Vollständige Version anzeigen : Nationalhymne im Unterricht?
Konfuzius_sagt
16.05.2004, 12:25
1. hör auf uns als dumm und nievealos abzustempeln
2.Dieser Ansporn durch nationalismus ist immer mitaufgedrängter meinung und verdummung verbunden, da den schülern kaum eine möglichkeit gegeben wird, sich ein eigenes bild vom staat zu machen
3.Kein mensch in ganz deutschland kämpft um sein vaterland, da uns keiner angreifen will oder ähnliches
4.steht im grundgesetz was von meinungs freiheit und gewaltenteilung, oder nich? hier kannste das gerne nachlesen: http://www.datenschutz-berlin.de/recht/de/gg/
5.Meiner Meinung nach ist das eigene Wohl genug Ansporn um zu Arbeiten, da braucht man keinen Nationalstolz
6.Stell dir vor, sogar so ein dummer Antifa wie ich weis was geld ist! da bist du baff, was?
Konfuzius_sagt
16.05.2004, 12:27
Wie weit sollte die Meinungsfreiheit gehen? Wie weit darf sie gehen? ?(
die freiheit, des anderen darf nicht in frage gestellt werden!
Ich finde man sollte alles sagen dürfen, was man denkt. Und nur weil bestimmte Gruppen dann sagen, es hätte sie beleidigt, sollt man nicht dazu genötigt werden, nicht die wahrheit sagen zu dürfen.
Halteverbot
16.05.2004, 12:45
1. hör auf uns als dumm und nievealos abzustempeln
Ich weiß, die Wahrheit kann schmerzhaft sein...
2.Dieser Ansporn durch nationalismus ist immer mitaufgedrängter meinung und verdummung verbunden, da den schülern kaum eine möglichkeit gegeben wird, sich ein eigenes bild vom staat zu machen
Wenn du es so beschränkt sehen willst, dann ist jede Meinung aufgezwängt und dumm.
Weshalb gibt es eigentlich Medien, die zwängen doch nur Meinungen auf, daher ist jeder, der sich informiert dumm und verblendet. :rolleyes:
3.Kein mensch in ganz deutschland kämpft um sein vaterland, da uns keiner angreifen will oder ähnliches
Wenn Krieg deine einzige Auffassung von Kampf ist, bestätigt sich Punkt 1.
4.steht im grundgesetz was von meinungs freiheit und gewaltenteilung, oder nich? hier kannste das gerne nachlesen: http://www.datenschutz-berlin.de/recht/de/gg/
Im Ggb steht so manches...
Unter anderem wird etwas von Meinungsfreiheit gefaselt und Selbstjustiz verboten.
Wieso werde ich nur immer verprügelt wenn ich in der Münchner City "Deutschland den Deutschen" rufe? :rolleyes:
Und wie erklärst du dir Meinungsfreiheit anhand des 130ers?
5.Meiner Meinung nach ist das eigene Wohl genug Ansporn um zu Arbeiten, da braucht man keinen Nationalstolz
Mir kann es nicht gut gehen, wenn es meinem Volk nicht gut geht, daher arbeite und kämpfe ich für beide Parteien wofür ich nicht bezahlt werde, im Gegenteil: ich muss dafür bezahlen!
6.Stell dir vor, sogar so ein dummer Antifa wie ich weis was geld ist! da bist du baff, was?
Wahrhaftig!
Wenn du schon weißt was Geld ist, dann musst du wohl auch zustimmen, dass das Verrichten von Arbeit durch Geld ein Nullgeschäft ist und bleibt und das Verrichten von Arbeit durch Liebe und Stolz nur eine positive Energiebilanz vorzuweisen hat!
Meine Meinung: Die Nationalhymne im Unterricht zu singen, halte ich auch für den falschen Anfang. Mit Zwang erreicht man keinen Nationalstolz.
Da stimme ich dir zu. Ich habe es bereits schon einmal gesagt: Wenn wir ein Deutschland schaffen, auf das unsere Kinder stolz sein können, dann brauchen wir sie nicht zu Nationalstolz zwingen.
Konfuzius_sagt
16.05.2004, 12:48
@ weise närrin
guck dir ma amerika mit ihrem überpatriotismus, da verdummen die total. und wenn man schon die infos hat, da denkt man sich hlat scheiß drauf, stimmt eh nich.
wir haben so viele verbündete, ich denke nicht, dass jeder einzelne deutsche für sein vaterland kämpfen soll. die selbstverteidigung is dagegen was völlig anderes, da braucht man keine hymne. und ich finde nicht, dass im unterricht die deutsche geschichte nur schlecht gemacht wird.
Wieso werde ich nur immer verprügelt wenn ich in der Münchner City "Deutschland den Deutschen" rufe?
Was hat das mit staatlich geregelter Meinungsfreiheit zu tun? Es waren doch keine Polizisten die dich verprügelt haben oder?
Konfuzius_sagt
16.05.2004, 12:58
Ich weiß, die Wahrheit kann schmerzhaft sein...
eigentor....
.
Wenn du es so beschränkt sehen willst, dann ist jede Meinung aufgezwängt und dumm..
Weshalb gibt es eigentlich Medien, die zwängen doch nur Meinungen auf, daher ist jeder, der sich informiert dumm und verblendet. :rolleyes:
der zwang etwas zu tun ist aufgedrängt. niemand wird gezwungen den nachrichten zu glauben, die scheiß hymne zu singen schon
.
Wenn Krieg deine einzige Auffassung von Kampf ist, bestätigt sich Punkt 1..
vor wem soll ich denn deutschland verteidigen? vor einwanderern oder revolutionären? das ist schon wieder völlig überdrehtes nationaldenken von dir!
I.
m Ggb steht so manches...
Unter anderem wird etwas von Meinungsfreiheit gefaselt und Selbstjustiz verboten..
Wieso werde ich nur immer verprügelt wenn ich in der Münchner City "Deutschland den Deutschen" rufe? :rolleyes:
Und wie erklärst du dir Meinungsfreiheit anhand des 130ers?.
deutschland den deutschen ist keine meinungsfreiheit, sondern völkerhetze. drauf schlagen find ich auch nich gut, aber die meinung sagen schon.
Mir kann es nicht gut gehen, wenn es meinem Volk nicht gut geht, daher arbeite und kämpfe ich für beide Parteien wofür ich nicht bezahlt werde, im Gegenteil: ich muss dafür bezahlen!
wenn ich arbeite, kämpfe ich für keine partei, wo ist der sinn? icharbeite um geld zu verdienen, damit es mir und meiner familie gut geht. klar, mann sollte anderen helfen, denen es nicht gut geht, aber das ist wieder ein anderer zusammenhang!
.
Wahrhaftig!
Wenn du schon weißt was Geld ist, dann musst du wohl auch zustimmen, dass das Verrichten von Arbeit durch Geld ein Nullgeschäft ist und bleibt und das Verrichten von Arbeit durch Liebe und Stolz nur eine positive Energiebilanz vorzuweisen hat!.
man kann doch beides machen, oder?
Da stimme ich dir zu. Ich habe es bereits schon einmal gesagt: Wenn wir ein Deutschland schaffen, auf das unsere Kinder stolz sein können, dann brauchen wir sie nicht zu Nationalstolz zwingen.
eben, die überzeugung muss selber kommen und nicht durch andere!
