hartz4 dazu erpresst, bestehende Tariflöhne zu unterlaufen und untertariflich zu arbeiten und sich so ausbeuten zu lassen. Leiharbeitsfirmen ersetzen in Fabriken die Tariflohnarbeitsplätze und so muß der Arbeiter untertariflich arbeiten. Leiharbeitsfirmen müssen verhindert werden. In D müssen manche Putzfrauen für 1,92 € arbeiten. Dies ist Barbarei. Die Verweigerung eines Mindestlohns hat das Ziel barbarische Ausbeuterei zu ermöglichen.


Migranten werden besonders stark ausgebeutet

-------------------------------


Anzumerken ist noch, daß sich die WASG Berlins gegen eine Fusion mit der Linken ausgesprochen hat, da sie befürchtet, daß sich die Linke um Regierungsprivilegien willen mit der SPD und unsozialen Kompromissen (1-Euro-Jobs) arrangiert.

Mir persönlich wäre eine seperate WASG sympathischer, da sie sich dann von den kommunistischen Altlasten der Linken separieren würde und so eher wählbar wären.

Klopperhorst
25.03.2007, 15:44
Ich bin gegen Volksentscheide. Der Pöbel würde abstimmen, das Schlaraffenland einzuführen und die Schwerkraft aufzuheben.

Ich bin für die unbedingte Technokratie, eine Gesellschaft, die aus nüchternen, kalten Eliten besteht, welche die notwendigen Entscheidungen durchführen.


---

Frei-denker
25.03.2007, 15:45
Nachtrag:

Die WASG ist für die Abschaffung der Studiengebühren.

Wie man das finanzieren könnte? Z.B. Schröders Unternehmenssteuerreform rückgängig machen. Warum sollte man Kapitalgesellschaften wie der Deutschen Bank 8 Mrd. € Steuergelder hinterher werfen und dafür Bildung für viele unbezahlbar machen?

Don
25.03.2007, 15:53
Die Rede Lafontaines auf dem Parteitag beinhaltet einige interessante Punkte, die es m.M.n. verdienen, aufgelistet zu werden.

Hier nun einige seiner Kernaussagen:


Deutschland ist keine Demokratie

Alle vier Jahre Beck oder Künast wählen zu können sei keine Demokratie. Das Volk müßte an einzelnen politischen Entscheidungen wie z.B. das Raufsetzen des Rentenalters beteiligt werden.

Kein Zweifel, daß sie dagegen wären.
Fragst Du sie ob sie mehr Steuern wollen um das zu bezahlen, wären sie auch dagegen.




Direktdemokratie!

Nicht die Interessen der Parteien dürfen entscheidend sein, sondern der Wille der Bevölkerungsmehrheit. Er zitiert die Direktdemokratie und die Selbstbestimmung des Volkes im alten Griechenland.

Im alten Griechenland hatten nur Bürger ein Recht, an gesellschaftlichen Entscheidungen mitzuwirken. Bürger waren nur wohlhabende Menschen.
Ein vernünftiger Ansatz. Aber ich glaube nicht, daßer es so meint :D



Armut ist Demokratieabbau

Durch die Niedriglöhne und Zeitverträge ist die Zukunft für viele Arbeiter unplanbar geworden. In Deutschland ist der Reallohn um 5% gesunken, während in der EU der RL um 12% stieg. Und das trotz bzw. wegen der neoliberalen Politik von CDU-SPD und einem fehlendem Mindestlohn.

Die Löhne haben sich lediglich der gesunkenen Wirtschaftskraft und der durch die DDR Übernahme eigentlich aufgeweichten DM, die bei Euroeinführung künstlich hochgehalten wurde, angepaßt.
Dies war der Hauptnachteil des Euro. Eigentlich der einzige. Bei Beibehaltung der DM hätte diese massiv abgewertet werden müssen, was Importe verteuert und Exporte verbilligt, den Binnenmarkt jedoch merklich weniger belastet hätte.

Dieses Phänomen geht merklich dem Ende entgegen, damit wird dieser Teil des Agitationsvortrags gegenstandslos.



Hartz4 ist ein Erpressungsgesetz

Arbeiter werden mit Hartz4 dazu erpresst, bestehende Tariflöhne zu unterlaufen und untertariflich zu arbeiten und sich so ausbeuten zu lassen. Leiharbeitsfirmen ersetzen in Fabriken die Tariflohnarbeitsplätze und so muß der Arbeiter untertariflich arbeiten. Leiharbeitsfirmen müssen verhindert werden. In D müssen manche Putzfrauen für 1,92 € arbeiten. Dies ist Barbarei. Die Verweigerung eines Mindestlohns hat das Ziel barbarische Ausbeuterei zu ermöglichen.

Eigentlich wiederspricht Lafo hier Deiner oft dargebotenen Ansicht, daß ein Großteil von Ausländern nur deshalb hierher kommen um diese Erpresung über sich ergehen zu lassen.
So schlecht kanns dann aber doch nicht sein, oder?



Migranten werden besonders stark ausgebeutet

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Anzumerken ist noch, daß sich die WASG Berlins gegen eine Fusion mit der Linken ausgesprochen hat, da sie befürchtet, daß sich die Linke um Regierungsprivilegien willen mit der SPD und unsozialen Kompromissen (1-Euro-Jobs) arrangiert.

Mir persönlich wäre eine seperate WASG sympathischer, da sie sich dann von den kommunistischen Altlasten der Linken separieren würde und so eher wählbar wären.


Die WASG verspricht Leuten wie Dir mehr Kohle ohne Gegenleistung.
Klar sind Dir die symphatisch.
Die Altgarde der PDSED weiß aus eigener Erfahrung wenigstens noch in Ansätzen, was aus solchen Konzepten am Ende entsteht und sind deshalb etwas weniger realitätsresistent.
Aber eben nur etwas.

PeterH
25.03.2007, 15:58
Deutschland ist keine Demokratie

Alle vier Jahre Beck oder Künast wählen zu können sei keine Demokratie. Das Volk müßte an einzelnen politischen Entscheidungen wie z.B. das Raufsetzen des Rentenalters beteiligt werden.

Ist der Herr frustriert weil die Linken nicht genug Stimmen bekommen. Alle paar Jahre Lafontaine im Saarländ zu wählen hat ihn nie gestört.


Direktdemokratie!
Nicht die Interessen der Parteien dürfen entscheidend sein, sondern der Wille der Bevölkerungsmehrheit. Er zitiert die Direktdemokratie und die Selbstbestimmung des Volkes im alten Griechenland.

Was ist für die Bevölkerung überhaut Demokratie wenn sie "keine Zeit" haben um Wählen zu gehen und stattdessen lieber grillen? Schau dir mal die Wahlbeteiligung an! Ich kann da Klopperhorst zustimmen



Armut ist Demokratieabbau

Durch die Niedriglöhne und Zeitverträge ist die Zukunft für viele Arbeiter unplanbar geworden. In Deutschland ist der Reallohn um 5% gesunken, während in der EU der RL um 12% stieg. Und das trotz bzw. wegen der neoliberalen Politik von CDU-SPD und einem fehlendem Mindestlohn.

Nach der Blockade von Herrn Lafontaine im Bundesrat und jahrelangem Rot_Grünem Chaos muss die Wirtschaft in D erst einmal wieder auf Kurs gelangen. Die Löhne werden dann auch wieder steigen.



Hartz4 ist ein Erpressungsgesetz

Arbeiter werden mit Hartz4 dazu erpresst, bestehende Tariflöhne zu unterlaufen und untertariflich zu arbeiten und sich so ausbeuten zu lassen. Leiharbeitsfirmen ersetzen in Fabriken die Tariflohnarbeitsplätze und so muß der Arbeiter untertariflich arbeiten. Leiharbeitsfirmen müssen verhindert werden. In D müssen manche Putzfrauen für 1,92 € arbeiten. Dies ist Barbarei. Die Verweigerung eines Mindestlohns hat das Ziel barbarische Ausbeuterei zu ermöglichen.

Dann müsste in den NL schon lange das Chaos herrschen. Leiharbeitsfirmen gibt es schon vile länger und sind gesellschaftlich akzeptiert.



Migranten werden besonders stark ausgebeutet

Warum das. M.E. sind das die Rentner.

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Anzumerken ist noch, daß sich die WASG Berlins gegen eine Fusion mit der Linken ausgesprochen hat, da sie befürchtet, daß sich die Linke um Regierungsprivilegien willen mit der SPD und unsozialen Kompromissen (1-Euro-Jobs) arrangiert.

Mir persönlich wäre eine seperate WASG sympathischer, da sie sich dann von den kommunistischen Altlasten der Linken separieren würde und so eher wählbar wären.

So oder so nicht wählbar und da sind wir wieder bei Lafontaine's Frust unter Punkt 1.

GrafZahl
25.03.2007, 16:03
Freidenker, hier bekommst du ausnahmsweise mal meine 100%ige Zustimmung !!!!

Super Kommentar weiter so !!!!!!!!!!!!:)

PeterH
25.03.2007, 16:05
Freidenker, hier bekommst du ausnahmsweise mal meine 100%ige Zustimmung !!!!

Super Kommentar weiter so !!!!!!!!!!!!:)

Tja, die WASG ist aber mit den Linken zusammen. Was jetzt? Wieder KPD wählen?

Frei-denker
25.03.2007, 16:08
Die Löhne haben sich lediglich der gesunkenen Wirtschaftskraft und der durch die DDR Übernahme eigentlich aufgeweichten DM, die bei Euroeinführung künstlich hochgehalten wurde, angepaßt.
Dies war der Hauptnachteil des Euro. Eigentlich der einzige. Bei Beibehaltung der DM hätte diese massiv abgewertet werden müssen, was Importe verteuert und Exporte verbilligt, den Binnenmarkt jedoch merklich weniger belastet hätte.

.
Das ist zu einseitig gesehen. Der Lohnverfall und die Firmenabwanderung durch die Marktöffnung Richtung osteuropäische Staaten hat hier für Armut gesorgt. Allein das Entsendegesetz fürs Baugewerbe Kohls hat hier für hunderttausende arbeitslose deutsche Bauarbeiter gesorgt. Architekten und Generalunternehmer verdienen jetzt mehr, der Bauarbeiter weniger. Und das Konzerne die Fabrikarbeiter mit der Abwanderungsandrohung zu Lohnverzicht erpressen ist in D mittlerweile auch an der Tagesordnung. Mit der DDR hat das herzlich wenig zu tun.



Eigentlich wiederspricht Lafo hier Deiner oft dargebotenen Ansicht, daß ein Großteil von Ausländern nur deshalb hierher kommen um diese Erpresung über sich ergehen zu lassen.
So schlecht kanns dann aber doch nicht sein, oder?.
Noch kurzsichtiger gedacht. In Ländern wie Rumänien oder Polen sind die Löhne unterhalb von Hartz. Die Unternehmer spielen hier noch ärmere Arbeiter gegen die hiesigen aus. Dadurch wird Hartz4 und die dadurch entstehende Erpressung zur Ausbeuterei nicht besser.



Die WASG verspricht Leuten wie Dir mehr Kohle ohne Gegenleistung..
Da ist Schubladendenken. Die WASG ist für Einkommensgerechtigkeit. Deine Behauptung, daß der deutsche Arbeiter keine Leistung bringt, ist lediglich eine dumme Unterstellung. D ist durch die Leistung des deutschen Arbeiters erst zu der weltweit führenden Industrienation geworden. Aber das vergessen die Unternehmer bekanntlich gerne.

Herr Bratbäcker
25.03.2007, 16:14
Ich bin gegen Volksentscheide. Der Pöbel würde abstimmen, das Schlaraffenland einzuführen und die Schwerkraft aufzuheben.

Ich bin für die unbedingte Technokratie, eine Gesellschaft, die aus nüchternen, kalten Eliten besteht, welche die notwendigen Entscheidungen durchführen.
---

Bei Einführung von Volksentscheiden in der BRD würde ich zwecks Kostenminimierung und Abkürzung des Verfahrens lediglich die Redaktionen von BLÖD und SPIEGEL befragen und abstimmen lassen.

Das BRD-Volk ist für Volksabstimmungen gänzlich ungeeignet. Bei den Franzosen oder auch Schweizern und Engländern machen dagegen Volksabstimmungen einen Sinn, da Demokratie und bürgerlicher Ungehorsam dort den Volkscharakter zu einem wichtigen Teil ausmachen.

Frei-denker
25.03.2007, 16:15
Ich bin gegen Volksentscheide. Der Pöbel würde abstimmen, das Schlaraffenland einzuführen und die Schwerkraft aufzuheben.

Ich bin für die unbedingte Technokratie, eine Gesellschaft, die aus nüchternen, kalten Eliten besteht, welche die notwendigen Entscheidungen durchführen.


---

Wer hat denn gesagt, daß man Menschen entmündigen darf, nur weil man in seiner Selbstüberschätzung sich selbst für den allein Weisen hält?

