Vollständige Version anzeigen : Welche Berechtigung hat der übersteigerte türkische Nationalismus?
Einmal abgesehen davon, daß
die Türken einen Nationalismus des frühen 19. Jahrhunderts pflegen,
die Türken Christen und andere Religionsgemeinschaften entgegen der Charta der Menschenrechte nachhaltig diskriminieren,
die Türken nach wie vor ethnische Minderheiten diskriminieren und behindern,
die Türken auf einem Rechtsverständnis aus Mischung von Islam und Nationalismus beharren,
die Türken ihre politische/moralische Vergangenheit leugnen,
ist doch die wichtigste Frage im Lichte der 800-jährigen geistigen Unfruchtbarkeit der islamischen Welt zu stellen:
Was haben die Türken in den letzten 500 Jahren der Welt allgemein und Europa im Besonderen auf geistiger Ebene gebracht und welche Fortschritte für die Menschheit sind von dort (!) ausgegangen? Z.B. im Bereich
- der Musik,
- der Malerei,
- der bildenden Künste allgemein,
- der Naturwissenschaften (u.a. der Medizin) und des technischen Fortschritts,
- der Erfindungen,
- der Geisteswissenschaften allgemein und
- der Philosophie im Besonderen.
Was immer noch gefragt werden könnte: Die Antwort wird lauten müssen: NICHTS.
Daraus ergibt sich die Schlüsselfrage: Brauchen wir in Europa, in Deutschland die geistige Unfruchtbarkeit?
Was rechtfertigt eigentlich die Aufgeblasenheit des „Türkentums“, welches man nach geltendem türkischen Recht (Art. 301!) so leicht herabsetzen kann und dafür Strafe zu erwarten hat?
Denn außer erobern, brennen, morden, plündern, aussaugen und unterdrücken ist von den Türken in der Geschichte nicht viel mehr bekannt.
Einmal abgesehen davon, daß
die Türken einen Nationalismus des frühen 19. Jahrhunderts pflegen,
die Türken Christen und andere Religionsgemeinschaften entgegen der Charta der Menschenrechte nachhaltig diskriminieren,
die Türken nach wie vor ethnische Minderheiten diskriminieren und behindern,
die Türken auf einem Rechtsverständnis aus Mischung von Islam und Nationalismus beharren,
die Türken ihre politische/moralische Vergangenheit leugnen,
ist doch die wichtigste Frage im Lichte der 800-jährigen geistigen Unfruchtbarkeit der islamischen Welt zu stellen:
Was haben die Türken in den letzten 500 Jahren der Welt allgemein und Europa im Besonderen auf geistiger Ebene gebracht und welche Fortschritte für die Menschheit sind von dort (!) ausgegangen? Z.B. im Bereich
- der Musik,
- der Malerei,
- der bildenden Künste allgemein,
- der Naturwissenschaften (u.a. der Medizin) und des technischen Fortschritts,
- der Erfindungen,
- der Geisteswissenschaften allgemein und
- der Philosophie im Besonderen.
Was immer noch gefragt werden könnte: Die Antwort wird lauten müssen: NICHTS.
Daraus ergibt sich die Schlüsselfrage: Brauchen wir in Europa, in Deutschland die geistige Unfruchtbarkeit?
Was rechtfertigt eigentlich die Aufgeblasenheit des „Türkentums“, welches man nach geltendem türkischen Recht (Art. 301!) so leicht herabsetzen kann und dafür Strafe zu erwarten hat?
Denn außer erobern, brennen, morden, plündern, aussaugen und unterdrücken ist von den Türken in der Geschichte nicht viel mehr bekannt.
Wenn du deine Fragen selbst beantwortest brauchst du sie auch nicht stellen oder?
Und dein Rassenhass ist auch nicht gerade zu übersehen, aber zurück zu deinen Fragen..
Das Millet-System regelte im Osmanischen Reich zwischen dem 16. und 18. Jahrhundert den Minderheitenstatus der Nichtmuslime und die Autonomie von Religionsgemeinschaften.
Im Laufe seines 600jährigen Bestehens entwickelte sich das Osmanische Reich zu einem multikonfessionellen Gemeinwesen, in dem das Millet-System die Rechtsordnung für den Status der einzelnen religiösen Sondergemeinschaften und aller Nichtmuslime darstellte und auf islamischem Recht beruhte. Die Millets wurden also auf der Basis von Religionen und nicht nach ethnischen Gesichtspunkten gebildet.
Begriff Der arabische Begriff „milla“ (ملة), der in das Osmanische übernommen wurde, bedeutet „Religionsgemeinschaft“ (während im modernen Türkisch der Begriff mit „Nation“ oder „Volk“ zu übersetzen ist). Im Osmanischen Reich bezeichnete Millet also eine anerkannte und autonome Religionsgemeinschaft - eine Gruppe, die einer bestimmten Konfession angehört und deren [B]Recht auf Selbstverwaltung und Rechtsprechung unter die Leitung ihrer religiösen Oberhäupter gestellt wurde.
Die Millets genossen einen hohen Grad an Autonomie in der Verwaltung und standen unter der Herrschaft ihrer jeweiligen kirchlichen Autorität. Sie erließen ihre eigenen Gesetze und setzten ihre eigenen Steuern fest.
Von so eine System konnte man in der Zeit in Europa nicht einmal träumen. Erst der Nationalismus in Europa hat dieses gerechte System zu Fall gebracht.
Orthodoxe Millet [Bearbeiten]Von Anbeginn hatten die griechischen Bewohner Konstantinopels alle Möglichkeiten, hohe Positionen auf den Gebieten des Handels, der Politik, der Religion und des Militärs zu besetzen. So entwickelte der Patriarch von Konstantinopel einen hohen Grad an religiöser wie politischer Macht, blieb aber fest unter staatlicher Kontrolle.
Die Griechen hatten bei den Orthodoxen stets das Sagen, obwohl auch Bulgaren, Rumänen und Serben Teil des Orthodoxen Millet waren. Griechische Phanarioten - wie sie wegen des neuen Sitzes Ihres Patriarchen im Stadtteil Phanar bald genannt wurden - wirkten sogar als Diplomaten des Sultans in Westeuropa und als lokale Herrscher im Balkan; den ägäischen Griechen wurden vielfältige Handelsprivilegien gewährt, sie rüsteten eine Flotte aus, die alsbald zur Seemacht des Reiches anvancierte. Tatsächlich widersetzen sich im griechischen Unabhängigkeitskrieg 1821-1831 einige zu Wohlstand gekommene Griechen ihren Landsleuten, aus Furcht um ihre Privilegien.
Andererseits war die christliche Bevölkerung des Balkan zu dieser Zeit vieler Rechte beraubt, um sich über das Niveau der Bauernschaft entwickeln zu können. Anzeichen von Meinungsabweichungen wurden oft grausam unterdrückt (siehe z.B. Aprilaufstand).
Sahin, das hier waren meine Fragen:
"Was haben die Türken in den letzten 500 Jahren der Welt allgemein und Europa im Besonderen auf geistiger Ebene gebracht und welche Fortschritte für die Menschheit sind von dort (!) ausgegangen? Z.B. im Bereich
- der Musik,
- der Malerei,
- der bildenden Künste allgemein,
- der Naturwissenschaften (u.a. der Medizin) und des technischen Fortschritts,
- der Erfindungen,
- der Geisteswissenschaften allgemein und
- der Philosophie im Besonderen."
Ihre Anmerkungen sind Nebengleise und bemänteln eher einen fragwürdigen Zustrand. Wollen Sie bitte zum Kern vorstoßen? Worauf können Sie als Türke stolz sein und womit (mit welchen der obengenannten Leistungen) begründen Sie Ihren abartigen Nationalstolz?
Sie glaubten bemerken zu müssen:
"Wenn du deine Fragen selbst beantwortest brauchst du sie auch nicht stellen oder?"
Bedeutet das, daß Sie nichts entgegnen können und Sie mich damit bestätigen?
In diesem Falle stellte sich die Frage nach dem grund Ihres zweifelhaften Stolzes um so dringlicher.
cimbom75
14.02.2007, 14:54
nicht zu vergessen sind die tuerkischen Baeder.
In Europa duschte man nicht, man hat Puder benutzt um sauber auszusehen.
cimbom75
14.02.2007, 14:55
Sahin, das hier waren meine Fragen:
"Was haben die Türken in den letzten 500 Jahren der Welt allgemein und Europa im Besonderen auf geistiger Ebene gebracht und welche Fortschritte für die Menschheit sind von dort (!) ausgegangen? Z.B. im Bereich
- der Musik,
- der Malerei,
- der bildenden Künste allgemein,
- der Naturwissenschaften (u.a. der Medizin) und des technischen Fortschritts,
- der Erfindungen,
- der Geisteswissenschaften allgemein und
- der Philosophie im Besonderen."
Ihre Anmerkungen sind Nebengleise und bemänteln eher einen fragwürdigen Zustrand. Wollen Sie bitte zum Kern vorstoßen? Worauf können Sie als Türke stolz sein und womit (mit welchen der obengenannten Leistungen) begründen Sie Ihren abartigen Nationalstolz?
Na ja, zumindest haben die Tuerken nicht die Atombombe erfunden, oder AIDS.
reinhard
14.02.2007, 14:55
Von Anbeginn hatten die griechischen Bewohner Konstantinopels alle Möglichkeiten, hohe Positionen auf den Gebieten des Handels, der Politik, der Religion und des Militärs zu besetzen. So entwickelte der Patriarch von Konstantinopel einen hohen Grad an religiöser wie politischer Macht, blieb aber fest unter staatlicher Kontrolle.
Die Griechen hatten bei den Orthodoxen stets das Sagen, obwohl auch Bulgaren, Rumänen und Serben Teil des Orthodoxen Millet waren. Griechische Phanarioten - wie sie wegen des neuen Sitzes Ihres Patriarchen im Stadtteil Phanar bald genannt wurden - wirkten sogar als Diplomaten des Sultans in Westeuropa und als lokale Herrscher im Balkan.
Der griechische und armenische Beitrag zur europäischen Kultur ist unbestritten, sie strahlten auch unter osmanischer Herrschaft auf ganz Europa aus.
Die Frage der Diskussion war: Gibt es einen türkischen Beitrag zur Kultur? Da helfen Kopien nichts.
cimbom75
14.02.2007, 14:57
Der griechische und armenische Beitrag zur europäischen Kultur ist unbestritten, sie strahlten auch unter osmanischer Herrschaft auf ganz Europa aus.
Die Frage der Diskussion war: Gibt es einen türkischen Beitrag zur Kultur? Da helfen Kopien nichts.
Ja den gibt es.
http://www.osmanischesreich.com/Geschichte/Museen/museen.html
nicht zu vergessen sind die tuerkischen Baeder.
In Europa duschte man nicht, man hat Puder benutzt um sauber auszusehen.
Das muß dann wohl eher von den Römern und von Byzanz abgekupfert worden sein. Deren Kultur war wohl ein wenig älter.
bernhard44
14.02.2007, 14:59
der türkische Nationalismus ist der Kitt der diesen Völkerbrei zusammenhält (aber auch lähmt) und an dem sich die Türken aufrichten können! Was haben sie auch sonst?
Ja den gibt es.
Welcher wäre das?
cimbom75
14.02.2007, 15:00
Das muß dann wohl eher von den Römern und von Byzanz abgekupfert worden sein. Deren Kultur war wohl ein wenig älter.
deswegen heisst es auch "tuerkisches bad"
deswegen heisst es auch "tuerkisches bad"
Umbenennen ist noch keine Kulturleistung.
cimbom75
14.02.2007, 15:01
Welcher wäre das?
zb tuerkischer Honig
cimbom75
14.02.2007, 15:02
Umbenennen ist noch keine Kulturleistung.
ich habs aber nicht umbenannt.
ich habs aber nicht umbenannt.
Sie möglicherweise nicht. Aber die Türken vor 500 Jahren:
Fazit bisher:
"Was immer noch gefragt werden könnte: Die Antwort wird lauten müssen: NICHTS."
zb tuerkischer Honig
Die Umwandlung von Zucker war hier eigentlich nicht gefragt, sondern eher dies:
- der Musik,
- der Malerei,
- der bildenden Künste allgemein,
- der Naturwissenschaften (u.a. der Medizin) und des technischen Fortschritts,
- der Erfindungen,
- der Geisteswissenschaften allgemein und
- der Philosophie im Besonderen.
Kommt wohl nix?
Die Umwandlung von Zucker war hier eigentlich nicht gefragt, sondern eher dies:
- der Musik,
- der Malerei,
- der bildenden Künste allgemein,
- der Naturwissenschaften (u.a. der Medizin) und des technischen Fortschritts,
- der Erfindungen,
- der Geisteswissenschaften allgemein und
- der Philosophie im Besonderen.
Kommt wohl nix?
Lesen hilft ungemein.
Einmal abgesehen davon, daß
die Türken einen Nationalismus des frühen 19. Jahrhunderts pflegen,
die Türken Christen und andere Religionsgemeinschaften entgegen der Charta der Menschenrechte nachhaltig diskriminieren,
die Türken nach wie vor ethnische Minderheiten diskriminieren und behindern,
die Türken auf einem Rechtsverständnis aus Mischung von Islam und Nationalismus beharren,
die Türken ihre politische/moralische Vergangenheit leugnen,
ist doch die wichtigste Frage im Lichte der 800-jährigen geistigen Unfruchtbarkeit der islamischen Welt zu stellen:
Was haben die Türken in den letzten 500 Jahren der Welt allgemein und Europa im Besonderen auf geistiger Ebene gebracht und welche Fortschritte für die Menschheit sind von dort (!) ausgegangen? Z.B. im Bereich
- der Musik,
- der Malerei,
- der bildenden Künste allgemein,
- der Naturwissenschaften (u.a. der Medizin) und des technischen Fortschritts,
- der Erfindungen,
- der Geisteswissenschaften allgemein und
- der Philosophie im Besonderen.
Was immer noch gefragt werden könnte: Die Antwort wird lauten müssen: NICHTS.
Daraus ergibt sich die Schlüsselfrage: Brauchen wir in Europa, in Deutschland die geistige Unfruchtbarkeit?
Wir hatten sie doch nur für die Hilfsarbeiten während unserer Boomzeit geholt. Leider haben die Arbeitgeber sie nicht zurückgeschickt sondern der deutschen Sozialhilfe vor die Füsse gelegt.
Lesen hilft ungemein.
Mag sein.
Hier aber geht es um die Kulturleistungen der Türken zum Segen der Menschheit in den letzten 500 Jahren.
Das muß dann wohl eher von den Römern und von Byzanz abgekupfert worden sein. Deren Kultur war wohl ein wenig älter.
willst du jetzt eine diskussion anfangen, die wir dann bis adam und eva zurückverfolgen sollten????
willst du jetzt eine diskussion anfangen, die wir dann bis adam und eva zurückverfolgen sollten????
Wol kaum. Zur Erinnerung:
Was haben die Türken in den letzten 500 Jahren der Welt allgemein und Europa im Besonderen auf geistiger Ebene gebracht und welche Fortschritte für die Menschheit sind von dort (!) ausgegangen? Z.B. im Bereich
- der Musik,
- der Malerei,
- der bildenden Künste allgemein,
- der Naturwissenschaften (u.a. der Medizin) und des technischen Fortschritts,
- der Erfindungen,
- der Geisteswissenschaften allgemein und
- der Philosophie im Besonderen.
Fällt Ihnen dazu nix ein? Mir auch nicht.
cimbom75
14.02.2007, 15:14
Wol kaum. Zur Erinnerung:
Was haben die Türken in den letzten 500 Jahren der Welt allgemein und Europa im Besonderen auf geistiger Ebene gebracht und welche Fortschritte für die Menschheit sind von dort (!) ausgegangen? Z.B. im Bereich
- der Musik,
- der Malerei,
- der bildenden Künste allgemein,
- der Naturwissenschaften (u.a. der Medizin) und des technischen Fortschritts,
- der Erfindungen,
- der Geisteswissenschaften allgemein und
- der Philosophie im Besonderen.
Fällt Ihnen dazu nix ein? Mir auch nicht.
Na ja, bei der Eurovision waren wir vor 2 - 3 Jahren auf dem 1. Platz.
Und die letzen paar Male haben wir auch immer gut abgeschnitten.
Die Cowboymusik von der deutschen Band und Stefan Raab etc... landeten immer ziemlich weit hinten.
Mag sein.
Hier aber geht es um die Kulturleistungen der Türken zum Segen der Menschheit in den letzten 500 Jahren.
mag sein , aber lesen hilft eben und wenn es sein muss, nur die 500Jahre, auf dem du die ganze Zeit Reiten willst. Fang mal an, bevor du dich lächerlich machts. Eine einfache Bibliothek in einer Kreisstadt wird dir sicherlich helfen.
Mag sein.
Hier aber geht es um die Kulturleistungen der Türken zum Segen der Menschheit in den letzten 500 Jahren.
guggst du hier:
Islamische Kunst und Architektur, die Kunst und Architektur derjenigen Länder, deren Kultur sich unter dem Einfluss des Islam entwickelte. Seit dem 7. Jahrhundert n. Chr. verbreitete sich die islamische Kultur über weite Teile Europas, Asiens und Afrikas.
[url]http://de.encarta.msn.com/encyclopedia_761577725/Islamische_Kunst_und_Architektur.html[/url
Der berühmte türkische Volksdichter Yunus Emre (1240-1320) und der große türkische Mystiker Mewlana (1207-1273) lebten zur Zeit der Seldschuken. Sowohl zu Zeiten der Groß-Seldschuken als auch der anatolischen Seldschuken wurden wertvolle Beiträge zur islamischen Zivilisation geleistet. Unzählige Gasthäuser, Moscheen, Brunnen, Medresen und Krankenhäuser wurden gegründet; Brücken wurden gebaut. Der islamische Sufismus organisierte sich in unterschiedlichen Orden und entwickelte sich weiter. Er fand in allen Gesellschaftsschichten großen Zulauf. Naturwissenschaften und religiöse Wissenschaften wurden besonders stark gefördert. Ein herausragender Vertreter jener Wissenschaften ist Ibn Sina (in Europa unter dem Namen Avicenna bekannt). Er wurde 980 in Bukhara geboren und starb 1037 in Hamadan. Ibn Sina war ein universeller Gelehrter, er gilt als einflussreichster Philosoph und Arzt des islamischen Ostens im Mittelalter.
cimbom75
14.02.2007, 15:19
Wol kaum. Zur Erinnerung:
Was haben die Türken in den letzten 500 Jahren der Welt allgemein und Europa im Besonderen auf geistiger Ebene gebracht und welche Fortschritte für die Menschheit sind von dort (!) ausgegangen? Z.B. im Bereich
- der Musik,
- der Malerei,
- der bildenden Künste allgemein,
- der Naturwissenschaften (u.a. der Medizin) und des technischen Fortschritts,
- der Erfindungen,
- der Geisteswissenschaften allgemein und
- der Philosophie im Besonderen.
