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Vollständige Version anzeigen : Kohleverflüssigung: Steinkohle wird dann dicht gemacht, wo sie sich lohnen würde.



blumenau
09.02.2007, 13:36
Die US-Besatzerzone hat beschlossen, den Steinkohlebergbau dicht zu machen.

Ist schon klar warum:

Das Verfahren Kohleverflüssigung rechnet sich ab 40 Dolllar der Barrel, die Marge ist längst übertroffen.

Würde nun die us-besatzerzone, besetzt von einigen 100.000 US-Truppen, mit der Kohleverflüssigung Ernst machen,

entstünden einige 100.000 gut bezahlter Industriearbeitsplätze plus der Arbeitsplätze im Umfeld, und man könnte Benzin und Öl erzeugen unter Umgehung der US-Kartelle.

Klar, daß in der us-Besatzerzone das Gegenteil stattfindet.

Charkterlos

Gekauft

Unterwürfig


CGU=das ist die Partei, die regiert.

Misteredd
09.02.2007, 13:41
Und die Kohleförderung würde sich selbst dann nicht lohnen, da man Kohle preiswerter auf dem Weltmarkt einkaufen als selbst fördern kann.

lupus_maximus
09.02.2007, 13:44
Und die Kohleförderung würde sich selbst dann nicht lohnen, da man Kohle preiswerter auf dem Weltmarkt einkaufen als selbst fördern kann.
Zu diesem Zweck müßten wir aber etwas exportieren zum Ausgleich, wenn wir unsere eigene Kohle nehmen, bleibt das Geld im Lande.

blumenau
09.02.2007, 13:44
Und die Kohleförderung würde sich selbst dann nicht lohnen, da man Kohle preiswerter auf dem Weltmarkt einkaufen als selbst fördern kann.

Die Preiswertigkeit solltest du dir mal von Keynes erklären lassen, der vorgeschlagen hat, Pyramiden zu bauen.

PREISWERTIGKEIT = VERNICHTUNG DES BINNENMARKTES.


SYSTEMPROPAGANDA=


MONOKAUSALE SCHROTTARGUMENTATION als ANTWORT AUF KOMPLEXE WIRTSCHAFTSKREISLÄUFE.


Einige 100.000 Industriearbeiterplätze kehren die ganze Rechnung um. Selbst der RWE traut sich aber nicht.

Weil der dann von den Amis einen auf die Schnauze kriegen würde.

BZW:, die unblutige Erklärung: RWE = ist längst AMILAND. Das ganze Management von US-Trollen unterwandert.

Kannst du alles in die Tonne hauen. Die dürfen nicht wollen.

Odin
09.02.2007, 13:52
Und die Kohleförderung würde sich selbst dann nicht lohnen, da man Kohle preiswerter auf dem Weltmarkt einkaufen als selbst fördern kann.

Man könnte auch einfach alle Deutschen sofort töten und durch billigere Sklaven ersetzen, das würde doch einige Jahrzehnte im Zeitplan einsparen und wäre sowieso viel günstiger, einziges Manko wäre der Zusammenbruch der Hochtechnologie, aber davon haben sie ja schon genug geklaut.

Misteredd
09.02.2007, 13:53
Zu diesem Zweck müßten wir aber etwas exportieren zum Ausgleich, wenn wir unsere eigene Kohle nehmen, bleibt das Geld im Lande.

Unsere Kohle können wir dann auch behalten - warum nicht?

malnachdenken
09.02.2007, 13:53
Die US-Besatzerzone hat beschlossen, den Steinkohlebergbau dicht zu machen.



Welche US-Besatzerzone? Du redest wirres Zeug.

wtf
09.02.2007, 13:58
Welche US-Besatzerzone? Du redest wirres Zeug.

Spätmerker...

malnachdenken
09.02.2007, 14:00
Spätmerker...

Ich lese ja ansonten nicht viel von ihm...

