Das Verhältnis der Muslime zu den Andersgläubigen [Archiv] - HPF

Frieden

02.02.2007, 14:44

1. Das koranische Menschenbild

Nach den Aussagen des Korans wurde der Mensch im biologischen Sinne als das vollkommenste Wesen geschaffen (95:4). Er ist ein soziales Wesen, das mit technischen und kulturellen Fähigkeiten begabt ist (17:70). Der Schöpfer hat den Menschen mit geistigen und moralischen Werten ausgestattet und zum 'Khalifa' (2:30; 6:165; 7:69,74; 10:14,73; 27:62; 35:39 und 38:26) berufen. Der Mensch steht damit über den anderen Geschöpfen so wie Gott absolut über den Menschen steht (112:2; 3:34; 2:255).

Der Mensch ist ein auf Gott bezogenes Wesen. Auch wenn die Menschen sich sozial und religiös unterscheiden, haben sie doch Gott gegenüber die gleichen Pflichten und sind somit einander gleichgestellt. Die Menschen mögen sich verschiedenen Stämmen und Völkern zugehörig fühlen und unterschiedlicher Hautfarbe sein, sie sind dennoch allesamt Nachkommen von Adam und Eva (49:13), sind sie alle Kinder Adams (7:26,27,31). Der Beste unter ihnen ist daher auch nur derjenige, der die Weisungen Gottes am besten einhält (49:13).

(...) ***

Peace! Schalon! Frieden!
_______

*) Text gekürzt: ortensia blu

Die Quelle muß genannt werden!

http://web.uni-frankfurt.de/irenik/relkultur61.htm

Hüseyin Yaşar

Wahabiten Fan

02.02.2007, 14:51

Und auf welchem Planeten wird diese Religion praktiziert!?:hihi:

Frieden

02.02.2007, 15:39

Und auf welchem Planeten wird diese Religion praktiziert!?
natürlich auf die Erde! ;)

ich weiß aber was du meinst, und ich gebe dir auch recht!
es sind wenige *sogennante* Muslime die das Praktizieren!
aber stell dir mal vor es gibt welche.... da von willst du aber bestimmt nicht hören!

Wahabiten Fan

02.02.2007, 18:36

[QUOTE=Frieden;1137475]natürlich auf die Erde! ;)

ich weiß aber was du meinst, und ich gebe dir auch recht!
es sind wenige *sogennante* Muslime die das Praktizieren!
aber stell dir mal vor es gibt welche.... da von willst du aber bestimmt nicht hören!QUOTE]

Nee! Mir wäre lieber ihr würdet euch mal daran machen, heraus zu finden, welche Scheichs tatsächlich sich das Ganze ausgedacht haben!

Eines steht fest! Euer "Mohammed" (wenn er denn tatsächlich so hies) war es nicht!

Anobsitar

02.02.2007, 19:25

...

Welche Botschaft hat denn das Judentum?

leuchtender Phönix

02.02.2007, 19:33

Jetzt kommt wieder eine Märchenstunde mit schönen Märchen aus dem Koran.

Jeder einzelne der Punkte von Frieden ist Mist.

1. Mensch ein perfektes Wesen? In welcher Welt lebst du denn?

2. Ähnlichkeiten gibt es doch nur, weil der Koran zum größten Teil abgeschrieben ist.

3. Respekt vor Andersgläubigen? Klar. schon Mohammed hat gezeigt wie wertlos dieser Satz ist. Er hatte schlieslich fast alle Religionen in Mekka vernichtet. Ebenso in den meisten eroberten Gebieten.

Frieden

05.02.2007, 14:02

Jeder einzelne der Punkte von Frieden ist Mist.

aber das was Terroristen tun ist Toll, oder was?

mach mal augen auf und lies "Das Verhältnis der Muslime zu den Andersgläubigen" noch mal!

1. Mensch ein perfektes Wesen?
Informiere dich besser...und dann frag dich noch mal selbst! :rolleyes:

2. Ähnlichkeiten gibt es doch nur, weil der Koran zum größten Teil abgeschrieben ist.

das ist das 2 Gebot vom Islamkritiker...:rolleyes:

es ist Glaubenssache und es bleibt auch so....

Klar. schon Mohammed hat gezeigt wie wertlos dieser Satz ist. Er hatte schlieslich fast alle Religionen in Mekka vernichtet. Ebenso in den meisten eroberten Gebieten.

hat Muhammed gegen Gerechte oder gegen Ungerechte Kriege geführt?
diese "Fast alle Religionen in Mekka" was waren das für Religionen?

3. Respekt vor Andersgläubigen?

Laut Koran JA!

Peace! Schalon! Frieden!

Skaramanga

05.02.2007, 14:27

...
[...sülz...schwall...]
...
Daher anerkennt der Koran auch innere Verwandtschaft des Islams mit den anderen Religionen, wie z.B. mit dem Christentum und das Judentum, die dem Islam bekanntlich geographisch und inhaltlich besonders nahe stehen. So nennt er Juden und Christen ebenfalls 'Schriftbesitzer' (ahl al-kitâb). Der Koran erkennt den Anhängern der christlichen und jüdischen Religion einen höheren Stellenwert zu als den Angehörigen anderer Religionen, ...
...
[...blah...dröhn...]
...

Ach das ist aber ganz reizend vom Koran. Da muss man sich wohl artig bedanken, oder was?

Peace! Schalon! Frieden!

Piss on you too.

Frieden

05.02.2007, 16:20

Ach das ist aber ganz reizend vom Koran. Da muss man sich wohl artig bedanken, oder was?

hat das jemand von dir verlangt? nein Bedanken nicht, aber nachdenken, nachprüfen ... so das du weißt das diese Islam den du kennst, nix mit den Islam zu tun hat, den ich kenne...
Islam den ich kenne ist; Koran alleine
Islam den du Kennst ist; Islamisten (Terroristen) Buckhary & Co. (Hadithe) und manche Sure aus den Koran! (b.z.w Sure die Falsch Kommentiert... sind!)

nein im ernst jetzt, das was du oben steht; "Das Verhältnis der Muslime zu den Andersgläubigen" kann man nachprüfen! und weiter verbreiten, so das manche Fundementalisten Opfer lesen und so auch erfahren was Koran ihnen vorschreibt! b.z.w man soll so was verbreiten damit Kinder (Kinder sind Zukunft) die den Islam von Falsche-Gelehrten.... kennen/gelernt (haben), wissen das diese Gelehrte den Koran wiedersprechen! und so auch Falsch Lehren!
das ist besser als das was ihr hier macht! den das was ihr hier macht hat nix mit Kritik zu tun, es ist eine Stufe höher als Kritik! und Ungerecht gegen Muslime die Gerecht, Freundlich, Friedlich... sind!

Peace! Schalon! Frieden!

leuchtender Phönix

05.02.2007, 19:40

aber das was Terroristen tun ist Toll, oder was?

mach mal augen auf und lies "Das Verhältnis der Muslime zu den Andersgläubigen" noch mal!

Habe ich nie behauptet. Dafür gibt die Realität schon mehr als genug her. Ungläubige werden nur geduldet. Das letzte Jahrhundert war voll von Vertreibungen.

Informiere dich besser...und dann frag dich noch mal selbst! :rolleyes:

Menschen waren, sind und werden nie perfekte Wesen sein. Das ist ein aberglaube für Blödmänner wie dich.

das ist das 2 Gebot vom Islamkritiker...:rolleyes:

es ist Glaubenssache und es bleibt auch so....

Mohammed hatte Kontakt zu Juden und Christen. Leute schreiben oft ab, wenn sie keine eigenen Ideen haben. Mohammed sind dabei aber viele Fehler unterlaufen.

hat Muhammed gegen Gerechte oder gegen Ungerechte Kriege geführt?
diese "Fast alle Religionen in Mekka" was waren das für Religionen?

Er hatte von anfang an vor diese Religionen zu vernichten. Ein Krieg ist nie gerecht. Mohammed mit seinen Angriffs-, Eroberungs- und Vernichtungskriegen gleich garnicht. Es waren viel fortschrittlichere und tolerante Religionen. Schlieslich kamen sie miteinander aus ohne sich gegenseitig zu vernichten. Nur Mohammed wollte andere religionen vernichten.

Laut Koran JA!

Peace! Schalon! Frieden!

Laut Scharia Nein. Laut Koran Nein. Muslimen die den Glauben wechseln (und selbst zum christentum) leben gefährlich.

Bekir

05.02.2007, 20:22

Trotzdem ist jeder Muslim verpflichtet, an alle Heiligen Bücher Gottes zu glauben
Ein Widerspruch in sich, denn ein ZENTRALES christliches Dogma im Evangelium - die Gottessohnschaft Christi - wird im Koran VERNEINT - und zwar mit folgenden "netten" Worten:

„Und die Juden sagen, Esra sei Allahs Sohn, und die Christen sagen, der Messias sei Allahs Sohn. Das ist das Wort aus ihrem Mund. Sie ahmen die Rede derer nach, die vordem ungläubig waren.
Allahs Fluch über sie! Wie sind sie (doch) irregeleitet!
(Sure 9, 30 in der Online-Übersetzung des Zentralrats der Muslime in Deutschland (http://www.islam.de/1406.php))

Auch empfiehlt der Koran DESintegration:

„Ihr Gläubigen! Nehmt euch nicht die Juden und die Christen zu Freunden! Sie sind untereinander Freunde (aber nicht mit euch). Wenn einer von euch sich ihnen anschließt, gehört er zu ihnen (und nicht mehr zu der Gemeinschaft der Gläubigen). Allah leitet das Volk der Frevler nicht recht.“ (Sure 5,51; Übersetzung Rudi Paret)

Und so richtig "Ungläubige" bekommen natürlich erst recht ihr Fett ab:

„Siehe, schlimmer als das VIEH sind bei Allah die Ungläubigen, die nicht glauben.“ (Sure 8:55 in der Koranübersetzung von Max Henning, überarbeitet von Murad Wilfried Hoffmann)

Wahrlich eine Religion des "Friedens" und der "Versöhnlichkeit", dieser Islam...:rolleyes:
__________________________________________________ _______________
Die Ausbreitung des Krebsgeschwürs in Europa – ein Weckruf unter: http://www.youtube.com/watch?v=SzQFyhFNUtE&eurl= )