Fällt Ihnen dazu nix ein? Mir auch nicht.
Ist Heino deutscher ?
Ist Heino deutscher ?
Ja, so ist es. Goethe, Bach, Mozart usw. aber auch.
Es geht hier aber um die Beiträge der Türken in den letzten 500 Jahren.
Ja, so ist es. Goethe, Bach, Mozart usw. aber auch.
Es geht hier aber um die Beiträge der Türken in den letzten 500 Jahren.noch einmal, schau zu das du den Weg zur Bibliothek findest, wenn nicht, das Netz verfügt über genug Material darüber, musst nur suchen und darfst dich dabei nicht dumm anstellen, ansonsten können auch wir dir nicht helfen. :rolleyes:
guggst du hier:
Islamische Kunst und Architektur, die Kunst und Architektur derjenigen Länder, deren Kultur sich unter dem Einfluss des Islam entwickelte. Seit dem 7. Jahrhundert n. Chr. verbreitete sich die islamische Kultur über weite Teile Europas, Asiens und Afrikas.
[url]http://de.encarta.msn.com/encyclopedia_761577725/Islamische_Kunst_und_Architektur.html[/url
Der berühmte türkische Volksdichter Yunus Emre (1240-1320) und der große türkische Mystiker Mewlana (1207-1273) lebten zur Zeit der Seldschuken. Sowohl zu Zeiten der Groß-Seldschuken als auch der anatolischen Seldschuken wurden wertvolle Beiträge zur islamischen Zivilisation geleistet. Unzählige Gasthäuser, Moscheen, Brunnen, Medresen und Krankenhäuser wurden gegründet; Brücken wurden gebaut. Der islamische Sufismus organisierte sich in unterschiedlichen Orden und entwickelte sich weiter. Er fand in allen Gesellschaftsschichten großen Zulauf. Naturwissenschaften und religiöse Wissenschaften wurden besonders stark gefördert. Ein herausragender Vertreter jener Wissenschaften ist Ibn Sina (in Europa unter dem Namen Avicenna bekannt). Er wurde 980 in Bukhara geboren und starb 1037 in Hamadan. Ibn Sina war ein universeller Gelehrter, er gilt als einflussreichster Philosoph und Arzt des islamischen Ostens im Mittelalter.
Und von 1500 bis 2000 gähnt dann ein riesiges Loch. Stimmt's?
noch einmal, schau zu das du den Weg zur Bibliothek findest, wenn nicht, das Netz verfügt über genug Material darüber, musst nur suchen und darfst dich dabei nicht dumm anstellen, ansonsten können auch wir dir nicht helfen. :rolleyes:
Klären Sie doch das Publikum über die glorreichen kulturellen Leistungen der Türken in den letzten 500 Jahren mal auf; wenn ich's schon nicht kann.
Ja, so ist es. Goethe, Bach, Mozart usw. aber auch.
Es geht hier aber um die Beiträge der Türken in den letzten 500 Jahren.
Du machst einen Fehler bei deiner Betrachtung. Wenn du dich in der Geschichte einwenig auskennst, dann wirst du feststellen, dass die Basis für die Wissenschaft und kUltur nicht in Europa sondern in Asien gelegt worden ist.
Inwiefern die Türken direkt oder indirekt daran beteiligt waren weiß ich nicht, aber gerade die SEldschuken haben diese arabische Kultur und Wissenschaft weiterentwickelt und verbreitet-auch nach Kleinasien.
Auch die Osmanen konnten mit ihrer Staatsform und Architektur gewisse Grundsteine legen.
reinhard
14.02.2007, 15:30
guggst du hier:
Ein herausragender Vertreter jener Wissenschaften ist Ibn Sina (in Europa unter dem Namen Avicenna bekannt). Er wurde 980 in Bukhara geboren und starb 1037 in Hamadan. Ibn Sina war ein universeller Gelehrter, er gilt als einflussreichster Philosoph und Arzt des islamischen Ostens im Mittelalter.
Ja, ein persischer Gelehrter vor 1000 Jahren.
Sahin,
welcher Architektur?
Einmal abgesehen davon, daß
die Türken einen Nationalismus des frühen 19. Jahrhunderts pflegen,
die Türken Christen und andere Religionsgemeinschaften entgegen der Charta der Menschenrechte nachhaltig diskriminieren,
die Türken nach wie vor ethnische Minderheiten diskriminieren und behindern,
die Türken auf einem Rechtsverständnis aus Mischung von Islam und Nationalismus beharren,
die Türken ihre politische/moralische Vergangenheit leugnen,
ist doch die wichtigste Frage im Lichte der 800-jährigen geistigen Unfruchtbarkeit der islamischen Welt zu stellen:
Was haben die Türken in den letzten 500 Jahren der Welt allgemein und Europa im Besonderen auf geistiger Ebene gebracht und welche Fortschritte für die Menschheit sind von dort (!) ausgegangen? Z.B. im Bereich
- der Musik,
- der Malerei,
- der bildenden Künste allgemein,
- der Naturwissenschaften (u.a. der Medizin) und des technischen Fortschritts,
- der Erfindungen,
- der Geisteswissenschaften allgemein und
- der Philosophie im Besonderen.
Was immer noch gefragt werden könnte: Die Antwort wird lauten müssen: NICHTS.
Daraus ergibt sich die Schlüsselfrage: Brauchen wir in Europa, in Deutschland die geistige Unfruchtbarkeit?
Was rechtfertigt eigentlich die Aufgeblasenheit des „Türkentums“, welches man nach geltendem türkischen Recht (Art. 301!) so leicht herabsetzen kann und dafür Strafe zu erwarten hat?
Denn außer erobern, brennen, morden, plündern, aussaugen und unterdrücken ist von den Türken in der Geschichte nicht viel mehr bekannt.
Zwar haben Türken in den letzten 500 Jahren der Welt allgemein und Europa im Besonderen auf geistiger Ebene nichts beitragen können, aber in Sachen Brutalität und Barbarei sind sie unschlagbar.
Der griechische und armenische Beitrag zur europäischen Kultur ist unbestritten, sie strahlten auch unter osmanischer Herrschaft auf ganz Europa aus.
Was war der Dank???
Der Dank dafür war, man hat versucht die Armenier, welche auf osmanischem Territorium lebten, auszurotten.
"Du machst einen Fehler bei deiner Betrachtung."
Sahin,
ich mache offenbar den Fehler, konkret nach kulturellen Leistungen der Türken in den letzten 500 Jahren zu fragen. Die gebiete habe ich aufgezählt. Sie hingegen bestätigen mir, daß da schlicht nix ist. Das wußte ich.
Und wo nix ist, kann man auch auf nix stolz sein. Deswegen frage ich ja, worauf sich das gründet.
cimbom75
14.02.2007, 15:36
Ja, so ist es. Goethe, Bach, Mozart usw. aber auch.
Es geht hier aber um die Beiträge der Türken in den letzten 500 Jahren.
Und die Zillertaler ?
Und die Zillertaler ?
Schon Scheiße, wenn einem zum geistigen Beitrag der Türken nichts einfällt; nicht wahr?
cimbom75
14.02.2007, 15:40
Schon Scheiße, wenn einem zum geistigen Beitrag der Türken nichts einfällt; nicht wahr?
wieso scheisse.
ich finde deutsche Volksmusik einfach genial...
Klären Sie doch das Publikum über die glorreichen kulturellen Leistungen der Türken in den letzten 500 Jahren mal auf; wenn ich's schon nicht kann.sie könnens nicht und wollen uns damit veräppeln oder was. Wieso dann einen Thread eröffnen, das Sie nicht mal anführen bzw. von der Materie keine Ahnung haben? Lust auf Streit, sind sie arbeitslos und haben nichts zu tun? Dann ab in die Kiste und lesen.
Zwar haben Türken in den letzten 500 Jahren der Welt allgemein und Europa im Besonderen auf geistiger Ebene nichts beitragen können, aber in Sachen Brutalität und Barbarei sind sie unschlagbar.
Der griechische und armenische Beitrag zur europäischen Kultur ist unbestritten, sie strahlten auch unter osmanischer Herrschaft auf ganz Europa aus.
Was war der Dank???
Der Dank dafür war, man hat versucht die Armenier, welche auf osmanischem Territorium lebten, auszurotten.
soll ich lachen oder die Hände vors Gesicht halten?
Sahin,
welcher Architektur?
Sagt dir Mimar Sinan etwas?
sie könnens nicht und wollen uns damit veräppeln oder was. Wieso dann einen Thread eröffnen, das Sie nicht mal anführen bzw. von der Materie keine Ahnung haben? Lust auf Streit, sind sie arbeitslos und haben nichts zu tun? Dann ab in die Kiste und lesen.
Warum sollte ich Streit suchen? Ich stelle Fragen, die offenbar niemand - Sie eingeschlossen - beantworten will/kann.
Ahnungslose kann man relativ schnell mit Wissen versorgen.
Mauser98K
14.02.2007, 15:52
Ich halte den türkischen Patriotismus für ein erfreuliches Gegengewicht zum Islam.
cimbom75
14.02.2007, 15:53
Warum sollte ich Streit suchen? Ich stelle Fragen, die offenbar niemand - Sie eingeschlossen - beantworten will/kann.
Ahnungslose kann man relativ schnell mit Wissen versorgen.
und du hast noch nie was von lesen gehoert ?
Es gibt Buecher zb bei Thalia, oder wenn es dir zu teuer ist dann kannst du auch in eine Bibliothek gehen, oder mal im Internet schauen.
Warum sollte ich Streit suchen? Ich stelle Fragen, die offenbar niemand - Sie eingeschlossen - beantworten will/kann.
Ahnungslose kann man relativ schnell mit Wissen versorgen.
ich will nicht, weil ich einen Dummy nicht unbedingt etwas einhämmern will. Das kann/will ein Dummy nicht verstehen
1) nicht ertragen
2) ist es nicht machbar
3) ist es zwecklos
Daher mein Rat an dich. Laufe zum nächsten Buchhandel, Bibliothek und lese, aber gewissenhaft. Das reicht vollkommen.
Sagt dir Mimar Sinan etwas?
http://de.wikipedia.org/wiki/Sinan
Auszug:
"Sinan wurde als Sohn von griechisch- oder armenischstämmigen Eltern christlichen Glaubens unter dem Namen Johannes im kappadokischen Dorf Ağırnas bei Kayseri geboren. Er kam 1511 durch die Knabenlese nach Istanbul und diente zunächst im Janitscharenheer im militärischen Ingenieurwesen. 1539 bekam er den Titel „Erster Baumeister“. Sein erstes großes Werk war die Şehzade-Moschee in Istanbul 1548. Weitere Meisterwerke sind die Süleymaniye-Moschee in Istanbul (1550-57) und die Selimiye-Moschee in Edirne (1568-75). Er hat außerdem das Wahrzeichen von Thessaloniki, den „Weißen Turm“ erbaut."
Den würde ich nicht unbedingt als Türken bezeichnen. Eher als Opfer türkischer Bräuche; z.B. den des Kindsraubes und aussaugens.
http://www.tuerkenbeute.de/kun/kun_han/OsmanischeMusik_de.php
Quo vadis
14.02.2007, 15:57
Türkischer Nationalismus hat nur in der Türkei eine Berechtigung.Hier in Deutschland ist er so überflüssig wie die Nasen, die ihn praktizieren........:] :osama:
Sagt dir Mimar Sinan etwas?
Mimar Sinan war ein Armenier!
Mit Armeniern brüsten sie später ausrotten, das könnt ihr gut.
Schon mal etwas von den berühmten Architekt Balian gehört?,
Er war auch ein Armenier!
Dieser Balian baute unter anderem das Schloss Dolmabahce und den Turm von Galata.
Ihr undankbaren ihr seid nicht einmal in der Lage euch für euere Schandtaten zu schämen.
Schon mal etwas von Prof. Agop Dilacar gehört?
Er war auch ein Armenier.
Morden, rauben, vergewaltigen und leugnen, darin seid ihr Weltmeister.
Mauser98K
14.02.2007, 15:59
Hat jemand das Buch "Reisen ans Ende der Welt" von Ibn Battuta gelesen?
Mimar Sinan war ein Armenier!
Mit Armeniern brüsten sie später ausrotten, das könnt ihr gut.
Schon mal etwas von den berühmten Architekt Balian gehört?,
Er war auch ein Armenier!
Dieser Balian baute unter anderem das Schloss Dolmabahce und den Turm von Galata.
Ihr undankbaren ihr seid nicht einmal in der Lage euch für euere Schandtaten zu schämen.
Schon mal etwas von Prof. Agop Dilacar gehört?
Er war auch ein Armenier.
Morden, rauben, vergewaltigen und leugnen, darin seid ihr Weltmeister.
das dachte ich mir schon. jetzt sind alle entweder armenier oder griechen bloß keine türken :))
und selbst wenn es so wäre, dann haben die osmanen sie zu dem gemacht was sie waren-nicht vergessen!!
die armenier galten im osmanischen reich besonders als loyal u keine andere minderheit hatte soviele privilegien wie sie- daran kannst du mal sehen, wer undankbar war- vaterlandsverrat haben sie begangen.
Mimar Sinan war ein Armenier!
Mit Armeniern brüsten sie später ausrotten, das könnt ihr gut.
Schon mal etwas von den berühmten Architekt Balian gehört?,
Er war auch ein Armenier!
Dieser Balian baute unter anderem das Schloss Dolmabahce und den Turm von Galata.
Ihr undankbaren ihr seid nicht einmal in der Lage euch für euere Schandtaten zu schämen.
Schon mal etwas von Prof. Agop Dilacar gehört?
Er war auch ein Armenier.
Morden, rauben, vergewaltigen und leugnen, darin seid ihr Weltmeister.wer leugnet denn, das die Armenier keine Baumeister waren? Sogar das Kulturministerium schwärmt dabei. Also, wo steht das und wieso wurden sie als Minderbemittelte Baumeister, maler, Beamte?
reinhard
14.02.2007, 16:08
die armenier galten im osmanischen reich besonders als loyal u keine andere minderheit hatte soviele privilegien wie sie- daran kannst du mal sehen, wer undankbar war- vaterlandsverrat haben sie begangen.
Dann möchten wir jetzt 1,5 Millionen Gerichtsurteile für 1,5 Millionen Todesurteile sehen. Wer nicht in einem rechtsstaatllichen Verfahren verurteilt wurde, ist ganz normalen Rassenhass zum Opfer gefallen.
Was haben Türken in den letzten 500 Jahren noch geleistet, kulturell gesehen?
Dann möchten wir jetzt 1,5 Millionen Gerichtsurteile für 1,5 Millionen Todesurteile sehen. Wer nicht in einem rechtsstaatllichen Verfahren verurteilt wurde, ist ganz normalen Rassenhass zum Opfer gefallen.
Was haben Türken in den letzten 500 Jahren noch geleistet, kulturell gesehen?
witzbold bring du erst einmal den nachweis über die angeblichen 1,5mio, danach sehen wir weiter.
sonst bist du doch auf das wort gericht auch nicht gut zu sprechen :))
du solltest mal auf dem balkan und im orient urlaub machen, da stößt du ständig auf die osmanische kultur insbesondere auf die seldschukische.
Dann möchten wir jetzt 1,5 Millionen Gerichtsurteile für 1,5 Millionen Todesurteile sehen. Wer nicht in einem rechtsstaatllichen Verfahren verurteilt wurde, ist ganz normalen Rassenhass zum Opfer gefallen.
Was haben Türken in den letzten 500 Jahren noch geleistet, kulturell gesehen?nun, ich sehe keinen Unterschied zwischen den Sudetendeutschen und den Armeniern. Sie etwa?
Aber ich sehe einen Unterschied zwischen den Juden und den Armeniern. Die Juden haben nicht offen rebelliert, die Armenier schon und das wird unverblümt dargelegt. Wieso also andauernd beide Vorkomnisse vergleichen, wenn es keinen Bezugspunkt gibt? Die Frage erübrigt sich, wenn man diese Threads beobachtet.
Kennen Sie den Film "was nicht passt, wird passend gemacht" ?
http://www.tuerkenbeute.de/kun/kun_han/OsmanischeMusik_de.php
Nicht die türkische Musik hat auf Europa und die Welt ausgestrahlt und sie befruchtet, sondern umgekehrt:
Zitat:
"Die osmanische Hofmusik öffnete sich seit dem 19. Jh. westlichen Anregungen. 1828 wurde der italienische Musiker Guiseppe Donizetti zum Musikdirektor an den Sultanshof berufen. Zu Beginn des 20. Jh. löste schließlich eine weitgehend europäisierte Musikrichtung die klassisch-osmanische Musik ab."
Sahin,
haben Sie noch weitere solcher orginellen Beispiele parat?
das dachte ich mir schon. jetzt sind alle entweder armenier oder griechen bloß keine türken :))
und selbst wenn es so wäre, dann haben die osmanen sie zu dem gemacht was sie waren-nicht vergessen!!
die armenier galten im osmanischen reich besonders als loyal u keine andere minderheit hatte soviele privilegien wie sie- daran kannst du mal sehen, wer undankbar war- vaterlandsverrat haben sie begangen.
Viele dieser Menschen wurden ihren christlichen Familien durch türkischen Kindesraub entzogen und islamisch umerzogen. Worauf deren Loyalität günden soll, kann als rätselhaft bezeichnet werden. Als "Kultur"leistung kann ich diesen türkischen Brauch nicht einstufen.
Alevi_Playa
14.02.2007, 16:29
Nicht die türkische Musik hat auf Europa und die Welt ausgestrahlt und sie befruchtet, sondern umgekehrt:
Zitat:
"Die osmanische Hofmusik öffnete sich seit dem 19. Jh. westlichen Anregungen. 1828 wurde der italienische Musiker Guiseppe Donizetti zum Musikdirektor an den Sultanshof berufen. Zu Beginn des 20. Jh. löste schließlich eine weitgehend europäisierte Musikrichtung die klassisch-osmanische Musik ab."
Sahin,
haben Sie noch weitere solcher orginellen Beispiele parat?
