Vollständige Version anzeigen : Das Tornados-Gewissen!
Grotzenbauer
06.02.2007, 07:54
Afghanistan
Jung will Tornados im Frühling schicken
Der Verteidigungsminister rechnet mit einem Einsatz deutscher Aufklärungsflugzeuge noch im April. Jung löst Verwunderung aus, indem er die Entscheidung im Bundestag zur Gewissensfrage erklärt. Die Frage des Gewissens? Also, die Frage des Gewissens heisst nicht Tornado. Frieden schaffen heisst das Gewissen!?(
Afghanistan
Jung will Tornados im Frühling schicken
Der Verteidigungsminister rechnet mit einem Einsatz deutscher Aufklärungsflugzeuge noch im April. Jung löst Verwunderung aus, indem er die Entscheidung im Bundestag zur Gewissensfrage erklärt. Die Frage des Gewissens? Also, die Frage des Gewissens heisst nicht Tornado. Frieden schaffen heisst das Gewissen!?(
Bullshit! Wir haben dort nichts verloren. Aufklaerung waere zwar keine Vernichtung, sie fuehrt aber dazu, sonst braeuchte man ja keine Aufklaerung.
Frei-denker
06.02.2007, 09:11
Ist die Staatsform eine Demokratie, bei der ein Volk in einen Krieg geführt wird, ohne daß es auf die Entscheidung auch nur ansatzweise Einfluß hat?
Grotzenbauer
06.02.2007, 09:12
Bullshit! Wir haben dort nichts verloren. Aufklaerung waere zwar keine Vernichtung, sie fuehrt aber dazu, sonst braeuchte man ja keine Aufklaerung.
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Richtig erkannt, Giri:]
Ist die Staatsform eine Demokratie, bei der ein Volk in einen Krieg geführt wird, ohne daß es auf die Entscheidung auch nur ansatzweise Einfluß hat?
Das frage ich mich auch ... !
alberich1
06.02.2007, 11:10
Was geht uns Afghanistan an?
Solange keine afghanischen Truppen Deutschland angreifen,kann uns doch schnurzegal sein,was dort geschieht.
Und den Amis bei ihren Vernichtungsfeldzuegen zu helfen,halte ich sowieso fuer eine moralische Unmoeglichkeit.
Die Bundeswehr muss wieder zu einer reinen Defensiv-Armee werden.
Denn weder wir noch die Amis haben das Recht,souveraenen Voelkern in ihre Strukturen hineinzureden,solange sie uns nicht direkt angreifen.
kotzfisch
06.02.2007, 11:14
Jeder tote Taliban ist ein Gewinn- darum hin mit den Jungs.Die BW blamiert sich in AFG schon genug.
Sterntaler
06.02.2007, 17:05
1. geht dir das gar nichts an
2. Schau mal in deine Signatur.(Flugzeug)
Schleifenträger
06.02.2007, 17:38
Ist die Staatsform eine Demokratie, bei der ein Volk in einen Krieg geführt wird, ohne daß es auf die Entscheidung auch nur ansatzweise Einfluß hat?
Nun ja, eine bürgerliche Demokratie. Also eine, in welcher die Herrschenden - je nach Kapital gestaffelt - entscheiden können, wer überfallen und wer zu Zwangsarbeit verurteilt wird. Die werktätige Bevölkerungsmehrheit darf sich aller vier Jahre aussuchen, wer die Geschäfte des Kapitals führen soll.
Was habt Ihr denn in einem imperialistischen Agressionskrieg erwartet? Daß die Toitschen Krieger mit Wattebällchen werfen und kleine afghanische Kinder auf ihren Knien schaukeln? Größere auf dem Schoß vielleicht!
Firnrabe
06.02.2007, 18:12
Was geht uns Afghanistan an?
Solange keine afghanischen Truppen Deutschland angreifen,kann uns doch schnurzegal sein,was dort geschieht.
Und den Amis bei ihren Vernichtungsfeldzuegen zu helfen,halte ich sowieso fuer eine moralische Unmoeglichkeit.
Die Bundeswehr muss wieder zu einer reinen Defensiv-Armee werden.
Denn weder wir noch die Amis haben das Recht,souveraenen Voelkern in ihre Strukturen hineinzureden,solange sie uns nicht direkt angreifen.
Da gibt es nichts hinzuzufügen.
Keine Fremdinteressen über das Vaterland!
Ist die Staatsform eine Demokratie, bei der ein Volk in einen Krieg geführt wird, ohne daß es auf die Entscheidung auch nur ansatzweise Einfluß hat?