Frieden

05.02.2007, 21:34

„Und die Juden sagen, Esra sei Allahs Sohn, und die Christen sagen, der Messias sei Allahs Sohn. Das ist das Wort aus ihrem Mund. Sie ahmen die Rede derer nach, die vordem ungläubig waren.
Allahs Fluch über sie! Wie sind sie (doch) irregeleitet!
(Sure 9, 30 in der Online-Übersetzung des Zentralrats der Muslime in Deutschland

in Sura 9 wird über die jenige erzählt die "bewusst" Kufr treiben, das ist aber eine sache zwischen Gott und die jenige die Kufr treiben!
es ist nicht die rede von diejenige die unbewusst Kufr treiben! b.z.w anstat Gott, Jesus verehren als sei er Sohn Gottes!

auch im Bibel gibt es Erzählungen über die jenige die trozt Gottes zeichen, dies leugneten und anstat Gott, verehrten sie selbst gemachte Götze! hat sie Gott dafür nicht verflucht laut Bibel Verse? (siehe Bibel Moses....!)

aus Kontext verse raus nehmen nutzt nicht wenn man nicht weiß um wem es da genau geht:

- Geben kein Acht auf die Rechte der Anderen. (9:7)

- Sie würden sogar Profites wegen die Beziehungen der Verwandten trennen. (9:8)

- Sind äusserst aggresiv und tätlich. (9:12)

- Treiben Menschen aus dem Land fort und beginnen ohne Grund einen Krieg. (9:13)

- Die Bestimmungen der Gesellschaft bewerten sie nach ihrem eigenen Interesse, und führen sie nach eigenem Interesse aus. (9:37)

- Opfern sich überhaupt nicht, um die Freiheit, Sicherheit und den Wohlstand der Gesellschaft zu schützen/gewährleisten. (9:45-49)

- Wollen nicht, dass andere es besser haben als sie selber, prahlen mit ihren Erfolgen. (9:50)

- Leben ihre Religion, der sie angehören, nicht aus, wie es gebührt, leben die Religion nur oberflächlich; geben die Spenden nicht vom Herzen. (9:52-54)

- Rufen Streit und Missverständnisse in der Gesellschaft auf. (9:56)

- Sie sind im Stande jederzeit die Unterstützung, die sie ihrer eigenen Gesellschaft zukommen lassen, wieder zu nehmen. (9:57)

- Sind gierig und treiben dem Geld nach; sind ihren eigenen Gelüsten sehr untergeordnet. (9:58-59)

- Haben einen Flair, als würden sie glauben, aber in Wahrheit sind sie Heuchler. (9:63-66)

- Spornen einander nicht zu rechtschaffenen Eigenschaften an. (9:67-68)

- Haben keine Interessensgebiete ausser Besitz, Anwesen und Kindern. (9:69)

- Sind äusserst geizig. (9:76-77)

- Sehen in den guten Taten der Menschen stets das Lückenhafte, sehen auf jene herab, die keine Hilfe anbieten können aufgrund der fehlenden nötigen Mittel. (9:79)

- Teilen die Menschheit in einander feindlich gesinnte Gruppen. (9:107)

....Sura 9 ist Historisch zu verstehen b.z.w ereigniss aus damaliger zeit und hat nix mit heutige Friedliche, Freundliche Atheisten... oder Andersgläubige... zu tun!

„Ihr Gläubigen! Nehmt euch nicht die Juden und die Christen zu Freunden! Sie sind untereinander Freunde (aber nicht mit euch). Wenn einer von euch sich ihnen anschließt, gehört er zu ihnen (und nicht mehr zu der Gemeinschaft der Gläubigen). Allah leitet das Volk der Frevler nicht recht.“

ist da die rede von Gerechte Christen und Juden oder ist da die rede von "Frevler"

in Sura 5 ist nicht die rede von die jenige die Gerecht in Leben handeln, aber Ungläubig/Andersgläubig sind, es ist die rede von diejenige:
Sura 5:59
"Sprich: ""O Leute der Schrift, ihr grollt uns nur deswegen, weil wir an Allah und an das glauben, was zu uns herabgesandt und was schon vorher herabgesandt wurde, und weil die meisten von euch Frevler sind."""

und

Sura 5:62;63
Und du siehst, wie viele von ihnen in Sünde und Übertretung und im Verzehr verbotener Dinge wetteifern. Übel ist wahrlich, was sie getan haben.
Warum untersagen ihnen die Rabbiner und die Schriftgelehrten nicht ihre sündige Rede und ihren Verzehr von Verbotenem? Übel ist wahrlich, was sie getrieben haben.

u.s.w
u.s.w

also, es ist die rede über die jenige die Ungerecht gegen über Gläubige "Menschen" sind!

„Siehe, schlimmer als das VIEH sind bei Allah die Ungläubigen, die nicht glauben.“ (Sure 8:55 in der Koranübersetzung von Max Henning, überarbeitet von Murad Wilfried Hoffmann)

dann solltest du mal ganze Sura lesen, um wem es da geht!

(Azhars Übersetzung)
Sura 8:55
Die schlimmsten Lebewesen sind nach Gottes Urteil die Ungläubigen, die vorsätzlich nicht glauben wollen...

und eine Vers davor steht wer gemeint ist, b.z.w es wird mit Leute Pharaos
vergliechen:
Sura 8:54
(Es wird ihnen) wie den Leuten Pharaos und denen (ergehen), die vor ihnen waren: Sie hielten die Zeichen ihres Herrn für eine Lüge, darum ließen Wir sie zugrunde gehen um ihrer Sünden willen, und Wir ertränkten die Leute Pharaos; sie alle waren Frevler.

das heißt; die jenige die bewusst Gott leugnen obwohl sie die wahrheit kennen b.z.w das diese Schöpfung eine Schöpfer hat, und trozt dies Sündigen, Frevlen, handeln Ungerecht! sind vor Gott schlimmer als VIEH!

oder waren für dich solche Leute wie Pharaos Leute, Gerechte, Demokratische, Liebe nette leute?:rolleyes:

das alles ist aber eine sache zwischen Gott und die Jenige die bewusst Kufr treiben....!

Verse aus Kontext nehmen, und dan noch sein eigens Kommentar dazu schreiben,
so ist man selbst ein Autor! aber der wahre Autor dieses Buches sagt was ganz anderes!

siehe, bei Christen wird gesagt; "Liebe dein nächsten wie dich selbst, sagte jesus, das ist das höchst gebot..." Liebe Liebe Liebe!

aber wenn ich aus Bibel (NT) Verse aus Kontext rausnehme, und mein Kommentar dazu schreibe, dann weiß ich nicht ob so was mit "Liebe dein Nächsten...." zu tun hat:
(Mt 10,34ff)
Jesus: Denkt nicht, ich sei gekommen, um Frieden auf die Erde zu bringen. Ich bin nicht gekommen, um Frieden zu bringen, sondern das Schwert. Denn ich bin gekommen, um den Sohn mit seinem Vater zu entzweien (...); und die Hausgenossen eines Menschen werden seine Feinde sein. Wer Vater oder Mutter mehr liebt als mich, ist meiner nicht würdig, und wer Sohn oder Tochter mehr liebt als mich, ist meiner nicht würdig. Und wer nicht sein Kreuz auf sich nimmt und mir nachfolgt, ist meiner nicht würdig. Wer das Leben gewinnen will, wird es verlieren; wer aber das Leben um meinetwillen verliert, wird es gewinnen.

es ist aber natürlich nicht so gemeint, nicht wahr? :rolleyes:

Peace! Schalon! Frieden!

Laotse

05.02.2007, 22:03

Und auf welchem Planeten wird diese Religion praktiziert!?:hihi:

Vielleicht von den Alevieten ?

Frieden

05.02.2007, 22:19

Menschen waren, sind und werden nie perfekte Wesen sein.
dann erklere mir, warum die Wissenschaftler andere meinung haben?
es geht ja nicht nur um Dumm oder Blöd, sondern um das aufbau des Menschen! Organe (Gehirn, Herz....), Gene u.s.w das hat nix mit Aberglaube zu tun!
Es ist so Perfekt aufgebaut dass, das Leben möglich ist! (begrenztes Leben)

"es existiert eine Seele in uns" das ist eine Glaubenssache!

alles existirende hat ein sinn! und sinn des Lebens wirst du mir auch nicht beantworten können!

Mohammed hatte Kontakt zu Juden und Christen. Leute schreiben oft ab, wenn sie keine eigenen Ideen haben.

alles nur Vermutungen, aber keine bewiese, wie gesagt; das ist alles Glaubenssache! und das 2 Gebot des Islam-Kritiker!

Er hatte von anfang an vor diese Religionen zu vernichten.

weißt du eigentlich um welche Religionen es da ging?
laut Überlieferungen, gabs Sekten b.z.w sie Opfarten Menschen für ihren Götzen, und schmierten das Blut an Götzen-Stein! (eine von viele Geistes-Kranke Religionenen)

und das Juden im Spiel waren, soll dir auch klar sein, oder kannst du mir sagen warum Muslime heute Judische Geistes-Kranke Alte Tradizion, wie Steinigung, Kopftuch u.s.w Praktizieren? den das ist im Koran oder "Qur'an" nicht zu finden??? (nein "Hijab" ist kein Kopftuch!)
die jenige die Steinigen werden im Koran als Ungläubige b.z.w als diejenige die Kufr treiben dargestellt, aber das wusstest du natürlich nicht, nicht wahr?

Ein Krieg ist nie gerecht.

da gebe ich dir Recht!
aber manch mal kann man nicht anders, man kann sich nur wären um sein Leben und das Leben eigene Familie zu reten! das ist Gerecht!

Mohammed mit seinen Angriffs-, Eroberungs- und Vernichtungskriegen gleich garnicht.

dann solltest du mal Muhammed Biography mal Studieren, aber achte mal dadrauf das diese Biography nicht den Koran wiederspricht!

es war Verteidigung dürch Angriff! danach herschte Frieden in Arabische Länder!
erst nach Muhammed Tod wurde dürch Abu Bakr und andere nachfolger Muhammeds, alles anders...!
Nachfolger ist aber kien Prophet! sondern nur ein Mensch mit Ziel! so hatte einer der andere Nachfolger, auch ein Ziel! und der dritte hatte auch ein Ziel.......
diese Ziele sind heute zu sehen; siehe z.b; Sunniten, Schiiten, Aliviten u.s.w u.s.w und alle erzählen unterschiedliche Geschichten über Muhammed und folgen irgend welche Tradizionen, und Gebote die nicht im Koran zu finden sind! was ist jetzt nun Wahr? die Geschichte von Schiiten, Sunniten, oder Aliviten? ich sage dir; (für mich) keine!
Muslim ist das was im Koran steht;
einer der vom Herzen an den einen Gott glaubt! und für mich auch Logisch!
das andere ist einfach nur (m.M) gefärliche Sekten! die sich sogar gegen seitig töten! (Teufel ist im Spiel!)

genau wie deine Erzählung ist für mich auch unwahr!