Frei-denker
09.02.2007, 14:54
blumenau, vielleicht präsentierst du erstmal eine detailierte Rechnung, bevor du hier lauter Behauptungen aufstellst.

Also: Bitte Zahlen, Zahlen, Zahlen!

blumenau
09.02.2007, 19:05
blumenau, vielleicht präsentierst du erstmal eine detailierte Rechnung, bevor du hier lauter Behauptungen aufstellst.

Also: Bitte Zahlen, Zahlen, Zahlen!

Quatsch Zahlen! Es geht hier um Strategie. 100 prozentige Zerstörung der deutschen synthetischen Öl-Kapazität und der Verbot ihres Wiederaufbaus. Angedacht und schriftlich hinterlegt im Jahre 1944. So macht man das.

Bringt heute noch die Forentrolle in Aufregung als "Quatsch".

;)


Aus der sattsam bekannt sein müssenden Ausführungen von H.P.Thietz, ehem. DDR Volkskammer:


Doch damit noch nicht genug:
Zusätzlich zu dieser detaillierten Festschreibung, welche Teile des Überleitungsvertrages von 1954 in Kraft bleiben, wird in der "Vereinbarung vom 27./28. September 19,90 ..." (BGBl. 1990, 1386 ff) in einer Ziffer 4c festgelegt, daß die erfolgte Suspendierung der übrigen Teile des Überleitungsvertrages deutscherseits die weitere Erfüllung bestimmter Festlegungen »nicht beeinträchtigt."

Mit welchem Recht spricht man von einer "Suspendierung" des Überleitungsvertrages von 1954, wenn in der hier zitierten "Vereinbarung vom 27./28. September 1990 ... (siehe oben) festgelegt wird, daß er In seinen grundsätzlichen Bestimmungen fortgilt?"

Nehmen wir als Beispiel aus den oben zitierten Bestimmungen, die In Kraft bleiben, aus dem ERSTEN TEIL den Artikel 2, Absatz 1. Dieser Artikel des Oberleitungsvertrages von 1954 lautet:

"Alle Rechte und Verpflichtungen, die durch gesetzgeberische, gerichtliche oder Verwaltungsmaßnahmen der alliierten Behörden oder aufgrund solcher Maßnahmen begründet oder festgestellt worden sind, sind und bleiben in jeder Hinsicht noch deutschem Recht in Kraft, ohne Rücksicht darauf, ob sie in Übereinstimmung mit anderen Rechtsvorschriften begründet oder festgestellt worden sind.

Diese Rechte und Verpflichtungen unterliegen ohne Diskriminierung denselben künftigen gesetzgeberischen, gerichtlichen und Verwaltungsmaßnahmen wie gleichartige, nach deutschem Recht begründete oder festgestellte Rechte und Verpflichtungen."

Also gelten doch ganz offenbar grundsätzliche Bestimmungen des Besatzungsrechts weiter!

------------------


Wo der Thietz recht hat, hat er recht.

Man muß nur mal ein bißchen weiter denken und schon *schnipp* hat man erfaßt, was hier so ganz nebenher läuft.

Praetorianer
09.02.2007, 20:16
Die US-Besatzerzone hat beschlossen, den Steinkohlebergbau dicht zu machen.

Ist schon klar warum:

Das Verfahren Kohleverflüssigung rechnet sich ab 40 Dolllar der Barrel, die Marge ist längst übertroffen.



Und das ändert nichts daran, dass die Importkohle billiger ist.

blumenau
09.02.2007, 20:22
Und das ändert nichts daran, dass die Importkohle billiger ist.

Wenn man einige 100.000 Arbeitsplätze vernichtet, wird alles billiger.

Fragt sich nur:

Für wen wird das billiger?

Monokausale Fehlbetrachtung komplexer Zusammenhänge:

Bist du wirklich so ein Depp oder kriegst du Zeilenhonorar für den Schrott, den du hier absonderst?