Quer. Jetzt rate mal durch was Mozart in seiner Oper "Die Entführung aus dem Serail" inspiriert worden ist! Natürlich gab es europäischen Einfluss auf die Türkei, wenn es um den EU-Beitritt der Türkei geht wird dies natürlich verschwiegen aber genauso gab es auch den Einfluss auf Europa. Dies ist natürlicherweise so gewesen
Alevi_Playa
14.02.2007, 16:30
Viele dieser Menschen wurden ihren christlichen Familien durch türkischen Kindesraub entzogen und islamisch umerzogen. Worauf deren Loyalität günden soll, kann als rätselhaft bezeichnet werden. Als "Kultur"leistung kann ich diesen türkischen Brauch nicht einstufen.
Nein du verwechselst da was. Dies waren die Yeniceri. Ein Baumeister konnte schlecht ein Mitglied dieser Eliteeinheit sein ;)
Nicht die türkische Musik hat auf Europa und die Welt ausgestrahlt und sie befruchtet, sondern umgekehrt:
Zitat:
"Die osmanische Hofmusik öffnete sich seit dem 19. Jh. westlichen Anregungen. 1828 wurde der italienische Musiker Guiseppe Donizetti zum Musikdirektor an den Sultanshof berufen. Zu Beginn des 20. Jh. löste schließlich eine weitgehend europäisierte Musikrichtung die klassisch-osmanische Musik ab."
Sahin,
haben Sie noch weitere solcher orginellen Beispiele parat?
oh man, du wirst mir so langsam sehr witzig. was soll das ganze. haben wir vielleicht durch imperialismus die halbe welt erobert oder ihr europär? das leugnet doch niemand. wenn du die ganze sache mit den europäischen augen betrachtest ist das sicherlich richtig, aber die welt besteht nicht nur aus europa-das solltet ihr endlich mal kapieren.
türken hin türken her. wenn du deine eigene geschichte kennen würderst, dann wüßtest du auch, dass europa im gegensatz zum orient ein kulturloses heruntergekommener haufen war- deswegen seid ihr ja in alle welt ausgewandert.
alle kontinente habt ihr "besucht" und die dortigen kulturen nach europa gebracht. die wissenschaft, kultur, mystik und medizin hat ihre basis entweder in asien oder orient. das solltest du wissen. aber du machst hier nur einen schnitt und gehst nur 500 jahre zurück. schau dir einfach mal europa und asien im mittelalter an und lerne aus deiner eigenen geschichte.
jedes volk hat etwas aufgegriffen und weiterentwickelt. als die seldschuken und perser von kultur sprachen seid ihr in europa wildschweine jagen gegangen du alter germane :cool2:
Nein du verwechselst da was. Dies waren die Yeniceri. Ein Baumeister konnte schlecht ein Mitglied dieser Eliteeinheit sein ;)
So, so, ich verwechsle da was:
http://de.wikipedia.org/wiki/Sinan
Auszug:
"Sinan wurde als Sohn von griechisch- oder armenischstämmigen Eltern christlichen Glaubens unter dem Namen Johannes im kappadokischen Dorf Ağırnas bei Kayseri geboren. Er kam 1511 durch die Knabenlese nach Istanbul und diente zunächst im Janitscharenheer im militärischen Ingenieurwesen. 1539 bekam er den Titel „Erster Baumeister“. Sein erstes großes Werk war die Şehzade-Moschee in Istanbul 1548. Weitere Meisterwerke sind die Süleymaniye-Moschee in Istanbul (1550-57) und die Selimiye-Moschee in Edirne (1568-75). Er hat außerdem das Wahrzeichen von Thessaloniki, den „Weißen Turm“ erbaut."
Den würde ich nicht unbedingt als Türken bezeichnen. Eher als Opfer türkischer Bräuche; z.B. den des Kindsraubes und aussaugens.
So, so, ich verwechsle da was:
http://de.wikipedia.org/wiki/Sinan
Auszug:
"Sinan wurde als Sohn von griechisch- oder armenischstämmigen Eltern christlichen Glaubens unter dem Namen Johannes im kappadokischen Dorf Ağırnas bei Kayseri geboren. Er kam 1511 durch die Knabenlese nach Istanbul und diente zunächst im Janitscharenheer im militärischen Ingenieurwesen. 1539 bekam er den Titel „Erster Baumeister“. Sein erstes großes Werk war die Şehzade-Moschee in Istanbul 1548. Weitere Meisterwerke sind die Süleymaniye-Moschee in Istanbul (1550-57) und die Selimiye-Moschee in Edirne (1568-75). Er hat außerdem das Wahrzeichen von Thessaloniki, den „Weißen Turm“ erbaut."
Den würde ich nicht unbedingt als Türken bezeichnen. Eher als Opfer türkischer Bräuche; z.B. den des Kindsraubes und aussaugens.
du quelle ist sehr gut- was denn nun- griechisch oder armenisch oder vielleicht doch ein jude. was soll ich sagen. im übrigen, irgend jemand muß ihn doch ausgebildet haben-war sicherlich ein deutscher oder so
Die Hochkultur in Europa hatte ja dann ihren Höhepunkt in folgenden Bereichen.
1. Imperialismus und Kolonialismus
2. 1. Weltkrieg
3. 2. WEltkrieg
4. Genozid an den Juden
5. Atombombe
6. ?????????
Tolle Leistungen übrigens.
Neben den tollen Erfindungen, die es ja durchaus gab noch die folgenden dazu:
Gasbombe, Atombombe, Nationalismus
die Liste ist lang.
Mauser98K
14.02.2007, 17:04
Nicht die türkische Musik hat auf Europa und die Welt ausgestrahlt und sie befruchtet, sondern umgekehrt:
Zitat:
"Die osmanische Hofmusik öffnete sich seit dem 19. Jh. westlichen Anregungen. 1828 wurde der italienische Musiker Guiseppe Donizetti zum Musikdirektor an den Sultanshof berufen. Zu Beginn des 20. Jh. löste schließlich eine weitgehend europäisierte Musikrichtung die klassisch-osmanische Musik ab."
Sahin,
haben Sie noch weitere solcher orginellen Beispiele parat?
Der europäische Minnesang wurde von arabischer Sanges- und Dichtkunst inspiriert.
Im Süden Frankreichs kam es im 12. und 13. Jahrhundert zu Kontakten mit arabischen Musikern, Sängern und Dichtern, die im damals arabisch besetzten Teil Spaniens lebten.
Sogar das Grundthema, bei dem der Sänger seiner Liebe zu einer Frau, die er niemals erreichen kann besingt ist gleich.
So, so, ich verwechsle da was:
http://de.wikipedia.org/wiki/Sinan
Auszug:
"Sinan wurde als Sohn von griechisch- oder armenischstämmigen Eltern christlichen Glaubens unter dem Namen Johannes im kappadokischen Dorf Ağırnas bei Kayseri geboren. Er kam 1511 durch die Knabenlese nach Istanbul und diente zunächst im Janitscharenheer im militärischen Ingenieurwesen. 1539 bekam er den Titel „Erster Baumeister“. Sein erstes großes Werk war die Şehzade-Moschee in Istanbul 1548. Weitere Meisterwerke sind die Süleymaniye-Moschee in Istanbul (1550-57) und die Selimiye-Moschee in Edirne (1568-75). Er hat außerdem das Wahrzeichen von Thessaloniki, den „Weißen Turm“ erbaut."
Den würde ich nicht unbedingt als Türken bezeichnen. Eher als Opfer türkischer Bräuche; z.B. den des Kindsraubes und aussaugens.
lege dir mal die bücher zu, damit wir weitermachen können.
http://www.amazon.de/Einflu%C3%9F-Islam-auf-europ%C3%A4ische-Mittelalter/dp/3803124204
TV-Thema vom 07.01.2007
Vorsprung durch Wissen - Die Entwicklung der islamischen Wissenschaften
von Harald Gröschl
Sind die Grundlagen unserer heutigen Welt allein in Europa geschaffen worden? Stand nur hier die Wiege der modernen Wissenschaft? Ein Blick in viele Schulbücher könnte das vermuten lassen. Doch tatsächlich verfügten im Mittelalter Forscher und Gelehrte der islamischen Welt über Kenntnisse, von denen man im christlichen Abendland oftmals noch keine Ahnung hatte. Nicht nur dass sie das Wissen der Antike bewahrten, sie machten auch bahnbrechende Entdeckungen in Mathematik, Astronomie, Medizin und Technik. So führten Ärzte in Krankenhäusern komplizierte chirurgische Eingriffe durch, mithilfe ihrer Instrumente und Karten beherrschten muslimische Seefahrer die Meere von Gibraltar bis Indien.
TV-Thema vom 07.01.2007
Vorsprung durch Wissen - Das Erbe der Antike
Die alten Griechen erfanden die Wissenschaften, die Römer knüpften daran an, dann brach die dunkle Zeit des abergläubischen Mittelalters herein, bis die Europäer in der Renaissance die Antike wiederentdeckten und der Weg in die Moderne begann: So in der Art sehen viele, gerade in Europa, die Geschichte – und diese Sicht ist falsch! Denn tatsächlich verschwand mit dem Ende der Antike nicht alles Wissen, sondern vieles wurde bewahrt; und zwar weniger im Westen als vielmehr im Osten, durch das Byzantinische Reich und die islamischen Eroberer.
Übersetzungen von Aristoteles bis Ptolemäus
Diese stürzten sich geradezu auf die geistigen Schätze, die ihnen in die Hände fielen: Zahlreiche antike Autoren wurden ins Arabische übersetzt, darunter so bedeutende wie Aristoteles, der zum wichtigsten Philosophen der islamischen Welt avancierte, und der Astronom Ptolemäus. Doch nicht nur griechisch-römisches, auch persisches und indisches Gedankengut wurde bewahrt. Ein gigantischer Wissenspool, der zur Basis für künftige Entdeckungen wurde.
Selbstbewusster Umgang mit den alten Meistern
Bis zum Ende des Mittelalters erbrachten islamische Forscher und Gelehrte erstaunliche Leistungen in sämtlichen Wissenschaften. Keineswegs wiederholten sie nur unproduktiv die Lehrsätze der antiken Meister, wie oft im Westen behauptet wurde. Vielmehr gingen viele Wissenschaftler selbstbewusst und kreativ mit den großen Vorbildern um – und fanden bestechende Lösungen für zahlreiche Probleme ihrer Zeit.
http://www.weltderwunder.de/wdw/Mensch/Mythos/IslamischeWissenschaften/3_Leistungen/?ID=nav_it_f
Vorsprung durch Wissen - Geniale Leistungen
Wir alle haben mit ihnen rechnen gelernt: den so genannten Arabischen Ziffern. Muslime hatten sie von den Indern übernommen und leicht abgewandelt. Sämtliche Berechnungen ließen sich nun auf der Grundlage von nur zehn Symbolen – von der 0 bis zur 9 – durchführen. Eine Vereinfachung und Verbesserung, die erheblich dazu beitrug, dass die Mathematik in der islamischen Welt ein Niveau erreichte, das demjenigen im christlichen Abendland oft weit überlegen war. Dort wurden die Arabischen Ziffern erstmals im 13. Jahrhundert verwendet.
Blühende Landschaften dank moderner Bewässerung
Islamische Mathematiker gelten nicht nur als die Erfinder der Algebra, sie erwiesen sich auch als Meister der Geometrie. Eifrig griffen sie die Kenntnisse der Griechen auf, entwickelten sie weiter und nutzten sie für praktische Lösungen. Für Bewässerungssysteme zum Beispiel, die mit Wasserrädern, Pumpen und Hebemaschinen arbeiteten und die Landwirtschaft auf Sizilien und in anderen Teilen Südeuropas zu enormer Blüte brachten.
Überlegene Waffentechnologie
Mit den technischen Errungenschaften der islamischen Welt machten gerade die Kreuzfahrer – oft unliebsame – Bekanntschaft. So mussten sie sich im Heiligen Land der Durchschlagskraft mörderischer Katapulte und Armbrüste erwehren. Sogar Granaten und Raketen, gefüllt mit Schwarzpulver, setzten ihre Gegner ein. Ob die Araber den explosiven Stoff selbst erfunden oder von den Chinesen übernommen hatten, ist allerdings unklar.
Große Astronomen und Seefahrer
Ein ganz besonderes Interesse hegten muslimische Gelehrte für die Astronomie. Bereits um das Jahr 1.000 – Jahrhunderte vor Kopernikus – bewies Al-Biruni, dass sich die Erde um die Sonne dreht und nicht umgekehrt. Instrumente wie das Astrolabium ermöglichten es, die Positionen der Sterne wie auch der Sonne ziemlich genau zu bestimmen. Und das hatte durchaus praktische Bedeutung – nicht umsonst waren die Araber große Seefahrer, die ihre Schiffe durch das Mittelmeer, den Atlantik und den Indischen Ozean steuerten. Die Karten, die sie dabei anfertigten, stießen auch im Westen auf großes Interesse, etwa bei den Portugiesen, die auf dem Seeweg nach Indien vorstießen.
Auf dem Weg zur modernen Medizin
Extrem deutlich zeigte sich der Vorsprung gegenüber dem Abendland in der Medizin: Ärzte der islamischen Welt konnten komplizierte Operationen durchführen, sogar an so sensiblen Organen wie dem Auge. Gefährliche infektiöse Krankheiten wurden erfolgreich behandelt, gegen Pocken gab es Impfungen, modern anmutende Psychotherapien brachten so genannten Geisteskranken Heilung. Schwerleidende Patienten wurden in bestens ausgestatteten und fachmännisch geführten Krankenhäusern gepflegt. Als berühmteste Ärzte der islamischen Welt galten Ar-Razi und Ibn Sina. Dieser war im Abendland unter dem Namen Avicenna bekannt und zählte zugleich zu den größten Philosophen des Mittelalters.
http://www.weltderwunder.de/wdw/Mensch/Mythos/IslamischeWissenschaften/3_Leistungen/?ID=nav_it_f
Internet TV
Die Kraft des Balles - Making Of
Spezial:
Halo - Forschung
Mystica - 1 / 3
Mystica - 2 / 3
Mystica - 3 / 3
TV-Thema vom 07.01.2007
Der Weg nach Europa - Licht aus dem Orient
Die Hauptlast der arabischen Angriffe auf Europa hatte keineswegs das christliche Abendland zu tragen, sondern der Osten des Römischen Reiches, von modernen Historikern als „Byzantinisches Reich“ oder einfach „Byzanz“ bezeichnet. Syrien und Ägypten gingen verloren, mehrfach griffen muslimische Truppen die Hauptstadt Konstantinopel an. Doch Byzanz hielt stand, erst im Jahre 1453 wurde die Metropole des Reichs von den Osmanen erobert.
Gelehrte aus Konstantinopel flüchteten in den Westen
Hier, im Osten des Mittelmeerraumes, lebte nicht nur das Erbe der Antike viel stärker fort als im christlichen Abendland. Die Byzantiner hatten zudem islamische Wissenschaftszentren wie Bagdad, Kairo oder Damaskus quasi direkt vor der Haustür. Bücher wurden aus dem Arabischen und Persischen übersetzt – und landeten schließlich in europäischen Bibliotheken. Denn während des Niedergangs des Byzantinischen Reiches verließen viele Gelehrte Konstantinopel und flüchteten nach Westen. Die geistigen Schätze, die sie mitbrachten, hatten großen Anteil an der Entstehung der Renaissance.
Europas Gewinn aus den Kreuzzügen
Doch es gab noch einen vierten Weg, auf dem das überlegene Wissen der islamischen Welt nach Europa gelangte: die Kreuzzüge. Im Rausch religiöser Begeisterung – und oft wohl auch aus weitaus profaneren Motiven – eroberten christliche Kreuzfahrer ganze Landstriche an der Ostküste des Mittelmeeres und gründeten dort eigene Staaten, die immerhin knapp 200 Jahre lang Bestand hatten. Während dieser Zeit lernten sie die Errungenschaften der Muslime kennen und schätzen. Durch die Rückkehrer wurde das mittelalterliche Europa für immer verändert.
http://www.weltderwunder.de/archiv/2006/10/wdw/Mensch/Mythos/Wissenstransfer_Islam/2_Orient/index.html
dreizehn
14.02.2007, 18:45
Die Hochkultur in Europa hatte ja dann ihren Höhepunkt in folgenden Bereichen.
1. Imperialismus und Kolonialismus
2. 1. Weltkrieg
3. 2. WEltkrieg
4. Genozid an den Juden
5. Atombombe
6. ?????????
Tolle Leistungen übrigens.
Neben den tollen Erfindungen, die es ja durchaus gab noch die folgenden dazu:
Gasbombe, Atombombe, Nationalismus
die Liste ist lang.
ist das der grund für die übersteigerte türkische hyper-nationalismus ?
reinhard
14.02.2007, 18:55
Vorsprung durch Wissen - Die Entwicklung der islamischen Wissenschaften
Die alten Griechen erfanden die Wissenschaften, die Römer knüpften daran an, dann brach die dunkle Zeit des abergläubischen Mittelalters herein, bis die Europäer in der Renaissance die Antike wiederentdeckten und der Weg in die Moderne begann: So in der Art sehen viele, gerade in Europa, die Geschichte – und diese Sicht ist falsch! Denn tatsächlich verschwand mit dem Ende der Antike nicht alles Wissen, sondern vieles wurde bewahrt; und zwar weniger im Westen als vielmehr im Osten, durch das Byzantinische Reich und die islamischen Eroberer.
http://www.weltderwunder.de/wdw/Mensch/Mythos/IslamischeWissenschaften/3_Leistungen/?ID=nav_it_f
Es ist unbestritten, dass Griechen und Araber viel zur europäischen Kultur beigetragen haben. Deshalb gab es 1830 den griechischen Aufstand gegen die türkische Herrschaft, 1916 begann der arabische Aufstand gegen die türkische Herrschaft.
Danke, "sahin".
Ist also der Grund für den übersteigerten türkischen Nationalismus, dass sich die unterdrückten Kulturvölkerm zuerst abspalteten, die anderen ausgerottet wurden und jetzt die Türken alleine da sind?
Es ist unbestritten, dass Griechen und Araber viel zur europäischen Kultur beigetragen haben. Deshalb gab es 1830 den griechischen Aufstand gegen die türkische Herrschaft, 1916 begann der arabische Aufstand gegen die türkische Herrschaft.
Danke, "sahin".