Rousseau begründete die Idee der "Volkssouveränität", die er als die höchste Entwicklungsstufe der menschlichen Gesellschaft darstellte. Freiheit und Selbstbestimmung sind mehr wert, als die Vorstellung eines elitären Zirkels, der meint, daß sein Besserwissen eine Legitimation zur Entmündigung der Bevölkerung sei.

Und das Direktdemokratie durchaus funktionieren kann, haben die Griechen bereits vor 2300 Jahren demonstriert.

PeterH
25.03.2007, 16:18
Und das Direktdemokratie durchaus funktionieren kann, haben die Griechen bereits vor 2300 Jahren demonstriert.

Aber dort hat man Frei-denker vorher mundtod gemacht. :D

erwin r analyst
25.03.2007, 16:20
Platte Parolen, wenig Sinn. Links eben.

Klopperhorst
25.03.2007, 16:21
Wer hat denn gesagt, daß man Menschen entmündigen darf, nur weil man in seiner Selbstüberschätzung sich selbst für den allein Weisen hält? Rousseau begründete die Idee der "Volkssouveränität", die er als die höchste Entwicklungsstufe der menschlichen Gesellschaft darstellte.

Ich habe schon angedeutet, daß wenn man dem großen Haufen die Freiheit gibt, über sich selbst entscheiden zu können, nur Scheisse rauskommt.

Rousseau war ein Schwätzer im Zeichen seiner Zeit, anscheinend ohne jegliche Menschenkenntnis.



Freiheit und Selbstbestimmung sind mehr wert, als die Vorstellung eines elitären Zirkels, der meint, daß sein Besserwissen eine Legitimation zur Entmündigung der Bevölkerung sei.

Freiheit gibt es auf dieser Welt nicht. Das muss man dem Volk auch klar machen. Es gibt nur Notwendigkeiten. Und diese zu erkennen, ist immer den Eliten aufgetragen, einigen wenigen, die sich intellektuell und moralisch über den großen Haufen erheben können.



---

Forumsname
25.03.2007, 16:21
Platte Parolen, wenig Sinn. Links eben.

Seit wann bist du denn links?

klartext
25.03.2007, 16:24
Wer hat denn gesagt, daß man Menschen entmündigen darf, nur weil man in seiner Selbstüberschätzung sich selbst für den allein Weisen hält?

Rousseau begründete die Idee der "Volkssouveränität", die er als die höchste Entwicklungsstufe der menschlichen Gesellschaft darstellte. Freiheit und Selbstbestimmung sind mehr wert, als die Vorstellung eines elitären Zirkels, der meint, daß sein Besserwissen eine Legitimation zur Entmündigung der Bevölkerung sei.

Und das Direktdemokratie durchaus funktionieren kann, haben die Griechen bereits vor 2300 Jahren demonstriert.
Schon wieder schelcht informiert ? Bei den alten Griechen durften nur Bürger mit Besitz wählen, die auch Steuern abführten. Du und deine Klientel, für die dur dich immer stark machst, hätten kein Stimmrecht. Willst du das wirklich ?
Im übrigen, wieder einmal typisch Lafi, er hat immer die gleiche Platte aufgelegt
" Sonne für alle ". Als er noch Präsi des Saarlands war, hätte man solche Sprüche noch glauben können. Damals hörte man nichts dergleichen.

erwin r analyst
25.03.2007, 16:27
Seit wann bist du denn links?

Auf mich trifft dies nicht zu, auf Linke dagegen schon. Tja, schlechter Versuch. Bei mir findest du nämlich dazu keine Belege! :]

Du könntest übrigens mal mit dem informieren anfangen, sonst unterliegst du auch in Zukunft in jeder Diskussion. :hihi:

Frei-denker
25.03.2007, 16:27
Ich habe schon angedeutet, daß wenn man dem großen Haufen die Freiheit gibt, über sich selbst entscheiden zu können, nur Scheisse rauskommt.---
Eine platte Behauptung. Das Gleiche behaupteten auch die Plantagenbesitzer von den Negern.




Rousseau war ein Schwätzer im Zeichen seiner Zeit, anscheinend ohne jegliche Menschenkenntnis. ---
Dieser Schwätzer hat mit seinen Ideen immerhin entscheidenden Anteil daran, daß die Franzosen sich von dem Absolutismus befreiten und ein gutes Stück mehr Freiheit und Selbstbestimmung erkämpften. Ohne solche "Schwätzer" wäre Europa noch bei den Staatsformen des Mittelalters. Wir können dankbar sein, dass es solche Schwätzer gab.




Freiheit gibt es auf dieser Welt nicht. Das muss man dem Volk auch klar machen. Es gibt nur Notwendigkeiten. Und diese zu erkennen, ist immer den Eliten aufgetragen, einigen wenigen, die sich intellektuell und moralisch über den großen Haufen erheben können.---
Die Menschheit leidet seit Jahrtausenden unter diesen "Eliten". Es ist an der Zeit, sich dieser "Eliten" zu entledigen und über das eigene Schicksal selber zu entscheiden.

Frei-denker
25.03.2007, 16:31
Schon wieder schelcht informiert ? Bei den alten Griechen durften nur Bürger mit Besitz wählen, die auch Steuern abführten. Du und deine Klientel, für die dur dich immer stark machst, hätten kein Stimmrecht. Willst du das wirklich ?
Im übrigen, wieder einmal typisch Lafi, er hat immer die gleiche Platte aufgelegt
" Sonne für alle ". Als er noch Präsi des Saarlands war, hätte man solche Sprüche noch glauben können. Damals hörte man nichts dergleichen.

Ändert nichts daran, daß das Volk und nicht nur eine Politikersekte über die Geschicke des Landes entschied.

Eine hiesige Direktdemokratie ähnlich der Schweiz würde manchen Mißbrauch der staatlichen Macht durch von Konzernen geschmierter Politiker unterbinden.

Klopperhorst
25.03.2007, 16:32
Eine platte Behauptung. Das Gleiche behaupteten auch die Plantagenbesitzer von den Negern.

Mit dem Unterschied, daß das Volk damals in Europa nichts gegen die Negersklaverei hatte. Hätte man es befragt, sie hätten wohl dafür gestimmt, daß jeder selbst einen Neger bekäme.

Man muss nur mal auf abends beim Biere in einer größeren Runde beobachten, über was dort geredet wird. So ist eben das Volk. Intellektuell einfach gestrickt und moralisch bankrott.



Dieser Schwätzer hat mit seinen Ideen immerhin entscheidenden Anteil daran, daß die Franzosen sich von dem Absolutismus befreiten und ein gutes Stück mehr Freiheit und Selbstbestimmung erkämpften.

Mit der Konsequenz, daß Frankreich die erste Nation Europas sein wird, die in Multikultopia zugrunde geht. Das sind eben die Früchte der Freiheit. Und das Volk hat überhaupt keine Ahnung von seiner eigenen Situation.

Es will nur fressen und scheissen.


Ohne solche "Schwätzer" wäre Europa noch bei den Staatsformen des Mittelalters. Wir können dankbar sein, dass es solche Schwätzer gab.

Es waren eben die Eliten, die unser heutiges Rechtssystem erschufen. Würde man auf das Volk gehört haben, regierte immer noch das Faustrecht.

---

Frei-denker
25.03.2007, 16:40
Mit dem Unterschied, daß das Volk damals in Europa nichts gegen die Negersklaverei hatte. Hätte man es befragt, sie hätten wohl dafür gestimmt, daß jeder selbst einen Neger bekäme.

Man muss nur mal auf abends beim Biere in einer größeren Runde beobachten, über was dort geredet wird. So ist eben das Volk. Intellektuell einfach gestrickt und moralisch bankrott. ---
Es gibt immer Dumme und weniger Dumme. Das legitimiert jedoch nicht die Entmündigung der Dummen. Zumal sich jeder für extrem klever hält - und "die Anderen" für die Dummen hält. Schau dich mal hier im Forum um!

Also, das kann keine Entmündigung rechtfertigen. Auch der Dumme muß das Recht auf Selbstbestimmung haben.



Mit der Konsequenz, daß Frankreich die erste Nation Europas sein wird, die in Multikultopia zugrunde geht. Das sind eben die Früchte der Freiheit. Und das Volk hat überhaupt keine Ahnung von seiner eigenen Situation.

Es will nur fressen und scheissen.---
Rousseau hat nichts mit Multikulti zu tun. Auch wurde m.W. nie in F über den Umfang von Einwanderung oder deren Zulassen überhaupt abgestimmt. Multikulti ist eher das Ergebnis fehlender Direktdemokratie.



Es waren eben die intellektuellen Eliten, die unser heutiges Rechtssystem erschufen. Würde man auf das Volk gehört haben, regierte immer noch das Faustrecht.

---
Intellektuelle können die Berater und Vordenker für die Bevölkerung sein. Sie dürfen jedoch nicht den Frevel begehen, ihre Ideen als Legitimation zur Entmündigung der Bevölkerung anzusehen.

Forumsname
25.03.2007, 16:40
Auf mich trifft dies nicht zu, auf Linke dagegen schon. Tja, schlechter Versuch. Bei mir findest du nämlich dazu keine Belege! :]

Du könntest übrigens mal mit dem informieren anfangen, sonst unterliegst du auch in Zukunft in jeder Diskussion. :hihi:

ROFL!:D
platte Parolen ohne Sinn von Erwin, gesammelte Werke, eine unvollständige Dokumentation:

Da werden die dummen Linken und Musels gleich wieder losschreien und es als "Bereicherung" abtun. :shutup: Kann ich da nur sagen!

Schwätzer, ungebildeter!

Aber gesellschaftspolitisch sind die für mich ein sehr rotes Tuch! (Hervorhebung von mir, wahrlich schlimm, ein nicht ganz so rotes Tiuch ist vermutlich besser)

Wir haben nämlich eine linksgerichtete Justiz.

Ein paar gute Links.
Die BILD schreibt es so, wie es ist!(mein bisheriger Liebling!:D )

Mörder haben kein Recht!

Unsere Justiz ist von den linken 68ern unterwandert worden.

Dass der Islam für den Terror verantwortlich ist, ist völlig klar

Scheiß Rote!

Jetzt ist der Zeitpunkt gekommen, um dem Iran endgültig zu zeigen, was er zu erwarten hat. Der D-Day sollte sich wiederholen.

Der Islam ist das Problem!
Nach 2Seiten kann ich das Geseiere dann auhc nicht mehr ertragen.
Erwin,erwin ich wüßte nich, wann ihc dir mal unterlegen sein sollte, das ist in etwa so wahrscheinlich, wie Stoiber doch noch Bundeskanzler wird.

@Topic
Tut mir leid, wegen dem Spam, aber so´ne Gelegenheit kann man sihc nicht entgehen lassen.;)

Quo vadis
25.03.2007, 16:45
Ich bin gegen Volksentscheide. Der Pöbel würde abstimmen, das Schlaraffenland einzuführen und die Schwerkraft aufzuheben.

Ich bin für die unbedingte Technokratie, eine Gesellschaft, die aus nüchternen, kalten Eliten besteht, welche die notwendigen Entscheidungen durchführen.


---

du schreibst auch immer größeren Blödsinn........:rolleyes:
Der "Pöbel" sind wir alle, einschließlich klopperhorst, die Gesellschaft wurde aber nicht von deinem "Pöbel" gestaltet, sondern von etablierten Technokraten, für die Volksentscheide ein Fremdwort sind.....du beklagst also einen "Ist-Zustand".

erwin r analyst
25.03.2007, 16:50
Alle Beiträge sind richtig. Wo liegt also das Problem?

PS: Du musst schon sehr schwache Argumente haben, wenn du aus einem Beitrag einen Satz rauspicken musst.

Tja, links und dumm.

Klopperhorst
25.03.2007, 16:50
Es gibt immer Dumme und weniger Dumme. Das legitimiert jedoch nicht die Entmündigung der Dummen. Zumal sich jeder für extrem klever hält - und "die Anderen" für die Dummen hält. Schau dich mal hier im Forum um!

Die Dummen dürfen überhaupt nichts zu sagen haben. Ich bin dafür, ihnen sofort das Wahlrecht zu entziehen.

Es ist aber heute so, daß nach dem Zusammenbruch der kleinräumigen Ordnung kein Gefühl mehr für die intellektuellen und moralischen Unterschiede der Menschen existiert. Früher war jedem klar, daß der Dorftrottel zu nichts zu sagen hatte. Heute wird selbst gefordert, Kindern das Wahlrecht zu geben und jeden Dahergelaufenen an höchstwichtigen Entscheidungen zu beteiligen.


Multikulti ist eher das Ergebnis fehlender Direktdemokratie.

Das einzige positive Beispiel für Volksabstimmungen. Aber man kann nicht ein positives Beispiel zu Rate ziehen, um alle negativen zu legitimieren.