Laut Scharia Nein. Laut Koran Nein. Muslimen die den Glauben wechseln (und selbst zum christentum) leben gefährlich.

was verstehst du unter Scharia?

Gott sei Dank! das sie diese Gäferliche Sekte verlassen und dan Liebe Praktizieren! und laut Koran ist jeden Frei zu entscheiden (Freiewillen) wie und wo und welche Glaube er leben möchte! und es gibt kein Zwang!

Sura 42:15
Zu diesem (Glauben, dem einheitlichen Glauben,) sollst du aufrufen. Bleibe standhaft auf dem rechten Weg, wie dir befohlen worden ist! Folge nicht ihren Launen, sondern sage: "Ich glaube an alles, was Gott an Schriften herabgesandt hat. Mir ist befohlen worden, Gerechtigkeit unter euch walten zu lassen. Gott ist unser Herr und euer Herr. Unsere Werke gelten uns und eure Werke gelten euch. Keinen Streit soll es mit Argumenten und Gegenargumenten zwischen uns und euch geben. Gott wird uns alle versammeln und zwischen uns richten. Zu Ihm allein kehren alle zurück."

Peace! Schalon! Frieden!

leuchtender Phönix

06.02.2007, 19:53

dann erklere mir, warum die Wissenschaftler andere meinung haben?
es geht ja nicht nur um Dumm oder Blöd, sondern um das aufbau des Menschen! Organe (Gehirn, Herz....), Gene u.s.w das hat nix mit Aberglaube zu tun!
Es ist so Perfekt aufgebaut dass, das Leben möglich ist! (begrenztes Leben)

"es existiert eine Seele in uns" das ist eine Glaubenssache!

alles existirende hat ein sinn! und sinn des Lebens wirst du mir auch nicht beantworten können!

alles nur Vermutungen, aber keine bewiese, wie gesagt; das ist alles Glaubenssache! und das 2 Gebot des Islam-Kritiker!

weißt du eigentlich um welche Religionen es da ging?
laut Überlieferungen, gabs Sekten b.z.w sie Opfarten Menschen für ihren Götzen, und schmierten das Blut an Götzen-Stein! (eine von viele Geistes-Kranke Religionenen)

und das Juden im Spiel waren, soll dir auch klar sein, oder kannst du mir sagen warum Muslime heute Judische Geistes-Kranke Alte Tradizion, wie Steinigung, Kopftuch u.s.w Praktizieren? den das ist im Koran oder "Qur'an" nicht zu finden??? (nein "Hijab" ist kein Kopftuch!)
die jenige die Steinigen werden im Koran als Ungläubige b.z.w als diejenige die Kufr treiben dargestellt, aber das wusstest du natürlich nicht, nicht wahr?

da gebe ich dir Recht!
aber manch mal kann man nicht anders, man kann sich nur wären um sein Leben und das Leben eigene Familie zu reten! das ist Gerecht!

dann solltest du mal Muhammed Biography mal Studieren, aber achte mal dadrauf das diese Biography nicht den Koran wiederspricht!

es war Verteidigung dürch Angriff! danach herschte Frieden in Arabische Länder!
erst nach Muhammed Tod wurde dürch Abu Bakr und andere nachfolger Muhammeds, alles anders...!
Nachfolger ist aber kien Prophet! sondern nur ein Mensch mit Ziel! so hatte einer der andere Nachfolger, auch ein Ziel! und der dritte hatte auch ein Ziel.......
diese Ziele sind heute zu sehen; siehe z.b; Sunniten, Schiiten, Aliviten u.s.w u.s.w und alle erzählen unterschiedliche Geschichten über Muhammed und folgen irgend welche Tradizionen, und Gebote die nicht im Koran zu finden sind! was ist jetzt nun Wahr? die Geschichte von Schiiten, Sunniten, oder Aliviten? ich sage dir; (für mich) keine!
Muslim ist das was im Koran steht;
einer der vom Herzen an den einen Gott glaubt! und für mich auch Logisch!
das andere ist einfach nur (m.M) gefärliche Sekten! die sich sogar gegen seitig töten! (Teufel ist im Spiel!)

genau wie deine Erzählung ist für mich auch unwahr!

was verstehst du unter Scharia?

Gott sei Dank! das sie diese Gäferliche Sekte verlassen und dan Liebe Praktizieren! und laut Koran ist jeden Frei zu entscheiden (Freiewillen) wie und wo und welche Glaube er leben möchte! und es gibt kein Zwang!

Sura 42:15
Zu diesem (Glauben, dem einheitlichen Glauben,) sollst du aufrufen. Bleibe standhaft auf dem rechten Weg, wie dir befohlen worden ist! Folge nicht ihren Launen, sondern sage: "Ich glaube an alles, was Gott an Schriften herabgesandt hat. Mir ist befohlen worden, Gerechtigkeit unter euch walten zu lassen. Gott ist unser Herr und euer Herr. Unsere Werke gelten uns und eure Werke gelten euch. Keinen Streit soll es mit Argumenten und Gegenargumenten zwischen uns und euch geben. Gott wird uns alle versammeln und zwischen uns richten. Zu Ihm allein kehren alle zurück."

Peace! Schalon! Frieden!

Nenn doch mal Wissenschaftler die meinen das der Mensch perfekt ist. Mein Körper ist es nicht. Noch nie was von Krebs, Knochenbrüchen oder Organversagen im alter gehört. Perfekt ist der Mensch nur für Märchenerzähler.

Da es keinen Sinn gibt, hast du recht.

So ein Quatsch. Von wegen Menschenopfer. Alles nur billiger Vorwand. Mohammecd hatte nie mit Verteidigung am Hut. Er war Angreifer und Eroberer.

Verteidigung durch angriff?
Das klingt wie Abmagerung durch essen.
Wie Keuchheit durch Sex.
Kampf gegen Rechts durch Wahl der NPD.
Pro Kernkraft mit Wahl der Grünen.

Yasin

06.02.2007, 21:11

Er war Angreifer und Eroberer.

Was du uns natürlich anhand von historischen Fakten beweisen kannst, oder?...

Laotse

06.02.2007, 22:21

Was du uns natürlich anhand von historischen Fakten beweisen kannst, oder?...

Selbstverständlich. Lt. Necla Kelek ist Mohammed der Erfinder einer reinen "Kriegsreligion".

Friede

Wahabiten Fan

07.02.2007, 07:32

Nenn doch mal Wissenschaftler die meinen das der Mensch perfekt ist. Mein Körper ist es nicht. Noch nie was von Krebs, Knochenbrüchen oder Organversagen im alter gehört. Perfekt ist der Mensch nur für Märchenerzähler.

Da es keinen Sinn gibt, hast du recht.

So ein Quatsch. Von wegen Menschenopfer. Alles nur billiger Vorwand. Mohammecd hatte nie mit Verteidigung am Hut. Er war Angreifer und Eroberer.

Verteidigung durch angriff?
Das klingt wie Abmagerung durch essen.
Wie Keuchheit durch Sex.
Kampf gegen Rechts durch Wahl der NPD.
Pro Kernkraft mit Wahl der Grünen.

Ich nehme mal an, der "trockene Lehm, der so aussieht und klingt wie ein Tongefäss" war von (ihm) nicht richtig gereinigt worden!:tooth:

Prinz Eugen

07.02.2007, 07:54

natürlich auf die Erde! ;)

ich weiß aber was du meinst, und ich gebe dir auch recht!
es sind wenige *sogennante* Muslime die das Praktizieren!
aber stell dir mal vor es gibt welche.... da von willst du aber bestimmt nicht hören!

Jo doch, aber was machen die anderen 99% /:(

Yasin

07.02.2007, 15:31

Selbstverständlich. Lt. Necla Kelek ist Mohammed der Erfinder einer reinen "Kriegsreligion".

Das eine Islamhasserin etwas behauptet ist noch lange kein historischer Fakt.
Beweise, anhand von richtigen Quellen - keine Behauptungen irgendwelcher Personen -, dass Muhammad (s.a.w.s.) Eroberungen durchgeführt haben soll.

leuchtender Phönix

07.02.2007, 19:09

Was du uns natürlich anhand von historischen Fakten beweisen kannst, oder?...

Das müsstest du doch eigentlich wissen. Eroberte nicht unter anderem Mekka und vernichtete fast alle Religionen dort. Er war auch nie von dort abgezogen. Hat es also dauerhaft erobert.

Yasin

07.02.2007, 19:36

Eroberte nicht unter anderem Mekka und vernichtete fast alle Religionen dort.

Das ist das, was du in jedem 2. Beitrag schreibst...

Er eroberte Mekka durch einen Verteidigungskrieg.
Die Koreischiten haben die ganze Zeit zahlreiche Muslime unterdrückt - auch nach der Hidschra.
So oft haben sie die Ummah angegriffen.
Und dann kam der Vertragsbruch der Mekkaner.

Ergo: War kein Eroberungsfeldzug, kein Machtkampf.

romeo1

07.02.2007, 19:38

Das ist das, was du in jedem 2. Beitrag schreibst...

Er eroberte Mekka durch einen Verteidigungskrieg.
Die Koreischiten haben die ganze Zeit zahlreiche Muslime unterdrückt - auch nach der Hidschra.
So oft haben sie die Ummah angegriffen.
Und dann kam der Vertragsbruch der Mekkaner.

Ergo: War kein Eroberungsfeldzug, kein Machtkampf.

Eine Stadt durch einen "Verteidigungskrieg" erobern? Wie gehirgewaschen muß man eigentlich sein, um derartigen Schwachsinn zu verbreiten?

leuchtender Phönix

07.02.2007, 19:42

Das ist das, was du in jedem 2. Beitrag schreibst...

Er eroberte Mekka durch einen Verteidigungskrieg.
Die Koreischiten haben die ganze Zeit zahlreiche Muslime unterdrückt - auch nach der Hidschra.
So oft haben sie die Ummah angegriffen.
Und dann kam der Vertragsbruch der Mekkaner.

Ergo: War kein Eroberungsfeldzug, kein Machtkampf.

