"Aufruf an alle Moslems der Welt "

[Bekir]

Gelesen unter
http://www.geocities.com/koraninfo/aufruf.htm - ob der Autor Ali Sina für diesen nett gemeinten Aufsatz wohl schon als "Apostat" auf einer Abschussliste der Religion des "Friedens" steht?

„Von
http://www.faithfreedom.org/

Liebe Freunde!

Das tragische Ereignis des 11. Septembers hat die Welt shockiert. Es ist unvorstellbar wie irgendjemand mit so viel Hass erfuellt ist um solch eine grauenhafte Tat zu begehen und so viele unschuldige Menschen zu ermorden. ...

Die meisten Moslems glauben: "Der Islam wuerde niemals das Toeten von unschuldigen Menschen erlauben. Der Allah des heiligen Koran hat nie zu derartigem Toeten aufgerufen. ... Islam steht fuer Frieden. Islam steht fuer Toleranz."

Aber ist dies wahr? Predigt der Islam wirklich Frieden, Toleranz und Gewaltlosigkeit? Die Moslems die Verbrechen im Namen Allahs begehen, denken anders. Sie glauben dass was sie tun, ein Dschihad oder heiliger Krieg ist. ... Diejenigen die sich selbst in die Luft sprengen, um mehr unschuldige Menschen zu toeten machen dies im Glauben, dass sie dafuer im Paradies belohnt werden. Sie hoffen dass sie von Allah gesegnet werden, dass sie himmlisches Essen geniessen werden, reinen Wein trinken werden und sich an der Gesellschaft goettlicher Begleiterinnen und Begleiter erfreuen werden.

... Was lehrt der Koran wirklich? ... Schauen wir uns doch einige von diesen Dingen etwas genauer an um zu sehen was Allah lehrt.

Der Koran lehrt uns dass wir "mit Juden und Christen keine Freundschaft schliessen sollen"(K 5:51), "sie bekaempfen sollen bis sie den Dschisja (eine Strafsteuer fuer nicht-Moslems unter islamischer Herrschaft) mit williger Untergebenheit zahlen und sich unterworfen fuehlen"(K 9:29), "die Unglaeubigen toeten sollen wo immer wir sie finden"(K 2:191), "sie ermorden und brutal behandeln sollen"(K 9:123), "die Heiden bekaempfen und toeten sollen, sie ergreifen, belagern und sie mit jeder Kriegslist erwarten sollen" (K 9:5).

Der Koran sagt, dass alle die nicht an den Islam glauben zur Hoelle gehen (K 5:10), dass sie nadschis (schmutzig, unberuehrbar, unrein) sind (K 9:28), und befiehlt uns gegen die Unglaeubigen zu kaempfen bis keine Religion ausser dem Islam uebrig ist (K 2:193). ...

Er verlangt von Moslems dass sie "die Unglaeubigen toeten oder kreuzigen oder ihre Haende und Fuesse abschneiden sollen, dass sie diese in Schande aus dem Land vertreiben sollen und dass sie im Jenseits schwer bestraft werden" (K 5:34).
Und im Koran heisst es dass "fuer die Unglaeubigen brennende Kleider gemacht werden und dass kochendes Wasser ueber ihre Koepfe gegossen wird, wodurch ihre Gedaerme und Haut aufgeloest werden und dass sie mit gehakten Eisenstangen bestraft werden"(K 22:19-22) ...

Der heilige Prophet schreibt uns vor dass wir kaempfen muessen und sagt dass "dies gut fuer uns ist selbst wenn wir es nicht moegen" (K 2:216). Dann sagt er uns wir sollen "die Koepfe der Unglaeubigen abhacken, und nachdem wir viele von ihnen abgeschlachtet haben, sollen wir die uebrigen Gefangenen sorgsam fesseln" (K 47:4). ...

Er hat den Dschihad fuer uns zur Pflicht gemacht und warnt uns dass "Wenn wir nicht zum Dschihad ausziehen, Er uns schlimm bestrafen wird und Andere an unserer Stelle einsetzt"(K 9:39). ...

Er verspicht uns, dass im Kampf fuer Seine Sache wir ins Paradis einkehren werden, ob wir nun toeten oder getoetet werden (K 9:111). Im Paradis wird Er uns "mit reinen schoenen himmlischen Jungfrauen vermaehlen"(K 56:54) ... Es ist uns versprochen, dass wir fuer unsere Taten angenehm essen und trinken werden (K 56:19). Dass wir mit Knaben, die wie versteckte Perlen sind, Sex haben werden (K 56:24) und "Jugend die wie verstreute Perlen nie altert"(K 76:19).

Wie Sie sehen koennen, hat Allah den moslemischen Maennern vielerlei Belohnungen, Schlemmereien und unbeschraenkten Sex versprochen, wenn sie in Seinem Namen die Unglaeubigen toeten. Er hat dabei auch die nicht vergessen, die paedophile Neigungen haben. ...

Im Westen haben wir Glaubensfreiheit, aber wir sollen niemand anderem diese Freiheit geben, den es ist geschrieben: "Wenn irgendjemeand eine andere Religion als den Islam (Unterwerfung an Allah) will, so wird es niemals akzeptiert werden; und im Jenseits wird er in den Raengen derer sein, die alle guete ihrer Seele verloren haben" (K 3:85).