Halteverbot
16.05.2004, 13:05
Was hat das mit staatlich geregelter Meinungsfreiheit zu tun? Es waren doch keine Polizisten die dich verprügelt haben oder?
Aber Asymphatisanten meines Spruches die Selbstjustiz angewandt haben.
Nur mal so: Ich habe es nie gemacht, doch jeder kann sich doch vorstellen was passieren würde...
eigentor....
Aber sicher, hast du schön was von Rorschach gelernt, nicht?
Zu blöd zum Zitieren?
der zwang etwas zu tun ist aufgedrängt. niemand wird gezwungen den nachrichten zu glauben, die scheiß hymne zu singen schon
Von Zwängen der Sozialisation hast du noch nichts gehört, oder?
vor wem soll ich denn deutschland verteidigen? vor einwanderern oder revolutionären? das ist schon wieder völlig überdrehtes nationaldenken von dir!
Ist Lesen wirklich so schwer?
Ich rede nicht von Krieg!!!
Hast du es jetzt kapiert?
deutschland den deutschen ist keine meinungsfreiheit, sondern völkerhetze. drauf schlagen find ich auch nich gut, aber die meinung sagen schon.
Volksverhetzung?
Ihr werdet immer lustiger...
Im Gegenteil, das nicht annehmen dieser Aussage verstößt gegen das Recht auf Heimat, das jeder Deutsche hat...
wenn ich arbeite, kämpfe ich für keine partei, wo ist der sinn? icharbeite um geld zu verdienen, damit es mir und meiner familie gut geht. klar, mann sollte anderen helfen, denen es nicht gut geht, aber das ist wieder ein anderer zusammenhang!
Entweder du bist des Lesens tatsächlich nicht mächtig, oder du willst es nicht verstehen.
Es gibt andere Beweggründe etwas zu Schaffen außer Geld und darunter fällt auch Nationalstolz!
man kann doch beides machen, oder?
Wenn ich arbeite, dann habe ich mir als Ziel gesetzt meine Familie zu ernähren, alle anderen Arbeiten wären "ehrenamtlich", solange sie nicht bezahlt werden. Und für den Kampf, den ich jeden Tag zu führen habe muss ich bezahlen und werde nicht bezahlt!
eben, die überzeugung muss selber kommen und nicht durch andere!
Gut, dann kannst du mir wenigstens nicht anrechnen jemandem eine Überzeugung aufzuzwingen!
kettnhnd
16.05.2004, 13:14
da diese republik langsam aber sicher ihrem ende entgegen maschiert, sollten wir uns vielleicht mal über die zukünftige nationalhymne selbst unsere gedanken machen.
was käme für den staat danach in frage ? sollten wir nicht was kämpferisches, daß einem aufbruchstimmung vermittelt verwenden?
mir persönlich ist die fallersleben-hymne bereits zu abgegriffen.
persönlich wäre ich ja für das horst-wessel-lied, aber die neue kommende staatsform ist ja nicht abzusehen.
:2faces: :2faces: :2faces:
Oder vieleicht: Deutschland erwache
Konfuzius_sagt
16.05.2004, 13:24
@halteverbot
durch einwanderer wird keinem deutschen das recht auf heimat zerstört.
ich hab längst begriffen, dass du krieg nicht meinst. geh lieber auf meine aussagen ein.
der nationalstolz sollte nicht zwanghaft durch die schule betrieben werden, sondern wer das toll findet, kann sdich das selbst erarbeiten.
ich hab nie gesagt, dass du anderen eine meinung aufdrängst, ich meinte nur, dass der staat das nicht tuen soll. soviel dazu, wer des lesens und verstehns nicht mächtig ist!!!!
Konfuzius_sagt
16.05.2004, 13:25
Oder vieleicht: Deutschland erwache
warum nicht gleich jeden morgen aus mein kampf vorlesen, das würde aufs gleiche hinauslaufen
da diese republik langsam aber sicher ihrem ende entgegen maschiert ...
persönlich wäre ich ja für das horst-wessel-lied
Die hier beständig von dir dargebotene Mischung aus Weltuntergangssehnsucht und Geschmacklosigkeit wirkt auf die Dauer ebenfalls recht abgegriffen.
kettnhnd
16.05.2004, 13:34
Die hier beständig von dir dargebotene Mischung aus Weltuntergangssehnsucht und Geschmacklosigkeit wirkt auf die Dauer ebenfalls recht abgegriffen.
na ja, geschmack ist ja bekanntlich...
...geschmackssache, oder ? :2faces: :2faces:
warum nicht gleich jeden morgen aus mein kampf vorlesen, das würde aufs gleiche hinauslaufen
Naja, es ist schon ein Unterschied, aber woher kennst du das Lied eigentlich?
Woher kennst du den Text, das du es mit mein Kampf vergleichst?
Wie oft hast du den "Mein Kampf" gelesen, das du über es Urteilst?
Auf was würde das den hinauslaufen, wenn "Deutschland erwache" unsere Nationalhymne wäre?
Naja, es ist schon ein Unterschied, aber woher kennst du das Lied eigentlich?
Woher kennst du den Text, das du es mit mein Kampf vergleichst?
Wie oft hast du den "Mein Kampf" gelesen, das du über es Urteilst?
Auf was würde das den hinauslaufen, wenn "Deutschland erwache" unsere Nationalhymne wäre?
Halten zu Gnaden, aber ein Nazilied wie "Deutschland erwache" kann mit voller Berechtigung neben "Mein Kampf" gestellt werden.
Ich nehme an, der Text ist dir bekannt. "Arisches Blut", "Kämpfer der NSDAP"...
Mein Fehler, meinte ein anderes Lied:
Deutschland in deiner, schwärzesten Stunde,
du bist verlassen, doch nicht allein.
Mit dir sind treue Kameraden im Bunde,
der morgige Tag, wird unser sein.
Haß und Vergeltung haben wir uns geschworen,
unsere Herzen sie wurden zu Strein.
Doch Tief in dem Stein da brennt noch ein Feuer,
die Flamme der Freheit , loddert und raucht...
Duetschland oh Deutschland du wirst erwachen,
ein neuer Morgen bricht auf über´m Land...
usw.
Luni, sei bitte so freundlich und entferne den Text von "Deutschland erwache" aus deinem Beitrag. Dieses Lied ist in Deutschland verboten.
Konfuzius_sagt
16.05.2004, 14:07
Halten zu Gnaden, aber ein Nazilied wie "Deutschland erwache" kann mit voller Berechtigung neben "Mein Kampf" gestellt werden.
Ich nehme an, der Text ist dir bekannt. "Arisches Blut", "Kämpfer der NSDAP"...
danke gelehrter, genau das wollt ich auch sagen :2faces: :2faces:
Ja sorry, hatte das schon extra als code gemacht. Ist ja jetzt weg.
danke gelehrter, genau das wollt ich auch sagen :2faces: :2faces:
Da wird einem ja schlecht...
Konfuzius_sagt
16.05.2004, 14:14
Da wird einem ja schlecht...
warum? weil mal zwei leute was gegen dich gesagt ham , oder was?
WladimirLenin
16.05.2004, 14:22
Das ganze hier geht sehr an der eigentlichen Diskussionsgrundlage vorbei :(
Ey! Das ist das erste mal, wo wir die gleiche Meinung haben!
Dies muss ich mir im Kalender Rot anmalen!
warum? weil mal zwei leute was gegen dich gesagt ham , oder was?