Misteredd
09.02.2007, 20:50
Wenn man einige 100.000 Arbeitsplätze vernichtet, wird alles billiger.

Fragt sich nur:

Für wen wird das billiger?

Monokausale Fehlbetrachtung komplexer Zusammenhänge:

Bist du wirklich so ein Depp oder kriegst du Zeilenhonorar für den Schrott, den du hier absonderst?

Die 100.000 Arbeitsplätze müssten erst einmal da sein.

Dann stell die Angelegenehit doch bitte einmal vollständig dar!

Praetorianer
09.02.2007, 21:13
Wenn man einige 100.000 Arbeitsplätze vernichtet, wird alles billiger.

Fragt sich nur:

Für wen wird das billiger?

Monokausale Fehlbetrachtung komplexer Zusammenhänge:

Bist du wirklich so ein Depp oder kriegst du Zeilenhonorar für den Schrott, den du hier absonderst?


Nein, im Gegensatz zu dir kann ich die Vorgänge der Förderung und Verarbeitung auseinandrehalten.

Die Kohleverflüssigung könnte Arbeitsplätze sichern und die Kohleförderung.
Die deutsche Kohleförderung einzustellen und durch Importkohle zu ersetzen, hat keinerlei Auswirkungen auf die Arbeitsplätze, die die Kohleverflüssigung sichern könnte.

Von abgehängtem Prekariat bzw. frustriertem Lumpenproletariat im Schönbohm-Stoiberschen Sinne wie dir, erwarte ich allerdings nicht, dass du an dieser Stelle folgen kannst.


PS:
Quatsch Zahlen!
Achso, du bist auch mit den Grundrechenarten überfordert?

klartext
10.02.2007, 13:48
Wenn man einige 100.000 Arbeitsplätze vernichtet, wird alles billiger.

Fragt sich nur:

Für wen wird das billiger?

Monokausale Fehlbetrachtung komplexer Zusammenhänge:

Bist du wirklich so ein Depp oder kriegst du Zeilenhonorar für den Schrott, den du hier absonderst?
Du verwechselst Arbeitsplätze mit einer ABM-Massnahme.
Ein Arbeitsplatz macht nur dann wirklich Sinn, wenn er einen Mehrwert schafft und nicht, wie beim Kohlebergbau, Geld verbrennt.
Die Tonne deutsche Steinkohle kostet dreimal soviel als die Importkohle. Wir leben in und von einer arbeitsteiligen Welt, und das macht Sinn. Du denkst in Kathegorien des 19. Jahrhunderts.
Kohlehydrierung ? Unbezahlbarer Unsinn.

lupus_maximus
10.02.2007, 16:10
Du verwechselst Arbeitsplätze mit einer ABM-Massnahme.
Ein Arbeitsplatz macht nur dann wirklich Sinn, wenn er einen Mehrwert schafft und nicht, wie beim Kohlebergbau, Geld verbrennt.
Die Tonne deutsche Steinkohle kostet dreimal soviel als die Importkohle. Wir leben in und von einer arbeitsteiligen Welt, und das macht Sinn. Du denkst in Kathegorien des 19. Jahrhunderts.
Kohlehydrierung ? Unbezahlbarer Unsinn.
Mit HTRs aber nicht!
Allerdings nur, wenn man diese linken Energieverteurer in die Wüste schickt!

blumenau
10.02.2007, 16:16
Die deutsche Kohleförderung einzustellen und durch Importkohle zu ersetzen, hat keinerlei Auswirkungen auf die Arbeitsplätze

Nee, ist schon klar.

Es würden nur 100.000 wegfallen.

Und das Geld für die Kohle würde ins Ausland fließen.

Die Sozialkosten für die 100.000 rechnen wir lieber nicht dem Importpreis dazu.