Was Frauen angeht, sagt das Buch Allahs, dass sie weniger wert sind als Maenner und dass ihre Ehemaenner das Recht haben sie zu schlagen, wenn sie ungehorsam sind (K4:34). ... Er versagt den Frauen gleiche Rechte und gebietet, dass sie im Gericht nicht als Zeugen aussagen koennen (K 2:282). Dies bedeutet, dass eine Frau die vergewaltigt wurde ihren Vergewaltiger nicht anklagen kann, wenn sie keinen maennlichen Zeugen hat. ...
[Achtung: Es kann sein dass ihre Uebersetzung des Korans etwas anders ist als die hier gegebene. Fast alle Uebersetzer des Korans haben absichtlich die brutalen Teile abgemildert. Vor allem Jusuf Ali hat sehr viel Wortverdrehungen benuetzt um die Brutalitaet des Koran zu verbergen. ...

Lieber Mit-Moslem: Ist dies der Islam, an den Sie glauben? Ist dies der gnaedige, barmherzige Allah, den sie jeden Tag anbeten? Kann Gott uns dazu aufrufen, andere Menschen zu toeten?
Verstehen Sie bitte, dass es kein Terrorismus-Gen gibt, sehr wohl aber eine terroristische Gesinnung. Diese Gesinnung findet im Islam sehr fruchtbaren Boden. Dies zu verleugnen und der Oeffentlichkeit den Islam als eine friedfertige Religion wie den Buddhismus zu praesentieren ist eine Unterdrueckung der Wahrheit.
Die Geschichte des Islam zwischen dem 7. und 14. Jahrhundert ist voller Gewalt, Brudermorde und Angriffskriegen, vom Tod des Propheten ab und waehrend des sogennanten reinen Kalifats. Und Mohammed hat selbst mit dem Morden, Pluendern, Massakrieren und Blutvergiessen begonnen. Wie koennen wir diese gesamte Zeitgeschichte verleugnen? Das Verhalten unseres heiligen Propheten, wie es in echten islamischen Quellen berichtet wird, ist vom heutigen Standpunkt betrachtet hoechst fragwuerdig. ... Ihm in allen Sachen des Lebens nachzueifern und der Sunnah zu folgen ist erstens unmoeglich und zweitens im 21. Jahrhundert sehr gefaehrlich.

Als der Prophet noch in Mekka weilte und nicht maechtig war, forderte er Toleranz. Er sagte: "Du sollst deine Religion haben und ich die meine" (K 109:6). Dieses bekannte Zitat wird oft missbraucht, um zu zeigen, dass der Koran ein vornehmlich tolerantes Buch ist. Mohammed raet seinen Anhaengern mit Guete zu ihren Feinden zu sprechen (K 2:83) und verlangt sie sollen geduldig sein (K 20:103). Er sagt auch das es in der Frage der Religion keinen Zwang geben darf (K2:256).
Aber all dies aenderte sich voellig, als er an die Macht kam. Dann wurde das Toeten und Abschlachten von Unglaeubigen in zahllosen Versen mit grosser Brutalitaet und ohne Gnade gerechtfertigt.
Die Verse die zitiert werden um die Toleranz des Koran zu beweisen, werden von zahllosen anderen ueberschattet, die in keiner Weise tolerant und barmherzig sind. Ist es normal, dass ein Buch das von Gott offenbahrt wurde so viele grosse Wiedersprueche beinhaltet?

Der Prophet selbst setzte der Gewalt ein Beispiel als er die juedischen Siedlungen angriff, mit denen er Vertraege geschlossen hatte, und manche von diesen Menschen vertrieb, nachdem er ihr Hab und Gut weggenommen hatte, Massaker angerichtet hatte und ihre Frauen und Kinder als Sklaven nahm. Er inspizierte die juengeren unter ihnen und toetete all mit Schamhaaren und die Maenner; die anderen behielt er als Sklaven. Er verteilte die Frauen aus diesen Raubzuegen unter seinen Kriegern und behielt die schoensten Frauen fuer sich selbst (K 33:50).
Er hatte Sex mit Safiyah, einem juedischen Maedchen, am gleichen Tag als er ihre Stadt, Kheibar, erobert hatte und ihren Vater, Ehemann und viele ihrer Verwandten getoetet hatte. Ein anderes juedisches Maedchen war Reyhana aus Bani Quraiza. Er hielt sie als Sex-Sklavin, nachdem er ihre maennlichen Verwandten getoetet hatte. In den letzten zehn Jahren seines Lebens haeufte er eine grosse Zahl von Ehefrauen, Konkubinen und Sex-Sklavinnen an, darunter auch die neun Jahre alte Ayscha.

Dies sind nicht irgendwelche Geschichten, sondern sind in echter islamischer Geschichte und den Hadithen ueberliefert. Man kann natuerlich sagen dass derartiges Verhalten von Eroberern und Anfuehrern der mittelalterlichen Welt nicht ungewoehnlich war, aber doch sicherlich nicht fuer einen friedfertigen Heiligen und jemanden der die Gnade Gottes an der Schoepfung ausrief.