Ist also der Grund für den übersteigerten türkischen Nationalismus, dass sich die unterdrückten Kulturvölkerm zuerst abspalteten, die anderen ausgerottet wurden und jetzt die Türken alleine da sind?
schon wieder falsch Reinhard-lesen lernen !!
Der aufkeimende Nationalismus in Europa hat auch die Minderheiten im osmanischen Reich erreicht. Diese Minderheiten sind u.a. Opfer des Imperialismus geworden. Ohne fremde Hilfe, die sicherlich nicht um die Minderheiten gedacht hat sondern aus Eigeninteressen gehandelt hat, hätten sie keine Chance gehabt mein Lieber. Zumindest bei den Arabern kann man ja sehen, was aus ihrer Freiheit geworden ist. Sind sie heute die Vasallen der Amis und des Westens oder nicht.
Diesen Weg durch Aufwiegelung von außen wollten auch die Armenier gehen und sind kläglich auf die Schnauze gefallen. Und heute versucht man die gleiche Politik mit den Kurden zu machen. Aber die Zeiten haben sich geändert und die Türken müssen nicht mehr an vielen Fronten gleichzeitig kämpfen.
Die armen Türken. Die ganze Welt hat sich gegen dieses einzigartige Volk verschworen. Wie pöse, wie pöse! :))
dreizehn
14.02.2007, 20:35
schon wieder falsch Reinhard-lesen lernen !!
Der aufkeimende Nationalismus in Europa hat auch die Minderheiten im osmanischen Reich erreicht. Diese Minderheiten sind u.a. Opfer des Imperialismus geworden. Ohne fremde Hilfe, die sicherlich nicht um die Minderheiten gedacht hat sondern aus Eigeninteressen gehandelt hat, hätten sie keine Chance gehabt mein Lieber. Zumindest bei den Arabern kann man ja sehen, was aus ihrer Freiheit geworden ist. Sind sie heute die Vasallen der Amis und des Westens oder nicht.
ich glaube sie verwechseln da irgend etwas,
die türkei ist das schoßhündchen der amis ;(
und wer will in die eu ? :D
leuchtender Phönix
14.02.2007, 20:40
schon wieder falsch Reinhard-lesen lernen !!
Der aufkeimende Nationalismus in Europa hat auch die Minderheiten im osmanischen Reich erreicht. Diese Minderheiten sind u.a. Opfer des Imperialismus geworden. Ohne fremde Hilfe, die sicherlich nicht um die Minderheiten gedacht hat sondern aus Eigeninteressen gehandelt hat, hätten sie keine Chance gehabt mein Lieber. Zumindest bei den Arabern kann man ja sehen, was aus ihrer Freiheit geworden ist. Sind sie heute die Vasallen der Amis und des Westens oder nicht.
Diesen Weg durch Aufwiegelung von außen wollten auch die Armenier gehen und sind kläglich auf die Schnauze gefallen. Und heute versucht man die gleiche Politik mit den Kurden zu machen. Aber die Zeiten haben sich geändert und die Türken müssen nicht mehr an vielen Fronten gleichzeitig kämpfen.
Der Nationalismus hatte die Osmanen (Türken) erreicht. Ihr Nationalsmus wollte nicht zulassen, das die unterdrückten Völker unabhängig werden und lies es immer wieder zu Kriegen kommen. Den die Osmanen immer verloren.
Die Araber sind keineswegs Vasallen. Dich stört es wohl, das die Osmanen nicht mehr die Herrscher über ein Riesenreich sind. Wenn es nach dir ginge, müssten alle noch unter osmanischer Herrschaft leben.
Es sind die Kurden, die Unabhängig werden wollen. Das hat ihnen niemand befohlen. Die Osmanen hatten schon im 1. Weltkrieg gezeigt das sie über die Leichen von hundertausenden gehen um ihre Herrschaft über unterdrückte Völker zu behalten.
Die armen Türken. Die ganze Welt hat sich gegen dieses einzigartige Volk verschworen. Wie pöse, wie pöse! :))
Die ganze Welt nicht, aber wer, das wissen wir genau. Nein wir bilden es uns nicht ein-die Taten unserer angeblichen Freunde sprechen Bände.
Der Nationalismus hatte die Osmanen (Türken) erreicht. Ihr Nationalsmus wollte nicht zulassen, das die unterdrückten Völker unabhängig werden und lies es immer wieder zu Kriegen kommen. Den die Osmanen immer verloren.
Die Araber sind keineswegs Vasallen. Dich stört es wohl, das die Osmanen nicht mehr die Herrscher über ein Riesenreich sind. Wenn es nach dir ginge, müssten alle noch unter osmanischer Herrschaft leben.
Es sind die Kurden, die Unabhängig werden wollen. Das hat ihnen niemand befohlen. Die Osmanen hatten schon im 1. Weltkrieg gezeigt das sie über die Leichen von hundertausenden gehen um ihre Herrschaft über unterdrückte Völker zu behalten.
Ja, ganz bestimmt. Die Araber sind ja soo glücklich mit ihrem Öl. Außer Iran, sind alle hoch verschuldet trozt Öl und die eigentlichen Machthaber sitzen in Washington und London.
Du hast überhaupt keine Ahnung über die Kurden.
lexiphon
15.02.2007, 15:30
Moment und bitte nicht zu vergessen, auch das Kopftuch!
(Es ist besser, mancher verhüllt sich)
Leider die Frage von quer ist immer noch nicht beantwortet (siehe den ersten Beitrag):(
Ich muss aber erwähnen, dass man die Frage auch vor 1000 Jahre stellen konnte.
Wie hätte die Antwort von vielen fortgeschrittenen Völker (von heute) aussehen würde…
Das Wissen von heute ist die Ernte der Arbeit von vielen Völkern.
Aber eins ist mir immer noch nicht klar: Wozu ist der Paragraph 301 da? Worauf sind die Nationalisten Türken so stolz? Auf die Unterdrückung der Minderheiten, Völkermord an Armeniern, Vertreibung der Kurden, Verfolgung der Christen oder auf die Sperrung der Euphrat und Tigris oder…??(
Kann jemand mir das erklären?
Ich bin seit ein paar Jahren in Deutschland, daher ist mein Deutsch leider noch bescheiden.;)
Leider die Frage von quer ist immer noch nicht beantwortet (siehe den ersten Beitrag):(
Ich muss aber erwähnen, dass man die Frage auch vor 1000 Jahre stellen konnte.
Wie hätte die Antwort von vielen fortgeschrittenen Völker (von heute) aussehen würde…
Das Wissen von heute ist die Ernte der Arbeit von vielen Völkern.
Aber eins ist mir immer noch nicht klar: Wozu ist der Paragraph 301 da? Worauf sind die Nationalisten Türken so stolz? Auf die Unterdrückung der Minderheiten, Völkermord an Armeniern, Vertreibung der Kurden, Verfolgung der Christen oder auf die Sperrung der Euphrat und Tigris oder…??(
Kann jemand mir das erklären?
Ich bin seit ein paar Jahren in Deutschland, daher ist mein Deutsch leider noch bescheiden.;)
Dann teile uns doch mal mit woher du kommst und was du bist- kannst du objektiv sein oder nicht? dann können wir gerne weiterdiskuttieren.
selbst erfundene verfolgungen hören sich ja immer gut an, aber fakten sind es keine.
Dann teile uns doch mal mit woher du kommst und was du bist- kannst du objektiv sein oder nicht? dann können wir gerne weiterdiskuttieren.
selbst erfundene verfolgungen hören sich ja immer gut an, aber fakten sind es keine.
Guckst du hier!
http://outcut.blogspot.com/2006/10/christenverfolgung-in-der-trkei.html
Oder ist das ne Fälschung?:D
Guckst du hier!
http://outcut.blogspot.com/2006/10/christenverfolgung-in-der-trkei.html
Oder ist das ne Fälschung?:D
es ist sicherlich keine Fälschung, aber eins fällt mir dabei doch auf.
Wie richtig findest du, dass auf der einen Seite ganz normale Bürger zu Wort kommen, während man auf der anderen Seite lediglich die Nationalisten sprechen läßt. Ich würde gerne die Neonazis in Duisburg hören-dann wäre der Vergleich ähnlich.
Guckst du hier!
http://outcut.blogspot.com/2006/10/christenverfolgung-in-der-trkei.html
Oder ist das ne Fälschung?:Dna sowas, Radikale am Werk? Tja, das Problem hat jedes Lamd, egal was es ist.
na sowas, Radikale am Werk? Tja, das Problem hat jedes Lamd, egal was es ist.
ist mir klar, dass solche Antwort kommt.
Aber warum haben die Christen in der Türkei nicht die gleiche Rechte wie Muslime in Europa?
Warum ist diese Aufhetzerei gegen die Christen, Kurden und andere Minderheiten in Türkei, die sogar vom Staat unterstützt wird?
Sag mir nicht! dass solche Diskriminierungen überall gibt.
Fakt ist, dass die Türkei über die Lösung der Minderheitenprobleme überdenken muss. Die Türken haben mit der Gewalt als Lösung nichts erreicht.
lexiphon
15.02.2007, 17:34
"Und willst du nicht mein Bruder sein, so schlag´ich dir den Schädel ein."
Kennt ihr die ?
--------------> die islamische Mentalität.
"Und willst du nicht mein Bruder sein, so schlag´ich dir den Schädel ein."
Kennt ihr die ?
--------------> die islamische Mentalität.kenn ich irgend woher, vielleicht aus den Kreuzzügen?
lexiphon
15.02.2007, 17:47
...ja, das haben aber nicht die Europäer gesagt ;-)
ist mir klar, dass solche Antwort kommt.
Aber warum haben die Christen in der Türkei nicht die gleiche Rechte wie Muslime in Europa?
Warum ist diese Aufhetzerei gegen die Christen, Kurden und andere Minderheiten in Türkei, die sogar vom Staat unterstützt wird?
Sag mir nicht! dass solche Diskriminierungen überall gibt.
Fakt ist, dass die Türkei über die Lösung der Minderheitenprobleme überdenken muss. Die Türken haben mit der Gewalt als Lösung nichts erreicht.
Der Unterschied ist nur folgender:
Oft sind in der TR unter dem DEcknamen Meinungsfreiheit und Menschenrechte politische Ziele der Grund. Nicht umsonst pikt man sich die Christen, Kurden, Armenier etc. auf. Würde es bei der Debatte um generelle REchte aller Bürger gehen bin ich voll bei dir. Wenn dieses Thema so politisiert und intrumentalisiert wird darf man sich nicht wundern, wenn andersdenkende was dagegen haben.
Kein Moslems verfolgt in Europa politische Ziele- sie wollen einfach nur ihre Religion ausüben.
Schauen wir uns doch mal die TR an.
Christen = wenn sie von Religionsfreiheit reden kommt im gleichen Atemzug auch die Frage des obersten Geistlichen, christliche Schulen etc. auf den Tagesordnungspunkt.
Kurden= unter Meinungsfreiheit und mehr REchte versteht man sehr schnell, dass es dabei nicht aufhören wird. 2. Amtssprache oder Seperatismus sind die nächsten Baustellen.
usw.
Das sollten wir schon unterscheiden, ansonsten habe ich damit keine Probleme
...ja, das haben aber nicht die Europäer gesagt ;-)
was denn, kamen die Kreuzzüge nicht aus Europa? ?(
Der Unterschied ist nur folgender:
Oft sind in der TR unter dem DEcknamen Meinungsfreiheit und Menschenrechte politische Ziele der Grund. Nicht umsonst pikt man sich die Christen, Kurden, Armenier etc. auf. Würde es bei der Debatte um generelle REchte aller Bürger gehen bin ich voll bei dir. Wenn dieses Thema so politisiert und intrumentalisiert wird darf man sich nicht wundern, wenn andersdenkende was dagegen haben.
Kein Moslems verfolgt in Europa politische Ziele- sie wollen einfach nur ihre Religion ausüben.
Schauen wir uns doch mal die TR an.
Christen = wenn sie von Religionsfreiheit reden kommt im gleichen Atemzug auch die Frage des obersten Geistlichen, christliche Schulen etc. auf den Tagesordnungspunkt.
Kurden= unter Meinungsfreiheit und mehr REchte versteht man sehr schnell, dass es dabei nicht aufhören wird. 2. Amtssprache oder Seperatismus sind die nächsten Baustellen.
usw.
Das sollten wir schon unterscheiden, ansonsten habe ich damit keine Probleme
diesen feinen Unterschied, kriegen die aber nicht hin. Das ist das problem, besser, daher kann man auch deren Argumente nicht voll und ernst nehmen.
lexiphon
15.02.2007, 17:52
Nein, die Sache mit dem "Willst du nicht mein Bruder sein, so schlag´ich dir den Schädel ein.".
Diese Aussage kommt noch heute von den Musulmanen. (nicht immer wortwörtlich)
Ich wünschte, die hätten bei den Kreuzzügen mal richtig aufgeräumt.
Dann hätte die Welt heute vielleicht so manches Problem weniger´.
Nein, die Sache mit dem "Willst du nicht mein Bruder sein, so schlag´ich dir den Schädel ein.".
Diese Aussage kommt noch heute von den Musulmanen. (nicht immer wortwörtlich)
Ich wünschte, die hätten bei den Kreuzzügen mal richtig aufgeräumt.
Dann hätte die Welt heute vielleicht so manches Problem weniger´.
nein, die Sache ist nur, es passt im Moment so, wie es euch beliebt. Damit kann ich nichts anfangen, sorry.
Die haben richtig aufgeräumt, sogar unter Christen :D
Schauen wir uns doch mal die TR an.
Christen = wenn sie von Religionsfreiheit reden kommt im gleichen Atemzug auch die Frage des obersten Geistlichen, christliche Schulen etc. auf den Tagesordnungspunkt.
Was ist daran so schlimm, wenn die so lange die Verfassung respektieren.
Selbst in einem Land wie Syrien, haben die Christen ihre eigene Schulen und soweit ich weiss in Ägypten auch(trotz der großen Unterdrückung an Christen).
Kurden= unter Meinungsfreiheit und mehr REchte versteht man sehr schnell, dass es dabei nicht aufhören wird. 2. Amtssprache oder Seperatismus sind die nächsten Baustellen.
Kurdische Sprache als 2.Amtssprache in der Türkei ist gar keine schlechte Idee. Schließlich ist die Anzahl der Kurden in der Türkei ca. 20 Millionen und mit der türkischen Sprache nichts zu tun. Wie müssen bedenken, dass die Kurden vor Tausenden Jahren vor die sogenannten Türken dort leben. Erst danach kamen die Türken hin…
Zuerst muss aber eine vernünftige Verfassung geben.
Noch was: Die Türken habe in mehr als 100 Jahre nicht gschafft, die Kurdische Sprache zu eleminieren. Sie werden auch wohl in der Zukunft nicht mehr schaffen :)
Oder sehe ich das falsch?
Geronimo
15.02.2007, 19:02
Guckt doch zwecks Erheiterung und/oder Vertiefung des Themas "Gründe für türkischen Hyperstolz" mal da hin:
http://www.politikforen.de/showthread.php?t=37524
lexiphon
15.02.2007, 20:54
nein, die Sache ist nur, es passt im Moment so, wie es euch beliebt. Damit kann ich nichts anfangen, sorry.
Die haben richtig aufgeräumt, sogar unter Christen :D
---> nett, dass du mich mit "euch" anredest :-)
lexiphon
15.02.2007, 20:55
---> nett, dass du mich mit "euch" anredest :-)
und mit Turkish Airlines kann ich schon alleine nicht fliegen, weil ich eine Frau bin! :hihi:
Was ist daran so schlimm, wenn die so lange die Verfassung respektieren.
Selbst in einem Land wie Syrien, haben die Christen ihre eigene Schulen und soweit ich weiss in Ägypten auch(trotz der großen Unterdrückung an Christen).
Das wäre eine Überlegung wert
Kurdische Sprache als 2.Amtssprache in der Türkei ist gar keine schlechte Idee. Schließlich ist die Anzahl der Kurden in der Türkei ca. 20 Millionen und mit der türkischen Sprache nichts zu tun. Wie müssen bedenken, dass die Kurden vor Tausenden Jahren vor die sogenannten Türken dort leben. Erst danach kamen die Türken hin…
Es gibt immer eine Amtssprache-auch in Deutschland. Wozu eine 2. Sprache? Wer kommt dann als nächstes und will Extrawurst spielen? Die kurdische Sprache wurde schon immer gesprochen. Ja, heute können sie sogar in Privatschulen kurdisch lernen. Weißt du was das Problem der Schulen ist-keiner kommt!!
Und wer war vor den Kurden da? Es gibt hier sogar ein Thread darüber, da können wir gerne weitermachen.
Zuerst muss aber eine vernünftige Verfassung geben.
Noch was: Die Türken habe in mehr als 100 Jahre nicht gschafft, die Kurdische Sprache zu eleminieren. Sie werden auch wohl in der Zukunft nicht mehr schaffen :)
Das war und ist nie die Absicht der Türken gewesen.
Oder sehe ich das falsch?
..................
und mit Turkish Airlines kann ich schon alleine nicht fliegen, weil ich eine Frau bin! :hihi:
nach ihrer Aussage zu urteilen, haben sie die THY noch nicht genutzt., wahrscheinlich nicht mal eine andere :D
Geronimo
16.02.2007, 00:57
[QUOTE=peter;1161308]nach ihrer Aussage zu urteilen, haben sie die THY noch nicht genutzt., wahrscheinlich nicht mal eine andere :D[/QUOTE
Hätte sie THY benutzt könnte sie hier wahrscheinlich nicht mehr schreiben.
[QUOTE=peter;1161308]nach ihrer Aussage zu urteilen, haben sie die THY noch nicht genutzt., wahrscheinlich nicht mal eine andere :D[/QUOTE
Hätte sie THY benutzt könnte sie hier wahrscheinlich nicht mehr schreiben.auch sie haben das wohl nicht getan, aber ist auch klar, Vorurteile fassen ist leicht, sich selber überzeugen etwas schwer und zudem teuer. :D
Das Thema lautet: Welche Berechtigung hat der übersteigerte türkische Nationalismus?
Im Prinzip keine! Aber ....
Der übertriebene türkische Nationalismus kommt nicht von ungefähr, hat sehr wohl seine Berechtigung.
Seid Jahrzehnten wird die Türkei das "Schosshündchen der U.S.A" verwöhnt.
Die U.S.A hält seine schützende Hand über das Land und finanziert es kräftig, deshalb meinen viele Türken sie sind etwas besonderes und wichtiges auf dieser Welt.