Seit jeher sind Völker durch Eliten organisiert, die der großen Masse die Richtung vorgeben und eben mehr verstehen, als die meisten Menschen. Demgemäß muss deren Gewicht bei Entscheidungen auch viel größer sein. Volksabstimmungen sind immer nur Durchschnitte der aktuellen Stimmungslage. Stimmungen können sich verändern. Aber es ist eben an den Eliten zu erkennen, was wirklich notwendig ist, selbst wenn es der aktuellen Stimmung entgegenläuft.


---

Forumsname
25.03.2007, 16:54
Alle Beiträge sind richtig. Wo liegt also das Problem?

PS: Du musst schon sehr schwache Argumente haben, wenn du aus einem Beitrag einen Satz rauspicken musst.

Tja, links und dumm.

:D :D :D

Realsatire pur!

Ich habe mir einfach deine letzten Beiträge angeschaut, und das waren jeweils die ersten Sätze, meistens kam sogar gar nicht mehr, als die diese lauwarme Luft.
Und das, mein werter Erwin, sind nun mal platte Parolen ohne Sinn, da kannst du dich winden, wie ein Wurm an der Angel.

erwin r analyst
25.03.2007, 16:57
:D :D :D

Realsatire pur!

Ich habe mir einfach deine letzten Beiträge angeschaut, und das waren jeweils die ersten Sätze, meistens kam sogar gar nicht mehr, als die diese lauwarme Luft.
Und das, mein werter Erwin, sind nun mal platte Parolen ohne Sinn, da kannst du dich winden, wie ein Wurm an der Angel.

Das bist du wirklich. Du schriebst über dich selbst, du Lachnummer. ;)

:shutup:


Nein, die sind alle richtig. Du schaffst es ja nicht mal sie zu widerlegen. :]

Und sowas nennt mich "platt"...:rolleyes:

Klopperhorst
25.03.2007, 17:00
du schreibst auch immer größeren Blödsinn........:rolleyes:
Der "Pöbel" sind wir alle, einschließlich klopperhorst, die Gesellschaft wurde aber nicht von deinem "Pöbel" gestaltet, sondern von etablierten Technokraten, für die Volksentscheide ein Fremdwort sind.....du beklagst also einen "Ist-Zustand".

Der Pöbel ist das, was sich täglich die BILD kauft, was die RTL-Sendungen "Deutschland sucht den Superstar" und irgendwelche Seifenopern schaut, der vor den Einkaufszentren rumlungert und bei McDonalds herumsitzt. Das ist der Pöbel. Und dieser Pöbel ist so zahlreich, daß von ihm Großkonzerne leben können.

Du wirst doch nicht behaupten, daß der gleiche Rotz, der unsere Konsumgesellschaft finanziert, nicht auch enorme Auswirkungen an der Wahlurne hätte? Würde man diese Leute allesamt ausschließen und nur noch Leute mit nachgewiesenem IQ über 130 oder entsprechendem Berufsabschluss an die Wahlurne lassen, dann würden wir viele Probleme nicht haben.

Aber läuft ja dem freiheitlichen Bild entgegen, das uns eingepflanzt wurde. Alles klar. Deswegen müssen wir demnächst auch jedem Haustier noch ein Stimmrecht verschaffen, als ob wir durch die Inflation des Stimmrechtes irgendetwas erreichen können. So ein Unsinn!


----

Jürgen Meyer
25.03.2007, 17:00
Alle Beiträge sind richtig. Wo liegt also das Problem?

PS: Du musst schon sehr schwache Argumente haben, wenn du aus einem Beitrag einen Satz rauspicken musst.

Tja, links und dumm.

Die Einheit westdeutscher und ostdeutscher Linker ist überfällig
und zeitgemäss und es muss endlich eine linke Alternative zur SPD geben, die die Grünen als eher liberale Partei nicht ausfüllen können .

Jürgen

Forumsname
25.03.2007, 17:00
Das bist du wirklich. Du schriebst über dich selbst, du Lachnummer. ;)

:shutup:


Nein, die sind alle richtig. Du schaffst es ja nicht mal sie zu widerlegen. :]

Und sowas nennt mich "platt"...:rolleyes:

ROFL!

Man kann platte Parolen nicht widerlegen, du Intelligenzbestie, eben weil sie keinen Inhalt haben. Wie sollte man denn z.B. an "scheiß Rote" widerlegen können, hm?

Und dein Konter ist auch von der selben überragenden Qualität wie deine Beiträge, "selber blöd" hat schon was, und zwar Kindergartenniveau

Frei-denker
25.03.2007, 17:05
Die Dummen dürfen überhaupt nichts zu sagen haben. Ich bin dafür, ihnen sofort das Wahlrecht zu entziehen. ---
Wer bist du, daß du anderen Menschen ihre Selbstbestimmung aberkennen willst?

Und wer soll festlegen, wer dumm ist und wer nicht? Du etwa? Oder Leute wie Helmut "Geldkoffer" Kohl? Oder jemand wie Ludwig XIV.?

Es ist für einen Menschen besser, in Dummheit, jedoch in Freiheit, eine falsche Entscheidung zu treffen, als in Entmündigung klüger entschieden zu werden. Freiheit und Selbstbestimmung sind durch nichts ersetzbar.

erwin r analyst
25.03.2007, 17:06
ROFL!

Man kann platte Parolen nicht widerlegen, du Intelligenzbestie, eben weil sie keinen Inhalt haben. Wie sollte man denn z.B. an "scheiß Rote" widerlegen können, hm?

Und dein Konter ist auch von der selben überragenden Qualität wie deine Beiträge, "selber blöd" hat schon was, und zwar Kindergartenniveau

Du kannst wohl schon nach 3 Beiträgen nicht mehr mithalten.

Deswegen nimmt dich auch keiner ernst! :]
Indem du beschreiben würdest, warum diese nicht scheiße sind. Sie sind es aber. Versager sind sie auch.

Ich muss mich halt dir kurzfristig anpassen. :]


Die Einheit westdeutscher und ostdeutscher Linker ist überfällig
und zeitgemäss und es muss endlich eine linke Alternative zur SPD geben, die die Grünen als eher liberale Partei nicht ausfüllen können .

Jürgen

jaja. Und der Weihnachtsmann muss endlich vom Osterhasen ersetzt werden! :hihi:

Forumsname
25.03.2007, 17:12
Du kannst wohl schon nach 3 Beiträgen nicht mehr mithalten.

Deswegen nimmt dich auch keiner ernst! :]
Indem du beschreiben würdest, warum diese nicht scheiße sind. Sie sind es aber. Versager sind sie auch.

Ich muss mich halt dir kurzfristig anpassen. :]



Werter DAU, man sollte annehmen, das es sinnentleerten Parolenschmeißern vorbehalten ist, zu erklären, warum "Rote" "Scheisse" seien. Einfach zu postulieren:"Sie sind es aber" zeugt von einer bemerkenswerten Abwesenheit von Intelligenz.

Es wäre wünschenswert, wenn du dich mir anpassen würdest, denn dann wäre auch eine Diskussion möglich. Aber so schaffst du es jedesmal einen Beitrag zu ignorieren und zu schreiben was dir gerade passt. Aber diesen fehlenden Realitätsbezug scheint CDU-Anhängern immanent zu sein.

Klopperhorst
25.03.2007, 17:13
Wer bist du, daß du anderen Menschen ihre Selbstbestimmung aberkennen willst?

Wer bist du, daß du es verantworten kannst, daß Idioten über das Schicksal anderer mitentscheiden?

Wer nicht eine gewisse Stufe erklommen hat, daß er die nötige Reflexion über gesellschaftliche Fragen durchführen kann, hat an der Wahlurne rein gar nichts verloren!


Und wer soll festlegen, wer dumm ist und wer nicht?

Es gibt gute Möglichkeiten, die auch früher schon angewendet wurden. Berufsstand wäre ein solcher. Tagelöhner und Dahergelaufene scheiden da schon mal grundsätzlich aus.

Es ist eine alte Erkenntnis, daß nicht jeder Menschenmüll die gleiche Entscheidungsfähigkeit über gesellschaftliche Fragen haben darf. Diese ewige Gleichmacherei muss endlich aufhören, denn damit stürzen sich alle ins Unglück.

---

Frei-denker
25.03.2007, 17:20
Wer bist du, daß du es verantworten kannst, daß Idioten über das Schicksal anderer mitentscheiden?---

Wie wär´s mit dem Gleichheitsgrundsatz, der allen Menschen einer Gesellschaft die gleichen Grundrechte zusichert, damit nie wieder Gesellschaften entstehen, wo manche "gleicher" als andere sind.

Deine Denke geht wieder zurück in Verhältnisse von "Adligen" und "gemeinem Bauernvolk".

Wollen wir dahin zurück?


Es gibt gute Möglichkeiten, die auch früher schon angewendet wurden. Berufsstand wäre ein solcher. Tagelöhner und Dahergelaufene scheiden da schon mal grundsätzlich aus.

Es ist eine alte Erkenntnis, daß nicht jeder Menschenmüll die gleiche Entscheidungsfähigkeit über gesellschaftliche Fragen haben darf. Diese ewige Gleichmacherei muss endlich aufhören, denn damit stürzen sich alle ins Unglück.

---

Wie gesagt, daß führt wieder zurück in mittelalterliche Verhältnisse. Das ist ein gesellschaftlicher Rückschritt.

erwin r analyst
25.03.2007, 17:37
Werter DAU, man sollte annehmen, das es sinnentleerten Parolenschmeißern vorbehalten ist, zu erklären, warum "Rote" "Scheisse" seien. Einfach zu postulieren:"Sie sind es aber" zeugt von einer bemerkenswerten Abwesenheit von Intelligenz.

Es wäre wünschenswert, wenn du dich mir anpassen würdest, denn dann wäre auch eine Diskussion möglich. Aber so schaffst du es jedesmal einen Beitrag zu ignorieren und zu schreiben was dir gerade passt. Aber diesen fehlenden Realitätsbezug scheint CDU-Anhängern immanent zu sein.

Tja, da irrst du dich schon wieder, DeDü

Schon wieder. So viel falsches in einem Beitrag. Erstaunlich.
Ich muss mich doch hier deinen Pöbeleien unterordnen. Du schaffst es ja nicht mal ein paar Argumente zu bringen. Denn irgendwelche Scheinzitate, die völlig aus dem Zusammenhang gerissen sind, sind zwar nett zu lesen, aber sie bringen nichts. Das scheint bei solchen wie dir leider öfters der Fall zu sein.

Forumsname
25.03.2007, 17:44
Tja, da irrst du dich schon wieder, DeDü

Schon wieder. So viel falsches in einem Beitrag. Erstaunlich.
Ich muss mich doch hier deinen Pöbeleien unterordnen. Du schaffst es ja nicht mal ein paar Argumente zu bringen. Denn irgendwelche Scheinzitate, die völlig aus dem Zusammenhang gerissen sind, sind zwar nett zu lesen, aber sie bringen nichts. Das scheint bei solchen wie dir leider öfters der Fall zu sein.

Deine Penetranz in Sachen Ignoranz ist wirklich einzigartig. In 4 Beiträgen hast du es nicht ein einziges mal geschafft, auf etwas einzugehen. So auch diesmal. Statt wenigstens den Versuch, eine Parole zu begründen, zu unternehmen, flüchtest du dich ins Beleidigtsein. Dürfte uch auch fragen welches Scheinzitat du meinst?

Und werter Erwin, wie es in den Wald schallt, so schallt es zurück, wußtest du das nicht? Also halte dich lieber zurück, anderen Leuten Pöbeleien zu unterstellen.

Wenn du es diesmal schaffst, auf etwas einzugehen, schreibe, wenn nicht, kannst du auch schreiben, aber mir ist das dan egal. Du bist zwar in den ersten Momenten recht erheiternd, aber deine penetrante, ignorante Art ist auf Dauer sehr ermüdend.

Quo vadis
25.03.2007, 17:45
Der Pöbel ist das, was sich täglich die BILD kauft, was die RTL-Sendungen "Deutschland sucht den Superstar" und irgendwelche Seifenopern schaut, der vor den Einkaufszentren rumlungert und bei McDonalds herumsitzt. Das ist der Pöbel. Und dieser Pöbel ist so zahlreich, daß von ihm Großkonzerne leben können.

Du wirst doch nicht behaupten, daß der gleiche Rotz, der unsere Konsumgesellschaft finanziert, nicht auch enorme Auswirkungen an der Wahlurne hätte? Würde man diese Leute allesamt ausschließen und nur noch Leute mit nachgewiesenem IQ über 130 oder entsprechendem Berufsabschluss an die Wahlurne lassen, dann würden wir viele Probleme nicht haben.

Aber läuft ja dem freiheitlichen Bild entgegen, das uns eingepflanzt wurde. Alles klar. Deswegen müssen wir demnächst auch jedem Haustier noch ein Stimmrecht verschaffen, als ob wir durch die Inflation des Stimmrechtes irgendetwas erreichen können. So ein Unsinn!