Es gab Morde von Gegnern zur Zeit des Propheten, die auf seinen Befehl geschahen. Unter diesen Morden war der eines 120 Jahre alten Mannes. Sein Name war Abu Afak und sein einziges Verbrechen war ueber den Propheten eine Satire zu schreiben (Kitab al Tabaqatal Kabir, Band 2, von Bin Sa'd, Seite 32). [B]Als dann eine Poetin, eine Mutter von fuenf Kindern, deren Name Asma Bint Marwan war, Gedichte schrieb, in denen sie die Araber verfluchte, weil diese es Mohammed gestatteten, einen alten Mann zu ermorden, befahl unser heiliger Prophet, sie in mitten der Nacht ermorden zu lassen, was geschah, waerend ihr juengstes Kind an ihrer Brust saugte (Sirat Rasul Allah; Uebersetzung von A. Guilaume "Das Leben von Mohammed" Seite 675-76).

Liebe gewissenhafte Moslems: Fragen Sie sich bitte, ob es uns nicht ins Verderben fuehrt in dieser sich aendernden Welt wenn wir an diesem Dogma festhalten, einem Mann zu folgen, der vor 1400 Jahren lebte. ...
Schauen Sie doch wie unsere Umma, unser Volk, in Armut versunken ist, vom Rest der Welt zurueckgelassen. Ist dies denn nicht, weil wir an einer Religion festhalten, die nicht zeitgemaess und undurchfuehrbar ist? ...

Ja, wir haben zum heranwachsen des Fundamentalismus beigetragen in dem wir sagten der Islam sei eine Religion des Friedens, weil wir als Moslems unsere Schahada (Bekenntnis das Allah der einzige Gott und Mohammed sein Prophet ist) sagen. Weil wir die Schahada sagen bekennen wir dass Mohammed der wahre Prophet Gottes ist und dass sein Buch die Worte Gottes enthaelt.
Aber wie Sie gesehen haben, sind diese Worte alles andere als die von Gott. Sie rufen zum Mord auf und verursachen Hass und Intoleranz. Und wenn die unwissenden unter uns diese hasserfuellten Verse lesen, dann handeln sie auch danach und das Resultat kann man sehen am 11. September, den menschlichen Bomben in Israel, Massakern in Ost-Timor und Bangladesch, Entfuehrungen und Morden in den Philippinen, Sklaverei und Voelkermord im Sudan, Ehrentoetungen in Pakistan und Jordanien, Folter im Iran, Steinigungen und Verstuemmelungen in Afghanistan und Iran, Gewalt in Algerien, Terrorismus in Palestina, und Elend und Tod in allen islamischen Staaten. ...

Wenn wir nicht Terroristen sind, wenn wir den Frieden lieben, wenn wir mit dem Rest der Welt wegen der Ereignisse des 11. Septembers weinten, ja warum unterstuetzen wir den Koran, der das Toeten predigt, der zum heiligen Krieg ausruft, der den Mord von Unglaeubigen verlangt?
Es sind nicht die Extremisten, die den Islam falsch verstanden haben. Sie tun nur was der Koran von ihnen verlangt.
Wir sind es, die den Islam falsch verstanden haben. ... Wir sind es, die faelschlicherweise meinen, der Islam sei eine Religion des Friedens. ... In seiner sogenannten reinen Form kann er sehr wohl als eine Doktrin des Hasses bezeichnet werden.

Wir koennen diesen Wahnsinn aufhalten. ... Wir koennen die Behauptung, dass unser Buch unfehlbar ist, ueber Bord werfen und mit ihr das fragwuerdige Erbe unseres Propheten. ... Machen wir uns nicht laenger etwas vor. Der Islam ist nicht eine Religion des Friedens, der Toleranz, der Gleichheit und Einigkeit der Menschheit. ... Wir muessen die Wahrheit erkennen auch wenn dies weh tut. ... Und solange wir unsere Zakat <Armensteuer> zahlen, wird unser Geld fuer islamistische Expansion ausgegeben und das bedeutet Terrorismus, Dschihad und Krieg.

Der Islam teilt die Welt in Zwei Haelften: Darul Harb (Land des Kriegs) und Darul Islam (Land des Islam). Darul Harb ist das Land der Unglaeubigen. Von Moslems wird verlangt, diese Laender zu infiltrieren, fuer den Islam zu werben und Kinder zu kriegen, bis ihre Zahl sich so gemehrt hat, dass sie einen Krieg beginnen koennen, um die Leute dort zu bekaempfen und zu toeten und um ihnen den Islam aufzuerlegen, so dass das Land zum Darul Islam uebergefuehrt wird. ... Es ist ein Missbrauch von Vertrauen. ...

Dr. Sobhy as-Saleh, ein Islam-Gelehrter unserer Zeit, zitiert den Imam Suyuti den Autor von Itqan Fi Ulum al-Qur'an, der schrieb: "Der Befehl, gegen die Unglaeubigen zu kaempfen wurde aufgeschoben, bis die Moslems stark waren, aber solange sie schwach waren, hatten sie den Befehl durchzuhalten und geduldig zu sein." [Sobhy as-Saleh, Mabaheth Fi Ulum al-Qur'an, Dar al-'Ilm Lel-Malayeen, Beirut, 1983, p.269.]