Weil das emperialistisch-faschistische Land U.S.A die Türkei so sehr unterstützt, meinen viele Türken sie haben nun "Narrenfreiheit" sie dürfen sich alles erlauben, wie z.B. Minderheiten unterdrücken, sie sogar militärisch bekämpfen, ermorden, vergewaltigen, foltern etc.
Der übersteigerte türkische Nationalismus wird von Amerika begünstigt und gefördert.
Den Völkermord an den Armeniern wurde auch deshalb bisher von Amerika nicht anerkannt und verurteilt.
Die Amerikaner möchten ihre lieben und treuen Vassallen nicht in den Rücken fallen.
Diesen Spruch werde ich niemals vergessen. "I know he is a basdard, but he is our basdard".
zu Deutsch. Ich weiss er ist ein Hurensohn, aber er ist unser Hurensohn.
Das Thema lautet: Welche Berechtigung hat der übersteigerte türkische Nationalismus?
Im Prinzip keine! Aber ....
Der übertriebene türkische Nationalismus kommt nicht von ungefähr, hat sehr wohl seine Berechtigung.
Seid Jahrzehnten wird die Türkei das "Schosshündchen der U.S.A" verwöhnt.
Die U.S.A hält seine schützende Hand über das Land und finanziert es kräftig, deshalb meinen viele Türken sie sind etwas besonderes und wichtiges auf dieser Welt.
Weil das emperialistisch-faschistische Land U.S.A die Türkei so sehr unterstützt, meinen viele Türken sie haben nun "Narrenfreiheit" sie dürfen sich alles erlauben, wie z.B. Minderheiten unterdrücken, sie sogar militärisch bekämpfen, ermorden, vergewaltigen, foltern etc.
Der übersteigerte türkische Nationalismus wird von Amerika begünstigt und gefördert.
Den Völkermord an den Armeniern wurde auch deshalb bisher von Amerika nicht anerkannt und verurteilt.
Die Amerikaner möchten ihre lieben und treuen Vassallen nicht in den Rücken fallen.
Diesen Spruch werde ich niemals vergessen. "I know he is a basdard, but he is our basdard".
zu Deutsch. Ich weiss er ist ein Hurensohn, aber er ist unser Hurensohn.
du hast wohl die Nachrichten verpasst?
Die USA ist nicht beliebt, wahrscheinlich weniger als in Europa und sie sollen die Schosshündchen sein? Während des Irak Kriegs waren Sie es, die keine Operationsbasen zur Verfügung stellten und immer noch hindern und Europa kleinlaut beigab. Es ist also müßig darüber zu spekulieren, wer wemm in die Hände spielen will.
Die Anerkennung könnte genauso gut nicht vollzogen sein, weil man vielleicht nicht auf politischen Wirrwarr spekulieren will? Genauso wie GB?
Alles andere ist nur deiner Phantasie entsprungen. Ja, es gibt einen Radikalismus, nicht mehr und nicht weniger als in Armenien oder anderswo in der Region. Ist das gefährlich? Ja, aber das sollten sich alle Fragen, die das auch noch ausnutzen.
Das Thema lautet: Welche Berechtigung hat der übersteigerte türkische Nationalismus?
Im Prinzip keine! Aber ....
Der übertriebene türkische Nationalismus kommt nicht von ungefähr, hat sehr wohl seine Berechtigung.
Seid Jahrzehnten wird die Türkei das "Schosshündchen der U.S.A" verwöhnt.
Die U.S.A hält seine schützende Hand über das Land und finanziert es kräftig, deshalb meinen viele Türken sie sind etwas besonderes und wichtiges auf dieser Welt.
Weil das emperialistisch-faschistische Land U.S.A die Türkei so sehr unterstützt, meinen viele Türken sie haben nun "Narrenfreiheit" sie dürfen sich alles erlauben, wie z.B. Minderheiten unterdrücken, sie sogar militärisch bekämpfen, ermorden, vergewaltigen, foltern etc.
Der übersteigerte türkische Nationalismus wird von Amerika begünstigt und gefördert.
Den Völkermord an den Armeniern wurde auch deshalb bisher von Amerika nicht anerkannt und verurteilt.
Die Amerikaner möchten ihre lieben und treuen Vassallen nicht in den Rücken fallen.
Diesen Spruch werde ich niemals vergessen. "I know he is a basdard, but he is our basdard".
zu Deutsch. Ich weiss er ist ein Hurensohn, aber er ist unser Hurensohn.
da kannst du mal sehen, dass es auch noch länder gibt, die euren lügen einfach nicht glauben wollen. auch sie fragen sich wohl, wo denn die beweise sind.
und warum bettelt ihr dennoch alle jahre wieder?????
lexiphon
16.02.2007, 08:20
nach ihrer Aussage zu urteilen, haben sie die THY noch nicht genutzt., wahrscheinlich nicht mal eine andere :D
nein, denn für meine Ausmaße müssten sie erst eine ganze Sitzreihe ausbauen :D
nein, denn für meine Ausmaße müssten sie erst eine ganze Sitzreihe ausbauen :D
sehen Sie, deswegen gibt es bei LuxusAirlines auch eine gratis Sitzreihe geschenkt, u.a. bei der THY oder aber auch Luftkranich. Wenn Sie es nicht bezahlen können, dann wirds natürlich schwierig, dieser Frage nach zu gehen. Aber dann Frage ich mich wiederum, wieso Sie diese Behauptung aufstellen?
Ich finde die THY, nach Lufthansa und Britisch Air Ways als die beste, die im europäischem Raum operieren.
sehen Sie, deswegen gibt es bei LuxusAirlines auch eine gratis Sitzreihe geschenkt, u.a. bei der THY oder aber auch Luftkranich. Wenn Sie es nicht bezahlen können, dann wirds natürlich schwierig, dieser Frage nach zu gehen. Aber dann Frage ich mich wiederum, wieso Sie diese Behauptung aufstellen?
Ich finde die THY, nach Lufthansa und Britisch Air Ways als die beste, die im europäischem Raum operieren.
Volle Zustimmung, aber die Fahrradfahrer hier können das natürlich nicht nachvollziehen. :hihi:
da kannst du mal sehen, dass es auch noch länder gibt, die euren lügen einfach nicht glauben wollen. auch sie fragen sich wohl, wo denn die beweise sind.
und warum bettelt ihr dennoch alle jahre wieder?????
Apropo betteln!!!
Wer bettelt denn um Geld um viel Geld alle Jahre wieder???
Was ist schlimmer um Geld zu betteln oder um Gerechtigkeit kämpfen???
Aber was solls, das alles ist eh zu schwer für dich du verstehst es doch nicht.
Bei dir meint man, man spricht gegen die Wand.
Apropo betteln!!!
Wer bettelt denn um Geld um viel Geld alle Jahre wieder???
Was ist schlimmer um Geld zu betteln oder um Gerechtigkeit kämpfen???
Aber was solls, das alles ist eh zu schwer für dich du verstehst es doch nicht.
Bei dir meint man, man spricht gegen die Wand.
Den Eindruck habe ich bei dir auch, dass ich gegen die Wand spreche :hihi:
Die TR ist kreditwürdig und bekommt Kredit- ist das betteln? Sie zahlt ihre Kredite mit Zinsen zurück. Das ist etwas ganz normales.
Aber Armenien bekommt ja kein Geld. Deswegen wird um die Anerkennung gebettelt, damit man dann mit türkischem Geld Armenien auf die Beine helfen kann. Da liegt der feine Unterschied mein Lieber.
Den Eindruck habe ich bei dir auch, dass ich gegen die Wand spreche :hihi:
Die TR ist kreditwürdig und bekommt Kredit- ist das betteln? Sie zahlt ihre Kredite mit Zinsen zurück. Das ist etwas ganz normales.
Aber Armenien bekommt ja kein Geld. Deswegen wird um die Anerkennung gebettelt, damit man dann mit türkischem Geld Armenien auf die Beine helfen kann. Da liegt der feine Unterschied mein Lieber.
Ach was solls. Schreib was du willst denke was du willst. Du bist eben ein Moslem ihr denkt und fühlt anders wie wir Christen.
Gestern bei der Gerichtsverhandlung in Spanien ist es mir in den Sinn gekommen. Was sind das für Feiglinge diese islamistischen Terroristen. Sie sind in der Lage tausende unschuldige Menschen "feige" zu töten, ohne mit einem Wimpfer zu zucken, im Gerichtssaal alles leugnen und verneinen.
Du bist wie du bist, kannst nicht aus deiner primitiven Haut heraus.
Solange du "Scheukappen" trägst ist es Sinnlos und Zwecklos mit dir und deinesgleichen zu diskutieren.
Um eine vernüftige Diskussion führen zu können, ist ein fundierdes Basiswissen, breitgefächertes Geschichtswissen, Weltblick und politisches Verständnis erforderlich.
Ach was solls. Schreib was du willst denke was du willst. Du bist eben ein Moslem ihr denkt und fühlt anders wie wir Christen.
Ja, das ist so und auch ganz normal. Menschen sind nun mal verschieden. Problematisch wird es nur dann, wenn der eine meint er sei besser als der andere.
Gestern bei der Gerichtsverhandlung in Spanien ist es mir in den Sinn gekommen. Was sind das für Feiglinge diese islamistischen Terroristen. Sie sind in der Lage tausende unschuldige Menschen "feige" zu töten, ohne mit einem Wimpfer zu zucken, im Gerichtssaal alles leugnen und verneinen.
Dafür sind ja die Gerichte da, um über Schuld und Unschuld zu urteilen. Wenn du diese Sensibilät auch den armenischen Terroristen entgegenbringen könntest, würde ich dir sogar Recht geben.
Du bist wie du bist, kannst nicht aus deiner primitiven Haut heraus.
Mit mir kannst du über alles diskuttieren, solange du mir nicht deine Meinung aufstülpen willst- Ja, ich lass mich auch gerne überzeugen, aber besonders gut gelingt es dir eben nicht.
Solange du "Scheukappen" trägst ist es Sinnlos und Zwecklos mit dir und deinesgleichen zu diskutieren.
Ach komm Hayaser, du schreibst mir ich würde Scheuklappen tragen. Wie sieht es mit dir aus. Versuch doch einfach mal aufgrund von Fakten zu diskuttieren. Scheuklappen trägt derjenige, der Vorurteile hat. Sich an Fälschungen klammert und nicht auf der Suche nach der Wahrheit ist, weil er sie nicht annehmen will.
Um eine vernüftige Diskussion führen zu können, ist ein fundierdes Basiswissen, breitgefächertes Geschichtswissen, Weltblick und politisches Verständnis erforderlich.
Da gebe ich dir vollkommen REcht. Doch leider fehlt es da bei dir an allen Ecken. Lass uns endlich damit anfangen.
Geronimo
16.02.2007, 14:47
[QUOTE=Geronimo;1161325]auch sie haben das wohl nicht getan, aber ist auch klar, Vorurteile fassen ist leicht, sich selber überzeugen etwas schwer und zudem teuer. :D
Was hat die seriöse Untersuchung eines weltweit anerkannten Instituts, veröffentlicht in einer renommierten Fachzeitschrift, mit Vorurteilen zu tun?
Deine Aussagen bestätigen nur das, was du als "Vorurteil" zu benennen
pflegst.
[QUOTE=peter;1161426]
Was hat die seriöse Untersuchung eines weltweit anerkannten Instituts, veröffentlicht in einer renommierten Fachzeitschrift, mit Vorurteilen zu tun?
Deine Aussagen bestätigen nur das, was du als "Vorurteil" zu benennen
pflegst.
ich halte mich lieber an meine eigene Erfahrung, die sollte wohl ausschlaggebend für mich sein. Was du darunter verstehts, ob mit einer seriöusen Fachzeitschrift oder deinen eigenem befinden, ist mir eigentlich egal.
Lyyndwurm
16.02.2007, 15:36
[QUOTE=Geronimo;1162377]
ich halte mich lieber an meine eigene Erfahrung, die sollte wohl ausschlaggebend für mich sein. Was du darunter verstehts, ob mit einer seriöusen Fachzeitschrift oder deinen eigenem befinden, ist mir eigentlich egal.
Mal Butter bei die Fische. Leugnest Du den Genozid an den Armeniern ? Die STA wartet nicht gern, man will öffentliche Bekentnisse :)
reinhard
16.02.2007, 15:38
Mal Butter bei die Fische. Leugnest Du den Genozid an den Armeniern ? Die STA wartet nicht gern, man will öffentliche Bekentnisse :)
Die Lügner leugnen im Internet anonym, vor Gericht geben sie den Völkermord zu. Das ist doch schon mal ein Fortschritt.
Aber du wirst "peter" nicht dazu kriegen, irgendwo öffentlich unter seinem echten Namen zu leugnen. Der hat doch jetzt schon die Hosen voll.
[QUOTE=peter;1162466]
Mal Butter bei die Fische. Leugnest Du den Genozid an den Armeniern ? Die STA wartet nicht gern, man will öffentliche Bekentnisse :)
Ich nenne das bestreiten, ja, ich bestreite. Also, ab geht die Post, Online oder auch kurz bei der nächsten Polizeidienstestelle. Sobald einer von euch die Aktennummer hat und ich sie bekomme, ob hier oder per PN, sehen wir weiter. Ihr könnt mir die Nummer auch per Telefon mitteilen.
Geronimo
16.02.2007, 18:55
[QUOTE=Geronimo;1162377]
ich halte mich lieber an meine eigene Erfahrung, die sollte wohl ausschlaggebend für mich sein. Was du darunter verstehts, ob mit einer seriöusen Fachzeitschrift oder deinen eigenem befinden, ist mir eigentlich egal.
Aha. Du bist ja soooo ein erfahrener Flieger. Hast du je einen Steuerknüppel in der Hand gehabt? Weißt du was bei den Checks abgeht? Nee? Dann verlass dich weiter auf dein Gefühl, hehe.
[QUOTE=Lyyndwurm;1162485]
Ich nenne das bestreiten, ja, ich bestreite. Also, ab geht die Post, Online oder auch kurz bei der nächsten Polizeidienstestelle. Sobald einer von euch die Aktennummer hat und ich sie bekomme, ob hier oder per PN, sehen wir weiter. Ihr könnt mir die Nummer auch per Telefon mitteilen.
hmmm......wir werden wohl noch lange warten müssen. leider, denn das gericht möchte ich sehen, das mich wegen einer freien meinungsäußerung verklagen will.
[QUOTE=peter;1162466]
Aha. Du bist ja soooo ein erfahrener Flieger. Hast du je einen Steuerknüppel in der Hand gehabt? Weißt du was bei den Checks abgeht? Nee? Dann verlass dich weiter auf dein Gefühl, hehe.ich bin ja kein Pilot, sondern ein Gast und mir ist es scheiss egal ob der Knüppel abgeht oder nicht, hauptsache ich bin glücklich und zufrieden angekommen.
lexiphon
17.02.2007, 08:54
... allerdings, ich spare lieber,um die eigene deutsche Wirtschaftaft zu stützen!
... allerdings, ich spare lieber,um die eigene deutsche Wirtschaftaft zu stützen!
und das machst du mit sparen? :hihi:
Das Thema lautet: Welche Berechtigung hat der übersteigerte türkische Nationalismus?
Im Prinzip keine! Aber ....
Der übertriebene türkische Nationalismus kommt nicht von ungefähr, hat sehr wohl seine Berechtigung.
Seid Jahrzehnten wird die Türkei das "Schosshündchen der U.S.A" verwöhnt.
Die U.S.A hält seine schützende Hand über das Land und finanziert es kräftig, deshalb meinen viele Türken sie sind etwas besonderes und wichtiges auf dieser Welt.
Weil das emperialistisch-faschistische Land U.S.A die Türkei so sehr unterstützt, meinen viele Türken sie haben nun "Narrenfreiheit" sie dürfen sich alles erlauben, wie z.B. Minderheiten unterdrücken, sie sogar militärisch bekämpfen, ermorden, vergewaltigen, foltern etc.
Der übersteigerte türkische Nationalismus wird von Amerika begünstigt und gefördert.
Den Völkermord an den Armeniern wurde auch deshalb bisher von Amerika nicht anerkannt und verurteilt.
Die Amerikaner möchten ihre lieben und treuen Vassallen nicht in den Rücken fallen.
Diesen Spruch werde ich niemals vergessen. "I know he is a basdard, but he is our basdard".
zu Deutsch. Ich weiss er ist ein Hurensohn, aber er ist unser Hurensohn.
Keine Berechtigung!!!
Die Türkei wird von U.S.A begünstigt und ermuntert.
Keine Berechtigung!!!
Die Türkei wird von U.S.A begünstigt und ermuntert.
Dann informiere dich bitte mal, warum einige Parlamente es anerkannt haben, z.B.
Griechenland
Zypern
Armenien
Frankreich
"Dein Feind ist mein Freund" eine tolle Ausganssituation . Sind sie überzeugt davon oder wollten sie der TR einfach nur eins auswischen.
Macht euch ruhig weiter lächerlich auf der Welt. Da wo Armenier leben wird der angebliche Völkermord anerkannt. Wo es keine Armenier gibt gibt es auch keine Anerkennung. Damit müßt ihr einfach leben. Nicht jedes Land läßt sich kaufen, auch damit müßt ihr klarkommen.
Dann informiere dich bitte mal, warum einige Parlamente es anerkannt haben, z.B.
Griechenland
Zypern
Armenien
Frankreich
"Dein Feind ist mein Freund" eine tolle Ausganssituation . Sind sie überzeugt davon oder wollten sie der TR einfach nur eins auswischen.
Macht euch ruhig weiter lächerlich auf der Welt. Da wo Armenier leben wird der angebliche Völkermord anerkannt. Wo es keine Armenier gibt gibt es auch keine Anerkennung. Damit müßt ihr einfach leben. Nicht jedes Land läßt sich kaufen, auch damit müßt ihr klarkommen.
So so ...!
Der allmächtige Allah hat euch ziemlich viel gegeben, leider hat er vergessen euch auch "Hirn" zu geben, deshalb kann ich dich gut verstehen und bin dir nicht einmal Böse, dass du ständig nur"Quatsch" schreibst und obendrein meinst man kauft es dir auch ab.
So so ...!
Der allmächtige Allah hat euch ziemlich viel gegeben, leider hat er vergessen euch auch "Hirn" zu geben, deshalb kann ich dich gut verstehen und bin dir nicht einmal Böse, dass du ständig nur"Quatsch" schreibst und obendrein meinst man kauft es dir auch ab.
mein türk. hirn reicht für einen armenier wie dich allemal-mach dir darüber keine gedanken.
und wer hier ständig quatsch schreibt kann man feststellen, wenn man deine und meine beiträge vergleicht. du machst dir nicht einmal annähernd die bemühung deine these durch quellen zu untermauen. du kannst nicht erwarten, das jeder dir glaubt. so ist das nun mal.