Bist echt ein kleines Genie, du. ;)

klartext
10.02.2007, 16:41
Mit HTRs aber nicht!
Allerdings nur, wenn man diese linken Energieverteurer in die Wüste schickt!
Man muss diese Hydrierung im Verhältnis zu anderen Alternativen sehen, z.B. zu Wasserstoff.
Wenn man schon das Geld in Deutschland halten will - einfach deutsche Produkte kaufen, es muss kein Japaner sein.

lupus_maximus
10.02.2007, 16:49
Man muss diese Hydrierung im Verhältnis zu anderen Alternativen sehen, z.B. zu Wasserstoff.
Wenn man schon das Geld in Deutschland halten will - einfach deutsche Produkte kaufen, es muss kein Japaner sein.
Ich bin mehr für Benzin oder Methanol, Wasserstoff verflüchtigt sich leider von selbst, eine Eigenschaft die unsere Kulturbereicherer leider nicht haben!

blumenau
10.02.2007, 17:00
Jede andere als die Petrochemisch basierte Technologie

würde Millionen Arbeitsplätze schaffen und die Petro-Dollars ausbremsen.

Genau darum findet das nicht statt.

Praetorianer
10.02.2007, 19:55
Nee, ist schon klar.

Es würden nur 100.000 wegfallen.

Und das Geld für die Kohle würde ins Ausland fließen.

Die Sozialkosten für die 100.000 rechnen wir lieber nicht dem Importpreis dazu.

Bist echt ein kleines Genie, du. ;)

Es bedarf keines Genies, um zu erkennen, dass du mit frei erfundenen Zahlen operierst, den Unterschied zwischen der Kohleförderung und der Verarbeitung nicht verstehst und eine verkorkste Existenz ist, die ihren Missmut über diesen Umstand in irrationalen und dummen Beiträgen kanalisiert, in denen sie Sündenböcke für ihr eigenes Scheitern sucht.

PS: Ich muss allerdings ehrlich gestehen, dass dein schemlisches und sinnentstellendes Abschneiden meiner Äußerung an der entscheidenden Stelle immerhin ein Midestmaß an Verständnis erfordert. Abgehängtes Prekariat scheint immer noch zu gewissen Mindestleistungen fähig.

malnachdenken
12.02.2007, 09:20
Diese Rechte und Verpflichtungen unterliegen ohne Diskriminierung denselben künftigen gesetzgeberischen, gerichtlichen und Verwaltungsmaßnahmen wie gleichartige, nach deutschem Recht begründete oder festgestellte Rechte und Verpflichtungen."

Also gelten doch ganz offenbar grundsätzliche Bestimmungen des Besatzungsrechts weiter!

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Und man kann sie wie jedes andere deutsche Gesetz handhaben, indem man sie anwendet, abschafft oder ändert.

Was soll daran ein Problem sein?

blumenau
16.02.2007, 15:12
Es bedarf keines Genies, um zu erkennen, dass du mit frei erfundenen Zahlen operierst, den Unterschied zwischen der Kohleförderung und der Verarbeitung nicht verstehst und eine verkorkste Existenz ist, die ihren Missmut über diesen Umstand in irrationalen und dummen Beiträgen kanalisiert, in denen sie Sündenböcke für ihr eigenes Scheitern sucht.

PS: Ich muss allerdings ehrlich gestehen, dass dein schemlisches und sinnentstellendes Abschneiden meiner Äußerung an der entscheidenden Stelle immerhin ein Midestmaß an Verständnis erfordert. Abgehängtes Prekariat scheint immer noch zu gewissen Mindestleistungen fähig.

Du bist zwar ein unglaublicher Depp, und willst es nicht besser wissen wollen, aber für diejenigen, die mitlesen:

Diese von Deppen-prätorianer angedeutete Rechnung ist reine BWL, volkswirtschaftlich wären einige 100.000 Arbeitsplätze hinzuzuziehen, einschließlich der Fördertechnik, welche Hightech ist, sowie der Dienstleister und sonstigen Zulieferer, zuzüglich der SOZIALLEISTUNGEN, welche in der BWL REchnung als nicht relevant entfallen.