In einer Fussnote lobt er die Meinung eines Gelehrten Namens Zarkaschi, der sagte: "Der allmaechtige und weise Allah enthuellte aus seiner Gnade zu Mohammed und seinen Anhaengern, als dieser schwach war, was der Situation angemessen war. Denn wenn er den Befehl zum Kampf gegeben haette, als sie schwach waren, waere es peinlich und schwierig gewesen. Aber als Allah der Hohe den Islam siegreich gemacht hatte, befahl Er ihm, was der Situation angemessen war, d.h. Juden und Christen sollten Moslems werden oder die Steuer zahlen und Heiden sollten Moslems werden oder sterben. Diese zwei Moeglichkeiten, Kampf oder Frieden, kehren immer wieder, je nach der Situation, ob die Moslems stark oder schwach sind." [Seite 270]

Andere Islam Gelehrte (Ibn Hazm al-Andalusi, Ga'far ar-Razi, Rabi' Ibn 'Ons, 'Abil-'Aliyah, Abd ar-Rahman Ibn Zayd Ibn 'Aslam, etc) stimmen damit ueberein, dass der Vers "Toetet die Unglaeubigen wo auch immer ihr sie findet" (K9:5) die vorherigen Verse, die fuer Toleranz werben und die verkuendet wurden, als der Islam schwach war, aufhebt.

Koennen Sie immer noch sagen dass der Islam eine Religion des Friedens ist? ..."

[Janitschar]

Gelesen unter
http://www.geocities.com/koraninfo/aufruf.htm
„Von
http://www.faithfreedom.org/

Das sagt schon alles:rolleyes:

[bernhard44]

Das sagt schon alles:rolleyes:

http://www.faithfreedom.org/

magst du diese Seite nicht?

[Bekir]

Das sagt schon alles:rolleyes:
Wäre nett, wenn du zum INHALT des Textes was zu sagen hättest.

Aber wahrscheinlich traust du dich nicht - schon gar nicht, wenn bestimmten Punkten vernünftigerweise zuzustimmen wäre. Denn Big Allah könnte ja schon mal eine Heizplatte seines Kosmischen Strafherdes auf Höchststufe drehen und dem kleinen Janitschar schon mal eine 24-Stunden-Sitzung darauf (mit bloßem Hinterteil) reservieren, wenn sich in seinem frommen Herzen Kritik an der Ideologie regen sollte, mit dem ihm Mama und Papa von der Wiege an das Hirn vernebelt haben. :))

[Bruddler]

Janitschar, Du verbohrter Musel, ist Dir das Thema von Bekir unangenehm ?!

[Janitschar]

http://www.faithfreedom.org/

magst du diese Seite nicht?

Eine Islamhetzseite? nö wieso?

[Bekir]

ist Dir das Thema von Bekir unangenehm ?!
KRITISCHE Ansätze sind im Islam IMMER unangenehm - der Schweinepriester Mohammed hat deswegen sogar Menschen umbringen lassen, nur weil sie ihn verspottet hatten.

Und so einen halten Hinternhochbeter auch noch für ihr "Vorbild", weil das der Koran empfiehlt! ICH FASS ES NICHT! :rolleyes: :rolleyes:

[Schwein]

Eine Islamhetzseite? nö wieso?
Das ist eben genau Dein Problem, das Du Dich als Moslem auf die Seite der Vulgär-Musels stellst weil Du den Eindruck hast es gäbe keinen anderen Weg für Dich und Deinereiner.

Das ist fatal.

[Janitschar]

Wäre nett, wenn du zum INHALT des Textes was zu sagen hättest.

Aber wahrscheinlich traust du dich nicht - schon gar nicht, wenn bestimmten Punkten vernünftigerweise zuzustimmen wäre. Denn Big Allah könnte ja schon mal eine Heizplatte seines Kosmischen Strafherdes auf Höchststufe drehen und dem kleinen Janitschar schon mal eine 24-Stunden-Sitzung darauf (mit bloßem Hinterteil) reservieren, wenn sich in seinem frommen Herzen Kritik an der Ideologie regen sollte, mit dem ihm Mama und Papa von der Wiege an das Hirn vernebelt haben. :))

Oh man, ihr werdet es einfach nie raffen;)

Hör mal, nur weil beispielsweise so ne "Hirsi Ali" was über den Islam schreibt muss das noch lange nicht schlimmen. Ich lesse lieber Islamische quellen dazu, den die sind logischwerweise Seriös. Komisch Islamische Quellen predigen Frieden, aber eurer Meinung nach ist es falsch...komisch komisch:rolleyes: Du kannst selbst googlen, da gibst mehr als genug Antworten darauf.

[Janitschar]

Janitschar, Du verbohrter Musel, ist Dir das Thema von Bekir unangenehm ?!

Nicht unangenehm, einfach nur lächerlich. Ich könnte mir auch die Zeit nehmen und einen schönen langen Text über die Bibel schreiben, meinst du das interessiert einen gläubigen Christen? ganz einfach! er wird auf Christliche Quellen zurückgreifen.