Ich habe nichts gegen Luni. Das war lediglich ein technischer Hinweis.
Halten zu Gnaden, aber ein Nazilied wie "Deutschland erwache" kann mit voller Berechtigung neben "Mein Kampf" gestellt werden.
Ich nehme an, der Text ist dir bekannt. "Arisches Blut", "Kämpfer der NSDAP"...
wenn GA das geschrieben hätte, würde er dieses meinen, doch das Luni das von Landser meint war (wenn man seinen musik geschmak kennt) klar...
zum Thema:
Mir ist eigentlich egal, ob ich die deutsche Nationalhymmne im Unterricht singen muss, solange die (zweifelsfrei abwertende) 3. Strophe ausfällt.
zum Thema:
Mir ist eigentlich egal, ob ich die deutsche Nationalhymmne im Unterricht singen muss, solange die (zweifelsfrei abwertende) 3. Strophe ausfällt.
???
"Einigkeit und Recht und Freiheit"... abwertend?
Genau die 3. Strophe ist doch die deutsche Hymne.
???
"Einigkeit und Recht und Freiheit"... abwertend?
Genau die 3. Strophe ist doch die deutsche Hymne.
warscheinlich meint er die 1. Strophe...
Ups, vertan... Ich meinte die Strophe, die mit "Deutschland, Deutschland über alles" beginnt.
Thorbjörn
16.05.2004, 15:11
zum Thema:
Mir ist eigentlich egal, ob ich die deutsche Nationalhymmne im Unterricht singen muss, solange die (zweifelsfrei abwertende) 3. Strophe ausfällt.
Und wo wertet die 1. Strophe zweifelsfrei ab?
auf jedenfall hat er schonmal seeehr viel ahnung von der nationalhymne... *g*
ach, und wieso wertet das die hymne ab?
warscheinlich meint er die 1. Strophe...
...welche auch in keinem Falle abwertend gemeint ist.
Man lese nach: "Deutschland, Deutschland, über alles in der Welt, wenn es stets zum Schutz..."
Was Hoffmann v. Fallersleben da dichtete, war ein Wunsch, eine Hoffnung auf Einigkeit; angesichts der zahlosen deutschen Länder und Ländchen ein verständlicher Gedanke.
...welche auch in keinem Falle abwertend gemeint ist....aber von mir so gedeutet wird. Wir können das ruhig ausdiskutieren, aber es ist nun mal ansichtssache - und ich gehöre bei gott nicht zu denen, die in jedem stolzen Deutschen gleich einen Nazi sehen.
auf jedenfall hat er schonmal seeehr viel ahnung von der nationalhymne... *g*
Weil ich die Reihenfolge von 2 Strophen vertauscht habe?
Was Hoffmann v. Fallersleben da dichtete, war ein Wunsch, eine Hoffnung auf Einigkeit; angesichts der zahlosen deutschen Länder und Ländchen ein verständlicher Gedanke.
und genau deswegen frage ich mich immernoch warum die ersten zwei strophen nicht mehr zur hymne gehören... *tzt*
und das es ein verständlicher gedanke war ist klar, um napoleon zu besiegen (was nur mit einer *einheit* deutschlands möglich war) war das volk gut, aber das ihr wunsch nach einigkeit erfüllt wird wollten die habgierigen fürsten natürlich nicht...
[aber ich glaub das ist jetzt zuviel geschichte... :) ]
Thorbjörn
16.05.2004, 15:25
...aber von mir so gedeutet wird. Wir können das ruhig ausdiskutieren, aber es ist nun mal ansichtssache - und ich gehöre bei gott nicht zu denen, die in jedem stolzen Deutschen gleich einen Nazi sehen.
Weil ich die Reihenfolge von 2 Strophen vertauscht habe?
Deutschland, Deutschland über alles,
Über alles in der Welt,
Wenn es stets zum Schutz und Trutze
Brüderlich zusammenhält,
Von der Maas bis an die Memel,
Von der Etsch bis an den Belt -
Deutschland, Deutschland über alles,
Über alles in der Welt!
Deutsche Frauen, deutsche Treue,
Deutscher Wein und deutscher Sang
Sollen in der Welt behalten
Ihren alten schönen Klang,
Uns zu edler Tat begeistern
Unser ganzes Leben lang -
Deutsche Frauen, deutsche Treue,
Deutscher Wein und deutscher Sang!
Einigkeit und Recht und Freiheit
Für das deutsche Vaterland!
Danach laßt uns alle streben
Brüderlich mit Herz und Hand!
Einigkeit und Recht und Freiheit
Sind des Glückes Unterpfand -
Blüh im Glanze dieses Glückes,
Blühe, deutsches Vaterland.
Die erste Zeile der ersten Strophe ist, wie der Gelehrte schon ausführte, nicht ohne die dritte und vierte Zeile zu verstehen. Wo ist das Problem, wenn man die Entstehungsgeschichte und -zeit berücksichtigt? Der Verweis auf die Nazis trifft nicht, die dritte Strophe werden sie wohl kaum ausgelassen haben, trotzdem bedienen wir uns ihrer.
Ich persönlich finde den Bezug in der zweiten Strophe auf "deutscher Wein,deutsche Frauen" zwar etwas banal, aber wieso nicht. Die Nationalhymne von z.B. Puerto Rico klingt schließlich noch um einiges belangloser.( :D ) Die dritte Strophe allein klingt wie der personifizierte Verfassungspatriotismus. Leblos.
Großadmiral
16.05.2004, 15:29
Ich nehme an, der Text ist dir bekannt. "Arisches Blut", "Kämpfer der NSDAP"...
Man könnte diese Passagen ja herausschneiden und stattdessen legale Wörter bzw. Sätze nehmen...
Doch die Melodie von Deutschland Erwache ist genial..
Und das Horst Wessel Lied ist weitaus harmloser als Deutschland Erwache.
Das in veränderter Version könnte ich mir auch vorstellen..
Das beste ist jedoch noch Volk ans Gewehr, den Text werde ich jedoch nicht posten.
Deutsche Frauen, deutsche Treue,
Deutscher Wein und deutscher Sang
Sollen in der Welt behalten
Ihren alten schönen Klang,
Allein das muss gesungen werden.
Okay, dann wird es eben ausdiskutiert:
"Deutschland, Deutschland über alles, über alles in der Welt,
wenn es stets zum Schutz und Trotze brüderlich zusammenhält"
Genau das haben die Nazis befolgt und beinahe hätten sie das "über alles in der Welt" auch erreicht. Eine Nationalistische Strophe, die die Grenze zum Nationalsozialismus hart auskitzelt
"Von der Maas bis an die Memel,
Von der Etsch bis an den Belt "
So groß ist Deutschland längst nicht mehr ;) Warum also Strophen mit veraltetem, ja sogar falschem Inhalt singen?
Über die Banalität der 2. Strophe lässt sich ebenfalls Streiten, wobei deutscher Wein eigentlich nichtmal so besonders gut schmeckt.
Man könnte diese Passagen ja herausschneiden und stattdessen legale Wörter bzw. Sätze nehmen...
Doch die Melodie von Deutschland Erwache ist genial..
Und das Horst Wessel Lied ist weitaus harmloser als Deutschland Erwache.
Das in veränderter Version könnte ich mir auch vorstellen..