Eine typische Deppenrechnung eines gekauften Dummkopfs.

Unausgesprochen auch, warum die Kohleverflüssigung nicht wieder in Gang kommt. Für die deutsche synthetische Ölkapazität wurde 1944 schon das Aus geplant und das Verbot der Wiedererrichtung.

An diesem Deppen-Posting ist alles falsch, man sieht mal wieder, wozu bezahlte Propaganda fähig ist. Demnächst werden die den Irakern noch erzählen, daß die Erdölförderung auf eigene Rechnung zu teuer kommt. ;)

Don
16.02.2007, 18:28
volkswirtschaftlich wären einige 100.000 Arbeitsplätze hinzuzuziehen, einschließlich der Fördertechnik, welche Hightech ist, sowie der Dienstleister und sonstigen Zulieferer, zuzüglich der SOZIALLEISTUNGEN, welche in der BWL REchnung als nicht relevant entfallen.


Eben. Zuzüglich. Kostet die Tonne halt nicht mehr bloß das dreifache von Importkohle wie heute sonder das sechfache. Macht ja nix, Geld ist ja bloß buntes Papier.

btw. woher kennst Du das Wort Depp? Aus Selbstgesprächen?

Misteredd
16.02.2007, 18:30
Eben. Zuzüglich. Kostet die Tonne halt nicht mehr bloß das dreifache von Importkohle wie heute sonder das sechfache. Macht ja nix, Geld ist ja bloß buntes Papier.

btw. woher kennst Du das Wort Depp? Aus Selbstgesprächen?

Hm, als die Anfang gelesen habe, dachte ich, Du weisst nicht wann es sich lohnt nicht weiter zu machen.

Der vierte Satz hat dann wieder alles gerrettet!

Don
16.02.2007, 19:43
Immer ratsam, die Pointe etwas rauszuzögern...:smoke:

Praetorianer
17.02.2007, 19:20
An diesem Deppen-Posting ist alles falsch, man sieht mal wieder, wozu bezahlte Propaganda fähig ist.

Du hast dein eigenes Posting gut zusammengefasst, nur, dass niemand für so einen Scheiß Geld zahlte.

Mal abgesehen davon, dass deine Zahlen frei erfunden sind, ändert das nichts an dem, was ich festgestellt habe, was du als verblödeter Jammerlappen aber nicht verstehen willst, Kohleförderung und Verflüssigung sind getrennte Vorgänge, die Anzahl der Arbeitsplätze, die in der Kohleverflüssigung geschaffen werden könnte, hängt nicht davon ab, ob die Kohle aus Südafrika oder Deutschland kommt.

blumenau
17.02.2007, 21:28
Du hast dein eigenes Posting gut zusammengefasst, nur, dass niemand für so einen Scheiß Geld zahlte.

Mal abgesehen davon, dass deine Zahlen frei erfunden sind, ändert das nichts an dem, was ich festgestellt habe, was du als verblödeter Jammerlappen aber nicht verstehen willst, Kohleförderung und Verflüssigung sind getrennte Vorgänge, die Anzahl der Arbeitsplätze, die in der Kohleverflüssigung geschaffen werden könnte, hängt nicht davon ab, ob die Kohle aus Südafrika oder Deutschland kommt.

Vernichtung der deutschen synthetischen Ölkapazität und das Verbot ihres Wiederaufbaus, nachweislich beschlossen 1944, sehr sicher wahrscheinlich aber sehr viel früher.

Überleitungsvertrag: der Besatzerstatus gilt weiter (H.P. Tietz).

Du glaubst doch nicht im Ernst, daß irgendjemand, der dein dummes Gesabbel hier liest, darin irgendeine Logik außer Besatzerlogik entdecken würde?