[Bekir]

Eine Islamhetzseite? nö wieso?
Merke: "Hetze" ist in Muselspeak all das, was den Islam kritisiert :D und es wird so lange deswegen gejammert, bis sich jemand aus der Umma bereitfindet, um den/die betreffenden Kritiker nach dem besten "Vorbild" des Pädo-Möchtegern-Propheten zu bedrohen und - wenn er so nicht zum Schweigen zu bringen ist - ggf. zu "entsorgen". Dem ist dann natürlich die Bewunderung der Umma sicher - und eine Paradies-Gummipuppe extra als Belohnung von Big Allah gibt's vielleicht auch noch. :D

http://icache.20six.net/myblog/de/derwille/img/Mentalitaet.jpg

[Janitschar]

Das ist eben genau Dein Problem, das Du Dich als Moslem auf die Seite der Vulgär-Musels stellst weil Du den Eindruck hast es gäbe keinen anderen Weg für Dich und Deinereiner.

Das ist fatal.

Vulgär-Moslems? (was würde wohl dein Freund denken wenn er das ließt)

Ich verteidige den Islam genauso wie ein Christ das Christentum verteidigen würde, ganz einfach. Was erwartest du von mir? oook schwein du hast recht, das ist ja alles gelogen du hast mich erleuchtet, bekir danke du bist echt erste Sahne wieso bin ich da nicht vorher drauf gekommen?(Vorsicht Ironie)

Durch dieses Forum bin ich sogar gläubiger geworden, danke jungs. Nie zuvor hatte ich so ne Ahnung von Islam, und von Koran.

[Janitschar]

Ok Bekir bei dir kommt auch nur Bullshit raus hat kein Sinn. Ignore.

[Bruddler]

Oh man, ihr werdet es einfach nie raffen;)

Hör mal, nur weil beispielsweise so ne "Hirsi Ali" was über den Islam schreibt muss das noch lange nicht schlimmen. Ich lesse lieber Islamische quellen dazu, den die sind logischwerweise Seriös. Komisch Islamische Quellen predigen Frieden, aber eurer Meinung nach ist es falsch...komisch komisch:rolleyes: Du kannst selbst googlen, da gibst mehr als genug Antworten darauf.

Janitschar, damit hast Du Dich endgueltig als verbohrter Musel-Depp geoutet ! :]

[Janitschar]

Janitschar, damit hast Du Dich endgueltig als verbohrter Musel-Depp geoutet ! :]

Nein, ich wollte euch nur deutlich machen was für Verborte Braunbatzen ihr seid!

Ich bin ein Depp weil ich lieber muslimische Quellen Lese über den Islam:top: :lol: :isok: Muslime beschäftigen sich schon seit 1400 Jahren mit dem Koran, es gibt unzählige Bücher und du glaubst Christliche Quellen sind Seriöser? mach dich nicht lächerlich;)

[Schwein]

Vulgär-Moslems? (was würde wohl dein Freund denken wenn er das ließt)
Der ist aber kein Vulgär-Moslem !

Ich verteidige den Islam genauso wie ein Christ das Christentum verteidigen würde, ganz einfach. Was erwartest du von mir? oook schwein du hast recht, das ist ja alles gelogen du hast mich erleuchtet
Ich bin Agnostiker, ich habs nicht nötig irgendwas zu verteidigen.

So ich habe schon zuviele Worte an Dich verschwendet. Hier Deine letzte Gelegenheit mal Dein Hirn einzuschalten: Deinen Aussagen entnehme ich eine ausgeprägte Zitadellenmentalität. Der einsame Moslem mit seinen Brüdern in einem Meer von Nazis und Unverständnis. Du willst oder kannst doch genauso wenig aus Deiner Haut raus wie die Leute gegen die Du wetterst bzw. die gegen Dich wettern. Also was zum Teufel überrascht Dich eigentlich wenn Du keinen Schritt aus Deinem Schneckenhaus machst und weitergiftest ? Das man Dich ernst nimmt ? Doch wohl nicht wirklich.

Ich bin Opfer meiner Dialektik. Du bist Opfer Deiner Verbohrtheit.

So und jetzt habe ich die Nase voll von Dir. Du willst Hetze weil sie Dich »anmacht« ? Kannst Du haben, nichts leichter als das. Jedenfalls einfacher als denken, gelle.

[Janitschar]

Der ist aber kein Vulgär-Moslem !

Ich bin Agnostiker, ich habs nicht nötig irgendwas zu verteidigen.

So ich habe schon zuviele Worte an Dich verschwendet. Hier Deine letzte Gelegenheit mal Dein Hirn einzuschalten: Deinen Aussagen entnehme ich eine ausgeprägte Zitadellenmentalität. Der einsame Moslem mit seinen Brüdern in einem Meer von Nazis und Unverständnis. Du willst oder kannst doch genauso wenig aus Deiner Haut raus wie die Leute gegen die Du wetterst bzw. die gegen Dich wettern. Also was zum Teufel überrascht Dich eigentlich wenn Du keinen Schritt aus Deinem Schneckenhaus machst und weitergiftest ? Das man Dich ernst nimmt ? Doch wohl nicht wirklich.