----

Ich bin mir ziemlich sicher, dass der von dir beschriebene, total apolitische Personenkreis, das Recht einer Volksabstimmung nicht wahrnehmen würde, auch wenn er es denn hätte.

Die "Blöd" ist ein usraelhöriges, neoliberales Blatt--wenn der Pöbel der Adressat dieser Gazette ist, dann wirft das ein ganz bestimmtes Licht auf den Absender...:)) :cool2:

Apostel der Volksverdummung, wie Pro 7, werden auch nicht vom Vatikanstaat betrieben sondern von "Jemandem anderes"......

erwin r analyst
25.03.2007, 17:49
Deine Penetranz in Sachen Ignoranz ist wirklich einzigartig. In 4 Beiträgen hast du es nicht ein einziges mal geschafft, auf etwas einzugehen. So auch diesmal. Statt wenigstens den Versuch, eine Parole zu begründen, zu unternehmen, flüchtest du dich ins Beleidigtsein. Dürfte uch auch fragen welches Scheinzitat du meinst?

Und werter Erwin, wie es in den Wald schallt, so schallt es zurück, wußtest du das nicht? Also halte dich lieber zurück, anderen Leuten Pöbeleien zu unterstellen.

Wenn du es diesmal schaffst, auf etwas einzugehen, schreibe, wenn nicht, kannst du auch schreiben, aber mir ist das dan egal. Du bist zwar in den ersten Momenten recht erheiternd, aber deine penetrante, ignorante Art ist auf Dauer sehr ermüdend.

Es ist wirklich interessant, wie du dich hin- und herwendest, ohne auf deine Fehler einzugehen. :D

Du hast ein paar Satzteile von mir genommen und sie zitiert (zu Beginn). Was daran aber eine seriöse Betrachtung sein soll, das bleibt verborgen. Ich versuche im übrigen einfach und fundiert auf dich einzugehen, du musst doch mitkommen.

Im Gegensatz zu dir, kenne ich mich aus und kann über jedes Thema diskutieren. Du siehst ja: Ich führe nebenbei noch diverse andere Diskussionen. Da kann man auf dich schon verzíchten, da du mir nicht mal ansatzweise gewachsen bist.

Forumsname
25.03.2007, 17:57
Es ist wirklich interessant, wie du dich hin- und herwendest, ohne auf deine Fehler einzugehen. :D

Du hast ein paar Satzteile von mir genommen und sie zitiert (zu Beginn). Was daran aber eine seriöse Betrachtung sein soll, das bleibt verborgen. Ich versuche im übrigen einfach und fundiert auf dich einzugehen, du musst doch mitkommen.

Im Gegensatz zu dir, kenne ich mich aus und kann über jedes Thema diskutieren. Du siehst ja: Ich führe nebenbei noch diverse andere Diskussionen. Da kann man auf dich schon verzíchten, da du mir nicht mal ansatzweise gewachsen bist.

Falsch.
Du hast behauptet, Linke würden platte Parolen ohne Sinn von sich geben, worauf mir auffiel, das du dich als links bezeichnet hattest.
Dies habe ich an Beispielen anschaulich dargestellt. Mag ja sein, das du irgendwann irgendwo mal was mit Substanz von dir gegeben hättest, andererseits ist die Erde ja auch keine Scheibe.

Tja Erwin, eine Parole ist eine Parole und bleibt eine Parole. Oder willst du mir jetzt allen Ernstes erklären, da z.B."Scheiss Rote" keine Parole sei?Ist dies gar ein Gedankengang von unermeßlicher Tiefe?

Das du "Wurm" angst hast, von den Fischen gefressen zu werden, ist nur allzu verständlich. Leider kommst du dich durch dein Winden nur noch tiefer in den Haken.

Höchst interessant finde ich, das du von dir behauptest, über jedes Thema diskutieren zu können. Vielleicht sollte dihc mal jemand darauf hinweisen, das geschmissene Parolen keine Diskussionsbeiträge sind.

Aber in einem Punkt hast du wirklich recht, so penetrant am Thema vorbeireden kann wirklich kein anderer, dem bin ich nicht gewachsen, weil ich die blöde Angewohnheit habe, meine Meinungen zu begründen.

erwin r analyst
25.03.2007, 18:06
Falsch.
Du hast behauptet, Linke würden platte Parolen ohne Sinn von sich geben, worauf mir auffiel, das du dich als links bezeichnet hattest.
Dies habe ich an Beispielen anschaulich dargestellt. Mag ja sein, das du irgendwann irgendwo mal was mit Substanz von dir gegeben hättest, andererseits ist die Erde ja auch keine Scheibe.

Tja Erwin, eine Parole ist eine Parole und bleibt eine Parole. Oder willst du mir jetzt allen Ernstes erklären, da z.B."Scheiss Rote" keine Parole sei?Ist dies gar ein Gedankengang von unermeßlicher Tiefe?

Das du "Wurm" angst hast, von den Fischen gefressen zu werden, ist nur allzu verständlich. Leider kommst du dich durch dein Winden nur noch tiefer in den Haken.

Höchst interessant finde ich, das du von dir behauptest, über jedes Thema diskutieren zu können. Vielleicht sollte dihc mal jemand darauf hinweisen, das geschmissene Parolen keine Diskussionsbeiträge sind.

Aber in einem Punkt hast du wirklich recht, so penetrant am Thema vorbeireden kann wirklich kein anderer, dem bin ich nicht gewachsen, weil ich die blöde Angewohnheit habe, meine Meinungen zu begründen.

Ich bezeichne mich nicht als links, da ich hier super argumentieren kann, zu jedem Thema. Du musst schon etwas mehr aufpassen. Du hast Satzteile zitiert, deshalb habe ich ja auch so gelacht. Du gehst übrigens immer mehr in die Falle.

Es ist ganz einfach die Wahrheit.

Deswegen mache ich dich hier auch mit "links" fertig. Du kleiner Fisch im großen Meer.

Das sagst du. :rofl: :gute_be:

Das sieht man ja. Du bist doch so lustig!

Forumsname
25.03.2007, 18:10
Ich bezeichne mich nicht als links, da ich hier super argumentieren kann, zu jedem Thema. Du musst schon etwas mehr aufpassen. Du hast Satzteile zitiert, deshalb habe ich ja auch so gelacht. Du gehst übrigens immer mehr in die Falle.

Es ist ganz einfach die Wahrheit.

Deswegen mache ich dich hier auch mit "links" fertig. Du kleiner Fisch im großen Meer.

Das sagst du. :rofl: :gute_be:

Das sieht man ja. Du bist doch so lustig!

Herzlichen Glückwunsch! Und wieder konsequent alles ignoriert, du verstehst ja noch nichtmal warum du ein "Linker" bist.

Konkret: Welche Falle? Welche wahrheit? und vor allen Dingen, die Frage aller Fragen, Welche Argumente hast du denn bitte schön bisher geliefert?
Zähl sie doch mal auf!

Und weißt du was? Ich kann dir jetzt schon sagen, das du das nicht tun wirst, denn wo keine Argumente auch keine Aufzählung.

erwin r analyst
25.03.2007, 18:36
Herzlichen Glückwunsch! Und wieder konsequent alles ignoriert, du verstehst ja noch nichtmal warum du ein "Linker" bist.

Konkret: Welche Falle? Welche wahrheit? und vor allen Dingen, die Frage aller Fragen, Welche Argumente hast du denn bitte schön bisher geliefert?
Zähl sie doch mal auf!

Und weißt du was? Ich kann dir jetzt schon sagen, das du das nicht tun wirst, denn wo keine Argumente auch keine Aufzählung.

Ich bin nicht blöd, kenne mich aus, kann mit jedem mithalten etc. Ich kann also kein Linker sein.

Jeder sieht hier, dass du nur pöbelst. Anstatt mal was ordentliches zu liefern verlässt du dich auf halte Satzteile. Tja, das ist eben der Unterschied. Mit dir kann man leider nicht gut diskutieren, deshalb gibts hier auch nicht viele Argumente zu finden. Doch: Du redest auch nicht über ein Sachthema.
Also:


Alle Beiträge sind richtig. Wo liegt also das Problem?

PS: Du musst schon sehr schwache Argumente haben, wenn du aus einem Beitrag einen Satz rauspicken musst.

Tja, links und dumm.

Wo bleibt die Widerlegung?


Nachdem du nur irgendwie ausfällig wirst und nicht drauf eingehst, kommt die Aufforderung:


Tja, da irrst du dich schon wieder, DeDü

Schon wieder. So viel falsches in einem Beitrag. Erstaunlich.
Ich muss mich doch hier deinen Pöbeleien unterordnen. Du schaffst es ja nicht mal ein paar Argumente zu bringen. Denn irgendwelche Scheinzitate, die völlig aus dem Zusammenhang gerissen sind, sind zwar nett zu lesen, aber sie bringen nichts. Das scheint bei solchen wie dir leider öfters der Fall zu sein.


Nachdem du wieder nichts zu stande bringst, versuche ich dir nochmal die Angelegenheit zu erklären, natürlich streng über deinem primitiven Niveau.


Es ist wirklich interessant, wie du dich hin- und herwendest, ohne auf deine Fehler einzugehen. :D

Du hast ein paar Satzteile von mir genommen und sie zitiert (zu Beginn). Was daran aber eine seriöse Betrachtung sein soll, das bleibt verborgen. Ich versuche im übrigen einfach und fundiert auf dich einzugehen, du musst doch mitkommen.

Im Gegensatz zu dir, kenne ich mich aus und kann über jedes Thema diskutieren. Du siehst ja: Ich führe nebenbei noch diverse andere Diskussionen. Da kann man auf dich schon verzíchten, da du mir nicht mal ansatzweise gewachsen bist.

Westfalen
25.03.2007, 18:43
Auch wenn ich mit der PDS(SED) normalerweise nichts anfangen kann, einige Ansätze sind gut und besser als etwa bei der SPD oder der CDU.
Die direkte Demokratie muss unbedingt her bevor wir nur noch eine Wahlbeteiligung von 30% haben.

erwin r analyst
25.03.2007, 18:46
Auch wenn ich mit der PDS(SED) normalerweise nichts anfangen kann, einige Ansätze sind gut und besser als etwa bei der SPD oder der CDU.
Die direkte Demokratie muss unbedingt her bevor wir nur noch eine Wahlbeteiligung von 30% haben.

Bei Abstimmungen haben wir auch nicht mehr Wahlbeteiligung. Siehe Schweiz. Da sind unter 50% keine Seltenheit, bei uns schon.

Westfalen
25.03.2007, 18:48
Bei Abstimmungen haben wir auch nicht mehr Wahlbeteiligung. Siehe Schweiz. Da sind unter 50% keine Seltenheit, bei uns schon.

Ja aber dennoch kann man bei dem jetzigen System davon ausgehen das viele Wähler den Eindruck haben, dass sie sich alle vier Jahre aussuchen können, welche Parteiendiktaur sie wollen.
Und das ist nicht Sinn der Sache.

erwin r analyst
25.03.2007, 18:55
Ja aber dennoch kann man bei dem jetzigen System davon ausgehen das viele Wähler den Eindruck haben, dass sie sich alle vier Jahre aussuchen können, welche Parteiendiktaur sie wollen.
Und das ist nicht Sinn der Sache.

Ich habe diesen Eindruck nicht. Und ich vermute, dass dies auf über 80% der Bevölkerung auch nicht zutrifft. Aber Nichtwähler gab es immer.

Westfalen
25.03.2007, 19:11
Ich habe diesen Eindruck nicht. Und ich vermute, dass dies auf über 80% der Bevölkerung auch nicht zutrifft. Aber Nichtwähler gab es immer.

Schön das du das so siehst aber du kannst doch nicht abstreiten das die Zahl der nichtwähler sich enorm gesteigert hat.
Das kommt bestimmt nicht von der übermäßigen Zufriedenheit des Volkes.

zitronenclan
25.03.2007, 19:38
Der Pöbel ist das, was sich täglich die BILD kauft, was die RTL-Sendungen "Deutschland sucht den Superstar" und irgendwelche Seifenopern schaut, der vor den Einkaufszentren rumlungert und bei McDonalds herumsitzt. Das ist der Pöbel. Und dieser Pöbel ist so zahlreich, daß von ihm Großkonzerne leben können.

Du wirst doch nicht behaupten, daß der gleiche Rotz, der unsere Konsumgesellschaft finanziert, nicht auch enorme Auswirkungen an der Wahlurne hätte? Würde man diese Leute allesamt ausschließen und nur noch Leute mit nachgewiesenem IQ über 130 oder entsprechendem Berufsabschluss an die Wahlurne lassen, dann würden wir viele Probleme nicht haben.