Das beste ist jedoch noch Volk ans Gewehr, den Text werde ich jedoch nicht posten.
lol
ach, was soll´s wir leben hier in einem land, das für alle völker offen ist und die nationalität niemanden interesiert, wenn man sagt deutsch zu sein ein (neo) nazi ist und bei hissen der deutschlandflagge ebenfals...also, wieso sollte dan in der schule eine nationalhymne (für was brauchst das deutschland eigentlich? ein zusammenschnitt von der russischen und türkischen würde doch reichen) singen?
Großadmiral
16.05.2004, 15:34
Deutschland mag kleiner sein, als von der Maas bis an die Memel.
Doch nur auf der Landkarte.
Deutsche Frauen, deutsche Treue,
Deutscher Wein und deutscher Sang
Sollen in der Welt behalten
Ihren alten schönen Klang,
Allein das muss gesungen werden.
Paßt gut zur Spaßgesellschaft:
Wein, Weib und Gesang
Fehlt nur noch: Staatsknete :D
Ist leider nicht ganz falsch was fry da sagt...
Deutschland mag kleiner sein, als von der Maas bis an die Memel.
Doch nur auf der Landkarte.
Das ist ein poetischer Gedanke deinerseits, Großadmiral.
Aber von der Maas bis an die Memel ist eine präzise Angabe, die so nicht stimmt!
Großadmiral
16.05.2004, 15:40
Ist mir doch egal...das hört sich jedoch besser an, als von der Maas bis an die Oder...-.-
Stimmt, der Weißwein ist wirklich der einzige, der noch geht.
Wobei ich schon ein paar bessere aus Frankreich getrunken habe.
Rotwein aus Deutschland kannste knicken.
Wie Wahr, Wie Wahr...
Naja. Geschmackssache.
Unser Weisswein ist der einzige, den man trinken kann. Rotwein aus Deutschland kannste knicken.
jungs, deutscher wein isch geil...apropo rotwein: probiert mal Grantschener ;)
apropo rotwein: probiert mal Grantschener
Aus dem lässt sich höchstens ein netter Araber mixen ;)
Aber wenn Du die richtigen Ecken in Deutschland kennst, und nicht den aussem Supermarkt (oder Karstadt...) kaufst...
Also, ich habe schonmal einen weißwein aus dem Lidl geschenkt gekriegt, und der war garnicht mal so schlecht ;) Aber natürlich sind das nur die Ausnahmen, die die Regel bestätigen
Aus dem lässt sich höchstens ein netter Araber mixen ;)
mh, kennst du den etwa?
Ja, den hatte ein Cousin von mir mal auf einer Party dabei.
Mochte keiner so besonders, also endete er eben als Araber.
Aber Bier ist mir wesentlich lieber, lasst uns die Strophe umdichten :D
ham´doch die onkelz schon für uns übernommen:
Deutsche Frauen, Deutsches BIER, Schwarz Rot Gold wir stehn´ zu dir... ;)
Thorbjörn
16.05.2004, 15:51
Okay, dann wird es eben ausdiskutiert:
"Deutschland, Deutschland über alles, über alles in der Welt,
wenn es stets zum Schutz und Trotze brüderlich zusammenhält"
Genau das haben die Nazis befolgt und beinahe hätten sie das "über alles in der Welt" auch erreicht. Eine Nationalistische Strophe, die die Grenze zum Nationalsozialismus hart auskitzelt
"Von der Maas bis an die Memel,
Von der Etsch bis an den Belt "
So groß ist Deutschland längst nicht mehr ;) Warum also Strophen mit veraltetem, ja sogar falschem Inhalt singen?
Über die Banalität der 2. Strophe lässt sich ebenfalls Streiten, wobei deutscher Wein eigentlich nichtmal so besonders gut schmeckt.
Nationalsozialismus gab es zur Zeit der Entstehung nicht. Das Lied entstand in den 1840ern, als Deutschland immer noch zersplittert und ungeeint war. 30 Jahre davor erst durfte man das Gefühl der Machtlosigkeit und Schwäche auskosten, als Napoleon die deutschen Einzelstaaten schlug und darauf für seine Zwecke instrumentalisierte-Tod in der russischen Wüste. Die Nazis intepretieren "Deutschland über alles" auf dieselbe Weise, wie auch Minister Struck, der Deutschland am Hindukusch verteidigt sieht. Schutz und Trutz sind eigentlich sehr eng gefasste Begriffe. Weshalb sollten diese, weil manch einer nach "Angriff ist die beste Verteidigung" handelte, diskreditiert sein? Es wird doch immer gefordert, zu differenzieren. Wieso findet das hier nicht statt?
Jemand vorzuziehen muss übrigens nicht zwangsläufig mit der Abwertung eines Anderen einher gehen. Oder sollte in der dritten Strophe nicht besser doch "des Menschen Vaterland" besungen werden? Sonst könnte ja jemand auf falsche Gedanken kommen-"Die gönnens uns nicht!"
"Von der Maas bis an die Memel
Von der Etsch bis an den Belt"
Die damaligen Grenzen deutschen Volkstums. Wo ist dabei das Problem? Ich singe doch auch nicht statt "Stadt Hamburg an der Elbe Auen", "Stadt Hamburg an der Elbe Aufschüttungsgebieten für Airbus" obwohl es den Tatsachen eher entspricht.
Im Ernst: Diese Strophe ist wohl eher dazu geeignet, Wehmut aufkommen zu lassen, als revanchistische Gefühle. So lange wir kaum Mitteldeutschland bevölkern können, dank der Volksverräter in der Politik, und dem Staatsbankrott entgegen taumeln braucht sich um Ostdeutschland kein Pole zu sorgen. Und bis es zu einer Stabilisierung des Landes gekommen ist dürfte das Verhältnis zwischen Polen und Deutschen sich normalisiert haben. Vor allem, da sich Deutsche wieder ansiedeln dürfen, wenn sie wollen. Die deutsche Landnahme in den slawischen Gebieten vor 800 Jahren fand friedlich statt!
Ja, den hatte ein Cousin von mir mal auf einer Party dabei.
Mochte keiner so besonders, also endete er eben als Araber.
lol wie geil...du wohnst doch glaub´ auch in baden württemberg?
edit: ok wenn du in der nähe von stuttgart wohnst ist das wohl BW... ;)
wo den genau?
Was ist "Araber"?
irgendso ne wein-mischung...z.b. wie "Korea" (cola und wein)
@mecca: wo genau in BW wohnst du?
@mecca: wo genau in BW wohnst du?
Hmm, in einer direkten Nachbarstadt von Balingen. Zwar etwas kleiner (ca. 21.000 Einwohner), aber doch ganz nett dort.
Was ist "Araber"?
Cola (oder Spezi) und Wein - Ich glaube "Korea" ist nur ein anderes Wort dafür
Hmm, in einer direkten Nachbarstadt von Balingen. Zwar etwas kleiner (ca. 21.000 Einwohner), aber doch ganz nett dort.
und ich in dem kleinen kaff wo der Grantschner wein herkommt... :)
Cola (oder Spezi) und Wein - Ich glaube "Korea" ist nur ein anderes Wort dafür
ich glaub das irgendwie auch... ;)
und ich in dem kleinen kaff wo der Grantschner wein herkommt... http://politikforen.de/images/smilies/smile.gif Daher also die Begeisterung
Daher also die Begeisterung
*g*
:)
ach, meine mutter war irgendwann mal Deutsche Weinkönigin :]
Konfuzius_sagt
16.05.2004, 17:45
lol
ach, was soll´s wir leben hier in einem land, das für alle völker offen ist und die nationalität niemanden interesiert, wenn man sagt deutsch zu sein ein (neo) nazi ist und bei hissen der deutschlandflagge ebenfals...also, wieso sollte dan in der schule eine nationalhymne (für was brauchst das deutschland eigentlich? ein zusammenschnitt von der russischen und türkischen würde doch reichen) singen?
man ist ganz sicher kein nazi, wenn man die deutschlandflagge hisst und die nationalhymne singt. hat auch nie jemand behauptet, also hör auf son scheiß zu labern!