Wenn ich auch sehr schätze, dass uns die "etablierten" Parteien die längste Friedenszeit der deutschen Geschichte beschert haben, so finde ich diese in jüngerer Zeit dauernde Beteiligung an den Händeln in dieser Welt sehr bedenklich.
Muß es in Deutschland erst wieder richtig krachen, bevor man sich heraus hält, wofür es dann allerdings zu spät sein dürfte?
Andreas63
06.02.2007, 21:58
Ist die Staatsform eine Demokratie, bei der ein Volk in einen Krieg geführt wird, ohne daß es auf die Entscheidung auch nur ansatzweise Einfluß hat?
Das Problem ist ja, daß wir keine Demokratie haben. Wir dürfen die etablierten Parteien wählen, das war's. Warte mal was passiert, wenn es wahrscheinlich wird, das die NPD über 5% kommt. Dann wird sie entweder verboten oder das Wahlergebnis gefälscht.
Grotzenbauer
07.02.2007, 08:26
1. geht dir das gar nichts an
2. Schau mal in deine Signatur.(Flugzeug)
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Hallo, Die Bilder auf meiner Signatur stehen für: «bewaffnete unabhängige neutrale direkte demokratische Schweiz» Noch Fragen?/:(
Grotzenbauer
10.02.2007, 08:27
Jeder tote Taliban ist ein Gewinn- darum hin mit den Jungs.Die BW blamiert sich in AFG schon genug.
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Devise der BR müsste lauten : Mischt euch nicht in fremde Händel:rolleyes:
Afghanistan
Jung will Tornados im Frühling schicken
(
Sollte er die Schrottkisten doch mit Bluemchen bemalen, wenn schon Fruehling dann richtig.
Angel of Retribution
10.02.2007, 10:30
Da gibt es nichts hinzuzufügen.
Keine Fremdinteressen über das Vaterland!
Viel zu kurzsichtig.
Glaubst du ernsthaft, Deutschland würde länger sicher sein wenn Afghanistan wieder an die Taliban fällt und die Djihadisten dort wieder in aller Ruhe Anschläge vorbereiten können?
Angel of Retribution
10.02.2007, 10:31
Sollte er die Schrottkisten doch mit Bluemchen bemalen, wenn schon Fruehling dann richtig.
Mir scheint du hast keine Ahnung von Wehrtechnik. Die Tornados gehören trotz ihres Alters immer noch zu den besten Jagdbombern der Welt.
klartext
10.02.2007, 10:46
Das Problem ist ja, daß wir keine Demokratie haben. Wir dürfen die etablierten Parteien wählen, das war's. Warte mal was passiert, wenn es wahrscheinlich wird, das die NPD über 5% kommt. Dann wird sie entweder verboten oder das Wahlergebnis gefälscht.
Schreibe nicht einen solchen Unsinn. In D werden keine Wahlergebnisse gefälscht, wir sind keine Bananenrepublik.
Ohnehin gegenstandslos, eine NPD über 5 % im Bundestag wird es nicht geben. Die Menschen wollen nicht weniger, sondern mehr Demokratie.
Mir scheint du hast keine Ahnung von Wehrtechnik. Die Tornados gehören trotz ihres Alters immer noch zu den besten Jagdbombern der Welt.
Falscher Kommentar, was hat die Ahnung damit zu tun? Die Dinger sind halt eben alt und was alt ist, ist buchhalterisch Schrott, abgeschrieben. Die Wehrtechnik ersetzt nicht Materialermuedung und sonstigen Verschleiss.
Ueber das Thema Wehrtechnik koennten wir uns dann separat unterhalten.
Angel of Retribution
10.02.2007, 12:27
Falscher Kommentar, was hat die Ahnung damit zu tun? Die Dinger sind halt eben alt und was alt ist, ist buchhalterisch Schrott, abgeschrieben. Die Wehrtechnik ersetzt nicht Materialermuedung und sonstigen Verschleiss.
Als würden die Dinger nicht regelmäßig gewartet...
klartext
10.02.2007, 13:03
Mir scheint der Einsatzort gut geeignet für derartige Manöver. Unsere Jungs können dort praktische Erfahrung sammeln und haben einen Manövergegner, der sie nicht wirklich ernsthaft gefährden kann. Da kann endlich auch einmal Theorie und Prxis zusammengeführt werden.
Für den Ausbildungsstandard der Truppe ist der Einsatz sicher von Vorteil.
Als würden die Dinger nicht regelmäßig gewartet...
Sollen wir jetzt ueber Wehrtechnik oder Materialeigenschaften sprechen. Dies sind zwei Paar Schuhe. Wartung ist der Versuch des Erhaltes eines Wertes und einer Funktion, die Materialeigenschaften koennen nicht erhalten werden. Es gibt nur wenige Werkstoffe bei denen sich die Materialeigenschaften ueber laengere Zeit unter bestimmten Konditionen erhalten.