Aber läuft ja dem freiheitlichen Bild entgegen, das uns eingepflanzt wurde. Alles klar. Deswegen müssen wir demnächst auch jedem Haustier noch ein Stimmrecht verschaffen, als ob wir durch die Inflation des Stimmrechtes irgendetwas erreichen können. So ein Unsinn!







----

Charlie Brown was übertreibst Du schon wieder so krass? Hat dich ein Skorpion oder was gebissen?
Also wenn Du einen mindest IQ von 130 fürs Wahlrecht verlangst dann denke ich mal das mindestens 3/4 hier höchstwahrscheinklich Du eingeschlosse nicht zur Wahl gehen dürften.

Und ob Du es glaubst oder nicht, es gibt auch eine soziale Intelligenz oder Kompitenz, man kann es nennen wie man will, diese Menschen haben sehr wohl eine Ahnung was richtig und falsch, gut oder schlecht ist.
Man muß nicht Deutschlands Klügster sein! Ich kenne eine menge ehemaliger Mitschüler die Schulisch gesehen Versager waren, ihr Leben aber trotzdem wunderbar gemeistert haben.
Und umgekehrt, hat es nicht jeder Primus zu etwas gebracht bzw. ist ein nützliches Mitglied unserer Gesellschaft geworden.

Verrari
25.03.2007, 19:45
Charlie Brown was übertreibst Du schon wieder so krass? Hat dich ein Skorpion oder was gebissen?
Also wenn Du einen mindest IQ von 130 fürs Wahlrecht verlangst dann denke ich mal das mindestens 3/4 hier höchstwahrscheinklich Du eingeschlosse nicht zur Wahl gehen dürften.

Und ob Du es glaubst oder nicht, es gibt auch eine soziale Intelligenz oder Kompitenz, man kann es nennen wie man will, diese Menschen haben sehr wohl eine Ahnung was richtig und falsch, gut oder schlecht ist.
Man muß nicht Deutschlands Klügster sein! Ich kenne eine menge ehemaliger Mitschüler die Schulisch gesehen Versager waren, ihr Leben aber trotzdem wunderbar gemeistert haben.
Und umgekehrt, hat es nicht jeder Primus zu etwas gebracht bzw. ist ein nützliches Mitglied unserer Gesellschaft geworden.

@Zitronenfalter
Ich fordere es seit Jahren, auch bereits in einem anderen Forum. Und hier hat es kürzlich sogar mal jemand wiederholt ... nämlich ein qualifiziertes Wahlrecht!
Das heißt, wer bezahlt bestimmt auch was auf den Tisch kommt. Capito?
Mit anderen Worten, und für Leute mit einem IQ von >130: Pro 100 Euro Steuerlast, eine Stimme bei den Wahlen. Ende und basta! ;)

zitronenclan
25.03.2007, 19:47
Deine Penetranz in Sachen Ignoranz ist wirklich einzigartig. In 4 Beiträgen hast du es nicht ein einziges mal geschafft, auf etwas einzugehen. So auch diesmal. Statt wenigstens den Versuch, eine Parole zu begründen, zu unternehmen, flüchtest du dich ins Beleidigtsein. Dürfte uch auch fragen welches Scheinzitat du meinst?

Und werter Erwin, wie es in den Wald schallt, so schallt es zurück, wußtest du das nicht? Also halte dich lieber zurück, anderen Leuten Pöbeleien zu unterstellen.

Wenn du es diesmal schaffst, auf etwas einzugehen, schreibe, wenn nicht, kannst du auch schreiben, aber mir ist das dan egal. Du bist zwar in den ersten Momenten recht erheiternd, aber deine penetrante, ignorante Art ist auf Dauer sehr ermüdend.

Hallo Forumsname

Du verschwendest deine Aufmerksamkeit an einen Ignoranten.
Kennst Du denn Spruch ?
mit A..en kann man keine Kindstaufe halten, weil
sie immer aus dem Körbchen raus fallen.

erwin r analyst
25.03.2007, 20:27
Schön das du das so siehst aber du kannst doch nicht abstreiten das die Zahl der nichtwähler sich enorm gesteigert hat.
Das kommt bestimmt nicht von der übermäßigen Zufriedenheit des Volkes.

Bei Bundestagswahlen nicht. In den anderen Ländern ist das auch nicht anders. In der Schweiz sind die Wahlen auch nicht sehr gut besucht.

Herr Bratbäcker
25.03.2007, 20:48
Schön das du das so siehst aber du kannst doch nicht abstreiten das die Zahl der nichtwähler sich enorm gesteigert hat.
Das kommt bestimmt nicht von der übermäßigen Zufriedenheit des Volkes.

Umgekehrt wird ein Schuh daraus. Die Wähler sehen sich nicht veranlasst, an der im großen und ganzen guten Politik Änderungen vorzunehmen, indem sie andere Parteien wählen. Durch das Nichtwählen kommt eher eine im Grundsatz doch vorhandene Zufriedenheit zum Ausdruck.

Dass dies rechte Jauchebuben nicht wahr haben wollen, ist nicht verwunderlich.

Jürgen Meyer
25.03.2007, 20:52
Bei Bundestagswahlen nicht. In den anderen Ländern ist das auch nicht anders. In der Schweiz sind die Wahlen auch nicht sehr gut besucht.



Das ändert doch an den Fakten nichts, dass die Politikverdrossenheit im Lande
intensiv und weit verbreitet ist und die Akzeptanz der politischen Klasse weiter sinnkt

Grüsse Jürgen

Quo vadis
25.03.2007, 21:01
Charlie Brown was übertreibst Du schon wieder so krass? Hat dich ein Skorpion oder was gebissen?
Also wenn Du einen mindest IQ von 130 fürs Wahlrecht verlangst dann denke ich mal das mindestens 3/4 hier höchstwahrscheinklich Du eingeschlosse nicht zur Wahl gehen dürften.

Und ob Du es glaubst oder nicht, es gibt auch eine soziale Intelligenz oder Kompitenz, man kann es nennen wie man will, diese Menschen haben sehr wohl eine Ahnung was richtig und falsch, gut oder schlecht ist.
Man muß nicht Deutschlands Klügster sein! Ich kenne eine menge ehemaliger Mitschüler die Schulisch gesehen Versager waren, ihr Leben aber trotzdem wunderbar gemeistert haben.
Und umgekehrt, hat es nicht jeder Primus zu etwas gebracht bzw. ist ein nützliches Mitglied unserer Gesellschaft geworden.

Zustimmung, Klopper ist leider nur ein nihilistisch- fatalistischer Minischopenhauer.Das Dümmste was wir heutzutage machen können, die Welt von heute mit den Nihilisten von gestern erklären zu wollen.Ändern kann man mit dieser Einstellung sowieso rein gar nix.

Quo vadis
25.03.2007, 21:07
@Zitronenfalter
Ich fordere es seit Jahren, auch bereits in einem anderen Forum. Und hier hat es kürzlich sogar mal jemand wiederholt ... nämlich ein qualifiziertes Wahlrecht!
Das heißt, wer bezahlt bestimmt auch was auf den Tisch kommt. Capito?
Mit anderen Worten, und für Leute mit einem IQ von >130: Pro 100 Euro Steuerlast, eine Stimme bei den Wahlen. Ende und basta! ;)

typisch, weil wir von einer Horde Dummbroten regiert werden, schlägt man einen TÜV für die Wähler vor.:rolleyes:
Aber nicht etwa weil man die Wahl von weiteren Listendummbroten verhindern will, sondern weil die Wähler mutmaßlich keinen Tau von der richtigen Entscheidung bei eventuellen Volksentscheiden haben..manohman, hier hackts aber mächtig.....

Politiker wünschen sich ein naives Wahlvolk, aber das Volk braucht garantiert keine naiven Politiker--Unterschied erkannt??(

Forumsname
26.03.2007, 11:44
Ich bin nicht blöd, kenne mich aus, kann mit jedem mithalten etc. Ich kann also kein Linker sein. Kann es sein, das du an einer maßlosen Selbstüberschätzung leidest?


Jeder sieht hier, dass du nur pöbelst. Anstatt mal was ordentliches zu liefern verlässt du dich auf halte Satzteile. Tja, das ist eben der Unterschied. Ich habe lediglich festgestellt, das all dies Parolen waren. Und in den meisten Fällen, war nicht zu erkennen, das du mehr geschrieben hast. Aber so langsam kommt mir der Verdacht, das du gar nicht weißt, was eine Parole ist?

Mit dir kann man leider nicht gut diskutieren, deshalb gibts hier auch nicht viele Argumente zu finden. Doch: Du redest auch nicht über ein Sachthema.
Also: Zugegeben, ich wollte dich eigentlich nur etwas provozieren, aber das du nicht mal ansatzweise auf irgendetwas eingehst, ist schon eine traurige Sache, gerade für jemanden, der meint alles zu können(sic!).

Alle Beiträge sind richtig. Wo liegt also das Problem?

PS: Du musst schon sehr schwache Argumente haben, wenn du aus einem Beitrag einen Satz rauspicken musst.

Tja, links und dumm.


Wo bleibt die Widerlegung?
Die Widerlegung von links und dumm zum Beispiel, oder die Widerlegung von Scheiß Rote, oder meintest du gar Mörder haben kein Recht?
Erwin, es ist an dem, der dumme Behauptungen aufstellt, diese auch zu beweisen, bzw sie wenigstens mit Argumenten zu untermauern. Und das tatest du nicht. Mag sein, das nach einigen deiner Parolen noch was geschrieben hast, ich hatte mir nur die Übersicht angeschaut, und daraus kopiert. Allerdings, was sollte da schon mehr kommen, als ich hab sowieso recht, die Erde ist eine Scheibe und ihr seid dumm.
Nichtsdestotrotz waren das Parolen ohne Sinn und Verstand.
Aber ich erinnere mich, eine Parole wolltest du belegen, und zwar Wir haben nämlich eine linksgerichtete Justiz.. Und dazu hast du einen Vergleich zwischen Körperverletzung und Sachbeschädigung gezogen, und dich darauf hin über die uNgerechtigkeit beschwert.
In diesem Lichte kann ich schon verstehen, warum du dich gerne vor Argumentationen drückst.



Nachdem du nur irgendwie ausfällig wirst und nicht drauf eingehst, kommt die Aufforderung:
Tja, da irrst du dich schon wieder, DeDü

Schon wieder. So viel falsches in einem Beitrag. Erstaunlich.
Ich muss mich doch hier deinen Pöbeleien unterordnen. Du schaffst es ja nicht mal ein paar Argumente zu bringen. Denn irgendwelche Scheinzitate, die völlig aus dem Zusammenhang gerissen sind, sind zwar nett zu lesen, aber sie bringen nichts. Das scheint bei solchen wie dir leider öfters der Fall zu sein.
Erwin, du schenist wirklich nicht zu wissen, was Parolen eigentlihc sind. Ich habe nichts weiter gemacht, als sie aufgezählt, worauf du meintest, die seien eh richtig. DAS verstehe ich unter Ignoranz, und dazu kam die beständige weigerung zu akzeptieren, das das nun mal Parolen waren. Das meinte ich mit Penetranz der Ignoranz. Das ist nicht ausfallend, mein kleines Erwinchen, sondern eine Tatsachenfeststellung.
Damit beleidige ich jetzt zwar Sir Isaac Newton, aber glaubst du wirklich er hätte sich einfach hinstellen und behaupten können, das die Apfel aufgrund einer Schwerkraft herunterfielen, ohne das zu belegen, bzw mit Argumenten zu untermauern? Na siehste!
Damit will ich deine abstrusen Absonderungen selbstverständlich nicht auf das Niveau von Newtons Feststellungen heben, dies sollte nur aufzeigen, das ein sie sind es aber ebenfalls nichts weiter als eine hirnlose Parole ist.
War das jetzt verständlich?

Abgesehen davon, Erwin, was soll ein Scheinzitat bitte sein, und wie meinst du das in diesem ZUsammenhang?
Brauchst auch nicht antworten, weil dann eh wieder deine selber blöd-Ausflucht kommt.

Und das was ich gerade schrieb, habe ich bereits seit Anbeginn gesagt, das ausgerechnet DU mir Argumentationslosigkeit unterstellst, ist schon dreist, und erinnert mich an den Ausspruch des Diebes:"Haltet den Dieb!"





Nachdem du wieder nichts zu stande bringst, versuche ich dir nochmal die Angelegenheit zu erklären, natürlich streng über deinem primitiven Niveau.

Und du kleine Heulsuse beschwerst dich, das ich dich angeblich anpöbeln würde. Lächerlich.

Es ist wirklich interessant, wie du dich hin- und herwendest, ohne auf deine Fehler einzugehen.

Du hast ein paar Satzteile von mir genommen und sie zitiert (zu Beginn). Was daran aber eine seriöse Betrachtung sein soll, das bleibt verborgen. Ich versuche im übrigen einfach und fundiert auf dich einzugehen, du musst doch mitkommen.