Ich bin Opfer meiner Dialektik. Du bist Opfer Deiner Verbohrtheit.

So und jetzt habe ich die Nase voll von Dir. Du willst Hetze weil sie Dich »anmacht« ? Kannst Du haben, nichts leichter als das. Jedenfalls einfacher als denken, gelle.

Hab ich gesagt das du Christ bist und das Christentum verteildigst? Ich hab gesagt das es ein gläubiger Christ genauso machen würde!

Ich bin nicht in einem Meer von Nazis. Es gibt 1,4 Milliarden Muslime auf der Welt das sollte ausreichen. Sehr gute frage. Ich bin auch in einem anderen Forum. Aber dort sind alle Meiner Meinung, da halte ich es nicht aus, macht kein Spaß;) Auf der Straße ist es ne andere Sache. Hier hatt sich das ganze Elend versammelt, ist mir auch klar. Und was die meisten hier betreiben ist hetze nichts weiter.

[ortensia blu]

Vulgär-Moslems? (was würde wohl dein Freund denken wenn er das ließt)

Ich verteidige den Islam genauso wie ein Christ das Christentum verteidigen würde, ganz einfach. Was erwartest du von mir? oook schwein du hast recht, das ist ja alles gelogen du hast mich erleuchtet, bekir danke du bist echt erste Sahne wieso bin ich da nicht vorher drauf gekommen?(Vorsicht Ironie)

Durch dieses Forum bin ich sogar gläubiger geworden, danke jungs. Nie zuvor hatte ich so ne Ahnung von Islam, und von Koran.

Das Christentum kann man verteidigen, selbst wenn man kein Christ ist. Christlicher Fundamentalismus kann nichts Schlechtes sein, weil das Fundament gut ist: Einehe, Trennung zwischen geistlichem und weltlichem Leben, keine Gewalt - um nur einiges zu nennen.

Dagegen ist ein muslimischer Fundamentalist jemand, der in die Fußstapfen eines gewalttätigen Eroberers tritt. Einem Menschen, der Vielweiberei betrieb, einem Plünderer, Sklavenhalter, Räuber und Mörder. Wie die Beute zu verteilen ist, hat er genau festgelegt. ... Wie der Mensch, so sein Gott!

[Bruddler]

Hab ich gesagt das du Christ bist und das Christentum verteildigst? Ich hab gesagt das es ein gläubiger Christ genauso machen würde!

Ich bin nicht in einem Meer von Nazis. Es gibt 1,4 Milliarden Muslime auf der Welt das sollte ausreichen. Sehr gute frage. Ich bin auch in einem anderen Forum. Aber dort sind alle Meiner Meinung, da halte ich es nicht aus, macht kein Spaß;) Auf der Straße ist es ne andere Sache. Hier hatt sich das ganze Elend versammelt, ist mir auch klar. Und was die meisten hier betreiben ist hetze nichts weiter.

Du irrst:
Was Du als Hetze bezeichnest, ist in Wirklichkeit lediglich eine fuer Dich unliebsame Kritik !

[Schwein]

Ich bin nicht in einem Meer von Nazis. Es gibt 1,4 Milliarden Muslime auf der Welt das sollte ausreichen.
Und nur weil es soviele Muslime gibt ... ach was red' ich eigentlich.

Du bist ideologisch genauso verblendet wie viele der echten Nazis. Jedes Wort der Vermittlung eins vor die Säue. Schade.

[Janitschar]

Das Christentum kann man verteidigen, selbst wenn man kein Christ ist. Christlicher Fundamentalismus kann nichts Schlechtes sein, weil das Fundament gut ist: Einehe, Trennung zwischen geistlichem und weltlichem Leben, keine Gewalt - um nur einiges zu nennen.

Dagegen ist ein muslimischer Fundamentalist jemand, der in die Fußstapfen eines gewalttätigen Eroberers tritt. Einem Menschen, der Vielweiberei betrieb, einem Plünderer, Sklavenhalter, Räuber und Mörder. Wie die Beute zu verteilen ist, hat er genau festgelegt. ... Wie der Mensch, so sein Gott!

Sagt ein Christ über den Islam= Irrelevant.

[Janitschar]

Du irrst:
Was Du als Hetze bezeichnest, ist in Wirklichkeit lediglich eine fuer Dich unliebsame Kritik !

Hier versucht der Autor des Textes den Koran als was Abzugstempeln was er nunmal nicht ist ganz einfach. Wie findest du dieses Forum, seriös Kritisch?

[Schwein]

Mit dem kann man nicht reden, erlaubt keinen Schritt auf ihn zu, keinen auch so noch so kleinen Ansatz eines möglichen Konsenzs. Vielleicht ist der Großteil der Muslime wirklich so, Islam oder Tod ... Kompromisse darf es nicht geben.

[Schwein]

Sagt ein Christ über den Islam= Irrelevant.
Das belegt zumindest Deine Einstellung sehr bildlich.

Gaskammer für Musels oder Bürgerkrieg ?