Dann informiere dich bitte mal, warum einige Parlamente es anerkannt haben, z.B.
Griechenland
Zypern
Armenien
Frankreich
"Dein Feind ist mein Freund" eine tolle Ausganssituation . Sind sie überzeugt davon oder wollten sie der TR einfach nur eins auswischen.
Macht euch ruhig weiter lächerlich auf der Welt. Da wo Armenier leben wird der angebliche Völkermord anerkannt. Wo es keine Armenier gibt gibt es auch keine Anerkennung. Damit müßt ihr einfach leben. Nicht jedes Land läßt sich kaufen, auch damit müßt ihr klarkommen.
Es wird schon wieder Schwachsinn erzählt. X(
Zitat[Gesellschaft für bedrohte Völker]
„Seit 1965 haben folgende 14 nationale Gesetzgeber die Vernichtung der armenischen Bevölkerung von 1915 in Resolutionen, Beschlüssen oder Gesetzen als Völkermord entsprechend der UNO-Völkermordkonvention von 1948 bewertet:
Uruguay (Senat und Repräsentantenhaus,20.04.1965),
USA (Repräsentantenhaus, 09.04.1975),
Zypern (Repräsentantenhaus,29.04.1982),
Argentinien (Senat, 05.05.1993),
Russland (Staatsduma, 14.04.1995),
Kanada (House of Commons, 23.04.1996),
Armenien (21.4.1995),
Griechenland (Parlament,24.04.1996),
Libanon (Abgeordnetenkammer 03.04.1997,Parlament 11.05.2000),
Belgien(Senat, 26.03.1998),
Frankreich (Nationalversammlung 28.05.1998 und 18.01.2001, Senat 07.11.2000),
Schweden (Parlament, 29.03.2000),
Vatikanstaat (10.11.2000),
Italien (Abgeordnetenkammer, 16.11.2000). “
Sind die oben gelistete Länder Feinde von Türkei? Wenn ja(das bezweifle ich), dann warum wohl??(
Kein Wunder, wenn in der Türkei die gefälschte Geschichte und viel Blödsinn gelehrt wird.:hihi:
Es wird schonwieder Schwachsinn erzählt. X(
Zitat[Gesellschaft für bedrohte Völker]
„Seit 1965 haben folgende 14 nationale Gesetzgeber die Vernichtung der armenischen Bevölkerung von 1915 in Resolutionen, Beschlüssen oder Gesetzen als Völkermord entsprechend der UNO-Völkermordkonvention von 1948 bewertet:
Uruguay (Senat und Repräsentantenhaus,20.04.1965),
USA (Repräsentantenhaus, 09.04.1975),
Zypern (Repräsentantenhaus,29.04.1982),
Argentinien (Senat, 05.05.1993),
Russland (Staatsduma, 14.04.1995),
Kanada (House of Commons, 23.04.1996),
Armenien (21.4.1995),
Griechenland (Parlament,24.04.1996),
Libanon (Abgeordnetenkammer 03.04.1997,Parlament 11.05.2000),
Belgien(Senat, 26.03.1998),
Frankreich (Nationalversammlung 28.05.1998 und 18.01.2001, Senat 07.11.2000),
Schweden (Parlament, 29.03.2000),
Vatikanstaat (10.11.2000),
Italien (Abgeordnetenkammer, 16.11.2000). “
Sind die oben gelistete Länder Feinde von Türkei? Wenn ja(das bezweifle ich), dann warum wohl??(
Kein Wunder, wenn in der Türkei die gefälschte Geschichte und viel Blödsinn gelehrt wird.:hihi:
ein bißchen mickrig für so eine lange zeit von 90 jahren-findest du nicht?? hast du dich auch mal gefragt warum das so ist.
asena069
22.02.2007, 16:12
musik........janitscharen kapelle....nicht zu vergessen ist das die ersten militärskappelen türkische waren und später von frankreich und england etc. kopiert wurden
malerei zur malerei empfele ich die nochmal die architektur anzuschauen besser gesagt eine moschee mit der osmanischen architektur im inneren sind malereien die so detailiert sind das sie kein künstler nachmachen konnte
bildene kunst
einer der berühmtesten architekten mimar sinan
ebruli hat sanati recherchiere ein wenig und du siehst wie beeindrucken dies ist
Medizin/naturwissenschaften
Ibni sina
An allen Universitäten Europas war der "Kanon" Ibn Sinas die Grundlage des medizinischen Studiums. Obgleich Paracelsus den Kanon 1525 auf den Index setzte, wurde er noch im 17. Jahrhundert an holländischen Universitäten als Lehrbuch empfohlen
Aksemdsettin Mola hat schon 400 jahre bevor die Bakterien endeckt wurden die bakterien entdeckt
erfindungen
die erste druckerei in der türkei war 1773 von ibrahim müteferrika gegründet somit sind die türkin einer der ersten
philosophie
ich zähle dir ein paar philosophen auf
ibn rüsd, ibn tüfeyl, ibn haldun, gazzali, sahabettin suhreverdi
erst recherchieren dann reden
asena069
22.02.2007, 16:14
außerdem hat die türkei ein großes reichtum an bodenschätzen
sag mal was hat denn deutschland ????ehmmm ich muss überlegen
uupss mir fällt leider nichts ein
Quo vadis
22.02.2007, 16:23
außerdem hat die türkei ein großes reichtum an bodenschätzen
sag mal was hat denn deutschland ????ehmmm ich muss überlegen
uupss mir fällt leider nichts ein
Weil ihr in der Türkei so viele "Bodenschätze" habt, seid ihr ja auch solche Wirtschaftsgiganten :)) :hihi:
Selbst wenn ihr welche hättet ist der Türke zu faul oder nicht fähig sie abzubauen.....die paar die wir in Deutschland haben, lassen wir aus wirt. Gründen bald ungefördert, weil der Import viel billiger, als der Abbau ist.Deutschland kann sich´s halt Leisten......
Wieder Blödsinn...
Medizin/naturwissenschaften
Ibni sina
An allen Universitäten Europas war der "Kanon" Ibn Sinas die Grundlage des medizinischen Studiums. Obgleich Paracelsus den Kanon 1525 auf den Index setzte, wurde er noch im 17. Jahrhundert an holländischen Universitäten als Lehrbuch empfohlen. Aksemdsettin Mola hat schon 400 jahre bevor die Bakterien endeckt wurden die bakterien entdeckt
Genau gesagt er heisst "Ibn Sina" und war ein Perser aber auf keinen Fall Türke.
Wie ich schon erwähnt habe. In der Türkei wird zum größten Teil was an Geschichte geht nur Schwachsinn gelehrt. keine wunder, dass Blödsinn hier gepostet wird.
philosophie
ich zähle dir ein paar philosophen auf
ibn rüsd, ibn tüfeyl, ibn haldun, gazzali, sahabettin suhreverdi
erst recherchieren dann reden
Wieder Fehlschlag...
Die obengenannten Phliosophen waren Araber und zum größten Teil Perser
Ibn heisst auf Arabisch --> Son. oder ist das wieder türkisches Wort?
Wie soll man euch glauben? Und Ihr redet noch von Ehre...
Quellen:
http://www.infoplease.com/ce6/people/A0805457.html
http://de.wikipedia.org/wiki/Avicenna
Wieder Blödsinn...
Genau gesagt er heisst "Ibn Sina" und war ein Perser aber auf keinen Fall Türke.
Wie ich schon erwähnt habe. In der Türkei wird zum größten Teil was an Geschichte geht nur Schwachsinn gelehrt. keine wunder, dass Blödsinn hier gepostet wird.
Wieder Fehlschlag...
Die obengenannten Phliosophen waren Araber und zum größten Teil Perser
Ibn heisst auf Arabisch --> Son. oder ist das wieder türkisches Wort
Wie soll man euch glauben? Und Ihr redet noch von Ehre...
komisch entweder waren es araber oder perser aber um gottes willen nur nicht türken :hihi:
asena069
22.02.2007, 16:41
ob es nun araber waren oder türken der türkische nationalsozialismus besteht aus 2 säulen dem türkentum und dem islam schau wenn es "PERSER" oder ARABER wären wäre es auch nicht schlimm denn glaube mir jeder von denen hat zur damaligen zeit die türken bewundert und auf sie hinaufgeschaut....
ich glaube du hast dich nicht mit den sprachen richtig außeinander gesetzt denn persich türkishc und arabisch haben SEHR VIELE wörter die gleich sind
asena069
22.02.2007, 16:43
und wenn für dich perser na dann was solls du willst es ja eh nicht wahrhaben aber sie sind türken wenn nicht dann beweise mir ihren indo-germanischen stamm
komisch entweder waren es araber oder perser aber um gottes willen nur nicht türken :hihi:
Lies doch die Quellen!
Ihr habt wieder Pech...:D
Ihr solltet einfach aufhören zu lügen. Es ist nicht schlimm, wenn man für die Menschheit nicht viel getan hat. Aber ich finde, es ist schlimm, wenn ihr noch die Kultur und Werte andere Völker klaut und behauptet, dass sie eure wäre...
Also bitte keine Märchen!
Aristoteles
22.02.2007, 16:50
Keine
ob es nun araber waren oder türken der türkische nationalsozialismus besteht aus 2 säulen dem türkentum und dem islam schau wenn es "PERSER" oder ARABER wären wäre es auch nicht schlimm denn glaube mir jeder von denen hat zur damaligen zeit die türken bewundert und auf sie hinaufgeschaut....
ich glaube du hast dich nicht mit den sprachen richtig außeinander gesetzt denn persich türkishc und arabisch haben SEHR VIELE wörter die gleich sind
Klar und hast du dich gefragt warum? :D
Ihr habt wieder viel von anderen Sprachen übernommen. sogar das Land in dem Ihr jetzt lebt, gehört euch nicht. Die Minderheiten in jetziger Türkei leben schon seit Tausenden Jahr dort.
Wo liegt nochmal Mongolei? :D
asena069
22.02.2007, 17:13
klar doch ihr habt recht
Klar und hast du dich gefragt warum? :D
Ihr habt wieder viel von anderen Sprachen übernommen. sogar das Land in dem Ihr jetzt lebt, gehört euch nicht. Die Minderheiten in jetziger Türkei leben schon seit Tausenden Jahr dort.
Wo liegt nochmal Mongolei? :D
na und davor waren auch andere kulturen dort- jeder hat jedem etwas weggenommen. willst du die geschichte nur bei den osmanen anfangen? weißt du überhaupt wer die ureinwohner kleinasiens waren? weiß du auch, dass die "arier" allesamt aus dem russischen raum in alle himmelsrichtungen gewandert sind? wo wollen wir also in der geschichte deiner meinung nach anfangen.
dreizehn
22.02.2007, 19:14
Klar und hast du dich gefragt warum? :D
Ihr habt wieder viel von anderen Sprachen übernommen. sogar das Land in dem Ihr jetzt lebt, gehört euch nicht. Die Minderheiten in jetziger Türkei leben schon seit Tausenden Jahr dort.
Wo liegt nochmal Mongolei? :D
nach neuesten erkentnissen der türkischen historiker gehören die türken zu den ureinwohnern anatoliens. :D :D
hätten sich mit den urvölkern vermischt die es aber seit 3000 jahren nicht mehr gibt.
:D
nach neuesten erkentnissen der türkischen historiker gehören die türken zu den ureinwohnern anatoliens. :D :D
hätten sich mit den urvölkern vermischt die es aber seit 3000 jahren nicht mehr gibt.
:D
wer behauptet das?
na und davor waren auch andere kulturen dort- jeder hat jedem etwas weggenommen. willst du die geschichte nur bei den osmanen anfangen? weißt du überhaupt wer die ureinwohner kleinasiens waren? weiß du auch, dass die "arier" allesamt aus dem russischen raum in alle himmelsrichtungen gewandert sind? wo wollen wir also in der geschichte deiner meinung nach anfangen.
Hier geht es nicht darum, wer vor der jetzigen Minderheiten(Armenier, Assyrien, Kurden...) in der Türkei gelebt hat, sondern geht es darum, dass die Türken ganz neulich hinzugekommen und die Völker, die dort gelebt haben, aus ethnischen, religiösen Gründen ausgerottet und vertrieben haben.
Und das geschieht leider bis heute noch unter verschiedenen Formen... und natürlich alles wird geleugnet.
Ihr verbreitet einfach gefälschte Geschichte.
Ich habe mal gelesen, dass Atatürk behauptet hat, dass die Türken die Nachfahren der Sumerer sind und die Kurden Bergtürken sind. :hihi:
Was steht in euren Schulbücher(in der Türkei)? :D
Hier geht es nicht darum, wer vor der jetzigen Minderheiten(Armenier, Assyrien, Kurden...) in der Türkei gelebt hat, sondern geht es darum, dass die Türken ganz neulich hinzugekommen und die Völker, die dort gelebt haben, aus ethnischen, religiösen Gründen ausgerottet und vertrieben haben.
Und das geschieht leider bis heute noch unter verschiedenen Formen... und natürlich alles wird geleugnet.
Ihr verbreitet einfach gefälschte Geschichte.
Ich habe mal gelesen, dass Atatürk behauptet hat, dass die Türken die Nachfahren der Sumerer sind und die Kurden Bergtürken sind. :hihi:
Was steht in euren Schulbücher(in der Türkei)? :D
es gibt hier ein thread, da kannst du solche dinge weiterdiskuttieren. das ständige verleumden hat jeder türke mitlerweile satt. weißt du eigentlich wieviele türken durch armenische russische und kurdische hat ihr leben verloren haben-für die hast du aber nichts zu schreiben oder? spielt hier bitte nicht die moralapostol- schaut erst einmal was die angeblichen zivilisierten westlichen staaten auf der welt schon angerichtet haben. ihr könnt noch lange davon träumen die türkei ins dreck zu ziehen.
dreizehn
22.02.2007, 21:01
wer behauptet das?
wer suchet der findet .
zb. euer atatürk :D
http://www.tuerkei.tu-freiberg.de/data/TuerGeschichte.htm?PHPSESSID=71b48ea81a36c41474cd8 7d1dc3e5130
ja mittlerweile ist sogar der hl. nikolaus türke :hihi:
Alevi_Playa
22.02.2007, 21:14
Hier geht es nicht darum, wer vor der jetzigen Minderheiten(Armenier, Assyrien, Kurden...) in der Türkei gelebt hat, sondern geht es darum, dass die Türken ganz neulich hinzugekommen und die Völker, die dort gelebt haben, aus ethnischen, religiösen Gründen ausgerottet und vertrieben haben.
Und das geschieht leider bis heute noch unter verschiedenen Formen... und natürlich alles wird geleugnet.
Ihr verbreitet einfach gefälschte Geschichte.
Ich habe mal gelesen, dass Atatürk behauptet hat, dass die Türken die Nachfahren der Sumerer sind und die Kurden Bergtürken sind. :hihi:
Was steht in euren Schulbücher(in der Türkei)? :D
Was redest du denn da. Atatürk at niemals behauptet, dass die Kurden Bergtürken sind. Dieses Wort ist auch nicht in der Türkei in Gebrauch. Dort spricht man von kürtler.
Die Türken leben in Anatolien schon seit den Seldschuken. Und haben jahrhundertelang mit allen anderen Völkern friedlich zusammengelebt. Also erzähl deine Märchen von ethnsichen und rassischen Motiven woanders!!!
Immer diese pauschalen Behauptungen. Der türkischen Nationalismus ist kein ethnischer das steht außer Frage. Wenn man sich noch nichtmla mit den Basics auskennt sollte man nicht so vorlaut rumpöbeln
wer suchet der findet .
zb. euer atatürk :D
http://www.tuerkei.tu-freiberg.de/data/TuerGeschichte.htm?PHPSESSID=71b48ea81a36c41474cd8 7d1dc3e5130
ja mittlerweile ist sogar der hl. nikolaus türke :hihi:
ob er türke ist weiß ich nicht, dass er aber in der tr geboren wurde ist fakt :cool:
Alevi_Playa
22.02.2007, 21:19
Klar und hast du dich gefragt warum? :D
Ihr habt wieder viel von anderen Sprachen übernommen. sogar das Land in dem Ihr jetzt lebt, gehört euch nicht. Die Minderheiten in jetziger Türkei leben schon seit Tausenden Jahr dort.
Wo liegt nochmal Mongolei? :D
Das Land wo die Deutschen heute leben gehört ihnen auch nicht. Sowas nennt man historische Entwicklung und Wanderung von Völkern. :rolleyes:
es gibt hier ein thread, da kannst du solche dinge weiterdiskuttieren. das ständige verleumden hat jeder türke mitlerweile satt. weißt du eigentlich wieviele türken durch armenische russische und kurdische hat ihr leben verloren haben-für die hast du aber nichts zu schreiben oder? spielt hier bitte nicht die moralapostol- schaut erst einmal was die angeblichen zivilisierten westlichen staaten auf der welt schon angerichtet haben. ihr könnt noch lange davon träumen die türkei ins dreck zu ziehen.
Wir haben auch von euren Märchen und Blödsinn satt...
Die Kurden und Armenier haben sich lediglich gegen die Türken verteidigt.
Ich habe nie gehört, dass die Kurden die türkische Sprache verboten haben, die Turkmenen in Irak angegriffen oder vertrieben haben...
Da muss ich dir zum Teil recht geben. Der Unterschied ist, dass die Türken weiter ihre Dreck Arbeit machen und leugnen gleichzeitig, dass sie es tun.
Die anderen Nationen haben zu ihren dunkeln Kapiteln gestanden und nicht geleugnet wie die Türken heute...
Ihr musst endlich aufwachen! Wir leben in 21te Jahrhundert...
Alevi_Playa
22.02.2007, 21:25
wer suchet der findet .
zb. euer atatürk :D
http://www.tuerkei.tu-freiberg.de/data/TuerGeschichte.htm?PHPSESSID=71b48ea81a36c41474cd8 7d1dc3e5130
ja mittlerweile ist sogar der hl. nikolaus türke :hihi:
Und wo steht das was du behauptest in deinem Link?
Wiedermal nicht richtig gelesen und irgendwas behauptet. Die vorgefertigte Meinung ist halt immer da was.....:hihi: :hihi: Guck mal übern Tellerrand. Ach ja noch eine Sache. Woher kommt dein Hass gegenüber Türken?