Angel of Retribution
10.02.2007, 13:09
Sollen wir jetzt ueber Wehrtechnik oder Materialeigenschaften sprechen. Dies sind zwei Paar Schuhe. Wartung ist der Versuch des Erhaltes eines Wertes und einer Funktion, die Materialeigenschaften koennen nicht erhalten werden. Es gibt nur wenige Werkstoffe bei denen sich die Materialeigenschaften ueber laengere Zeit unter bestimmten Konditionen erhalten.
Die am stärksten belasteten Bauteile werden regelmäßig erneuert oder ausgetauscht. Natürlich läst sich der alterungsprozess nicht komplett aufhalten, aber Militärfahrzeuge haben eine deutlich längere Lebensdauern als ihre zivilen pendants da sie viel robuster konstruiert sind. Natürlich sind die Tornados auch irgendwann veraltet, aber im moment sind sie noch ziemlich fit. Was ohne Verluste mit der Serbischen Luftabwehr fertig wird ist dürfte keine Probleme bei aufklärungsflügen über Afghanistan haben.
klartext
10.02.2007, 13:19
Die am stärksten belasteten Bauteile werden regelmäßig erneuert oder ausgetauscht. Natürlich läst sich der alterungsprozess nicht komplett aufhalten, aber Militärfahrzeuge haben eine deutlich längere Lebensdauern als ihre zivilen pendants da sie viel robuster konstruiert sind. Natürlich sind die Tornados auch irgendwann veraltet, aber im moment sind sie noch ziemlich fit. Was ohne Verluste mit der Serbischen Luftabwehr fertig wird ist dürfte keine Probleme bei aufklärungsflügen über Afghanistan haben.
Bei diesem Einsatz spielt das Alter der Flugzeuge kaum eine Rolle.
Die Talbans verfügen über keine ernsthaften Luftabwehrsysteme. Boden-Luft-Raketen, die von der Schulter aus abgefeuert werden, erreichen hochfliegende Toronados nicht. Diese können allenfalls Hubschrauber gefährden.
Angel of Retribution
10.02.2007, 13:32
Bei diesem Einsatz spielt das Alter der Flugzeuge kaum eine Rolle.
Die Talbans verfügen über keine ernsthaften Luftabwehrsysteme. Boden-Luft-Raketen, die von der Schulter aus abgefeuert werden, erreichen hochfliegende Toronados nicht. Diese können allenfalls Hubschrauber gefährden.
Genau das habe ich versucht zu erlären^^
Stockinger
12.02.2007, 19:40
http://www.wiedenroth-karikatur.de/images/karikaturen/1170869846_view.gif
http://www.wiedenroth-karikatur.de
Sterntaler
12.02.2007, 19:42
als Vorbereitung für den Angriff auf den Iran sind dort sicherlich willkommen, von Afghanistan kann der Iran gleich mit einbezogen werden.
Walter Hofer
12.02.2007, 19:51
Die Talbans verfügen über keine ernsthaften Luftabwehrsysteme. Boden-Luft-Raketen, die von der Schulter aus abgefeuert werden, erreichen hochfliegende Toronados nicht. Diese können allenfalls Hubschrauber gefährden.
Die Tornados müssen ihre ELOKA im Tiefflug machen ! Nicht gewusst ?
Hochfliegende Tornados liefern bei disloziertem Feind keine eindeutige Aufklärung.
Sterntaler
12.02.2007, 20:16
Partisanen Kämpfer sind flexibel, die Flugzeuge sind Unsinn.
Walter Hofer
12.02.2007, 20:26
Partisanen Kämpfer sind flexibel, die Flugzeuge sind Unsinn.
richtig,
sie es mal so:
Die deutsche Luftwaffe brennt nämlich geradezu darauf, über Afghanistan das Balkenkreuz zu zeigen - wegen der psychologischen Wirkung auf die eigene Truppe.
Das Heer ist überall eingesetzt: KFOR, SFOR, ISAF, kaum noch in der Heimat
Die Bundesmarine hat den Libanon, da wollen die Flieger auch zeigen, dass sie gebraucht werden. Ein Bedürfnis, das für Militärs eigentlich normal ist, in der Gesellschaft aber wenig Sympathie wecken dürfte.
Schließlich geht es hinter den Kulissen um Milliarden beim Wehretat.
Schließlich soll der Eurofighter (demnächst) auch verkauft werden,
und macht unsere Luftwaffe über Afghanistan nicht mit, storniert GB
einige Eurofighter. So läuft der Kuhhandel.
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