Im Gegensatz zu dir, kenne ich mich aus und kann über jedes Thema diskutieren. Du siehst ja: Ich führe nebenbei noch diverse andere Diskussionen. Da kann man auf dich schon verzíchten, da du mir nicht mal ansatzweise gewachsen bist.
Erstens, solltest du dringend deine narzistische Einstellung kurieren lassen, ist ja schlimm mit dir. Du kannst nicht über jedes Thema diskutieren! Ich möchte dich mal zu gern bei einer Diskussion über Quantenmechanik sehen.:rolleyes:

Lies dir nochmal meinen Beitrag durch, ich schrieb, eine unvollständige Dokumentation. Du weißt anscheinend auch nicht, was eine Dokumentation ist. Ich empfehle dir hier dringend deine Bildungslücken zu schließen, da du dort in schöner Regelmäßigkeit durchfällst.

Soso mein lieber Erwin, 1.) wo gehst du auf meine Beiträge ein? (rhetorische Frage, keine Antwort nötig, da du das ja nicht getan hattest). 2.) da du nicht auf meine Beiträge eingegangen bist, ausser mit der penetranten Ignoranz eines Kleinkindes, das nicht sehen will, das es einfach mal unrecht hatte(Parolen, Erwin, sind nämlich genau das von mir eingangs Zitierte), solltest du dich hüten von fundiert zu sprechen, man könnte meinen, das du dich mit aller Macht lächerlich machen willst.

Es würde dir gut zu Gesicht stehen, die Bedeutung von Wörtern zu verstehen, und deine maßlose Selbstüberschätzung etwas im Zaum zu halten. Sonst könnte man dich eventuell nur für einen Kasper halten, der zwar meint immer recht zu haben, aber keine Ahnung hat, warum er denn nun recht haben sollte.

Westfalen
26.03.2007, 13:03
Umgekehrt wird ein Schuh daraus. Die Wähler sehen sich nicht veranlasst, an der im großen und ganzen guten Politik Änderungen vorzunehmen, indem sie andere Parteien wählen. Durch das Nichtwählen kommt eher eine im Grundsatz doch vorhandene Zufriedenheit zum Ausdruck.

Dass dies rechte Jauchebuben nicht wahr haben wollen, ist nicht verwunderlich.

Ahh :))

Selten gut

Aber ernsthaft. Das glaubst du doch nicht wirklich! Die Menschen sind vom System enttäuscht weil sie merken das egal ob SPD oder CDU an der Macht sind das gleiche dabei heraus kommt.
Viele Menschen gehen daher lieber gar nicht wählen als ihre Stimme den extremen oder etwa den grauen Pantern zu geben.

IM Redro
26.03.2007, 14:23
Die Rede Voigts auf dem Parteitag beinhaltet einige interessante Punkte, die es m.M.n. verdienen, aufgelistet zu werden.

Hier nun einige seiner Kernaussagen:


Deutschland ist keine Demokratie

Alle vier Jahre Beck oder Künast wählen zu können sei keine Demokratie. Das Volk müßte an einzelnen politischen Entscheidungen wie z.B. das Raufsetzen des Rentenalters beteiligt werden.


Direktdemokratie!

Nicht die Interessen der Parteien dürfen entscheidend sein, sondern der Wille der Bevölkerungsmehrheit. Er zitiert die Direktdemokratie und die Selbstbestimmung des Volkes im alten Griechenland.


Armut ist Demokratieabbau

Durch die Niedriglöhne und Zeitverträge ist die Zukunft für viele Arbeiter unplanbar geworden. In Deutschland ist der Reallohn um 5% gesunken, während in der EU der RL um 12% stieg. Und das trotz bzw. wegen der neoliberalen Politik von CDU-SPD und einem fehlendem Mindestlohn.


Hartz4 ist ein Erpressungsgesetz

Arbeiter werden mit Hartz4 dazu erpresst, bestehende Tariflöhne zu unterlaufen und untertariflich zu arbeiten und sich so ausbeuten zu lassen. Leiharbeitsfirmen ersetzen in Fabriken die Tariflohnarbeitsplätze und so muß der Arbeiter untertariflich arbeiten. Leiharbeitsfirmen müssen verhindert werden. In D müssen manche Putzfrauen für 1,92 € arbeiten. Dies ist Barbarei. Die Verweigerung eines Mindestlohns hat das Ziel barbarische Ausbeuterei zu ermöglichen.


Deutsche werden besonders stark ausgebeutet





Da die Kernaussagen die gleichen sind, die eine NPD fordert, habe ich kurzerhand die Unterschiede des Programmes geändert.

Wer sie findet, bekommt nen Lolli.

Frei-denker
26.03.2007, 14:48
Da die Kernaussagen die gleichen sind, die eine NPD fordert, habe ich kurzerhand die Unterschiede des Programmes geändert.

.

Das ist ja das, was ich schon lange hier im Forum klar zu machen versuche.

Es gibt zentrale Probleme in unserem Land wie Einwanderung, Kapitalismus und fehlende Demokratie. Und Parteien wie WASG und NPD sind da mit ihren Lösungsansätzen gar nicht so weit auseinander.

Unser Land braucht pragmatische Lösungen mit Sachverstand. Es geht also nicht um die Rechts-Links-Schubladen, sondern um ein effektives Angehen der Probleme.

Also:

-Direktdemokratie
-Bekämpfung des volksschädigendem internationalen Kapitalismus
- Einkommensgerechtigkeit
-Umkehr der Einwanderung

Auch wenn die WASG beim letzten Punkt versagt, sind ihre anderen Punkte durchaus vernünftig. Man muß nur fähig sein, über Rechts-Links-Grabenkämpfe hinweg blicken zu können.

Amigo
26.03.2007, 15:52
Kein Zweifel, daß sie dagegen wären.
Fragst Du sie ob sie mehr Steuern wollen um das zu bezahlen, wären sie auch dagegen.




Im alten Griechenland hatten nur Bürger ein Recht, an gesellschaftlichen Entscheidungen mitzuwirken. Bürger waren nur wohlhabende Menschen.
Ein vernünftiger Ansatz. Aber ich glaube nicht, daßer es so meint :D



Die Löhne haben sich lediglich der gesunkenen Wirtschaftskraft und der durch die DDR Übernahme eigentlich aufgeweichten DM, die bei Euroeinführung künstlich hochgehalten wurde, angepaßt.
Dies war der Hauptnachteil des Euro. Eigentlich der einzige. Bei Beibehaltung der DM hätte diese massiv abgewertet werden müssen, was Importe verteuert und Exporte verbilligt, den Binnenmarkt jedoch merklich weniger belastet hätte.

Dieses Phänomen geht merklich dem Ende entgegen, damit wird dieser Teil des Agitationsvortrags gegenstandslos.



Eigentlich wiederspricht Lafo hier Deiner oft dargebotenen Ansicht, daß ein Großteil von Ausländern nur deshalb hierher kommen um diese Erpresung über sich ergehen zu lassen.
So schlecht kanns dann aber doch nicht sein, oder?




Die WASG verspricht Leuten wie Dir mehr Kohle ohne Gegenleistung.
Klar sind Dir die symphatisch.
Die Altgarde der PDSED weiß aus eigener Erfahrung wenigstens noch in Ansätzen, was aus solchen Konzepten am Ende entsteht und sind deshalb etwas weniger realitätsresistent.
Aber eben nur etwas.


Glaubst du nwirklich den Unsinn den du schreibst??
Dann bist du geistig ein armer Mensch!

Nur ein Beispiel!!!!!!!


Die Löhne haben sich lediglich der gesunkenen Wirtschaftskraft und der durch die DDR Übernahme eigentlich aufgeweichten DM, die bei Euroeinführung künstlich hochgehalten wurde, angepaßt.
Dies war der Hauptnachteil des Euro. Eigentlich der einzige.

Der gesunkenen Wirtschaftskraft????

Deshalb stecken wir im Export alle anderen Staaten in den Sack!!!???!!!??
Wegen der geringeren Wirtschaftskraft!

Lachhaft deine volkswirtschaftlichen Weissheiten!
So könnte man alle deine Thesen auseinander nehmen!!

:hihi: :hihi: :hihi: :hihi: :hihi: :hihi: /:( /:( /:(

Amigo
26.03.2007, 15:57
Platte Parolen, wenig Sinn. Links eben.

Au ERwin, eine überzeugende Argumentation mit deinen Platten Parolen!!!!
Dumm ist eben dumm!
Ist das überzeugend????

Amigo
26.03.2007, 16:02
Die Dummen dürfen überhaupt nichts zu sagen haben. Ich bin dafür, ihnen sofort das Wahlrecht zu entziehen.

Es ist aber heute so, daß nach dem Zusammenbruch der kleinräumigen Ordnung kein Gefühl mehr für die intellektuellen und moralischen Unterschiede der Menschen existiert. Früher war jedem klar, daß der Dorftrottel zu nichts zu sagen hatte. Heute wird selbst gefordert, Kindern das Wahlrecht zu geben und jeden Dahergelaufenen an höchstwichtigen Entscheidungen zu beteiligen.




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Dann müsstest du sofort entmündigt werden!!! Dein geuistiger Zustand ist doch nicht mehr zu toppen!!!!!!

Wie kann ein vernünftiger Mensch solch einen Sch.... schreiben????

Grotzenbauer
26.03.2007, 16:03
Die Rede Lafontaines auf dem Parteitag beinhaltet einige interessante Punkte, die es m.M.n. verdienen, aufgelistet zu werden.

Hier nun einige seiner Kernaussagen:


Deutschland ist keine Demokratie

Alle vier Jahre Beck oder Künast wählen zu können sei keine Demokratie. Das Volk müßte an einzelnen politischen Entscheidungen wie z.B. das Raufsetzen des Rentenalters beteiligt werden.


Direktdemokratie!

Nicht die Interessen der Parteien dürfen entscheidend sein, sondern der Wille der Bevölkerungsmehrheit. Er zitiert die Direktdemokratie und die Selbstbestimmung des Volkes im alten Griechenland.


Armut ist Demokratieabbau

Durch die Niedriglöhne und Zeitverträge ist die Zukunft für viele Arbeiter unplanbar geworden. In Deutschland ist der Reallohn um 5% gesunken, während in der EU der RL um 12% stieg. Und das trotz bzw. wegen der neoliberalen Politik von CDU-SPD und einem fehlendem Mindestlohn.


Hartz4 ist ein Erpressungsgesetz

Arbeiter werden mit Hartz4 dazu erpresst, bestehende Tariflöhne zu unterlaufen und untertariflich zu arbeiten und sich so ausbeuten zu lassen. Leiharbeitsfirmen ersetzen in Fabriken die Tariflohnarbeitsplätze und so muß der Arbeiter untertariflich arbeiten. Leiharbeitsfirmen müssen verhindert werden. In D müssen manche Putzfrauen für 1,92 € arbeiten. Dies ist Barbarei. Die Verweigerung eines Mindestlohns hat das Ziel barbarische Ausbeuterei zu ermöglichen.


Migranten werden besonders stark ausgebeutet

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Anzumerken ist noch, daß sich die WASG Berlins gegen eine Fusion mit der Linken ausgesprochen hat, da sie befürchtet, daß sich die Linke um Regierungsprivilegien willen mit der SPD und unsozialen Kompromissen (1-Euro-Jobs) arrangiert.

Mir persönlich wäre eine seperate WASG sympathischer, da sie sich dann von den kommunistischen Altlasten der Linken separieren würde und so eher wählbar wären.
_____________

Ganz nach dem geschmack von Lafontain, dem spätpupertierenden Egozentriker. Er verkaufte frei nach Mephisto seine Seele an die SED-Nachfolger PDS. Gysi und Lafontain, das Duo- Kommunistiko. Die stehen frühmorgens mit Karl Marx auf, und gehen abends mit dem Kapital ins Bett.

franek
26.03.2007, 16:06
Platte Parolen, wenig Sinn. Links eben.

...Politik eben! Ob rechts, ob links, in dieser Sparte beherrschen alle ihr Handwerk zumindest halbwegs.

PeterH
26.03.2007, 16:11
Dann müsstest du sofort entmündigt werden!!! Dein geuistiger Zustand ist doch nicht mehr zu toppen!!!!!!

Wie kann ein vernünftiger Mensch solch einen Sch.... schreiben????

Er hat nicht ganz unrecht. Viele Menschen machen von ihrem Wahlrecht gebrauch ohne sich im geringsten mit den Zielen der Parteien auseinaner zu setzen. Da wird die z.B SPD gewählt weil man das schon immer gemacht hat und die für die Arbeiter sind. Oder die NPD aus Protest. Oder die Partei Biebeltreuer Christen aus gemäßigtem Protest?

klartext
26.03.2007, 16:54
Das ist ja das, was ich schon lange hier im Forum klar zu machen versuche.