Alevi_Playa
22.02.2007, 21:26
Wir haben auch von euren Märchen und Blödsinn satt...
Die Kurden und Armenier haben sich lediglich gegen die Türken verteidigt.
Ich habe nie gehört, dass die Kurden die türkische Sprache verboten haben, die Turkmenen in Irak angegriffen oder vertrieben haben...
Da muss ich dir zum Teil recht geben. Der Unterschied ist, dass die Türken weiter ihre Dreck Arbeit machen und leugnen gleichzeitig, dass sie es tun.
Die anderen Nationen haben zu ihren dunkeln Kapiteln gestanden und nicht geleugnet wie die Türken heute...
Ihr musst endlich aufwachen! Wir leben in 21te Jahrhundert...
Interessant. Wann haben die Armenier sich gegen die Türken verteidigt und mit welchen Aktionen?
Lyyndwurm
22.02.2007, 21:27
Es wurde genug rumgelabert. Der Türke muß raus.
Tschüß.
Quo vadis
22.02.2007, 21:36
Das Land wo die Deutschen heute leben gehört ihnen auch nicht. Sowas nennt man historische Entwicklung und Wanderung von Völkern. :rolleyes:
Das Land, wo die Deutschen heute leben heißt Absurdistan--und du bist Teil des Problems.
Schon eine Schande wie mutmaßliche "Deutsche" wie du vermeintlich einer bist, oder andere deiner Coleur, sich überhaupt mit diesem Türkenfirlefanz abgeben.
Für einen normalen Deutschen spielt dieser Krempel hier überhaupt keine Rolle....:)) :]
Was redest du denn da. Atatürk at niemals behauptet, dass die Kurden Bergtürken sind. Dieses Wort ist auch nicht in der Türkei in Gebrauch. Dort spricht man von kürtler.
Wieder Blödsinn...
Quellen:
http://lexikon.meyers.de/meyers/Kurden
http://www.palpalo.de/Content-pa-showpage-pid-7.html
http://www.aufenthaltstitel.de/stichwort/kurdistan.html
http://www.hinbun.de/hinbun_dateien/kurd_geschichte3.html
http://de.wikipedia.org/wiki/Minderheitenpolitik_der_T%C3%BCrkei
http://de.encarta.msn.com/encyclopedia_761560524/Kurden.html
Reicht das an Quellen?
Sag mir nicht, dass alle Quellen nicht stimmen und Feinde von Türkei sind...:D
Was von Glaubwürdig seid ihr eigentlich? Ich habe keine Zeit mehr noch in eueren Beiträgen zu forschen und euren Märchen ans Licht zu bringen.
Ich denke aber, dass die Leser hier im Forum klug genug sind, um euren Märchen zu glauben…
Wir sind zum Glück nicht in der Türkei…:D
dreizehn
22.02.2007, 21:56
Und wo steht das was du behauptest in deinem Link?
Wiedermal nicht richtig gelesen und irgendwas behauptet. Die vorgefertigte Meinung ist halt immer da was.....:hihi: :hihi: Guck mal übern Tellerrand. Ach ja noch eine Sache. Woher kommt dein Hass gegenüber Türken?
ich habe geschrieben ,
wer sucht der findet :rolleyes:
http://www.readers-edition.de/2006/10/22/atatuerk-und-die-armenier
ein auszug :
''In diesem „Grundriss der türkischen Geschichte“ (Türk Tarihinin Ana Hatlari) werden alle Völkerschaften, die je den Raum der neuen Republik besiedelt hatten, zu Vorläufern oder engen Verwandten der Türken. Die Skythen, die Hethiter, die Phryger, die griechischen Ionier und andere: Sie alle sind zu Prototürken geworden. Die Kurden haben die Kemalisten zu „Bergtürken“ ernannt. Bei der nahezu religiösen Verehrung für Kemal Atatürk und bei Unverletzlichkeit seiner Prinzipien ist eine Korrektur dieses Geschichtsbildes bis heute unterblieben. Es erhebt sich auch das Mausoleum für Atatürk auf einem Hügel in Ankara, der schon den Phrygern im 12. Jahrhundert v. Ch. als Grabstätte gedient hatte.
Die Armenier widerlegen schon mit ihrer Existenz den kemalistischen Gründermythos. Die Armenier sind Nachfahren der sehr alten Hochkultur von Urartu (assyrisch für: Bergland). Urartu rund um den Berg Ararat war ein Rivale Assyriens und bestand bis ins 5. Jahrhundert v. Ch. Aus der Bevölkerung Urartus entwickelten sich die Armenier. ''
ich habe geschrieben ,
wer sucht der findet :rolleyes:
http://www.readers-edition.de/2006/10/22/atatuerk-und-die-armenier
ein auszug :
''In diesem „Grundriss der türkischen Geschichte“ (Türk Tarihinin Ana Hatlari) werden alle Völkerschaften, die je den Raum der neuen Republik besiedelt hatten, zu Vorläufern oder engen Verwandten der Türken. Die Skythen, die Hethiter, die Phryger, die griechischen Ionier und andere: Sie alle sind zu Prototürken geworden. Die Kurden haben die Kemalisten zu „Bergtürken“ ernannt. Bei der nahezu religiösen Verehrung für Kemal Atatürk und bei Unverletzlichkeit seiner Prinzipien ist eine Korrektur dieses Geschichtsbildes bis heute unterblieben. Es erhebt sich auch das Mausoleum für Atatürk auf einem Hügel in Ankara, der schon den Phrygern im 12. Jahrhundert v. Ch. als Grabstätte gedient hatte.
Die Armenier widerlegen schon mit ihrer Existenz den kemalistischen Gründermythos. Die Armenier sind Nachfahren der sehr alten Hochkultur von Urartu (assyrisch für: Bergland). Urartu rund um den Berg Ararat war ein Rivale Assyriens und bestand bis ins 5. Jahrhundert v. Ch. Aus der Bevölkerung Urartus entwickelten sich die Armenier. ''
das ist definitiv falsch. googeln mal einwenig über die sumerer-dann komm wieder und lass uns weiterschreiben
reinhard
23.02.2007, 14:18
ich habe geschrieben ,
wer sucht der findet :rolleyes:
http://www.readers-edition.de/2006/10/22/atatuerk-und-die-armenier
ein auszug :
''In diesem „Grundriss der türkischen Geschichte“ (Türk Tarihinin Ana Hatlari) werden alle Völkerschaften, die je den Raum der neuen Republik besiedelt hatten, zu Vorläufern oder engen Verwandten der Türken. Die Skythen, die Hethiter, die Phryger, die griechischen Ionier und andere: Sie alle sind zu Prototürken geworden. Die Kurden haben die Kemalisten zu „Bergtürken“ ernannt. Bei der nahezu religiösen Verehrung für Kemal Atatürk und bei Unverletzlichkeit seiner Prinzipien ist eine Korrektur dieses Geschichtsbildes bis heute unterblieben. Es erhebt sich auch das Mausoleum für Atatürk auf einem Hügel in Ankara, der schon den Phrygern im 12. Jahrhundert v. Ch. als Grabstätte gedient hatte.
Die Armenier widerlegen schon mit ihrer Existenz den kemalistischen Gründermythos. Die Armenier sind Nachfahren der sehr alten Hochkultur von Urartu (assyrisch für: Bergland). Urartu rund um den Berg Ararat war ein Rivale Assyriens und bestand bis ins 5. Jahrhundert v. Ch. Aus der Bevölkerung Urartus entwickelten sich die Armenier. ''
Das ist schon so, dass es diese erfundene türkische Geschichte gibt. Aber niemand, auch kein Türke (außer den allerblödesten der Blöden) glaubt den Scheiß mit den Sumerern heute noch. Auch in der Türkei gibt es diese Propaganda heute nicht mehr.
Das ist mehr eine Geschichte aus den 30er Jahren, als über 80 Prozent der Türken Analphabeten waren.
In der Türkei war die nationale Geschichte nie ein offenes Feld der Forschung und der Kontroverse, sondern stets ein patriotisches Projekt. Kemal Atatürk hinterließ seinem Volk einen historischen Mythos von Orwell'schem Zuschnitt. Der "Vater der Türken" gründete 1931 die "Türkische Historisches Gesellschaft", deren Aufgabe es war, der jungen Nation eine glorreiche Vergangenheit zu erfinden.
Beflissene Geschichtsbürokraten produzierten den "Türk Tarihinin Ana Hatlari", einen "Grundriss der türkischen Geschichte", der als Basis für sämtliche Schulbücher diente. Im Kern sollte die neue Doktrin ein uraltes "historisches Recht" auf Anatolien begründen. Der "islamischen Eroberung" durch Seldschuken und Osmanen wurde eine rassisch fundierte Vorgeschichte hinzugedichtet: Sämtliche Kulturvölker, die im Umkreis der heutigen Türkei je existiert haben, wurden zu Prototürken erklärt: Sumerer und Skythen, Hethiter, Trojaner und archaische Griechenvölker.
Diese kemalistische Geschichtsmär gehört zum gröbsten Unfug, der je einem Volk als Ursprungsmythos beigebracht wurde. Damit hat man Generationen von Türken eingeredet, dass ihre Vorfahren die Väter aller großen Kulturen waren. Die Folgen sind noch heute zu spüren. Zwar nimmt kein seriöser türkischer Historiker den "Grundriss" ernst, aber der ideologische Prachtbau wurde nie demontiert. Sonst hätte man ja das Andenken des Staatsgründers befleckt, das so rein bleiben muss wie die eigene Geschichte.
LINK (http://www.taz.de/pt/2005/04/15.1/mondeText.artikel,a0007.idx,0)
Im Grunde genommen beruht der übersteigerte Nationalismus ja gerade darauf, dass verschiedene turkmenische Stämme nach Anatolien eingewandert sind und die dortigen zivlisatorischen Errungenschaften übernommen haben. Noch Ende des 19. Jahrhunderts war "Türke" im Osmanischen Reich ein Schipfwort, es meinte ungebildete Bauern. Nur die christlichen Minderheiten hatten Schulen und entsandten StudentInnen ins Ausland.
Das sollten diese Geschichtsfälschungen ausgleichen.
Es wurde genug rumgelabert. Der Türke muß raus.
Tschüß.
blubb blubb :D
dreizehn
23.02.2007, 17:12
Das ist schon so, dass es diese erfundene türkische Geschichte gibt. Aber niemand, auch kein Türke (außer den allerblödesten der Blöden) glaubt den Scheiß mit den Sumerern heute noch. Auch in der Türkei gibt es diese Propaganda heute nicht mehr.
Das ist mehr eine Geschichte aus den 30er Jahren, als über 80 Prozent der Türken Analphabeten waren.
LINK (http://www.taz.de/pt/2005/04/15.1/mondeText.artikel,a0007.idx,0)
Im Grunde genommen beruht der übersteigerte Nationalismus ja gerade darauf, dass verschiedene turkmenische Stämme nach Anatolien eingewandert sind und die dortigen zivlisatorischen Errungenschaften übernommen haben. Noch Ende des 19. Jahrhunderts war "Türke" im Osmanischen Reich ein Schipfwort, es meinte ungebildete Bauern. Nur die christlichen Minderheiten hatten Schulen und entsandten StudentInnen ins Ausland.
Das sollten diese Geschichtsfälschungen ausgleichen.
es gibt noch mehr müll ;)
http://www.tbmm.gov.tr/kultur_sanat/yayin068.htm
da würde auch auf den ersten seiten stehen ( seite 3-53) , das die türken seit tausenden jahren in anatolien wären :D
reinhard
23.02.2007, 17:44
es gibt noch mehr müll ;)
http://www.tbmm.gov.tr/kultur_sanat/yayin068.htm
da würde auch auf den ersten seiten stehen ( seite 3-53) , das die türken seit tausenden jahren in anatolien wären :D
Das kann schon sein, das ist aber nur Propaganda für Auslandstürken ohne Schulabschluss. In der Türkei wird es nicht mehr unterrichtet.
Du kannst aber daran erkennen, welche deiner türkischen Bekannten ohne Schulabschluss geblieben sind: Sag einfach "Sumerer", dann kannst du Analphabeten von Alphabeten unterscheiden.
Das ist schon so, dass es diese erfundene türkische Geschichte gibt. Aber niemand, auch kein Türke (außer den allerblödesten der Blöden) glaubt den Scheiß mit den Sumerern heute noch. Auch in der Türkei gibt es diese Propaganda heute nicht mehr.
Das ist mehr eine Geschichte aus den 30er Jahren, als über 80 Prozent der Türken Analphabeten waren.
LINK (http://www.taz.de/pt/2005/04/15.1/mondeText.artikel,a0007.idx,0)
Im Grunde genommen beruht der übersteigerte Nationalismus ja gerade darauf, dass verschiedene turkmenische Stämme nach Anatolien eingewandert sind und die dortigen zivlisatorischen Errungenschaften übernommen haben. Noch Ende des 19. Jahrhunderts war "Türke" im Osmanischen Reich ein Schipfwort, es meinte ungebildete Bauern. Nur die christlichen Minderheiten hatten Schulen und entsandten StudentInnen ins Ausland.
Das sollten diese Geschichtsfälschungen ausgleichen.
und was machen wir mit den armenischen faschisten? hast du einen vorschlag reinhard? oder gibt es keine?
und was machen wir mit den armenischen faschisten? hast du einen vorschlag reinhard? oder gibt es keine?
Mir sind nur armenische Freiheitskämpfer bekannt, die sich gegen den durch Türken geführten Völkermord wehren.
Jede Berechtigung. In der Türkei können die Türken machen, was sie wollen, schließlich ist es ihr Land
Allerdings ist es für die Türken in Deutschland sschluss!! Hier wollen wir sie nicht haben? Dass gleiche, was die Türken mit ihren Minderheiten ganz zurecht und legitim machen (mit den Armeniern) müssen auch wir dEutschen mit den Türken machen dürfen, weil sie sich hier breit machen und uns abzocken.
Gleiches Völkerrecht für alle!!!!!!!!
In der Türkei haben die Türken den Armeniern Beine zu machen, in Deutschland wir den Türken. So einfach ist das
Gundomar
24.02.2007, 16:02
Bei Ausgrabungen in einem antiken Schweinestall in Mekka wurden kürzlich neue Koransuren (von unabhängigen Wissenschaftlern als authentisch bestätigt)entdeckt. Hier die ersten Übersetzungen:
Und Al Lah schuf den Affen, der gefiel Ihm so gut -
die Männchen so stolz auf ihr Gehänge,
die Weibchen so klein und unscheinbar.
Da sagte sich Al Lah -
dieses Prachtstück meiner Schöpfung aus Erde, Blut, Wasser.. was auch immer soll künftig herrschen über Adams Brut, und soll nicht mehr heisen Affe, sondern Türke und an Ihm soll die Welt genesen.
Mir sind nur armenische Freiheitskämpfer bekannt, die sich gegen den durch Türken geführten Völkermord wehren.
was du nicht sagst. dann bezeichnest du wohl bin laden auch als ein freiheitskämpfer?
was du nicht sagst. dann bezeichnest du wohl bin laden auch als ein freiheitskämpfer?
Der ist kein gequälter Armenier, sondern ein islam. Fanatiker!
Der ist kein gequälter Armenier, sondern ein islam. Fanatiker!
ach so,,,, kommt drauf an welche brille man auf aufhat oder?
Welche Berechtigung hat der übersteigerte türkische Nationalismus?
Weil sie sonst nichts haben???
ach so,,,, kommt drauf an welche brille man auf aufhat oder?
Bin Laden ist nun mal ein islam. Drecksack, da ist die Brille egal.
Ansonsten ich Bin Baden! :cool2:
Bin Laden ist nun mal ein islam. Drecksack, da ist die Brille egal.
Ansonsten ich Bin Baden! :cool2:
das nennt man doppelmoral in reinster form. solche wie du kann man deswegen auch nicht für voll nehmen
das nennt man doppelmoral in reinster form. solche wie du kann man deswegen auch nicht für voll nehmen
Ein türk. Nationalist und Völkermordleugner wirft mir Doppelmoral vor. Also ich kann Dich nicht richtig für voll nehmen. Irgendwo in Deiner Vergangenheit mußt Du einen mächtigen Treffer erhalten haben. Ich hatte gehofft, daß Du ein moderater Türke bist. Das war wohl ein Irrtum meinserseits.
Ein türk. Nationalist und Völkermordleugner wirft mir Doppelmoral vor. Also ich kann Dich nicht richtig für voll nehmen. Irgendwo in Deiner Vergangenheit mußt Du einen mächtigen Treffer erhalten haben. Ich hatte gehofft, daß Du ein moderater Türke bist. Das war wohl ein Irrtum meinserseits.
du hast dich nicht vertan, ich bin ein morderater türke, ich weiß zwar nicht was du darunter verstehst aber es ist so. wie moderat bist du denn?
dass ich leugne mußt du mir erst einmal beweisen. der völkermord ist nicht bewiesen, also wie kann ich etwa leugnen das es nicht gegeben hat. du haber hast deine entscheidung schon getroffen. wenn du nicht imstande bist, deine vorurteile abzulegen und dinge zu behaupten, die nicht bewiesen sind macht es auch keinen sinn zu diskuttieren.
nochmal zur erinnernung.
1. wo und wann wurde der angebliche völkermord bewiesen?
2. welches gerichtsurteil gibt es hierzu?
3. warum schlagen die armenier und ihre anhänger nicht den weg ein, den die un vorgibt-das intern. strafgerichtshof
wie kommst du also zu der erkenntniss, dass ich leugne??
du hast dich nicht vertan, ich bin ein morderater türke, ich weiß zwar nicht was du darunter verstehst aber es ist so. wie moderat bist du denn?
dass ich leugne mußt du mir erst einmal beweisen. der völkermord ist nicht bewiesen, also wie kann ich etwa leugnen das es nicht gegeben hat. du haber hast deine entscheidung schon getroffen. wenn du nicht imstande bist, deine vorurteile abzulegen und dinge zu behaupten, die nicht bewiesen sind macht es auch keinen sinn zu diskuttieren.
nochmal zur erinnernung.
1. wo und wann wurde der angebliche völkermord bewiesen?
2. welches gerichtsurteil gibt es hierzu?
3. warum schlagen die armenier und ihre anhänger nicht den weg ein, den die un vorgibt-das intern. strafgerichtshof
wie kommst du also zu der erkenntniss, dass ich leugne??