Verteidigung ist aber nicht Erobern. Erobern ist Angriff.

Wenn Mohammed sich um ein besseres Verhältnis bemüht hätte (nicht ihre Religionen vernichten wollen, nicht ihre Karawanen ausrauben..) wäre es auch nie soweit gekommen.

Was denn für ein Vertrag?

Vernichtungsfeldzug trifft es ja eigentlich noch besser.

Yasin

07.02.2007, 20:11

Verteidigung ist aber nicht Erobern. Erobern ist Angriff.

Wenn Mohammed sich um ein besseres Verhältnis bemüht hätte (nicht ihre Religionen vernichten wollen, nicht ihre Karawanen ausrauben..) wäre es auch nie soweit gekommen.

Was denn für ein Vertrag?

Vernichtungsfeldzug trifft es ja eigentlich noch besser.

1) Man erobert auch Gebiete, wenn man sich in einem Krieg befindet, in dem der Feind einem den Krieg erklärt hat.

2) Er hatte nie beabsichtigt - und es auch nie getan -, sie dazu zu zwingen Muslime zu werden. Er hat keine einzige Religion vernichtet.
Es gab unter den Koreischiten ja nur eine.

3) Deine Argumente zu den Karawanenraubzügen habe ich ja schon längst widerlegt.
Die Karawanenraubzüge fanden lange nach den Folterungen, Tötungen etc. an Muslimen in Mekka statt.

4) Als angeblicher "Islamexperte" solltest du wissen, von welchem Vertrag ich hier gesprochen habe.

5) Wie kommst du auf "Vernichtungsfeldzug"?

6) Welche Feldzüge sollen denn jetzt Eroberungsfeldzüge gewesen sein?

P.S.: Wo bleiben denn die historsichen Belege?
Du hast nur Behauptungen aufgestellt...

romeo1

07.02.2007, 20:19

Frieden

08.02.2007, 10:25

Jo doch, aber was machen die anderen 99%
beweise mir das 99% der Muslime Fundementalisten oder Terroristen sind?
oder berurteilst du Muslime nach Osama Bin Laden?

man konnte auch Demokratie und Frieden nach Bush Demokratie berurteilen... rolleyes: und dann noch sagen; "99% der Demokraten sind so..."

Prinz Eugen

08.02.2007, 10:58

beweise mir das 99% der Muslime Fundementalisten oder Terroristen sind?
oder berurteilst du Muslime nach Osama Bin Laden?

man konnte auch Demokratie und Frieden nach Bush Demokratie berurteilen... rolleyes: und dann noch sagen; "99% der Demokraten sind so..."

Das liegt an der "Grünen Ideologie", entweder man ist ein Teil der Umma oder man ist es nicht, dann ist man auch kein Moslem mehr ! Und wer das Kopftuch trägt oder tragen muß, bekennt sich ohne wenn und aber, zur Umma, die erlaubt, ja fordert sogar die Gewalt an "Ungläubigen".

Die Gewalt ergibt sich aus der Ideologie (Religion) des Islam. Schon kleine Abweichler, wie z.B. die Alevieten, die z.B. etwas frauenfreundlicher und toleranter gegenüber anderen Religionen sind, werden als "gottlose" Verräter beschimpft !

Muß ich jetzt noch jeden einzelnen Musel befragen ;( oder langt dir die Erklärung ?(

romeo1

08.02.2007, 11:09

bernhard44

08.02.2007, 11:21

Misteredd

08.02.2007, 11:33

Skaramanga

08.02.2007, 11:34

Bin Laden ist durchaus kein Abweichler, sondern ein geradezu perfekter und vorbildlicher Moslem. Er eifert seinem Vorbild, dem Propheten, in Wort und Tat buchstabengetreu nach.

Misteredd

08.02.2007, 11:41

Bin Laden ist durchaus kein Abweichler, sondern ein geradezu perfekter und vorbildlicher Moslem. Er eifert seinem Vorbild, dem Propheten, in Wort und Tat buchstabengetreu nach.

Und viele andere mit ihm. Wo sind eigentlich die, die anders sein sollen?

Wahabiten Fan

08.02.2007, 11:45

Bin Laden ist durchaus kein Abweichler, sondern ein geradezu perfekter und vorbildlicher Moslem. Er eifert seinem Vorbild, dem Propheten, in Wort und Tat buchstabengetreu nach.

Und er liest den Koran im Original!

Also nix falsche Überstzung!!

romeo1

08.02.2007, 12:32

Klar beurteilen wir Muslime nach Usamat Bin Ladin, nach Ibn Saud ebenso, oder auch nach Khomenei oder Saddam Hussain, Baibar, Utmahn, Abu Bakr, Abu Nidal oder Arafat etc..

Nach wem sollen wir das denn sonst beurteilen?

Ich ergänze Sarkawi, el Masri, Khomeini, Achmablahbla, Fam. Sürücü, Atta etc. pp.

mehrdad

08.02.2007, 12:33

@Frieden:

deine gsülse hier ist irrelevant.

solange du muhammad verteidigst bis du jemand, der massenmord, sklavenhandel, frauenunterdrückung und kinderschändung verteidigt und scheidest als normaler mensch in einem gespräch aus. das gilt für jeden muslim auf der welt.

das sind sachen, die dein muhammad getan hat und jegliche relativierung oder rechtfertigung ist sinnlos.

wenn jemand einen kinderschänder und massenmörder verteidigt, dann ist ihm nicht mehr zu helfen. er muss in sich hineingehen und darüber nachdenken, ob diese "religion" das richtige für ihn ist. seine propagandatexte sind jedoch werlos, auch wenn da 1000x das wort frieden vorkommt.

MFG

Frieden

08.02.2007, 12:34

nicht 99% der Muslime sind Fundamentalisten oder Terroristen, aber die Religion ist es zu 100 %, oder kann zumindest so interpretiert werden!

so wie du auch weißt gibt es in diese Religion mehrere und verschiedene überlieferungen (hadithe) die sich gegen seitig wiedersprechen....
eine Hadithe gegen andere Hadithe... b.z.w Sunniten gegen Scheiten.... und umgekehrt! Koran wird da wenig befolgt!
m.M ist diese Religionen die du als Religion kennst, keine Religion.. hmmm wie soll ich es nennen? Sekte+Politik und dazwischen "Gewalt" da gebe ich dir recht, die Lehre dieser "Politik+Sekte" kommt von Gelehrte die mit Hadithe die Lehre praktizieren!
aaabeeer, Fakt ist: Abrahamische Religion hat wenig damit zu tun! (Islam b.z.w Inhalt des Koran!) du kannst dich hier schlau machen:

Qur'an, Hadith & Islam
http://www.alrahman.de/index.php?id=95

Abspaltungen, Meshebs (Rechtsschulen) und Sekten
http://www.alrahman.de/index.php?id=108

Mohammed aus dem Koran
http://www.alrahman.de/index.php?id=139

Bin Laden ist durchaus kein Abweichler, sondern ein geradezu perfekter und vorbildlicher Moslem.

dann weißt du wenig was Gottergebenheit heißt :rolleyes:

hmmm... George W. Bush ist ein Vorbidlicher Demokrat und einer der frieden stiftet, ohne die Wörter "Demokratie und Frieden" zu benutzen, nicht wahr?:rolleyes:

Klar beurteilen wir Muslime nach Usamat Bin Ladin, nach Ibn Saud ebenso, oder auch nach Khomenei oder Saddam Hussain, Baibar, Utmahn, Abu Bakr, Abu Nidal oder Arafat etc..

Nach wem sollen wir das denn sonst beurteilen?

naaaa, sehr ineressant! und daswegen müssen die Muslime hier in Europa verurteilt werden, nicht wahr?

Muslim ist für mich einer der sich Gott ergebt!
diese "Hingabe an den einen Gott", ist eine Persönliche sache zwischen Gott und diese eine Seele! (laut Koran)

Wo sind eigentlich die, die anders sein sollen?

du meinst, diejenige die den Koran richtig befolgen, und kein Krieg stiften, sondern; "Friede sei mit uns alle" praktizieren?
dann Registriere dich hier: http://www.nur-koran.de/forum/bbs/index.php ...und lerne was "Muslim" heißt!
das sind Muslime die keine Hadithe akzeptieren und nur Koran befolgen! b.z.w so wie es sein muss!

lies z.b das hier:
"Ich höre diese Dinge über Terror und Gewalt im "islam" nun seit einigen Jahren UND IMMER WIRD UM DEN HEISSEN BREI GEREDET. Ich möchte Ihnen jetzt mal den wahren Grund für den Terror im "Islam" nennen. Schuld ist der Hadith( siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Hadith ). Jawohl 99.9% der sich selbst nennenden "Muslime"(in wirklichleit ist Muslim gar kein Namenshauptwort sondern bedeutet schlicht und einfach "ergebung") befolgen HADITH NEBEN DEM KORAN und das ist HAuptpunkt. Die Hadith machten die Muslime zu dem was sie heute sind. Sie können den Koran mit dem Koran interpretieren wie die Nur Koran Mulime es tun(siehe http://www.nur-koran.de) und sind friedliche, rationale und integrationsbereite Leute oder Sie interpretieren Ihn mit Hadith und sind radikal und fanatisch. So einfach ist das. Alle Verse die im Koran die als offensiv dagestellt werden sind bei genauer Betrachtung im kontext ausschliesschlich als verteidigungsmassname zu verstehen. Wussten Sie eigentlich dass der term "Jihad" in wirklichkeit "streben" bedeutet und nicht etwa nur physischer kampf. Im Kontext des Korans ist er auch so zu verstehen. Nur wenn man diese Hadith liesst, dass der Prophet angeblich hier und da jemanden geköpft hat, kann man üderhaupt etwas anderes daraus deuten. Wenn man den "Muslimen" ich nenne sie "Hadith Muslime(das Wort Muslim selbst ist relativ dh kann +ve oder -ve sein, kommt auf den Kontext an)" diese Hadith entzieht werden Sie friedlich und auch integrationsbereit. Die Nur Koran GOTT ergebenen gibt es nicht erst seit gestern. Sie waren schon immer da, wurden aber immer von der mehrheit, meistens Sunniten und Shiiten, missachtet. Ich war selber mal fanatischer und radikaler Sunnit. Daher kenne ich die ganze Geschichte. Normalerweise schreibe ich nur in Englischen forums. Sie können meine Lebensgeschichte gerne lesen, auf Englisch:

http://www.y19.net/phpBB2/viewtopic.php?t=15

Hier noch eine Liste um mehr über Nur-Koran zu erfahren:
http://www.nur-koran.de (Deutsch)
http://en.wikipedia.org/wiki/Quran_only
http://www.19.org (Ich selbst habe dort 100 von Artikeln verfasst)
http://www.yuksel.org
http://www.free-minds.org