Konfuzius_sagt
16.05.2004, 17:51
die ersten beiden strophen werden aufgrund des missbrauchs in der nazizeit nicht mehr gesungen!
man ist ganz sicher kein nazi, wenn man die deutschlandflagge hisst und die nationalhymne singt. hat auch nie jemand behauptet, also hör auf son scheiß zu labern!
ach, nein?
wieso hat dan ein ausländer bei einem freund als er eine deutschland fahne *gehist* hat an der tür geklingelt und gefragt ob er (neo) nazi ist?
Halteverbot
16.05.2004, 18:41
durch einwanderer wird keinem deutschen das recht auf heimat zerstört.
Schön, dass ausgerechnet du das beurteilen willst...
geh lieber auf meine aussagen ein.
Welche denn?
Ich habe Gewalt stets ausgeschlossen, daher lösen sich deine Aussagen im Nichts auf.
der nationalstolz sollte nicht zwanghaft durch die schule betrieben werden, sondern wer das toll findet, kann sdich das selbst erarbeiten.
Wenn nun 90 % der Schüler gerne die Hymne zum Beginn des Tages singen wollen, dann musst du das auch akzeptieren. Und das wird, zweifelsohne der Fall sein, wenn die Deutschen endlich wieder stolz sein können!
ich hab nie gesagt, dass du anderen eine meinung aufdrängst, ich meinte nur, dass der staat das nicht tuen soll. soviel dazu, wer des lesens und verstehns nicht mächtig ist!!!!
Aber nein... :rolleyes:
Du wirfst mir lieber vor einer neonazistischen Gehirnwäsche zum Opfer gefallen zu sein...
...welche auch in keinem Falle abwertend gemeint ist.
Man lese nach: "Deutschland, Deutschland, über alles in der Welt, wenn es stets zum Schutz..."
Was Hoffmann v. Fallersleben da dichtete, war ein Wunsch, eine Hoffnung auf Einigkeit; angesichts der zahlosen deutschen Länder und Ländchen ein verständlicher Gedanke.
Schön, dass man doch noch auf etwas mehr als nur Ignoranz stößt.
Also, nachdem wir nun gelernt haben welche Strophe denn die "abwertende" ist, lernen wir gleich noch was abwertend ist:
Der Aufruf "Deutschland, Deutschland über alles" richtet sich nicht gegen andere Völker oder enthält einen Anspruch auf Vorherrschaft, sondern beschwor den Wunsch, Deutschland als Ganzes über die fürstlichen Sonderinteressen zu stellen.
Zur Geschichte des Deutschlandliedes - Verfassung des Freistaates Bayern (S.212)
Jetzt will ich kein einziges Mal mehr irgendwelche anderen Interpretationen hören X(
...aber von mir so gedeutet wird. Wir können das ruhig ausdiskutieren, aber es ist nun mal ansichtssache - und ich gehöre bei gott nicht zu denen, die in jedem stolzen Deutschen gleich einen Nazi sehen.
Was soll's da zu diskutieren geben?
Wenn du ein gesamtes Reich nicht als höherstehend erachtest als einzelne Fürstentümer, dann fehlt dir etwas anderes, sicher nicht das Bilden deiner eigenen Meinung.
man ist ganz sicher kein nazi, wenn man die deutschlandflagge hisst und die nationalhymne singt. hat auch nie jemand behauptet, also hör auf son scheiß zu labern!
Ach was... Neuerdings ist man schon Nazi, wenn man bereit ist die Wehrpflicht anzunehmen! Aber schön, dass du anscheinend nicht allzu pauschalisierst.
die ersten beiden strophen werden aufgrund des missbrauchs in der nazizeit nicht mehr gesungen!
Die Deutsche Sprache darf aufgrund des Missbrauchs in der Nazizeit nicht mehr gesprochen werden :rolleyes:
mggelheimer
16.05.2004, 18:55
die ersten beiden strophen werden aufgrund des missbrauchs in der nazizeit nicht mehr gesungen!
Heil Antifa (Link) (http://de.indymedia.org//2004/01/71965.shtml)
Schlimm ist ja, das heutzutage, nicht einmal "nur" Menschen angegriffen werden die das "Deutschland Lied" singen, nein es werden Menschen angegriffen die einen selbstbewusteren Umgang mit ihrem, Deutschland, ersingen wollen.
Die Diskussion ob Nationalhymne in der Schule kann man sich eigentlich sparen, vielmehr müßte sich die Diskussion darum drehen ob man nicht endlich einmal einen Selbstbewusteren Umgang mit seinem Vaterland pflegen kann, und das ganze in wirklich harmloser weise zu einem Lied zu verarbeiten.
Die Diskussion müßte weiter darum gehen wie lange man diesen Menschen noch die Meinungsführerschaft lassen soll, wie kann es sein, das es von seiten der Medien keine Verurteilung des ganzen gab, im Gegenteil, das ganze wurde noch hämisch belobigt. Siehe "Jungle World"
Und so gesehen hat Konfuzius natürlich recht, wenn er versucht zum Ausdruck zu bringen, das das Nationalbewußtsein das Tor für Intoleranz öffnet.
Fragt sich nur wer hier Intolerant ist!
dr.debil
16.05.2004, 19:24
Ich halte mich jetzt absichtlich aus den "Diskussionen" der letzten Seiten heraus, da es die antifaschistische Fraktion anscheinend nicht nötig hat nur im Geringsten auf meine Beiträge einzugehen, aber uns vorwirft wir würden sie beleidigen und über keine Argumente mehr verfügen! Das übliche armselige Niveau der meißten Linken.
Jetzt vielleicht doch einmal zu Thema Nationalstolz:
Es gibt ein Zeugs, von dem unsere Antifas bestimmt schon einmal etwas gehört haben, ja, es vielleicht sogar schon einmal in Händen tragen durften!
Dieses Zeugs nennt sich Geld. Mit der Funktion des Geldes brauchen wir uns hier nicht aufhalten, bei Überforderung empfehle ich Lexika, oder andere Bücher.
Es gibt auch Leute, die für Geld etwas machen. Dass dies ein Nullgeschäft ist, brauchen wir hier auch nicht zu erwähnen, dazu gibt es wieder Lexika und Bücher.
Es bleibt festzuhalten, dass es auf dieser Welt wohl nur noch einen Zwang gibt etwas (unangenehmes) zu verrichten, wie z.B. Arbeit, der mit Geld bezahlt wird.
Nun soll es tatsächlich noch Menschen mit Liebe und Ehre geben! o8
Und diese Menschen sind angeblich bereit Arbeit für diese Motive zu verrichten!
Unglaublich aber wahr, aber es gibt tatsächlich Leute, die nur etwas für ihre Ehre, ihren Stolz oder dergleichen erledigen. Manche Sterben für ihr Vaterland, manche kampfen um darum und das ganz ohne Geld.