Wozu jetzt noch ein Gerichtsverfahren zu einem Verbrechen, daß vor 90 Jahren statt gefunden hat? Ein Verbrechen bleibt es selbst dann, wenn es kein Urteil gibt.
Deine heftigen Wutanfälle wegen allem was evtl. an Deinem Türkentum kratzen könnte, legt doch den Schluß nahe, daß Du alles leugnest, was am selbsteingebildeten Urteil des alles überragenden Türkentums kratzt.
Wozu jetzt noch ein Gerichtsverfahren zu einem Verbrechen, daß vor 90 Jahren statt gefunden hat? Ein Verbrechen bleibt es selbst dann, wenn es kein Urteil gibt.
Deine heftigen Wutanfälle wegen allem was evtl. an Deinem Türkentum kratzen könnte, legt doch den Schluß nahe, daß Du alles leugnest, was am selbsteingebildeten Urteil des alles überragenden Türkentums kratzt.
danke, eben beweist du wieder einmal deine unfähigkeit und inkompetent. was du mir zwischen den zeilen mitteilen möchtest, habe ich verstanden. deiner meinung nach war es ein völkermord , ob mit oder ohne ein gerichtsurteil. es geht ja schließlich um türken, und die sind immer schuld an allem. da ist ein gericht belanglos. deine logig ist für mich nicht nachvollziehbar aber nichts neues von leuten wie dich.
kein gericht-keine verurteilung und somit keine leugnung. was aber du machst ist verleumden.
Wozu jetzt noch ein Gerichtsverfahren zu einem Verbrechen, daß vor 90 Jahren statt gefunden hat? Ein Verbrechen bleibt es selbst dann, wenn es kein Urteil gibt.
Deine heftigen Wutanfälle wegen allem was evtl. an Deinem Türkentum kratzen könnte, legt doch den Schluß nahe, daß Du alles leugnest, was am selbsteingebildeten Urteil des alles überragenden Türkentums kratzt.
Gut analysiert romeo1,
genau so ist es.
Nicht nur Sahin denkt und fühlt so auch viele andere türk. User hier im Forum denken und fühlen wie Sahin, nämlich alles was an der Ehre des Türkentum kratzen könnte vehement zu leugnen.
Um der Sache eine gewisse Seriösität zu verleihen sind die gelegentlichen "Wutanfälle" bewußt insziniert.
==> eben Diskussionsstil alla Turka!!!
Alles was dem "heiligen" Türkentum Schaden könnte sofort zu leugnen, ignorieren oder in Frage stellen.
Ab und zu den Widersacher beleidigen und beschimpfen. Gelegentlich hilft es.
Wen alles nichts hilft "Rufmord" begehen.
Solange herumnörgeln und erfundene Sachen in die Welt setzen bis der andere freiwillig nachgibt und die Diskussion beendet.
Diese Praktiken sind zu genüge angewendet worden.
Das ist auch der Grund, weshalb in vielen Diskussionen, wo es um das Türkentum geht, man schell vom eigentlichem Thema abgedriftet ist.
Na dann Glückauf liebe Feunde auf zu einer neuen Diskussionsrunde!!!
danke, eben beweist du wieder einmal deine unfähigkeit und inkompetent. was du mir zwischen den zeilen mitteilen möchtest, habe ich verstanden. deiner meinung nach war es ein völkermord , ob mit oder ohne ein gerichtsurteil. es geht ja schließlich um türken, und die sind immer schuld an allem. da ist ein gericht belanglos. deine logig ist für mich nicht nachvollziehbar aber nichts neues von leuten wie dich.
kein gericht-keine verurteilung und somit keine leugnung. was aber du machst ist verleumden.
Es heißt Inkompetenz Du überheblicher Türkennationalist. Ansonsten hast Du meine Einschätzung des extrem übersteigerten türk. Größenwahns bestätigt. Wenn Du als "moderat" geltest, mag ich mir kaum vorstellen, wie das Durchschnittstürke denkt.
Es heißt Inkompetenz Du überheblicher Türkennationalist. Ansonsten hast Du meine Einschätzung des extrem übersteigerten türk. Größenwahns bestätigt. Wenn Du als "moderat" geltest, mag ich mir kaum vorstellen, wie das Durchschnittstürke denkt.
es kotzt mich immer wieder an, dass ausgerechnet armenische oder solche wie du - faschisten - uns türken kritisieren wollen. sobald man euch versucht unsere sichtweise der dinge zu erläutern wird man gleich abgestempelt als "faschist" oder "nationalist"- dabei ist euer verhalten nicht im geringsten anders. was also wirfst du mir vor. willst du anständig diskuttieren ohne vorurteile, dann bitte, ich bin dabei. wenn dein diskussionstil aber wie folgt ist
"wir klagen an und ihr nickt ab"
kannst du lange versuchen eine anständige diskussion aufzubauen. ich versuche hier ständig beiträge , die von dritten stammen" reinzustellen. aber leider werden sie nicht einmal gelesen oder sofort als propaganda abgetan.
Es heißt Inkompetenz Du überheblicher Türkennationalist. Ansonsten hast Du meine Einschätzung des extrem übersteigerten türk. Größenwahns bestätigt. Wenn Du als "moderat" geltest, mag ich mir kaum vorstellen, wie das Durchschnittstürke denkt.
und du willst mir deutsch beibringen, nicht , dass ich lache :hihi:
Gut analysiert romeo1,
genau so ist es.
Nicht nur Sahin denkt und fühlt so auch viele andere türk. User hier im Forum denken und fühlen wie Sahin, nämlich alles was an der Ehre des Türkentum kratzen könnte vehement zu leugnen.
Um der Sache eine gewisse Seriösität zu verleihen sind die gelegentlichen "Wutanfälle" bewußt insziniert.
==> eben Diskussionsstil alla Turka!!!
Alles was dem "heiligen" Türkentum Schaden könnte sofort zu leugnen, ignorieren oder in Frage stellen.
Ab und zu den Widersacher beleidigen und beschimpfen. Gelegentlich hilft es.
Wen alles nichts hilft "Rufmord" begehen.
Solange herumnörgeln und erfundene Sachen in die Welt setzen bis der andere freiwillig nachgibt und die Diskussion beendet.
Diese Praktiken sind zu genüge angewendet worden.
Das ist auch der Grund, weshalb in vielen Diskussionen, wo es um das Türkentum geht, man schell vom eigentlichem Thema abgedriftet ist.
Na dann Glückauf liebe Feunde auf zu einer neuen Diskussionsrunde!!!
es ist das normalste auf der welt euch zu fragen, warum ihr seit 90 jahren nicht ein gericht mit dem thema beschäftigt. was ist daran falsch?
also warum heult ihr in der welt herum, anstatt ein gericht einzuschalten? soll ich dir die antwort darauf geben?
- weil ihr nichts beweisen könnt!!!!
deswegen versucht ihr mit eurer propaganda lügen in die weltgeschichte zu setzen. noch bekommt ihr unterstützung von ahnungslosen leuten, aber warte mal ab, was in ein paar jahren geschehen wird.
entweder seid ihr mutig und geht vor ein gericht oder ihr haltet einfach euer maul.
und du willst mir deutsch beibringen, nicht , dass ich lache :hihi:
Nun Du Supertürke, dies war beabsichtigt!
Nun Du Supertürke, dies war beabsichtigt!
aber klar doch du superdeutscher- :cool2: siehst du-genau das meine ich- wer mich kritisieren will, muß besser sein als ich
bernhard44
25.02.2007, 15:26
aber klar doch du superdeutscher- :cool2: siehst du-genau das meine ich- wer mich kritisieren will, muß besser sein als ich
Einbildung ist auch Bildung!:]
Na ja, zumindest haben die Tuerken nicht die Atombombe erfunden, oder AIDS.
Die Atombombe haben die Juden erfunden (Oppenheimer, Einstein).
Die Deutschen haben unter der Regierung Adolf Hitler die friedliche Nutzung der Kerneenergie erfunden (Otto Hahn, 1938).
Noch eine jüdische Erfindung: Das im Ersten Weltkrieg eingesetzte Giftgas.
Hitler verfügte über riesige Bestände an Giftgas aus der Weimarer Republik. Er hat sie niemals angetastet.
Nur ein weiteres Indiez dafür, daß der Zweite Weltkrieg kein Vernichtungskrieg war.
Einbildung ist auch Bildung!:]
was ist daran falsch. läßt du dich gerne von einem ahnungslosen kritisieren? nochmal, gegen eine konstruktive kritik hab ich nichts.
aber klar doch du superdeutscher- :cool2: siehst du-genau das meine ich- wer mich kritisieren will, muß besser sein als ich
Das bin ich auch.
Das bin ich auch.
dann zeig es mir doch so richtig du superdeutscher- komm, gibs mir :cool2:
dann zeig es mir doch so richtig du superdeutscher- komm, gibs mir :cool2:
Das mache ich auch öfters, nur bekommst Du i.d.R. nicht viel mit. Sobald du nur die Reizworte Armenien, Völkermord und Türkei liest, bekommst du doch sofort Deine Tobsuchtanfälle.
nun, ich sehe keinen Unterschied zwischen den Sudetendeutschen und den Armeniern. Sie etwa?
Aber ich sehe einen Unterschied zwischen den Juden und den Armeniern. Die Juden haben nicht offen rebelliert, die Armenier schon und das wird unverblümt dargelegt. Wieso also andauernd beide Vorkomnisse vergleichen, wenn es keinen Bezugspunkt gibt? Die Frage erübrigt sich, wenn man diese Threads beobachtet.
Kennen Sie den Film "was nicht passt, wird passend gemacht" ?
Soll das heißen, ein Armenier, der gegen die rechtswidrige türkische Fremdherrschaft rebelliert, darf ermordet werden?
Sagt mal, habt ihr Dreckskanacken noch alle? Ihr habt weder in Armenien noch in Europa was zu suchen und schon gar nicht über andere Völker zu herrschen !
Daß ihr euch das auch noch einbildet und meint, ihr wäret "gütige, tolerante Herrscher" gewesen!
Ihr seid echt bescheuert. Ihr habt hier nichts mehr zu suchen. Verpisst euch zurück nach Innerasien, wo ihr hergekommen seid!
Genau wie die mit euch verwandten Hunnen, die Mongolen, die Awaren, die Tataren und die Chasaren werdet ihr Europa verlassen müssen.
Und genauso, wie die Franzosen Algerien verließen, die Briten Indien und die Belgier den Kongo werdet ihr es tun.
Alles andere ist reine Spinnerei.
Soll das heißen, ein Armenier, der gegen die rechtswidrige türkische Fremdherrschaft rebelliert, darf ermordet werden?
Sagt mal, habt ihr Dreckskanacken noch alle? Ihr habt weder in Armenien noch in Europa was zu suchen und schon gar nicht über andere Völker zu herrschen !
Daß ihr euch das auch noch einbildet und meint, ihr wäret "gütige, tolerante Herrscher" gewesen!
Ihr seid echt bescheuert. Ihr habt hier nichts mehr zu suchen. Verpisst euch zurück nach Innerasien, wo ihr hergekommen seid!
Genau wie die mit euch verwandten Hunnen, die Mongolen, die Awaren und die Chasaren werdet ihr Europa verlassen müssen.
Und genauso, wie die Franzosen Algerien verließen, die Briten Indien und die Belgier den Kongo werdet ihr es tun.
Alles andere ist reine Spinnerei.
solche typen wie du , die nicht wissen, woher sie selber kommen können nur so ein schrott hier schreiben. wie wärs wenn du dich auch mal in die russ. steppe verpißt , da wo deine ahnen herkommen. und du willst uns verjagen? das ich nicht lache:D
dann zeig es mir doch so richtig du superdeutscher- komm, gibs mir :cool2:
Sahin, geben Sie's mir!
Einen Verweis darauf, wo Sie meine Eingangsfrage schlagkräftig beantwortet haben. Bislang (war längere Zeit nicht da) konnte ich keinen Beitrag der Türken in den letzten 500 Jahren zur europäischen oder weltweiten Zivilisation erkennen.
Sahin, geben Sie's mir!
Einen Verweis darauf, wo Sie meine Eingangsfrage schlagkräftig beantwortet haben. Bislang (war längere Zeit nicht da) konnte ich keinen Beitrag der Türken in den letzten 500 Jahren zur europäischen oder weltweiten Zivilisation erkennen.
kann ich was dafür, wenn du die beiträge nicht liest. aber mal ne gegenfrage
was war denn euer beitrag?
1. weltkrieg
2.weltkrieg
3.atombombe
sehr schöne beiträge für die ziviliserte welt von der zivilisierten welt. kompliment!
Osmanische Kultur ist auch ein Sammelbegriff unterschiedlichster Verhaltensweisen einer Vielzahl von Völkern, die auch oder gerade dadurch ihre eigene Kultur beibehalten konnten und nach dem Ausscheiden aus dem Staat ihre eigene kulturelle Identität nicht neu erfinden mussten. Der Gegensatz zwischen imperialer osmanischer Kunst und Kultur und traditionellem Denken war Anlass im Zeitalter der Nationenbildung dieses multikulturelle Verständnis zu zerstören und die Unterschiede herauszustellen. Damit ging diese Kultur deren Stärke die Adaption unterschiedlicher Traditionen und Techniken vereinen zu können, verloren.
was denn, kamen die Kreuzzüge nicht aus Europa? ?(
Zum Zeitpunkt der Kreuzzüge waren die Christen im nahen Osten noch in der Mehrheit, du Stoffel.
Die Kreuzzüge waren die volkommen berechtigte, längst überfällige Rückeroberung der christlichen Gebiete im Nahen Osten.
Sie waren 100%ig legitime Befreiungskriege.
Zum Zeitpunkt der Kreuzzüge waren die Christen im nahen Osten noch in der Mehrheit, du Stoffel.
Die Kreuzzüge waren die volkommen berechtigte, längst überfällige Rückeroberung der christlichen Gebiete im Nahen Osten.
Sie waren 100%ig legitime Befreiungskriege.
was für ein dummer beitrag. das ist genau das was mich immer so ankotzt. kaum hält man euch den spiegel vor die nase kommen solche beiträge. befreiungskrieg? wen wolltet ihr denn befreien???????
komisch, immer wenn die europäer einen angriffskrieg anzetteln wollen sie irgend jemanden befreien
Zum Zeitpunkt der Kreuzzüge waren die Christen im nahen Osten noch in der Mehrheit, du Stoffel.
Die Kreuzzüge waren die volkommen berechtigte, längst überfällige Rückeroberung der christlichen Gebiete im Nahen Osten.
Sie waren 100%ig legitime Befreiungskriege.
na du arier-weißt du jetzt woher du kommst?:cool2: ab mit dir in die russische steppe
Das Land wo die Deutschen heute leben gehört ihnen auch nicht. Sowas nennt man historische Entwicklung und Wanderung von Völkern. :rolleyes:
Also jetzt spinnt ihr ja wohl wirklich. Die Deutschen haben germanische, keltische, slawische und baltische Wurzeln. Und zwar der Adel, die Bürger und die Bauern. Allerdings leben die baltischen Deutschen und ein Großteil der slawischen Deutschen nun auf ursprünglich germanischem und keltischem Gebiet.
kann ich was dafür, wenn du die beiträge nicht liest. aber mal ne gegenfrage
was war denn euer beitrag?
1. weltkrieg
2.weltkrieg
3.atombombe
sehr schöne beiträge für die ziviliserte welt von der zivilisierten welt. kompliment!
Also keinen Verweis auf eine entsprechende Antwort. Das bedeutet, es gibt auch keine. Und es bedeutet 500 Jahre geistige Sendepause der Türken. Neben der 800-jährigen geistigen Sendepause der Mohmmedaner recht beachtlich. Keine Rechtfertigung für nationale Aufgeblasenheit.
Ich kann mich ja irren. Aber ich glaube, daß die Türkei ziemlich heftig am 1.WK beteiligt war. Auf der Seite der Verlierer.
was für ein dummer beitrag. das ist genau das was mich immer so ankotzt. kaum hält man euch den spiegel vor die nase kommen solche beiträge. befreiungskrieg? wen wolltet ihr denn befreien???????
komisch, immer wenn die europäer einen angriffskrieg anzetteln wollen sie irgend jemanden befreien
Wen wollten eigentlich die Türken befreien, als sie den Balkan eroberten und es mit Rest-Europa auch versuchten? Wen wollen die Türken eigentlich heute befreien, wenn sie in die Tür der EU wie ein Hausierer ihren Fuß stellen?
solche typen wie du , die nicht wissen, woher sie selber kommen können nur so ein schrott hier schreiben. wie wärs wenn du dich auch mal in die russ. steppe verpißt , da wo deine ahnen herkommen. und du willst uns verjagen? das ich nicht lache:D
Ich bin Europäer. Darum gehöre ich nach Europa.
Aber du bist Asiate. Darum gehörst du nur nach Asien und nirgendwo sonst hin, erst recht nicht nach Europa!
was für ein dummer beitrag. das ist genau das was mich immer so ankotzt. kaum hält man euch den spiegel vor die nase kommen solche beiträge. befreiungskrieg? wen wolltet ihr denn befreien???????
komisch, immer wenn die europäer einen angriffskrieg anzetteln wollen sie irgend jemanden befreien
Na, die Christen im Nahen Osten, die ihr mittlerweile bald ausgerottet habt.
Blöde Frage.
Ich bin Europäer. Darum gehöre ich nach Europa.
Aber du bist Asiate. Darum gehörst du nur nach Asien und nirgendwo sonst hin, erst recht nicht nach Europa!
du nix verstanden oder? du nicht europär.du komme von russische steppe du arier
Na, die Christen im Nahen Osten, die ihr mittlerweile bald ausgerottet habt.
Blöde Frage.
soviel dummes zeug auf einmal ist zuviel. mein gott wie blöde muß man denn sein.
weil es so viele christen waren ist der arabische raum fast zu 100% moslemisch gell?
die christen waren dort nie in der mehrzal-nie!
soviel dummes zeug auf einmal ist zuviel. mein gott wie blöde muß man denn sein.
weil es so viele christen waren ist der arabische raum fast zu 100% moslemisch gell?
die christen waren dort nie in der mehrzal-nie!
Irrtum!
Im Jahre 700 n.Chr. schon.
soviel dummes zeug auf einmal ist zuviel. mein gott wie blöde muß man denn sein.
weil es so viele christen waren ist der arabische raum fast zu 100% moslemisch gell?
die christen waren dort nie in der mehrzal-nie!
Als Quelle nenne ich "Der Islam", Beck´sche Reihe.
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