Edip Yüksel ist einer der bekanntesten Nur-Koran Muslime in den USA. Er stammt, wie schon der name sagt, aus der Türkei:
http://de.wikipedia.org/wiki/Edip_Y%C3%BCksel (sein Bild auf dem Englischen Artikel)

Einst der grössten Tricks der HMuslime(die Sie als Islamisten bezeichnen aber auch die, die scheinbar wie friedliche Muslime aussehen aber weil sie an Hadith glauben dennoch Potential für Terrorismus und Gewalt in sich tragen) ist es zu sagen "Ohne die Hadith verstehe man den Koran nicht". Diese absurde These, ich sage es mal aus wut "Stinkt mir zum Hals raus", denn sie ist totaler schwachsinn. Wir Diskutieren dies und mehr in den oben genannten forums seit Jahren. Wussten Sie dass mir als Nur-Koran Mulim schon mal gedroht wurde von sunniten? Sie wollten das ich getötet werde wil ich von ihrem sogennaten Hislam(Hadith islam) abgekommen sei. Aber es gibt da noch etwas was die meisten nicht wissen. Der inhalt des Hadith beruht meistens auf dem Alten Testament und jeder der die Bibel schon mal uneinseitig gelesen hat weis welche grausame strafen dieses enthält. Eins davon ist die steinigung. Und siehe da, die Muslime pratizieren es OBWOHL DIES IM KORAN NIE ERWÄHNT WIRD. Es zweites beispiel die beschneidung. Widerum enthält der Koran nichts über dies. Beide AT und Hadith tuns. Kopftuch, Hadith & Neues Testamament=Ja Koran=Nein. Nun müsste die sache doch eigentlich klar sein. 99.9% der selbst ernannten Muslime folgen alte Christliche und Jüdiche traditionen und die Ironie des ganzen ist dass diese selbst es nicht mehr befolgen. In anderen Worten, die Juden und Christen näheren sich unbewusst immer mehr dem Koran, den sie alle als Terroristen Buch bezeichnen, und die Muslime der Bibel. Erstaunlich aber wahr. Manchmal kann ich hierüber nur lachen, anderseits ist es eine traurige Geschichte."

Quelle: http://www.nur-koran.de/forum/bbs/viewtopic.php?t=712

Peace! Schalon! Frieden!

Prinz Eugen

08.02.2007, 12:57

. Kopftuch, Hadith & Neues Testamament=Ja Koran=Nein. [/I][/B]

Quelle: http://www.nur-koran.de/forum/bbs/viewtopic.php?t=712

Peace! Schalon! Frieden!

Also ersten finde ich das schon mal gut, daß es innerhalb der Muslime (endlich) Leute gibt, die "aufmucken" und sagen, so nicht mehr ! Respekt, nur "ihr" müßt das "lauter" tun, damit mehr auf euch aufmerksam werden. Ich denke, dann wäre eine Reformation, oder eine Rückbesinnung auf den Koran, egal wie man das nennt möglich. Somit wäre eine Grundlage für ein friedliches Miteinander oder wenigstens Nebeneinander möglich. Also: "traut euch" !
Nur mit dem Kopftuch, da brauche ich eine Hilfestellung, denn in meinem Buch steht etwas anderes:

"Prophet! Sag deinen Gattinnen und Töchtern und der Frauen der Gläubigen, sie sollen sich etwas von ihrem Gewand über den Kopf herunterziehn"

___________________________

PS.: es waren auch bei uns Christen, die die Christliche Kirche reformierten. Also eine Reformation, muß von innen kommen, nur so hat sie Aussicht auf Erfolg. Und unsere Regierung muß diese Kräfte unterstützen, damit diese Veränderung möglich ist.

.

Wahabiten Fan

08.02.2007, 12:58

Nur-Koran!!

Das sind doch die mit "Code 19" und den "mathematischen Wundern"

Dümmer gehts nimmer!!

Prinz Eugen

08.02.2007, 14:35

Nur-Koran!!

Das sind doch die mit "Code 19" und den "mathematischen Wundern"

Dümmer gehts nimmer!!

Noch nie was davon gehört, kannst du da kurz was dazu schreiben. :thanx:

romeo1

08.02.2007, 14:49

Frage an die Forenmoslems: Wie schätzt ihr das Verhalten von Moslems zu Nichtmoslems in den Ländern ein, in denen Moslems zum Einen eine Minderheit und zum Anderen eine Mehrheit darstellen?

Wahabiten Fan

08.02.2007, 15:27

Noch nie was davon gehört, kannst du da kurz was dazu schreiben. :thanx:

Einfach "Nur-Koran" eingeben!

Dann nimmt die "mathematische Wunderwelt" ihren Lauf!

Skaramanga

08.02.2007, 17:12

Einfach "Nur-Koran" eingeben!

Dann nimmt die "mathematische Wunderwelt" ihren Lauf!

So eine Art "Musel-Kabbalah"?

Prinz Eugen

08.02.2007, 18:49

Einfach "Nur-Koran" eingeben!
Dann nimmt die "mathematische Wunderwelt" ihren Lauf!

"Hört" sich "etwas" friedlicher an, als den der Islamistischen Musel (Sunniten, Schiiten) ?(

Aber wieviel Prozent sind Anhänger dieser "Glaubensrichtung", wäre interessant das zu wissen ! ?(

:=

Wahabiten Fan

08.02.2007, 18:54

"Hört" sich "etwas" friedlicher an, als den der Islamistischen Musel (Sunniten, Schiiten) ?(

Aber wieviel Prozent sind Anhänger dieser "Glaubensrichtung", wäre interessant das zu wissen ! ?(

:=

Hey, hast du den wissenschaftlichen Schwachsinn garnicht mit bekommen oder warst du auf der falschen Seite!

Das ist keine Glaubensrichtung, das sind.... Ich überlasse es jedem selbst darüber zu urteilen.

leuchtender Phönix

08.02.2007, 19:01

1) Man erobert auch Gebiete, wenn man sich in einem Krieg befindet, in dem der Feind einem den Krieg erklärt hat.

2) Er hatte nie beabsichtigt - und es auch nie getan -, sie dazu zu zwingen Muslime zu werden. Er hat keine einzige Religion vernichtet.
Es gab unter den Koreischiten ja nur eine.

3) Deine Argumente zu den Karawanenraubzügen habe ich ja schon längst widerlegt.
Die Karawanenraubzüge fanden lange nach den Folterungen, Tötungen etc. an Muslimen in Mekka statt.

4) Als angeblicher "Islamexperte" solltest du wissen, von welchem Vertrag ich hier gesprochen habe.

5) Wie kommst du auf "Vernichtungsfeldzug"?

6) Welche Feldzüge sollen denn jetzt Eroberungsfeldzüge gewesen sein?

P.S.: Wo bleiben denn die historsichen Belege?
Du hast nur Behauptungen aufgestellt...

1) Welcher Märcherzähler hat dir das denn erzählt. Eroberungen schließen Defensivabsichten aus. Es ist auch möglich das sich 2 gegenseitig angreifen.

2) Die ganzen Religionen in Mekka? Macht man eine schlimme Tat besser, wenn man sie anders betitelt.

3) Sie zeigten doch auch mehr als genug das Mohammed sich nie friedlich mit den Mekkannern auskommen wollte.

4) Einen aus deiner Phantasie? Ein Unterwerfungs- und Versklavungsvertrag? Ein Kaufvertrag über 3 magische Bohnen?

5) Weil er Religionen vernichtet hat. Eine lang gehegte absicht. Lange bevor er nach Medina geflohen ist.

6) Alle in denen er Erobert hat.

Der einzige der hier Mist verzapft bist du.

http://www.weltwoche.ch/artikel/?AssetID=15866&CategoryID=62

Islam bedeutet Krieg seit über 1400 Jahren.

AgitatorX

08.02.2007, 19:01

Oh mein Allah sind das Spinner!!!!

Bruddler

08.02.2007, 19:03

Muslime haben zu Andersgläubigen (Unglaeubigen) kein Verhaeltnis !

leuchtender Phönix

08.02.2007, 19:05

Muslime haben zu Andersgläubigen (Unglaeubigen) kein Verhaeltnis !

Auf jeden Fall kein gutes.

Prinz Eugen

08.02.2007, 19:09

Hey, hast du den wissenschaftlichen Schwachsinn garnicht mit bekommen oder warst du auf der falschen Seite!

Das ist keine Glaubensrichtung, das sind.... Ich überlasse es jedem selbst darüber zu urteilen.

Stimmt, ich bin nicht ganz "durchgestiegen" was "das Ganze" soll? Ist das jetzt eine Glaubensrichtung oder nicht ???

?( ?( ?( ?( ?( ?( ?( ?( ?( ?( ?( ?( ?(

Arne

08.02.2007, 20:30

Stimmt, ich bin nicht ganz "durchgestiegen" was "das Ganze" soll? Ist das jetzt eine Glaubensrichtung oder nicht

Doch, das ist eine islamische Richtung, die auch Koraniten genannt werden, so weit ich weiß.

http://en.wikipedia.org/wiki/Quran_only

ortensia blu

08.02.2007, 22:50

Jetzt kommt wieder eine Märchenstunde mit schönen Märchen aus dem Koran.

Jeder einzelne der Punkte von Frieden ist Mist.

1. Mensch ein perfektes Wesen? In welcher Welt lebst du denn?

...

Wäre der Mensch ein perfektes Wesen, hätte er sich als Gegenbild keinen unsterblichen, allmächtigen Gott ausdenken müssen, denn dann wären wir alle Götter - unsterblich, fehlerfrei, wir brauchten nach keiner Wahrheit zu suchen und müßten uns nicht vor Krankheit und Verfall fürchten. Wir wären alle schön und intelligent und gut.

Der pädophile Kinderschänder - ein perfektes Wesen? Der kriminelle Schwachkopf und Faulenzer - ein perfektes Wesen? Der Kannibale, die drogensüchtige Prostituierte, der Säufer, der sein Kleinkind totschlägt...., der Mörder usw. usw. alle perfekte Wesen?