[arnd]

Hier versucht der Autor des Textes den Koran als was Abzugstempeln was er nunmal nicht ist ganz einfach. Wie findest du dieses Forum, seriös Kritisch?

Janitschar,warum bist du so ein Sturkopp?

In diesem Forum können alle sagen was sie denken. Das nennt man Meinungsfreiheit. :D

[Janitschar]

Und nur weil es soviele Muslime gibt ... ach was red' ich eigentlich.

Du bist ideologisch genauso verblendet wie viele der echten Nazis. Jedes Wort der Vermittlung eins vor die Säue. Schade.

lol, Das ist einfach nur lächerlich!
Es gibt so viele Muslime die sich ihr leben lang mit dem Islam beschäftigt haben, unzählige Bücher, Es gibt Abertausende die den Islam von vorn bis hinten Auswendig kennen, wem glaub ich wohl mehr? So leuten wie hier im Forum, das ist echt zum Totlachen hier!

Was erwartest du den von mir? Würdest du von einem Gläubigen Christen erwarten das er jetzt nachgibt, sei mal ehrlich? Ich brauch nicht nachzugeben, weil es keinen Grund dazu gibt.

Dir scheinen die Positionen nicht klar zu sein, wer ist hier verblendet? du der den Islam versucht fertig zu machen oder ich, der versucht euch zu zeigen das es nicht so ist? Komisch die meisten Muslime reden vom Friedlichen Islam, da müsste eigendlcih ein Lichtlein aufgehen.

[Janitschar]

Mit dem kann man nicht reden, erlaubt keinen Schritt auf ihn zu, keinen auch so noch so kleinen Ansatz eines möglichen Konsenzs. Vielleicht ist der Großteil der Muslime wirklich so, Islam oder Tod ... Kompromisse darf es nicht geben.

OMG! Warum tust du es nciht? Du verlangst es von mir, den Koran zu hinterfragen(was du von einem gläubigen Christen auch nicht fordern würdest) und gehst selbst auch kein Schritt zurück. Beschäftige dich mal vernünftig mit dem Islam!

[Janitschar]

Das belegt zumindest Deine Einstellung sehr bildlich.

Gaskammer für Musels oder Bürgerkrieg ?

Das musst du für dich entscheiden wie sehr du mit Hass zerfressen sein willst, dazu brauchst du mich nicht zu fragen.

[Janitschar]

Janitschar,warum bist du so ein Sturkopp?

In diesem Forum können alle sagen was sie denken. Das nennt man Meinungsfreiheit. :D

Natürlich, dagegen ist auch nichts einzuwenden. Aber was brachte dieser Beitrag?

Ich könnte auch rumspammen das Christentum blablabla. Für einen gläubigen Christen ist es auch scheissegal.

[Schwein]

lol, Das ist einfach nur lächerlich!
Es gibt so viele Muslime die sich ihr leben lang mit dem Islam beschäftigt haben, unzählige Bücher, Es gibt Abertausende die den Islam von vorn bis hinten Auswendig kennen, wem glaub ich wohl mehr? So leuten wie hier im Forum, das ist echt zum Totlachen hier!
Du glaubst wem Du willst, das steht Dir ganz frei. Ich bin weder Prediger noch Pfaffe noch Imam. Sowas ist in dieser Gesellschaft jedenfalls erlaubt.

Was erwartest du den von mir? Würdest du von einem Gläubigen Christen erwarten das er jetzt nachgibt, sei mal ehrlich? Ich brauch nicht nachzugeben, weil es keinen Grund dazu gibt.
Du fragst den Falschen denn ich bin kein Christ.

Dir scheinen die Positionen nicht klar zu sein, wer ist hier verblendet? du der den Islam versucht fertig zu machen oder ich, der versucht euch zu zeigen das es nicht so ist?
Bitte nicht zuviel der Ehre, ich einzelner kleiner Poster kann nichts anderes als meine Meinung zu äußern. Wenn ich meine persönlichen Erfahrungen mit einfließen lasse hat das alles andere damit zu tun als »den Islam fertig zu machen«. Diese Aussagen Deinerseits offenbaren wieder sehr deutlich die bei Muslimen vorhandene Zitadellenmentalität die sie zur »legitimen Verteidigung ihres Glaubens« ermuntert. Ein Teufelskreis für eine Gemeinschaft die sich nicht öffnen will.

Komisch die meisten Muslime reden vom Friedlichen Islam, da müsste eigendlcih ein Lichtlein aufgehen.
Du auch ? Davon habe ich bisher wenig gemerkt bei Dir.

[Schwein]

OMG! Warum tust du es nciht? Du verlangst es von mir, den Koran zu hinterfragen(was du von einem gläubigen Christen auch nicht fordern würdest) und gehst selbst auch kein Schritt zurück. Beschäftige dich mal vernünftig mit dem Islam!

Hallo Scherzkeks, ich bin Agnostiker - christlicher Apostat weil ich mit deren Blödsinn und ihrer Geschichte eben zu sehr beschäftigt habe.

[Janitschar]

Du glaubst wem Du willst, das steht Dir ganz frei. Ich bin weder Prediger noch Pfaffe noch Imam. Sowas ist in dieser Gesellschaft jedenfalls erlaubt.