Durch Stolz wie etwa Nationalstolz sind Menschen zu allerlei Dinge fähig, was ohne Nationalstolz aus einem Menschen werden kann, stellen uns dr. debil und konfuzius_sagt eindeutig zur Schau.
Also liebe Kinder, wenn aus euch etwas ordentliches werden soll und ihr nicht auf dem Niveau von den Besagten enden wollt, dann empfehle ich euch jeden Tag das Deutschlandlied mit allen drei Strophen zu singen und sich vor Augen halten um welch wunderbares Land mit welch einzigartigem Volk ihr kämpft.
N.S.: Meine Sprache ist absichtlich so gewählt... :)
Fragt sich nur wer hier naiv ist... :rolleyes:
ja liebe kinderlein, seht wie dumm man werden kann, guckt mich an, guckt ihn an, beide strotzen ur so vor dummheit
aber halt! es gibt ja das neue "wundermittel" - der NATIONALSTOLZ!
kauft ihn noch morgen bei eurem vertrauenswürdigen händler um die ecke neben dem dönerladen und ihr werdet in 10-15 jahren sehen, welch wunderbare wirkung er hat!
zu risiken und nebenwirkungenfragen sie ihren arzt und apotheker oder lesen sie bitte die packungsbeilage!
NATIONALISMUS macht dumm...
er gefärdet jegliche menschenwürde
ist mit einer friedlichen welt nicht kompatibel
hebte eure intoleranzgrenze um einen enormen teil
in extremfällen kann er auch tödlich sein...
dieser beitrag ist genauso schwachsinnig wie der deinige, aber hauptsache ich bin mal auf etwas von dir eingegangen ;)
ich hoffe es hat deinen natonalstolz befriedigt, dein ehrgefühl wieder aufrecht gemacht und dir neues selbstvertrauen für die anstehende operation "10-15 jahre und die welt wird nur noch aus friedlich miteinander lebenden völkern und ihren nationalstaaten bestehen"
VIEL ERFOLG!
Ich merke schon, dass ich leider mit den meisten hier nicht auf einen grünen Zweig kommen werde, was die deutsche Nationalhymmne im Unterricht betrifft.
Deshalb spare ich mir jede weitere Diskussion. Ich fands trotzdem schön mal darüber zu diskutieren, um die Meinungen anderer zu hören.
Halteverbot
16.05.2004, 19:32
ja liebe kinderlein, seht wie dumm man werden kann, guckt mich an, guckt ihn an, beide strotzen ur so vor dummheit
aber halt! es gibt ja das neue "wundermittel" - der NATIONALSTOLZ!
kauft ihn noch morgen bei eurem vertrauenswürdigen händler um die ecke neben dem dönerladen und ihr werdet in 10-15 jahren sehen, welch wunderbare wirkung er hat!
Mehr als Nachmachen kannst du nicht, oder?
Habe ich jemals behauptet, dass Nationalstolz schlau macht?
Aber Lesen und Denken kann man von euch nicht erwarten!
NATIONALISMUS macht dumm...
er gefärdet jegliche menschenwürde
ist mit einer friedlichen welt nicht kompatibel
hebte eure intoleranzgrenze um einen enormen teil
in extremfällen kann er auch tödlich sein...
Dass Nationalismus dumm macht, sieht man an mir, nicht wahr?
Vielleicht wiederholst du noch einmal die vierte Klasse um noch einmal die Buchstaben zu durchzunehmen. Könnte sein, dass dies deine Rechtschreibschwäche eliminieren könnte, aber versprechen kann ich nichts...
dieser beitrag ist genauso schwachsinnig wie der deinige, aber hauptsache ich bin mal auf etwas von dir eingegangen
Wie befriedigend!
VIEL ERFOLG!
Was du brauchst ist vielmehr Glück und ein Weltwunder um in den nächsten Jahren deiner "Gesinnung" treu zu bleiben. Ich benötige nur meine vorhandene Ehre und Treue...
Mecca, könntest du mir einmal erklären, weshalb du mit mir nicht auf einen grünen Zweig kommen solltest? Bisher hat das noch jeder geschafft!
mggelheimer
16.05.2004, 19:50
VIEL ERFOLG!
Antifaschismus macht Dumm!
Antifaschismus macht Intolerant!
Antifaschismus Ist Menschenverachtend!
Antifaschismus ist rechthaberisch!
usw...
Beweiß der beigefügte Link! (siehe oben)
Gegenbeweiß erwünscht!
Antifaschisten in "Aktion" getragen durch eine breite Masse, siehe Medienkommentare!!!
Zeig mir doch mal Nationalisten in "Aktion" aber bitte in dem gleichen Umfang, nicht irgendwelche Einzel oder Gruppenpsychopathen!
Mecca, könntest du mir einmal erklären, weshalb du mit mir nicht auf einen grünen Zweig kommen solltest? Bisher hat das noch jeder geschafft!
Kannst dir ja die Seiten 58-59 dieses Themas durchlesen.
dr.debil
16.05.2004, 19:56
Mehr als Nachmachen kannst du nicht, oder?
Habe ich jemals behauptet, dass Nationalstolz schlau macht?
Aber Lesen und Denken kann man von euch nicht erwarten!
Dass Nationalismus dumm macht, sieht man an mir, nicht wahr?
Vielleicht wiederholst du noch einmal die vierte Klasse um noch einmal die Buchstaben zu durchzunehmen. Könnte sein, dass dies deine Rechtschreibschwäche eliminieren könnte, aber versprechen kann ich nichts...
Wie befriedigend!
Was du brauchst ist vielmehr Glück und ein Weltwunder um in den nächsten Jahren deiner "Gesinnung" treu zu bleiben. Ich benötige nur meine vorhandene Ehre und Treue...
Mecca, könntest du mir einmal erklären, weshalb du mit mir nicht auf einen grünen Zweig kommen solltest? Bisher hat das noch jeder geschafft!
das ist so lustig mit dir zu "diskutieren"
erst mal zu punkt 1 deiner kritik
freilich hast du nie behaupted, dass nationalstolz schlau macht, genausowenig habe ich es je geschrieben!
das ist ganz allein deine interpretation meines beitrags gewesen, der dich so in rage versetzt hat, obwohl es völlig unnötig war!
deine "lesen und denken aussage" bezüglich`euch`, also wohl allen linken, ist hier dermaßen fehl am platz, vielmehr sollte sie dir als ein guter vorsatz für den nächsten beitrag sein!
2. was hackt ihr eigentlich alle an den rechtschreibfehlern anderer rum? nocheinmal, ich bin kein schnell tipp profi, wenn dann mal ein buchstabe fehlt ist das also WURSCHT! außerdem völlig belanglos hir sowas zu bringen...
3. freut mich wenns dir gut geht! supi!
4. wenn du ehre und treue schon hast brauchst du ja gar nix, wie praktisch... jaja ich weiß in 10-25,73 jahren.... wird alles anders sein.... aber jeder mensch hat seine träume, wenn auch absurd, welt- sowie realitätsfremd, deshalb auch nur ein TRAUM!
Halteverbot
16.05.2004, 19:57
Kannst dir ja die Seiten 58-59 dieses Themas durchlesen.
Dort befand sich auch noch nicht mein Auszug aus der Bayerischen Verfassung!