FranzKonz

08.02.2007, 22:56

Wäre der Mensch ein perfektes Wesen, hätte er sich als Gegenbild keinen unsterblichen, allmächtigen Gott ausdenken müssen, denn dann wären wir alle Götter - unsterblich, fehlerfrei, wir brauchten nach keiner Wahrheit zu suchen und müßten uns nicht vor Krankheit und Verfall fürchten. Wir wären alle schön und intelligent und gut.

Der pädophile Kinderschänder - ein perfektes Wesen? Der kriminelle Schwachkopf und Faulenzer - ein perfektes Wesen? Der Kannibale, die drogensüchtige Prostituierte, der Säufer, der sein Kleinkind totschlägt...., der Mörder usw. usw. alle perfekte Wesen?

Der pädophile Kinderschänder - ein Geschöpf Gottes?
Der kriminelle Schwachkopf und Faulenzer - Geschöpfe Gottes?

Der Kannibale, die drogensüchtige Prostituierte, der Säufer, der sein Kleinkind totschlägt...., der Mörder usw. usw. alle Geschöpfe Gottes?

Ja sagt mal, hätte der Typ nicht ein kleines bischen aufpassen können bei seiner Schöpfung?

Wart nur, Gott, wenn ich Dich treffe, kannst Du Dir was anhören. ;)

ortensia blu

08.02.2007, 23:04

Was du uns natürlich anhand von historischen Fakten beweisen kannst, oder?...

Als ob historische Fakten oder Beweise für dich oder deinesgleichen wichtig wären!

Die Mohammed-Biographien stammen alle von Orientalen.
Nach dem Urteil seriöser westlicher Wissenschaftler dürfte das meiste der blühenden Phantasie der Araber entstammen.

http://histor.ws/seppdepp/029.htm

Die in Mekka herrschende Sippe der Kurashiten hatte den als Propheten auftretenden Händler Anno 622 aus Machtkalkül aus der Stadt vertrieben, heute bezeichnet als "Hidjra/Hedschra = Flucht / Auswanderung", zugleich Beginn der islamischen Zeitrechnung. Mohammed rächte sich gewaltsam. In seinem Exil Jathrib, später: Madina an-Nabi = Stadt des Propheten (Medina), wurde er Stadtoberhaupt und ließ ab 623 aus Mekka vorüberziehende Handelskarawanen überfallen und ausplündern: "So esset von dem, was ihr im Krieg gewonnen habt, wie erlaubt und gut, und fürchtet Allah. Wahrlich, Allah ist allverzeihend, barmherzig." (Zitate Krieg 8.69) Seiner Wut über Feinde machte Mohammed laut Korantexten deutlich Luft: "Die beiden Hände von Abu Lahab werden vergehen, und er wird vergehen. ... Bald wird er in ein flammendes Feuer eingehen; Und sein Weib ebenfalls ... Um ihren Hals wird ein Strick von gewundenen Palmenfasern sein." (Sure 111)
Es kam zu jahrelangen Kämpfen gegen die mekkanischen Kurashiten, an denen Mohammed auch selbst teilnahm und 625 verwundet wurde. Nach seinem Sieg und der Vertreibung der feindlichen Herrschersippe 627 ließ er 6.000 gefangene Gegner töten und verkaufte ihre Frauen und Kinder als Sklaven:"Einem Propheten geziemt es nicht, Gefangene zu machen, ehe er sich auf kriegerischen Kampf einlassen muß im Land." (Zitate Krieg 8.67) Trotz ausgehandeltem Waffenstillstand überfiel Mohammed mit seinen Truppen 630 erneut die weiter unbotmäßig auftretenden Mekkaner und konnte sie schließlich gänzlich unterwerfen. Bei seinem siegreichen Einzug in Mekka wurden die Heiligtümer zerstört außer dem der eigenen Familie, die Ka´aba.(13) Zum Ende seines Lebens hatte Mohammed den größten Teil der arabischen Halbinsel erobert und hinterließ einen Harem von neun Frauen und drei Konkubinen.

ortensia blu

08.02.2007, 23:07

Der pädophile Kinderschänder - ein Geschöpf Gottes?
Der kriminelle Schwachkopf und Faulenzer - Geschöpfe Gottes?

Der Kannibale, die drogensüchtige Prostituierte, der Säufer, der sein Kleinkind totschlägt...., der Mörder usw. usw. alle Geschöpfe Gottes?

Ja sagt mal, hätte der Typ nicht ein kleines bischen aufpassen können bei seiner Schöpfung?

Wart nur, Gott, wenn ich Dich treffe, kannst Du Dir was anhören. ;)

Vielleicht waren's ja zwei Götter oder ein Gott und eine Göttin. Die Göttin hat das Gute, Vollkommene und Schöne geschaffen und Gott hat ihr ständig in's Handwerk gepfuscht.

FranzKonz

09.02.2007, 01:01

Vielleicht waren's ja zwei Götter oder ein Gott und eine Göttin. Die Göttin hat das Gute, Vollkommene und Schöne geschaffen und Gott hat ihr ständig in's Handwerk gepfuscht.
Du meinst Frigga und Odin?
Im Prinzip wäre es denkbar. Aber Odin verurteilt Perversionen immer aufs Schärfste. Vielleicht war es Loki.

ortensia blu

09.02.2007, 12:06

Du meinst Frigga und Odin?
Im Prinzip wäre es denkbar. Aber Odin verurteilt Perversionen immer aufs Schärfste. Vielleicht war es Loki.

Die nordischen Götter kenne ich nicht.

Die Göttin könnte Sophia gewesen sein - vielleicht auch Al-Lat, eine der Töchter Allahs, des Mondgottes.

http://www.bible.ca/islam/islam-allahs-daughters.htm

Allahs Töchter : AI-Lat, AI-‘Uzza, und Manat.

leuchtender Phönix

09.02.2007, 19:53

Yasin

09.02.2007, 20:26

Eroberungen schließen Defensivabsichten aus.

Eroberungskriege schließen Defensivabsichten aus.
Wenn ich jedoch z.B. einen Präventivschlag durchführe erobere ich dabei natürlich best. Gebiete meines Feindes.

Es ist auch möglich das sich 2 gegenseitig angreifen.

Was jedoch bei der Ummah nicht der Fall war.
Du wirst jetzt sicherlich wieder einmal das Gegenteil behaupten, also rufe ich dich vorzeitig auf dies zu beweisen.

Die ganzen Religionen in Mekka?

Was redest du die ganze Zeit von fiktiven Religionen Mekkas?
Ich sprach davon, dass Muhammad (s.a.w.s.) nie jemanden zum Glauben gezwungen hat.

Sie zeigten doch auch mehr als genug das Mohammed sich nie friedlich mit den Mekkannern auskommen wollte.

In Mekka hat er sich die ganze Zeit friedlich verhalten und nie jemandem etwas getan.
Er war immer – bis zu seinem Tod – dem Frieden geneigt.
Das lehrt der Koran.

Einen aus deiner Phantasie?

Such mal in Wikipedia nach einem „Vertrag von Hudaybiyah“, du kleiner wannabe-Islamkenner…

Weil er Religionen vernichtet hat.

OK, machen wir’s andersrum.
Beweise uns dies doch einmal anhand eines Beispiels.

Eine lang gehegte absicht. Lange bevor er nach Medina geflohen ist.

1) Beweise anhand von Koranversen, Hadithen o.ä., dass er schon vor der Hidschra beabsichtigt haben soll „mehrere Religionen zu vernichten“.
2) Beweise, dass er nach der Hidschra mehrere Religionen vernichtet haben soll.

Alle in denen er Erobert hat.

Und die wären...?

http://www.weltwoche.ch/artikel/?Ass...&CategoryID=62

Ts, toller „Historiker“:
„Sie sehen also keinen Zusammenhang mit der aggressiven amerikanischen Aussenpolitik?

Ich glaube nein. Der Hass hat definitiv nichts zu tun mit der amerikanischen Nahostpolitik oder der amerikanischen Aussenpolitik generell.“

Wenn du mich mit solchen Leuten beeindrucken willst…naja…
Doch er muss es ja wissen, er war ja bestimmt einer der vielen Muslime, die unschuldig ins Guantánamo KZ verschleppt wurden oder in Abu Graib gefoltert wurden, stimmt`s?
Onkel Bush ist schon ein wirklich toller Kerl, ein richtiger Held, wie „Prinz Eugen“…

Der ganze Text ist purer Schwachsinn, den ich sowieso in diesem Forum zig-mal widerlegt habe und es locker wieder tun könnte (jedoch weder Lust, noch Zeit habe)…

Es ist erstaunlich, welch ein Gesindel sich heutzutage auch wirklich als „Historiker“ durchsetzen kann…

…und ließ ab 623 aus Mekka vorüberziehende Handelskarawanen überfallen und ausplündern…

Die Sachen mit den Karawanenzügen habe ich doch nun wirklich oft genug erklärt…

Seiner Wut über Feinde machte Mohammed laut Korantexten deutlich Luft…

Nur dass er diese Verse hätte unmöglich erfunden haben können…

…Nach seinem Sieg und der Vertreibung der feindlichen Herrschersippe 627 ließ er 6.000 gefangene Gegner töten und verkaufte ihre Frauen und Kinder als Sklaven…

Fragt sich nur, wo dieser Märchen herkommen.
Diese feindliche „Herrschersippe“ war die Banu Quraidha, und war ein angeblich „jüdischer“ Clan, der Vertragsbruch begangen und eine ernsthafte Bedrohung darstellte.
Es waren 400-700 Männer, die exekutiert wurden.
Die Zahl 6000 ist hier eine krankhafte Lüge.
Außerdem habe ich ja einen angeblich zu langen Text (http://truthaboutislam.blog.de/2006/12/14/die_vertreibung_der_banu_qainuqa_und_der~1439209), der diese Aktion erklärt, und den keiner bisher widerlegt hat.

Trotz ausgehandeltem Waffenstillstand überfiel Mohammed mit seinen Truppen 630 erneut die weiter unbotmäßig auftretenden Mekkaner…

Hier wird Muhammad (s.a.w.s.) als Vertragsbrecher dargestellt, was eine weitere Lüge ist.
Immerhin waren es die Quraish, die de Vertrag von Hudaybiyah gebrochen hatten, weswegen die Ummah sie angriff.

Zum Ende seines Lebens hatte Mohammed den größten Teil der arabischen Halbinsel erobert und hinterließ einen Harem von neun Frauen und drei Konkubinen.