Es gibt zentrale Probleme in unserem Land wie Einwanderung, Kapitalismus und fehlende Demokratie. Und Parteien wie WASG und NPD sind da mit ihren Lösungsansätzen gar nicht so weit auseinander.

Unser Land braucht pragmatische Lösungen mit Sachverstand. Es geht also nicht um die Rechts-Links-Schubladen, sondern um ein effektives Angehen der Probleme.

Also:

-Direktdemokratie
-Bekämpfung des volksschädigendem internationalen Kapitalismus
- Einkommensgerechtigkeit
-Umkehr der Einwanderung

Auch wenn die WASG beim letzten Punkt versagt, sind ihre anderen Punkte durchaus vernünftig. Man muß nur fähig sein, über Rechts-Links-Grabenkämpfe hinweg blicken zu können.

Womit wir dann wieder beim Nationalsozialismus wären, wie gehabt. Schon bizarr, was du an Zukunftslösungen zu bieten hast, alter Wein in neuen Schläuchen.
Euch Extremisten fehlt es einfach an intelligenter Kreativität, da werden eben die alten Kamellen wieder aufgewärmt.

Nebulus
26.03.2007, 17:32
Er hat nicht ganz unrecht. Viele Menschen machen von ihrem Wahlrecht gebrauch ohne sich im geringsten mit den Zielen der Parteien auseinaner zu setzen. Da wird die z.B SPD gewählt weil man das schon immer gemacht hat und die für die Arbeiter sind. Oder die NPD aus Protest. Oder die Partei Biebeltreuer Christen aus gemäßigtem Protest?Es gibt auch Menschen, die immer so tun, als wären sie anders. Zu denen gehörst offenbar auch du.

Frei-denker
26.03.2007, 21:36
Womit wir dann wieder beim Nationalsozialismus wären, wie gehabt. Schon bizarr, was du an Zukunftslösungen zu bieten hast, alter Wein in neuen Schläuchen.
Euch Extremisten fehlt es einfach an intelligenter Kreativität, da werden eben die alten Kamellen wieder aufgewärmt.

Platitüden tragen nichts zum Thema bei.

Das nationale Aspekte wie Einwanderungsstop ebenso notwendig sind sollte eigentlich ebenso klar sein, wie der Stop des Raubtierkapitalismus, der hier zur Verarmung der Bevölkerung führt.

Nur weil soziale wie nationale Aspekte um Berücksichtigung schreien, will hier niemand KZs errichten. Von daher ist es unsachlich, hier das dritte Reich auszupacken.

Daniel3
27.03.2007, 02:18
Ich bin gegen Volksentscheide. Der Pöbel würde abstimmen, das Schlaraffenland einzuführen und die Schwerkraft aufzuheben.

Ich bin für die unbedingte Technokratie, eine Gesellschaft, die aus nüchternen, kalten Eliten besteht, welche die notwendigen Entscheidungen durchführen.---

Sehr schlau....du scheinst ja einer von den zahlreichen begnadeteten Forums-Intelligenzbestien zu sein...

Du brauchst dich nicht sorgen....Niederen "Pöbel" wie dich würde man gar nicht erst zu Volksentscheiden zulassen....:hihi:

Ich erinnere nur mal kurz daran, dass wir so eine technokratische Gesellschaft in deinem Wunschsinne, die aus kalten Eliten besteht, bereits hatten:

Und zwar zwischen 1933 und 1945....

Was diese kalte Eliten-Gesellschaft zwischen 1933 und 1945 für "tolle Leistungen" erbracht hat, ist auch dir bekannt.

Die Geschichte hat also bewiesen, dass kalte technokratische Eliten nur in den totalen Krieg, in den Massenmord, in die Niederlage und in den Abgrund führen.

(Selbsternannte) "Eliten" bestehen immer aus theoretischen arroganten weltfremden Dummschwätzern, die keinerlei Ahnung davon haben, wie man eine Gesellschaft sicher und solidarisch in die Zukunft führt.

Insofern ist dein weltfremder Vorschlag hiermit für alle Zeiten abgelehnt. Du darfst jetzt weiter mit deinen He-Man-Puppen spielen und dich allen Debatten enthalten, die ohnehin alle viel zu hoch für dich sind....:hihi:

PeterH
27.03.2007, 04:44
Es gibt auch Menschen, die immer so tun, als wären sie anders. Zu denen gehörst offenbar auch du.

Junge, steck dir doch einfach einen Fön in den Arsch und stell ihn auf stufe 3 aber bitte geh mir nicht auf den Sack.

zitronenclan
27.03.2007, 13:01
Ahh :))

Selten gut

Aber ernsthaft. Das glaubst du doch nicht wirklich! Die Menschen sind vom System enttäuscht weil sie merken das egal ob SPD oder CDU an der Macht sind das gleiche dabei heraus kommt.
Viele Menschen gehen daher lieber gar nicht wählen als ihre Stimme den extremen oder etwa den grauen Pantern zu geben.

Du siehst das ganz richtig. Es hieß doch immer Arbeiter wähle SPD, da diese (angeblich) deine Interessen besser vertritt.
Inzwischen hat die SPD einen Mitgliederschwund von 50% und verliert immer mehr Stammwähler.
In den letzten ca. 10 Jahren hat sich die Politik der SPD sehr geändert und zwar insofern, dass sie sich immer mehr der CDU angeglichen hat.
Inzwischen kann man die Politik von SPD und CDU kaum mehr unterscheiden aber immer mehr gemeinsamkeiten erkennen.
Teilweise gibt sich die CDU sogar Arbeitnehmerfreundlicher ( tatsächlich ist sie es aber nicht) als die SPD.
Viele Wähler schrecken immer noch zurück sogenannte linke oder rechte Parteien zu wählen und gehen lieber erst gar nicht zur Wahl.
Zugute kommt den zwei großen "Volksparteien" dass sich linke und rechte spinnefeind sind, (die rechten gemeinhin noch mehr als die linken) wie man z.B. hier sehen kann.

Klopperhorst
27.03.2007, 13:05
[B]Sehr schlau....du scheinst ja einer von den zahlreichen begnadeteten Forums-Intelligenzbestien zu sein...

Du brauchst dich nicht sorgen....Niederen "Pöbel" wie dich würde man gar nicht erst zu Volksentscheiden zulassen....:hihi:

Ich erinnere nur mal kurz daran, dass wir so eine technokratische Gesellschaft in deinem Wunschsinne, die aus kalten Eliten besteht, bereits hatten:

Und zwar zwischen 1933 und 1945....

Was diese kalte Eliten-Gesellschaft zwischen 1933 und 1945 für "tolle Leistungen" erbracht hat, ist auch dir bekannt.
...


Sehr richtig. Und diese Gesellschaft hätte fast die Weltherrschaft errungen und meinem Menschenschlag einen Evolutionsvorteil verschafft, der seines gleichen gesucht hätte. So eine kraftvolle, visiönäre Gesellschaft kann eben nur durch Eliten geleitet werden. Der gemeine Pöbel sieht nur sein unmittelbares Dasein, in dem es ums Fressen und Scheissen geht.

Deswegen benötigen wir Eliten, die dem Pöbel sagen, was zu tun ist.


---

zitronenclan
27.03.2007, 13:29
Das ist zu einseitig gesehen. Der Lohnverfall und die Firmenabwanderung durch die Marktöffnung Richtung osteuropäische Staaten hat hier für Armut gesorgt. Allein das Entsendegesetz fürs Baugewerbe Kohls hat hier für hunderttausende arbeitslose deutsche Bauarbeiter gesorgt. Architekten und Generalunternehmer verdienen jetzt mehr, der Bauarbeiter weniger. Und das Konzerne die Fabrikarbeiter mit der Abwanderungsandrohung zu Lohnverzicht erpressen ist in D mittlerweile auch an der Tagesordnung. Mit der DDR hat das herzlich wenig zu tun.


Noch kurzsichtiger gedacht. In Ländern wie Rumänien oder Polen sind die Löhne unterhalb von Hartz. Die Unternehmer spielen hier noch ärmere Arbeiter gegen die hiesigen aus. Dadurch wird Hartz4 und die dadurch entstehende Erpressung zur Ausbeuterei nicht besser.


Da ist Schubladendenken. Die WASG ist für Einkommensgerechtigkeit. Deine Behauptung, daß der deutsche Arbeiter keine Leistung bringt, ist lediglich eine dumme Unterstellung. D ist durch die Leistung des deutschen Arbeiters erst zu der weltweit führenden Industrienation geworden. Aber das vergessen die Unternehmer bekanntlich gerne.
Die SPD hat sich womöglich getäuscht. Die von frustrierten Sozialdemokraten und -Gewerkschaftern vor 2 Jahren gegründete WASG ist nicht als Tiger gestartet und als Bettvorleger gelandet.
Zunächst als harmlos abgetan, macht die Westgruppierung in Kombination mit der ostdeutschen Linkspartei der großen SPD offensichtlich nun Angst.
Zumindest zeigen dies Angriffe wie am Wochenende von Vizekanzler Franz Münterfering (SPD), der dem WASG -Vormann Oskar Lafontaine Verrat an der "linken, sozialdemokratischen Idee" vorwarf. Mit der Bildung der neuen Partei "Die Linke" im Juni dürfte der SPD nach den Grünen nun auf Dauer eine zweite Partei im linken Spektrum Stimmen rauben.

Meines erachtens hat sich die SPD das Ganze selbst eingebrockt. Sehen sich doch viele ihrer ehemaligen Wähler von ihr nicht mehr vertreten.
Dabei ist es sicherlich nicht nur Hartz4 allein, dass ja bekanntlich unter SPD -Schröder zustande kam.
Bereits zu Kohls Zeiten hätte eigentlich ein Gesetz für Mindestlöhne verabschiedet werden müßen. Dass aber Schröder die Arbeitslosen (mit Hartz4)zwingt (ohne den Schutz von Mindestlöhnen) jede Arbeit anzunehmen und dieses wiederum zu sinkenden Löhnen insgesamt führt wird langsam mehr und mehr Arbeitnehmern klar.

zitronenclan
27.03.2007, 13:34
Nicht Lafontaine hat die sozialdemokratische Idee verraten sondern die SPD und ihre Führer haben es,
und nun gibt es die Quittung vor ihren elenden Verrat.

Nachdem die Gewerkschaften damals Schröder mit ihrer Wahlempfehlung mit halfen ihn an die Macht zu bringen, distanzieren sie sich mehr und mehr von der SPD.
Redner der SPD zu 1. Mai Kundgebungen sind größtenteils unerwünscht, werden sogar ausgeladen!

PeterH
27.03.2007, 13:37
Linke+WASG+Grüne+1/2 SPD = eine zu linkslastige Politik in D. Es fehlt der Gegenpol.

zitronenclan
27.03.2007, 13:58
Sehr richtig. Und diese Gesellschaft hätte fast die Weltherrschaft errungen und meinem Menschenschlag einen Evolutionsvorteil verschafft, der seines gleichen gesucht hätte. So eine kraftvolle, visiönäre Gesellschaft kann eben nur durch Eliten geleitet werden. Der gemeine Pöbel sieht nur sein unmittelbares Dasein, in dem es ums Fressen und Scheissen geht.

Deswegen benötigen wir Eliten, die dem Pöbel sagen, was zu tun ist.


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Charlie dass ist doch sowieso nur ein Streit um des Kaisers Bart. Erstens wird der Fall der Fälle nicht eintreten zweitens ist Intelligenz allein für sich genommen kein ausreichendes Qualitätsmerkmal.
Dein Beitrag erinnert mich an eine Disskussion die ich mal mit einer "Intelligenzbestie" mit einem IQ von 146 führte.
Irgendwann kam er mal mit der Theorie oder Prophezeiung von Nosstrodamus,
das die Erde eines Tages unterginge, sich aber die Elite sich auf einen anderen Planeten retten würde.
Seine Meinung: dann würde eine bessere Menschheit entstehen, da sie eben wie gesagt nur von denn Besten abstammen würde. Kriminalität z.B. wäre besiegt, alle wären intelligent usw. ....
Mir vielen gegen dieser Theorie folgende Argumente ein:
Geniale Menschen bringen meist nur ganz normale bis durchschnittliche Nachkommen hervor.
Sie selbst stammen ihrerseits in der Regel auch fast nie von Genies ab. In jedem Stammbaum gibt es gute und schlechte, kluge und dumme, brutale und sanfte Menschen und kriminelle.
Irgendwann schlägt einer (das sogenannte schwarze Schaf) auf einen kriminellen, faulen oder sonstwie negativen Vorfahre zurück, somit wäre der neue Mensch keinen Deut besser als der bisherige.

zitronenclan
27.03.2007, 14:07
Linke+WASG+Grüne+1/2 SPD = eine zu linkslastige Politik in D. Es fehlt der Gegenpol.