Na dann brauchen wir sowieso nicht zu diskutieren zumal das Thema ohnehin nach drei vernünftigen Beiträgen abgelatscht ist.
Dort befand sich auch noch nicht mein Auszug aus der Bayerischen Verfassung!
Dieser Auszug hat mich ja auch nicht umgestimmt.
Halteverbot
16.05.2004, 20:02
Dieser Auszug hat mich ja auch nicht umgestimmt.
Aber wie resultierst du aus meinem Zitat, dass es abwertend sei?
dr.debil
16.05.2004, 20:04
Antifaschismus macht Dumm!
Antifaschismus macht Intolerant!
Antifaschismus Ist Menschenverachtend!
Antifaschismus ist rechthaberisch!
usw...
Beweiß der beigefügte Link! (siehe oben)
Gegenbeweiß erwünscht!
Antifaschisten in "Aktion" getragen durch eine breite Masse, siehe Medienkommentare!!!
Zeig mir doch mal Nationalisten in "Aktion" aber bitte in dem gleichen Umfang, nicht irgendwelche Einzel oder Gruppenpsychopathen!
was für ein link!?
ich dachte diese pauschalisierung trifft euch nicht zu? wenn ihr als nationalisten keine nazis seid, wieso ist jemand mit toleranter, offener - ich sag mal "linker" - meinung gleich antifaschist?
sagtet ihr nicht auch, faschisten seien schlecht? zumindest steht sowas sinnverwandtes in einer sig von nem user hier... aslo könntet ihr euch doch auch "antifaschisten" nennen? wie wärs mit national-tolerante-antifaschisten?
ich fänds gut, würde eure distanz zu so manchen vorurteilen deutlich machen...
Konfuzius_sagt
16.05.2004, 20:46
ach, nein?
wieso hat dan ein ausländer bei einem freund als er eine deutschland fahne *gehist* hat an der tür geklingelt und gefragt ob er (neo) nazi ist?
weil dieser auländer dumme vorurteile hat. aber wenns als provokation gegen ihn gedacht war ist das was anderes!
weil dieser auländer dumme vorurteile hat. aber wenns als provokation gegen ihn gedacht war ist das was anderes!
1. was ist daran povokation?
2. es mein recht eine deutschlandfahne zu hissen
3. egal ob es als provokation gedacht war (was es nicht war), wegen einer deutschland fahne darf trozdem nicht rumgepöpelt werden
mggelheimer
16.05.2004, 20:58
was für ein link!?
ich dachte diese pauschalisierung trifft euch nicht zu? wenn ihr als nationalisten keine nazis seid, wieso ist jemand mit toleranter, offener - ich sag mal "linker" - meinung gleich antifaschist?
sagtet ihr nicht auch, faschisten seien schlecht? zumindest steht sowas sinnverwandtes in einer sig von nem user hier... aslo könntet ihr euch doch auch "antifaschisten" nennen? wie wärs mit national-tolerante-antifaschisten?
ich fänds gut, würde eure distanz zu so manchen vorurteilen deutlich machen...
Heeeeeeeeee?????
Was´n das für eine Antwort???
Hab ich dich als Antifaschist bezeichnet? meinte damit unseren Chinesen hat sich selbst so bez. Dir hab ich´s nur informativ geschrieben.
Und die Zeiten wo Antifaschist tatsächlich Antifaschist bedeutet sind sehr, sehr lange vorbei. Antifaschist ist eine Doktrin geworden die nichts mehr im Kampf gegen den Wahren Faschismus zu tun hat, aber im Zuge der "Querfrontstrategie" ist deine Idee eine Überlegung wert.
Heil Antifa (http://de.indymedia.org//2004/01/71965.shtml)
Schlimm ist ja, das heutzutage, nicht einmal "nur" Menschen angegriffen werden die das "Deutschland Lied" singen, nein es werden Menschen angegriffen die einen selbstbewusteren Umgang mit ihrem, Deutschland, ersingen wollen.
Die Diskussion ob Nationalhymne in der Schule kann man sich eigentlich sparen, vielmehr müßte sich die Diskussion darum drehen ob man nicht endlich einmal einen Selbstbewusteren Umgang mit seinem Vaterland pflegen kann, und das ganze in wirklich harmloser weise zu einem Lied zu verarbeiten.
Die Diskussion müßte weiter darum gehen wie lange man diesen Menschen noch die Meinungsführerschaft lassen soll, wie kann es sein, das es von seiten der Medien keine Verurteilung des ganzen gab, im Gegenteil, das ganze wurde noch hämisch belobigt. Siehe "Jungle World"
Und so gesehen hat Konfuzius natürlich recht, wenn er versucht zum Ausdruck zu bringen, das das Nationalbewußtsein das Tor für Intoleranz öffnet.
Fragt sich nur wer hier Intolerant ist!
Konfuzius_sagt
16.05.2004, 21:03
Antifaschismus macht Dumm!
Antifaschismus macht Intolerant!
Antifaschismus Ist Menschenverachtend!
Antifaschismus ist rechthaberisch!
usw...
Beweiß der beigefügte Link! (siehe oben)
Gegenbeweiß erwünscht!
dieses kommentar is schon so strunzdumm und vorurteilsbeladen bis zum geht nich mehr. erst ma danke, ich hab mich vorlachen fast bepisst sau geil mann!
1. warum sollte eine politische richtung dumm machen? der antifaschismus ist nur der kampf und die aufklärung gegen eine staatsform, die menschenverachtend, verdummend und intolerant ist. das brauch ich nicht zu beweisen, das steht in jedem lexikon, das kann jeder selber nachlesen.
2.faschismus ist pure intoleranz, der vom antifaschismus bekämpft wird. in dem punkt hast du bedingt recht, denn bei faschos zeig ich NULL TOLERANZ!! Aber auch nur da.
3.wie schon in 2. werden keine menschen verachtet sondern nur die, die menschen verachten!
4.jede politische meinung ist rechthaberisch, egal ob faschismus, antifaschismus, demokratie, kommunismus, nationalsozialismus usw. klar will jeder seine meinung am besten dar stellen, sonst wär er ziemlich doof...
5.beweis mir, dass nationalismus nicht das is, was du über antifaschismus gesagt hast
mggelheimer
16.05.2004, 21:22
NATIONALISMUS macht dumm...
er gefärdet jegliche menschenwürde
ist mit einer friedlichen welt nicht kompatibel
hebte eure intoleranzgrenze um einen enormen teil
in extremfällen kann er auch tödlich sein...
dieses kommentar is schon so strunzdumm und vorurteilsbeladen bis zum geht nich mehr. erst ma danke, ich hab mich vorlachen fast bepisst sau geil mann!
1. warum sollte eine politische richtung dumm machen? der antifaschismus ist nur der kampf und die aufklärung gegen eine staatsform, die menschenverachtend, verdummend und intolerant ist. das brauch ich nicht zu beweisen, das steht in jedem lexikon, das kann jeder selber nachlesen.
2.faschismus ist pure intoleranz, der vom antifaschismus bekämpft wird. in dem punkt hast du bedingt recht, denn bei faschos zeig ich NULL TOLERANZ!! Aber auch nur da.
3.wie schon in 2. werden keine menschen verachtet sondern nur die, die menschen verachten!
4.jede politische meinung ist rechthaberisch, egal ob faschismus, antifaschismus, demokratie, kommunismus, nationalsozialismus usw. klar will jeder seine meinung am besten dar stellen, sonst wär er ziemlich doof...