Über die Polygamie im Islam (http://truthaboutislam.blog.de/2006/11/07/polygamie_im_islam~1305724)

romeo1

09.02.2007, 20:53

Laotse

09.02.2007, 22:34

Tolle Logik, ich verteidige mich, in dem ich den anderen erst mal präventiv überfalle und hinterher was von vorauseilender Verteidigung sülze. Selten dämliche Musellogik. Um solch einen Quatsch zu verbreiten, muß man schon gehörig oft den Teppich verfehlt haben.

Lasst Yasin, der hat schon viel durchgemacht :)) Da gibt es einen Spruch vom Herr Callmund: "Sag mir, daß du krank bist und ich verzeih' dir" :]

Yasin

10.02.2007, 07:43

...ich verteidige mich, in dem ich den anderen erst mal präventiv überfalle...

Weißt du überhaupt, was ein Präventivschlag ist??

Der Doc

10.02.2007, 08:37

Weißt du überhaupt, was ein Präventivschlag ist??

Klär uns auf, großer Meister.:)) :)) :)) :)) :)) :))

romeo1

10.02.2007, 09:28

Frage an die Forenmoslems: Wie schätzt ihr das Verhalten von Moslems zu Nichtmoslems in den Ländern ein, in denen Moslems zum Einen eine Minderheit und zum Anderen eine Mehrheit darstellen?

Ich muß mich mal selbst zitieren und die Frage an die Forenmoslems wiederholen. Bis jetzt gab es noch keine Antwort.

Yasin

10.02.2007, 18:20

Wie schätzt ihr das Verhalten von Moslems zu Nichtmoslems in den Ländern ein, in denen Moslems zum Einen eine Minderheit und zum Anderen eine Mehrheit darstellen?

In Ländern, wo sie eine Minderheit darstellen: Es geht, auch wenn beide Seiten sich näher kommen müssen.
In muslimischen Ländern: In Ländern wie der Türkei war und ist es immer bestens (gewesen). Früher galt das für alle muslimischen Gebiete, heute jedoch gibt es Ausnahmen wie Saudi-Arabien, wo es diesen nicht ganz so gut geht - auch wenn die Märhen über Folterungen etc. bewiesenermaßen erlogen sind.

P.S.: Wir haben die Frage schon gesehen, doch Leute wie dich ignorieren wir meistens...

romeo1

10.02.2007, 18:29

In Ländern, wo sie eine Minderheit darstellen: Es geht, auch wenn beide Seiten sich näher kommen müssen.
In muslimischen Ländern: In Ländern wie der Türkei war und ist es immer bestens (gewesen). Früher galt das für alle muslimischen Gebiete, heute jedoch gibt es Ausnahmen wie Saudi-Arabien, wo es diesen nicht ganz so gut geht - auch wenn die Märhen über Folterungen etc. bewiesenermaßen erlogen sind.

P.S.: Wir haben die Frage schon gesehen, doch Leute wie dich ignorieren wir meistens...

...weil ihr wie üblich nichts sinnvolles beizutragen habt. Sieht man an den Märchen, die Du hier gerade losgelassen hast.

Yasin

10.02.2007, 18:36

...weil ihr wie üblich nichts sinnvolles beizutragen habt.

Sry, falls du dich jetzt auf irgendeine Weise beleidigt fühlen wirst, aber wann hast du je einen sinnvollen und ernsten Beitrag geschrieben?
Wann hast du je deine Behauptungen anhand von "Märchen" (=handfesten Beweisen) belegt?
Ich meine, du warst doch derjenige, der das Wort "präventiv" bzw. "Präventivschlag" benutzt hat - offensichtlich ohne zu wissen, was es bedeutet - und es wohl daraufhin auf wikipedia nacgeguckt hat und etz zu dem Thema leise bleibt.

Laotse

10.02.2007, 18:37

P.S.: Wir haben die Frage schon gesehen, doch Leute wie dich ignorieren wir meistens...

Wir, wir, wir ... Menschenskind ... seit in nur in der "grünen Masse" fähige eine Entscheidung zu treffen.

Meine Beiträge in den verschiedenen Foren werden immer wieder bestätigt. Der Musel ist keine Individium, er ist eine "Ameise" im Stamm (Umma) der (angeblich) Gläubigen.

Da sind wir Taoisten genau das Gegenteil ... jeder ist selbständig, jeder denkt und handelt für sich (alleine) ...

Mensch bin ich froh nicht wie "IHR" zu sein ..... :bow:

-------------------------------------------------------------

Wahrscheinlich wurde erst ein Hodscha gefragt werden, wie man darauf antworten soll :)) :)) :))

Freddy Krüger

10.02.2007, 18:42

Früher galt das für alle muslimischen Gebiete, heute jedoch gibt es Ausnahmen wie Saudi-Arabien, wo es diesen nicht ganz so gut geht - auch wenn die Märhen über Folterungen etc. bewiesenermaßen erlogen sind.

Du meinst, in Saudi-Arabien wird man nicht ausgepeitscht, wenn man eine Bibel besitzt, und man wird nicht eingesperrt ???

romeo1

10.02.2007, 18:43

Sry, falls du dich jetzt auf irgendeine Weise beleidigt fühlen wirst, aber wann hast du je einen sinnvollen und ernsten Beitrag geschrieben?
Wann hast du je deine Behauptungen anhand von "Märchen" (=handfesten Beweisen) belegt?
Ich meine, du warst doch derjenige, der das Wort "präventiv" bzw. "Präventivschlag" benutzt hat - offensichtlich ohne zu wissen, was es bedeutet - und es wohl daraufhin auf wikipedia nacgeguckt hat und etz zu dem Thema leise bleibt.

Wenn ich jemanden vorbeugend überfall, ganz so wie Dein großes Vorbild, dann ist dies schon eine präventive Maßnahme. Vermutlich habe ich Dich Rütlischüler aber gehörig überschätzt.

Yasin

10.02.2007, 18:45

Du meinst, in Saudi-Arabien wird man nicht ausgepeitscht, wenn man eine Bibel besitzt, und man wird nicht eingesperrt ???

Nein, denn die Märchen in deinem http://christenverfolgung.blogspot.com/ sind ja - iwe z.B. Janitscher mal gezeigt hat - purer islamophober Schwachsinn.

Wahabiten Fan

10.02.2007, 18:45

Wir, wir, wir ... Menschenskind ... seit in nur in der "grünen Masse" fähige eine Entscheidung zu treffen.

Meine Beiträge in den verschiedenen Foren werden immer wieder bestätigt. Der Musel ist keine Individium, er ist eine "Ameise" im Stamm (Umma) der (angeblich) Gläubigen.

Da sind wir Taoisten genau das Gegenteil ... jeder ist selbständig, jeder denkt und handelt für sich (alleine) ...

Mensch bin ich froh nicht wie "IHR" zu sein ..... :bow:

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Wahrscheinlich wurde erst ein Hodscha gefragt werden, wie man darauf antworten soll :)) :)) :))

Er ist "Mohammedaner"!

Glaubst du tatsächlich die könnten eigenständig denken!?

Und da ich jetzt mit meiner"Chefin" lecker essen gehe!

See You tomorrow!

Freddy Krüger

10.02.2007, 18:45

Der pädophile Kinderschänder - ein Geschöpf Gottes?
Der kriminelle Schwachkopf und Faulenzer - Geschöpfe Gottes?

Der Kannibale, die drogensüchtige Prostituierte, der Säufer, der sein Kleinkind totschlägt...., der Mörder usw. usw. alle Geschöpfe Gottes?

99% der Männer, die Kinder mißhandeln, wurden als Kind selber geschlagen. Daher verzieh Jesus selbst Judas, seinem Verrärter, da er den Gewalt-Kreislauf durchbrechen will.

Ja sagt mal, hätte der Typ nicht ein kleines bischen aufpassen können bei seiner Schöpfung?

Wart nur, Gott, wenn ich Dich treffe, kannst Du Dir was anhören. ;)

Die Bibel sagt:
Gott hat auch den bösen Menschen geschaffen, für den bösen Tag. Daher hat er auch Moslems geschaffen.

Yasin

10.02.2007, 18:49

Wenn ich jemanden vorbeugend überfall, ganz so wie Dein großes Vorbild, dann ist dies schon eine präventive Maßnahme.

Eben! Muhammad (s.a.w.s.) hat durch z.B. den Angriff auf Khaybar einem Angriff der "Juden" Khaybars vorgebeugt.

romeo1

10.02.2007, 18:56

Eben! Muhammad (s.a.w.s.) hat durch z.B. den Angriff auf Khaybar einem Angriff der "Juden" Khaybars vorgebeugt.

Für eine angebliche Friedenreligion ist mir deren Erfinder eindeutig zu gewalttätig. Mir gibt es eindeutig zu viele Gewaltaufrufe im Koran. Um dies im Original zu verstehen, muß ich mir es nicht antun, arabisch zu lernen. Da genügen dt. Übersetzungen. Ebenso finde ich die Hadithen, die wohl von der Mehrheit der Moslems akzeptiert werden, einfach zu widerwärtig.
Versteh mich nicht falsch, ich habe nicht die Absicht, in irgendwelche islam. Länder einzufallen und den Leuten dort meine überzeugungen aufzunötigen. Ich habe aber massiv etwas dagegen, daß diese totalitäre Ideologie mir in meinem eigenen Heimatland aufgedrängelt wird. Wenn ich mir die religiös bedingte Rückständigkeit der islam. Welt ansehe, wie die Moslems sich untereinander spinnefeind sind - dies will ich nicht in meiner Heimat. Wie unverträglich die islam. und die westl. Lebensweise sind, kann man alltäglich in vielen Städten Dtl. und im Rest Europas sehen.

leuchtender Phönix

10.02.2007, 19:16

Eroberungskriege schließen Defensivabsichten aus.
Wenn ich jedoch z.B. einen Präventivschlag durchführe erobere ich dabei natürlich best. Gebiete meines Feindes.

Was jedoch bei der Ummah nicht der Fall war.
Du wirst jetzt sicherlich wieder einmal das Gegenteil behaupten, also rufe ich dich vorzeitig auf dies zu beweisen.

Was redest du die ganze Zeit von fiktiven Religionen Mekkas?
Ich sprach davon, dass Muhammad (s.a.w.s.) nie jemanden zum Glauben gezwungen hat.