In letzter Zeit wollten die Mehrheit der Politiker mit einer sogenannte Politik der Mitte punkten auch die SPD, leider zum Schaden seiner Stammwähler.
Deshalb war eine Partei die auch die längst abgeschriebenen (z.B. die Arbeitslosen) vertritt dringend von Nöten.
Trotzdem vertrete ich nicht die Ansicht dass wir jetzt zuviel linke bekommen werden.
Ein großer Teil wird sicherlich zu den Prostestwählern zu rechnen sein.

Valdyn
27.03.2007, 14:09
Seit wann wird Intelligenz denn vererbt? Ich war immer der Meinung, die äußeren Gegebenheiten, in denen ein Kind aufwächst, ließen es intelligent werden oder eben nicht. Grundsätzlich sollten doch alle gesunden Menschen die gleichen Anlagen und dementsprechende Möglichkeiten haben.

Ich habe den Parteitag auf Phönix auch verfolgt. Was mir etwas komisch vorkam, war, daß da einige sagten, sie wollten den Verfassungsschutz auflösen, er sei viel zu groß und die Beamten sollten lieber etwas vernünftiges machen. An sowas merkt man dann irgendwie schon, daß da wohl auch viele Phantasten in den Reihen sitzen.

zitronenclan
27.03.2007, 17:06
das hat man früher mal gedacht, mittlerweile geht man davon aus dass ein positives Umfeld zwar die Kreativität und Entwicklung fördert aber Inlelligenz ist wie andere Sachen auch angeboren.

klartext
27.03.2007, 18:22
Von Lafi und Gysi hört man nur, wie man das Vermögen anderer zu verteilen. Ein schlüssiges Wirtschaftskonzept habe ich von dieser Seite bisher nicht gehört und als Präsi hat Lafi auch nichts gebracht. Es ist der übliche Linkspopulismus, den man schon kennt. Bei der praktischen Umsetzung sind sowohl Gysi als auch Lafi grandios gescheitert und ich kann nicht erkennen, dass sie daraus etwas gelernt hätten.

Grotzenbauer
28.03.2007, 13:18
Junge, steck dir doch einfach einen Fön in den Arsch und stell ihn auf stufe 3 aber bitte geh mir nicht auf den Sack.
_____________

Das ist aber ein gewaltiger Föhnangriff auf den rektalen Bereich!:D

PeterH
28.03.2007, 13:21
_____________

Das ist aber ein gewaltiger Föhnangriff auf den rektalen Bereich!:D

So kommt mal frischer Wind in die Bude. :D

politisch Verfolgter
28.03.2007, 13:56
PeterH, die Politgangster als Knastbrüder hinter Gitter, damit wir endlich die Grundrechte bekommen.
Naive Spinner wie offenbar Sie sollen sich von mir aus hier ihr Seelchen erleichtern und sich dazu keinen Zwang antun, hahaha ;-)
Nur weiter so, Sie Deutschenfeind.

politisch Verfolgter
28.03.2007, 13:58
Sehr richtig. Und diese Gesellschaft hätte fast die Weltherrschaft errungen und meinem Menschenschlag einen Evolutionsvorteil verschafft, der seines gleichen gesucht hätte. So eine kraftvolle, visiönäre Gesellschaft kann eben nur durch Eliten geleitet werden. Der gemeine Pöbel sieht nur sein unmittelbares Dasein, in dem es ums Fressen und Scheissen geht.

Deswegen benötigen wir Eliten, die dem Pöbel sagen, was zu tun ist.


---

hahahahahahaha, köstlich ;-) ;-) ;-)

Entwaffnend, ja umwerfend blödsinnig ;-)
Wohl typisch deutsch ;-)

Leider ist dieser Dreck tatsächlich gesetzlich verankert und institutionalisiert.

politisch Verfolgter
28.03.2007, 14:00
Amigo, was motzense hier rum? ;-)
Sie sind doch ausgewiesener Deutschenfeind, der Betriebslose zum Inhaberaffen deklariert, oder?

politisch Verfolgter
28.03.2007, 14:05
Befasse Dich mal mit dem neuesten BGH Urteil und wundere Dich nicht, wenn Du hier terminiert wirst. :dudel:

Wäre ich dagegen.
Denn ich will mit eigenen Augen lesen können, mit welchem Wahnsinn man es in D zu tun hat.
Im Gegenteil also: diese Leute sollten sich hier viel weniger mäßigen müssen, als es ihnen eh schon Probleme bereitet.
Ich möchte mal tief in solche Seelen blicken können, was solche Menschen (um)treibt.
Also bitte keinesfalls mit irgendwas hinter dem Berg halten.
Raus mit der Sprache - ohne jede Bange vor BGHs.
Wissen, was wirklich los ist, ist 1000mal besser als es nicht mit zu bekommen.

Daniel3
29.03.2007, 14:43
Alle mal herhören.

So redet einer unserer zahlreichen Forums-Intelligenzbestien über die Nazi-Diktatur zwischen 1933 und 1945:



Sehr richtig. Und diese Gesellschaft hätte fast die Weltherrschaft errungen und meinem Menschenschlag einen Evolutionsvorteil verschafft, der seines gleichen gesucht hätte. So eine kraftvolle, visiönäre Gesellschaft kann eben nur durch Eliten geleitet werden. Der gemeine Pöbel sieht nur sein unmittelbares Dasein, in dem es ums Fressen und Scheissen geht.

Deswegen benötigen wir Eliten, die dem Pöbel sagen, was zu tun ist.
---

:hihi:

Glaubst du wirklich ernsthaft diesen Schwachsinn, den du da erzählst??

Erstens hast du nicht begriffen, dass du mit dieser Verherrlichung einer Diktatur und brutalen Kriegszeit selbst zum niedersten "Pöbel" gehörst....

Zweitens:

Leute, die ernsthaft von der Weltherrschaft einer Nation reden und träumen, sind entweder strunzdämlich oder geisesgestört bzw. größenwahnsinnig.

Wenn so ein Geisteszwerg wie du sich auch noch einredet, zur Evolutions-Elite zu gehören (:hihi:) , sollte man sich schleunigst zu einer ärztlichen Fachkraft begeben....

zitronenclan
02.04.2007, 15:46
Zum Thema passend
Mittelbayerische vom vergangenen Wochenende:


Mindestlohn steht in der Verfassung

Artikel 169 der bayerischen Verfassung hält die Einführung ausdrücklich offen

„Wir haben noch einen harten Weg vor uns.“ Der bayerische SPD-Vorsitzende Ludwig Stiegler nahm in dieser Woche am Spitzengespräch der Großen Koalition in Berlin zum Thema Mindestlohn teil. Sein Fazit danach klang zurückhaltend: In der Grundfrage, wie man Menschen vor dem Fall nach unten schützen könne, sei man „noch lange nicht am Ziel“.
Dies liegt vor allem daran, dass die CSU-Führung Mindestlöhne bisher strikt ablehnt. CSU-Generalsekretär Markus Söder warnte seine Partei ausdrücklich, der SPD in dieser Frage zu weit entgegen zu kommen.
Ob die Kontrahenten schon mal in die bayerische Verfassung geblickt haben? Dort finden sich bemerkenswerte Formulierungen. So heißt es im Artikel 167, Abs. 1: „Die menschliche Arbeitskraft ist als wertvollstes wirtschaftliches Gut eines Volkes gegen Ausbeutung, Betriebsgefahren und sonstige gesundheitliche Schädigung geschützt.“ Und im Artikel 169, Abs.1 heißt es: „Für jeden Berufszweig können Mindestlöhne festgesetzt werden, die dem Arbeitnehmer eine den jeweiligen kulturellen Verhältnissen entsprechende Mindestlebenshaltung für sich und seine Familie ermöglichen.“
Aus diesen Artikeln der bayerischen Verfassung aus dem Jahr 1946 atmet noch der Geist der unmittelbaren Nachkriegszeit. Damals dominierten im zerstörten und total verarmten Deutschland soziale Ansätze in der Politik. Unter anderem wurde auch festgeschrieben, dass jedermann das Recht habe, sich durch Arbeit eine „auskömmliche Existenz zu schaffen“. Im Grundgesetz finden sich solche unmittelbar die Lebensverhältnisse der Menschen ansprechenden Passagen nicht mehr.
Nichtsdestoweniger gilt: Wenn schon die bayerische Verfassung den Weg zu Mindestlöhnen offen hält, kann das Nachdenken darüber nicht schaden – auch wenn die CSU dies gerne als wider den marktwirtschaftlichen Geist anprangert. Während die CDA, der Arbeitnehmerflügel in der CDU, sich für Mindestlöhne erwärmen kann, hält sich die bayerische Schwester CSA bedeckt. Vielleicht will CSA-Chef Horst Seehofer angesichts seiner Bewerbung um den CSU-Vorsitz sich in dieser Frage nicht gegen die Parteilinie exponieren.
Manche in der SPD sollten bei der Diskussion darüber, was man Arbeitslosen abverlangen darf, vielleicht einmal den Artikel 166, Abs. 6 nachlesen: „Er (gemeint ist jeder Bürger) hat das Recht und die Pflicht, eine seinen Anlagen und seine Ausbildung entsprechende Arbeit im Dienst der Allgemeinheit nach näherer Bestimmung der Gesetze zu wählen.“...

FranzKonz
02.04.2007, 15:49
Manche in der SPD sollten bei der Diskussion darüber, was man Arbeitslosen abverlangen darf, vielleicht einmal den Artikel 166, Abs. 6 nachlesen: „Er (gemeint ist jeder Bürger) hat das Recht und die Pflicht, eine seinen Anlagen und seine Ausbildung entsprechende Arbeit im Dienst der Allgemeinheit nach näherer Bestimmung der Gesetze zu wählen.“...

Manch anderem täte es ebenfalls gut, diesen Artikel nachzulesen. :D

zitronenclan
03.04.2007, 11:20
Manch anderem täte es ebenfalls gut, diesen Artikel nachzulesen. :D

Aha! Und wer zum Beispiel?

Don
03.04.2007, 11:37
Manch anderem täte es ebenfalls gut, diesen Artikel nachzulesen. :D

:top::top::top:

politisch Verfolgter
03.04.2007, 18:11
Ich bin gegen Volksentscheide. Der Pöbel würde abstimmen, das Schlaraffenland einzuführen und die Schwerkraft aufzuheben.

Ich bin für die unbedingte Technokratie, eine Gesellschaft, die aus nüchternen, kalten Eliten besteht, welche die notwendigen Entscheidungen durchführen.


---

hahahahahaha ;-)
Was soll man dazu noch sagen?
Und das soll uns die Welt zum high tech Rosengarten gestalten?
Wie soll das gehen?

Was verstehnse denn unter "notwendigen Entscheidungen"?
Die Grundrechte rechtsräumlich umsetzen?

politisch Verfolgter
03.04.2007, 18:19
... Artikel 166, Abs. 6 nachlesen: „Er (gemeint ist jeder Bürger) hat das Recht und die Pflicht, eine seinen Anlagen und seine Ausbildung entsprechende Arbeit im Dienst der Allgemeinheit nach näherer Bestimmung der Gesetze zu wählen.“...

User value bezweckt das als Dienst der Politik am Souverän per aktiver Wertschöpfungspolitik.
Der Allgemeinheit ist am besten mit der marktwirtschaftl. Doppelrolle von Anbietern und Nachfragern gedient, also mit userzentriert profitmaximierend vernetzter Wertschöpfung.
Damit er- und bewirtschaftet niemand mehr das Vermögen Anderer.
Zinsen Anderer werden niemandem mehr per Gesetz zugewiesen.

Korrelationseffizienz und Leistungsadäquanz dienen uns Allen am allermeisten.
Und genau das ist gesetzlich unterbunden.
Das Regime unterbindet also die Marktwirtschaft gegenüber Betriebslosen.

zitronenclan
05.04.2007, 10:41
User value bezweckt das als Dienst der Politik am Souverän per aktiver Wertschöpfungspolitik.
Der Allgemeinheit ist am besten mit der marktwirtschaftl. Doppelrolle von Anbietern und Nachfragern gedient, also mit userzentriert profitmaximierend vernetzter Wertschöpfung.
Damit er- und bewirtschaftet niemand mehr das Vermögen Anderer.
Zinsen Anderer werden niemandem mehr per Gesetz zugewiesen.

Korrelationseffizienz und Leistungsadäquanz dienen uns Allen am allermeisten.
Und genau das ist gesetzlich unterbunden.
Das Regime unterbindet also die Marktwirtschaft gegenüber Betriebslosen.

Sehr geehrter Herr Professor schreibe das doch bitte so, dass es die Studenten auch verstehen.

Also bitte nochmal.

Zur besseren Verständigung des Unterschiedes:

Ist ein Mann beim Arzt,
nah wo fehlt es denn?
Herr Doktor, pysisch bin ich in Ordnung,
nur psychisch geht es mir zur Zeit ganz schlecht.
Darauf der Herr Doktor: ääääääääh was, könnten sie das nochmal bitte auf Deutsch sagen?