Praetorianer
19.02.2007, 20:08
Du glaubst doch nicht im Ernst, daß irgendjemand, der dein dummes Gesabbel hier liest, darin irgendeine Logik außer Besatzerlogik entdecken würde?

Man sollte nie von sich auf andere schließen. Um ganz offen mit dir zu reden, du bist ein wenig minderbemittelt und es kann von daher wirklich sein, dass sich dir die Logik nicht erschließt.

alberich1
20.02.2007, 11:11
Auch Kohle ist fossile Energie,von der man sich lieber abwenden sollte.
Allerdings ist Kohle in der Stahlproduktion unentbehrlich.Daher waere es nicht sinnvoll,die Kohlefoerderung voellig einzustellen,sondern die Stahlproduktion wieder aufzunehmen.Stahl ist gefragt wie nie zuvor und Arbeiter gibt es zur Zeit en Masse.Das schafft Beschaeftigung in gleich zwei Branchen.

lupus_maximus
20.02.2007, 11:39
Auch Kohle ist fossile Energie,von der man sich lieber abwenden sollte.
Allerdings ist Kohle in der Stahlproduktion unentbehrlich.Daher waere es nicht sinnvoll,die Kohlefoerderung voellig einzustellen,sondern die Stahlproduktion wieder aufzunehmen.Stahl ist gefragt wie nie zuvor und Arbeiter gibt es zur Zeit en Masse.Das schafft Beschaeftigung in gleich zwei Branchen.
Dies geht nicht, damit würdest du gegen den Morgenthau-Plan arbeiten: ganz Deutschland soll eine Agrarzone werden!
Als Industrienation sind wir für unsere Freunde viel zu gefährlich!

politisch Verfolgter
20.02.2007, 11:54
Dies geht nicht, damit würdest du gegen den Morgenthau-Plan arbeiten: ganz Deutschland soll eine Agrarzone werden!
Als Industrienation sind wir für unsere Freunde viel zu gefährlich!

Wenn Sie da sind, wirds immer lustig - da darf ich nicht fehlen ;-)

Ja, eine Industrienation bedingt, daß sich Betriebslose die Naturgesetze versklaven und sie umfassend nutzen.

Und veruntreuen Sie mir die Erbschaft Ihrer Söhne nicht ;-)

alberich1
20.02.2007, 13:35
Dies geht nicht, damit würdest du gegen den Morgenthau-Plan arbeiten: ganz Deutschland soll eine Agrarzone werden!
Als Industrienation sind wir für unsere Freunde viel zu gefährlich!

Morgenthau ist doch damals abgeblitzt.
Marshall hatte sich durchgesetzt.

lupus_maximus
20.02.2007, 14:31
Morgenthau ist doch damals abgeblitzt.
Marshall hatte sich durchgesetzt.Bis 1990 wurden wir ja auch als Frontgebiet gebraucht.
Im Kriegsfall wäre von uns sowieso nichts übriggeblieben, also konnten unsere Freunde erst nach dem Absturz des Kommunismus 1990 zum zweiten Teil des Entindustriealisierungsvorhaben übergehen, dem Morgenthau-Plan.

Ganz Deutschland soll eine Wüste werden und deshalb wurden ja auch die Musel reingelassen!
Die sind spezialisiert auf Wüste, für ein Industrieland sind sie ja unbrauchbar.
Unsere 68er, wenn sie einmal anfangen zu denken, was ja selten vorkommt, hatten von Deutschland schon immer diesen Plan im Sack.

politisch Verfolgter
20.02.2007, 14:40
Da sehen Sie mal, wie dringend wir userzentriertes Weltbürgertum benötigen.
Daß wir bis 1990 Frontgebiet und damit Leistungsempfänger der Westalliierten waren, hat die Schädigung Betriebsloser nur notdürftig kaschiert.
Und es hat den deutschen Feudalismus noch etwas gezügelt.