5.beweis mir, dass nationalismus nicht das is, was du über antifaschismus gesagt hast
Ich weiß, Ironie ist nicht deine Stärke. Ich stell´ mir das so richtig vor, wie du, bei beabsichtigter Provokation, im glauben alles wäre Bierernst gemeint, schadenfreudig reagierst, weil sich nun endlich die Möglichkeit bietet ordentlich drein zu schlagen! Hahaha, da geht dir einer ab, wie?? :cool:
Würdest du bitte auf
http://www.politikforen.de/showpost.php?p=124507&postcount=611
eingehen!!!
mggelheimer
16.05.2004, 21:49
Sag mal Nils, - ...äh Konfuzius_sagt kommt da noch was oder liegst du schon im Delirium?
http://www33.brinkster.com/rockstar04/rockstars/rockstars_kopf/nils_kopf.jpg
Vielleicht solltest du auch weniger Kiffen :rofl: :rofl:
Konfuzius_sagt
17.05.2004, 12:56
Ich weiß, Ironie ist nicht deine Stärke. Ich stell´ mir das so richtig vor, wie du, bei beabsichtigter Provokation, im glauben alles wäre Bierernst gemeint, schadenfreudig reagierst, weil sich nun endlich die Möglichkeit bietet ordentlich drein zu schlagen! Hahaha, da geht dir einer ab, wie?? :cool:
Würdest du bitte auf
http://www.politikforen.de/showpost.php?p=124507&postcount=611
eingehen!!!
ich habe nie gesagt, dass ich den inhalt dieses textes unterstütze oder ähnliches
mggelheimer
17.05.2004, 13:27
ich habe nie gesagt, dass ich den inhalt dieses textes unterstütze oder ähnliches
Oh Gott, Oh Gott, Oh Gott, -Herr laß Hirn Regnen!
Das hab ich doch auch nicht behauptet, oder steht da irgend etwas?
Den Indymedia Artikel habe ich als Kontrast hereingesetzt, um darzustellen das man aufhören sollte Schwarz/Weiß Malerei zu betreiben.
Anhand dieses Artikels und vieler anderer die man bei Indymedia findet, ist es mir durchaus möglich die selben Fragen aufzuwerfen bez. eines "Pseudo--Antifaschismus" die ihr gegen den Nationalismus aufwerft. Nicht mehr und nicht weniger.
Aber komm(!) du kannst dem ganzen schon zustimmen, immerhin hat Indymedia den "poldi-Preis für praktizierte eDemocracy", von der Bundeszentrale für politische Bildung, bekommen.
Das heißt du wärst auf der Seite der Guten!!! :rolleyes:
Goodafternoon ladies and gentlemen...
Um mal die gefährlichen Klippen zu umschiffen (die sog. "Ausländerproblematik") bei der anscheinend die Mehrheit der Threads in diesem Forum enden, wollte ich darauf hinweisen (gemäß ursprünglicher Themenstellung), daß
a) mir das singen der Nationalhymne in der Schule nie geschadet hat, ich bin aber in einem Land aufgewachsen in dem Patriotismus weit entkrampfter angegangen wurde als in der BRD. Probleme enstehen nur, wenn ein Teil der Schüler nicht Angehörige derselben Staatsbürgerschaft sind. Wieso sollte man einen Briten zwingen auf Bruderschaft und Vaterland zu schwören - wenn ihm "God Shave the Queen" weitaus näher liegt?
b) Weder Kopftücher noch Kruzifixe haben etwas im Unterricht zu suchen. Wir sind ein säkularisierter Staat - der Hinweis unsere abendländische Kultur wurzele im Christentum ist bei der heutigen Neigung zum Kirchengang wohl etwas überholt (oder wieviele von euch gehen brav und artig jeden Sonntag in die Messe?).
c) "Benimm Unterricht" an den Schulen? Wiebitte? Schule setzt gewisses Fundamentalwissen im Umgang mit seinen Mitmenschen voraus - es ist nicht Rolle der Pädagogen den Bälgern zu vermitteln, daß ihr Verhalten asozial ist. Eltern die nicht willens sind ihre Kinder zu erziehen, betrachten Schulen auch nur als eine kostenfreie Kindertagesstätte - Glückwunsch Generation Big Brother.
cheerio @ all ;)
anna
zarathustra
18.05.2004, 12:46
Goodafternoon ladies and gentlemen...
Um mal die gefährlichen Klippen zu umschiffen (die sog. "Ausländerproblematik") bei der anscheinend die Mehrheit der Threads in diesem Forum enden, wollte ich darauf hinweisen (gemäß ursprünglicher Themenstellung), daß
a) mir das singen der Nationalhymne in der Schule nie geschadet hat, ich bin ls in der BRD. aber in einem Land aufgewachsen in dem Patriotismus weit entkrampfter angegangen wurde aProbleme enstehen nur, wenn ein Teil der Schüler nicht Angehörige derselben Staatsbürgerschaft sind. Wieso sollte man einen Briten zwingen auf Bruderschaft und Vaterland zu schwören - wenn ihm "God Shave the Queen" weitaus näher liegt?
b) Weder Kopftücher noch Kruzifixe haben etwas im Unterricht zu suchen. Wir sind ein säkularisierter Staat - der Hinweis unsere abendländische Kultur wurzele im Christentum ist bei der heutigen Neigung zum Kirchengang wohl etwas überholt (oder wieviele von euch gehen brav und artig jeden Sonntag in die Messe?).
c) "Benimm Unterricht" an den Schulen? Wiebitte? Schule setzt gewisses Fundamentalwissen im Umgang mit seinen Mitmenschen voraus - es ist nicht Rolle der Pädagogen den Bälgern zu vermitteln, daß ihr Verhalten asozial ist. Eltern die nicht willens sind ihre Kinder zu erziehen, betrachten Schulen auch nur als eine kostenfreie Kindertagesstätte - Glückwunsch Generation Big Brother.
cheerio @ all ;)
anna
zarathustra
18.05.2004, 12:49
Tut mir leid mein Rechner spinnt- wollte nur fragen ob dieses Verbot für religiöse Symbole nur Beamte oder auch Privatpersonen betreffen soll?
Wilhelm I
18.05.2004, 15:01
Sehr guter Vorschlag!
Unsere Jugend sollte wieder mehr Respekt für das Vaterland zeigen.
zarathustra
18.05.2004, 21:34
Beteilig sich noch jemand am der Diskussion?
Nationalhymne in der Schule bringt genau so wenig wie beim Sport.
Ein nationales Bewustsein erreicht man nicht damit, daß man die jungen Leute zwingt aufzustehen und vielleicht noch mitzu singen.
Man kann jungen Menschen nicht ein nationales Gefühl vermitteln, wenn es auf der anderen Seite zu einem parlarmentarischen Streit über :"Ich bin stolz ein Deutscher zu sein", kommt."
So dumm sind die jungen Menschen nicht. Ein nationales Gefühl entwickelt sich aus der Möglichkeit sich frei entfalten zu können. Wenn der Bürger erkennt, daß der Staat ihm den Rücken stärkt.
Es wird jedoch nicht aus immer größeren Entberungen geschaffen.
Solange unsere Regierenden nicht auf die Bedürfnisse der Bürger, ob Jung oder alt eingehen, wird sich auch am Wesen und der Zustimmung zum politischen System nichts ändern.
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