In Mekka hat er sich die ganze Zeit friedlich verhalten und nie jemandem etwas getan.
Er war immer – bis zu seinem Tod – dem Frieden geneigt.
Das lehrt der Koran.

Such mal in Wikipedia nach einem „Vertrag von Hudaybiyah“, du kleiner wannabe-Islamkenner…

OK, machen wir’s andersrum.
Beweise uns dies doch einmal anhand eines Beispiels.

1) Beweise anhand von Koranversen, Hadithen o.ä., dass er schon vor der Hidschra beabsichtigt haben soll „mehrere Religionen zu vernichten“.
2) Beweise, dass er nach der Hidschra mehrere Religionen vernichtet haben soll.

Und die wären...?

Ts, toller „Historiker“:
„Sie sehen also keinen Zusammenhang mit der aggressiven amerikanischen Aussenpolitik?

Ich glaube nein. Der Hass hat definitiv nichts zu tun mit der amerikanischen Nahostpolitik oder der amerikanischen Aussenpolitik generell.“

Wenn du mich mit solchen Leuten beeindrucken willst…naja…
Doch er muss es ja wissen, er war ja bestimmt einer der vielen Muslime, die unschuldig ins Guantánamo KZ verschleppt wurden oder in Abu Graib gefoltert wurden, stimmt`s?
Onkel Bush ist schon ein wirklich toller Kerl, ein richtiger Held, wie „Prinz Eugen“…

Der ganze Text ist purer Schwachsinn, den ich sowieso in diesem Forum zig-mal widerlegt habe und es locker wieder tun könnte (jedoch weder Lust, noch Zeit habe)…

Es ist erstaunlich, welch ein Gesindel sich heutzutage auch wirklich als „Historiker“ durchsetzen kann…

Die Sachen mit den Karawanenzügen habe ich doch nun wirklich oft genug erklärt…

Nur dass er diese Verse hätte unmöglich erfunden haben können…

Fragt sich nur, wo dieser Märchen herkommen.
Diese feindliche „Herrschersippe“ war die Banu Quraidha, und war ein angeblich „jüdischer“ Clan, der Vertragsbruch begangen und eine ernsthafte Bedrohung darstellte.
Es waren 400-700 Männer, die exekutiert wurden.
Die Zahl 6000 ist hier eine krankhafte Lüge.
Außerdem habe ich ja einen angeblich zu langen Text (http://truthaboutislam.blog.de/2006/12/14/die_vertreibung_der_banu_qainuqa_und_der~1439209), der diese Aktion erklärt, und den keiner bisher widerlegt hat.

Hier wird Muhammad (s.a.w.s.) als Vertragsbrecher dargestellt, was eine weitere Lüge ist.
Immerhin waren es die Quraish, die de Vertrag von Hudaybiyah gebrochen hatten, weswegen die Ummah sie angriff.

Über die Polygamie im Islam (http://truthaboutislam.blog.de/2006/11/07/polygamie_im_islam~1305724)

Eroberungsabsichten sind unvereinbar mit Defensive.

Er hat alle anderen Religionen vernichtet. Wenn man die Konkurrenz aussdchaltet bleibt den Leuten eben keine andere Wahl.

Er wollte die Religion der anderen Mekkaner vernichten. Schon bevor er Mekka verlassen hatte. Bevor Mohammed auftauchte lebten die anderen gut zusammen, inklusive Juden und Christen. Weil jeder die Religion des Anderen Respektierte.

Nichts in Wikipedia gefunden. Bei Google-Sucher mehrere Artikel mit anderer Darstellung. Das Mohammed den Waffenstillstand gebrochen hat und nicht umgekehrt.

http://209.85.135.104/search?q=cache:QiTb_MmKavkJ:www.matthiaskuentzel.d e/contents/antisemitismus-als-kampfauftrag+Hudaibiyah&hl=de&ct=clnk&cd=3&gl=de&lr=lang_de&ie=UTF-8

Sofern es um die Taktik künftiger islamischer Kriegsführung geht, stützt sich Mahathir auf Sunna und Koran. So preist er Mohammeds Waffenstillstand von 628, das sogenannte Al-Hudaibiyah-Abkommen, von dem der Begriff hudna abgeleitet ist, als vorbildlich für alle Mulime an.[2] Wie aber sah die hudna von 628 aus? Um seine Gegner vom mekkanischen Stamm der Quraish in Sicherheit wiegen und ungestört aufrüsten zu können, unterzeichnete Mohammed diesen Waffenstillstand für zehn Jahre. Schon nach 18 Monaten brach er ihn jedoch und eroberte Mekka.

Eroberungsabsichten sind unvereinbar mit Defensive.

Er hat alle anderen Religionen vernichtet. Wenn man die Konkurrenz aussdchaltet bleibt den Leuten eben keine andere Wahl.

Er wollte die Religion der anderen Mekkaner vernichten. Schon bevor er Mekka verlassen hatte. Bevor Mohammed auftauchte lebten die anderen gut zusammen, inklusive Juden und Christen. Weil jeder die Religion des Anderen Respektierte.

Nichts in Wikipedia gefunden. Bei Google-Sucher mehrere Artikel mit anderer Darstellung. Das Mohammed den Waffenstillstand gebrochen hat und nicht umgekehrt.

http://209.85.135.104/search?q=cache:QiTb_MmKavkJ:www.matthiaskuentzel.d e/contents/antisemitismus-als-kampfauftrag+Hudaibiyah&hl=de&ct=clnk&cd=3&gl=de&lr=lang_de&ie=UTF-8

Sofern es um die Taktik künftiger islamischer Kriegsführung geht, stützt sich Mahathir auf Sunna und Koran. So preist er Mohammeds Waffenstillstand von 628, das sogenannte Al-Hudaibiyah-Abkommen, von dem der Begriff hudna abgeleitet ist, als vorbildlich für alle Mulime an.[2] Wie aber sah die hudna von 628 aus? Um seine Gegner vom mekkanischen Stamm der Quraish in Sicherheit wiegen und ungestört aufrüsten zu können, unterzeichnete Mohammed diesen Waffenstillstand für zehn Jahre. Schon nach 18 Monaten brach er ihn jedoch und eroberte Mekka.

Allein die Tatsache das er Mekka kampflos eingenommen hat wiederlegt doch, das die Mekkaner auf Krieg eingestellt waren.

Die Massakrierung wehrloser Menschen war, ist nicht und wird nie ein Akt von Verteidigung und Notwehr sein.

leuchtender Phönix

10.02.2007, 19:17

Eben! Muhammad (s.a.w.s.) hat durch z.B. den Angriff auf Khaybar einem Angriff der "Juden" Khaybars vorgebeugt.

Das ist häufige Ausrede unter eroberern. Hatte Hitler auch gerne gebraucht.

Yasin

10.02.2007, 20:22

Eroberungsabsichten sind unvereinbar mit Defensive.

Weswegen Muhammad (s.a.w.s.) keine Eroberungsabsichten hatte.

Er hat alle anderen Religionen vernichtet.

Aber welche denn?
Wie viele soll es in Mekka gegeben haben?
Warum belegst du deine Aussagen nie?

Er wollte die Religion der anderen Mekkaner vernichten. Schon bevor er Mekka verlassen hatte.

Das hast du ja schon vorher behauptet.
Nur fehlen dir eben die Beweise.
Mit welchem Hadith oder Koranvers o.ä. willst du diese Aussage denn belegen?
Worauf stützt sich diese Aussage?

Bevor Mohammed auftauchte lebten die anderen gut zusammen, inklusive Juden und Christen. Weil jeder die Religion des Anderen Respektierte.

In Mekka lebten nicht unbedingt viele Juden (evtl. gab es gar keine; ich schau das mal nach) und Christen gab es auch nicht viele.
Die Juden und Christen sollen sich jedoch über die Koreischiten aufgrund ihrer religiösen Ansichten lustig gemacht haben.
Dieser Pluralismus hatte keine moralischen, sondern nur wirtshcaftliche Gründe.

Und wieder muss ich dich fragen; Worauf stützt sich deine Aussage?

Nichts in Wikipedia gefunden. Bei Google-Sucher mehrere Artikel mit anderer Darstellung. Das Mohammed den Waffenstillstand gebrochen hat und nicht umgekehrt.

Durch diese Aussage beweist du uns, dass du nicht dazu fähig bist selber zu denken und dich selber anhand von Büchern/Studien zu informieren.
Du hast es nötig, etwas im Internet zu suchen.
Doch aus dem Internet kann man durch googeln alles „herausfinden“…

Sofern es um die Taktik künftiger islamischer Kriegsführung geht, stützt sich Mahathir auf Sunna und Koran. So preist er Mohammeds Waffenstillstand von 628, das sogenannte Al-Hudaibiyah-Abkommen, von dem der Begriff hudna abgeleitet ist, als vorbildlich für alle Mulime an.[2] Wie aber sah die hudna von 628 aus? Um seine Gegner vom mekkanischen Stamm der Quraish in Sicherheit wiegen und ungestört aufrüsten zu können, unterzeichnete Mohammed diesen Waffenstillstand für zehn Jahre. Schon nach 18 Monaten brach er ihn jedoch und eroberte Mekka.

Dieser Text beinhaltet durch und durch nur Behauptungen.
Es werden keine Quellen angegeben, die die von dir zitierten Aussagen belegen.
Der Autor hat wohl „vergessen“, dass die Koreischiten den Vertrag gebrochen haben…

Allein die Tatsache das er Mekka kampflos eingenommen hat wiederlegt doch, das die Mekkaner auf Krieg eingestellt waren.

Das ist ebenfalls nur eine Behauptung, auf nichts außer deinem Wunschdenken gestützt…
Die führenden Koreischiten hatten eingesehen, dass sie keine Chance gegen eine solch große Armee wie die von Muhammad (s.a.w.s.) hatten und waren klug genug, sich sofort zu ergeben. Die Bevölkerung hieß die Muslime willkommen.

Die Massakrierung wehrloser Menschen war, ist nicht und wird nie ein Akt von Verteidigung und Notwehr sein.

Weswegen Muhammad (s.a.w.s.) nie harm- oder wehrlose Menschen massakriert hat und das auch nie tun ließ.

Das ist häufige Ausrede unter eroberern.

Aber wie willst du beweisen, dass Khaybar keine Bedrohung für die Ummah darstellte?
Deine Aussagen stützen sich nie auf irgendetwas.
Du behauptest nur, du glaubst, aber weißt nicht.
Das ist pures Wunschdenken, das du hier verbreitest.