Ich glaube denen die Logischerweise mehr Ahnung davon haben, und das sind zweifelsfrei Muslime!


Du fragst den Falschen denn ich bin kein Christ.

Nein, ich frag dich ob du von einem Christen erwarten würdest nachzugeben?
(egal ob er jetzt grund dazu hätte oder nicht)


Bitte nicht zuviel der Ehre, ich einzelner kleiner Poster kann nichts anderes als meine Meinung zu äußern. Wenn ich meine persönlichen Erfahrungen mit einfließen lasse hat das alles andere damit zu tun als »den Islam fertig zu machen«. Diese Aussagen Deinerseits offenbaren wieder sehr deutlich die bei Muslimen vorhandene Zitadellenmentalität die sie zur »legitimen Verteidigung ihres Glaubens« ermuntert. Ein Teufelskreis für eine Gemeinschaft die sich nicht öffnen will.

Das war kein Lob. Du verlangst von jemandem den Koran zu hinterfragen obwohl er kein Grund dazu hat. Du dagegen machst auch nichts, du ließt weiter bei Political incorrect und wie sie alle heißen rum anstatt mit reinem Gewissen an die Sache ran zu gehen. Im Internet gibts mehr als genug Antworten, aber nach denen Googlest du logischerweise nicht.


Du auch ? Davon habe ich bisher wenig gemerkt bei Dir.

Ist ja auch egal, bringt sowieso nichts.

[Janitschar]

Hallo Scherzkeks, ich bin Agnostiker - christlicher Apostat weil ich mit deren Blödsinn und ihrer Geschichte eben zu sehr beschäftigt habe.

Es gibt auch Muslime wie du. Nur ich rede von Gläubigen Christen oder Juden egal was. Du behauptest Muslime seinen da Dickköpfig, ist es bei den anderen nicht so?
Würde ein Pfarrer nicht versuchen dich vom gegenteil zu überzeugen obwohl es sowieso nichts nützt?

[Atheist]

Hab ich gesagt das du Christ bist und das Christentum verteildigst? Ich hab gesagt das es ein gläubiger Christ genauso machen würde!

Ich bin nicht in einem Meer von Nazis. Es gibt 1,4 Milliarden Muslime auf der Welt das sollte ausreichen. Sehr gute frage. Ich bin auch in einem anderen Forum. Aber dort sind alle Meiner Meinung, da halte ich es nicht aus, macht kein Spaß;) Auf der Straße ist es ne andere Sache. Hier hatt sich das ganze Elend versammelt, ist mir auch klar. Und was die meisten hier betreiben ist hetze nichts weiter.

ja auf Muslimmarkt.de schreibsts sich gut :) :)

[Janitschar]

ja auf Muslimmarkt.de schreibsts sich gut :) :)

Nö, nicht wirklich.

[Schwein]

Ich glaube denen die Logischerweise mehr Ahnung davon haben, und das sind zweifelsfrei Muslime!
Na denn, wenn das für Dich so glasklar ist was »diskutierst« Du dann hier überhaupt rum ?

Nein, ich frag dich ob du von einem Christen erwarten würdest nachzugeben?
Grundsätzlich sagt der christliche Glaube aus das man u.U. auch zu leiden hat um seinen Glauben immer zu bewahren, das geht dann bei den Christen über ins Märtyertum. IMHO sagen das sogar alle der drei Wüstenreligionen.

Du verlangst von jemandem den Koran zu hinterfragen obwohl er kein Grund dazu hat.
Jeder Mensch hat immer einen Grund alles zu hinterfragen. Sonst hätte nie jemand entdeckt wie man Feuer macht.

Du dagegen machst auch nichts, du ließt weiter bei Political incorrect und wie sie alle heißen rum anstatt mit reinem Gewissen an die Sache ran zu gehen. Im Internet gibts mehr als genug Antworten, aber nach denen Googlest du logischerweise nicht.
Woher willst Du das wissen ? Und welche Antworten auf was gibt es die ich nicht lesen will ?

Ist ja auch egal, bringt sowieso nichts.
Na das ist ja eine ganz tolle Einstellung. Dann können wir ja gleich alles abhaken.

[Siegessäule]

OMG! Warum tust du es nciht? Du verlangst es von mir, den Koran zu hinterfragen(was du von einem gläubigen Christen auch nicht fordern würdest) und gehst selbst auch kein Schritt zurück. Beschäftige dich mal vernünftig mit dem Islam!

Ja, du musst den Koran bzw. den Islam hinterfragen. Du musst endlich verstehen, dass der Islam eine Irrlehre ist, die der Menschheit nur schlechtes gebracht hat. Was meinst du, warum alle muslimischen Länder gegenüber dem Westen so minderbemittelt und unterlegen sind? Weil der Islam jegliche Entwicklung hemmt. Er verblödet die Menschen, vergewaltigt sie Mental, ist absoluter "Mindfuck" für Hirn und Geist. Hast du dir schon einmal die Frage gestellt, warum es in diesem Todeskult die Todesstrafe für Menschen gibt, die den Islam den Rücken kehren und konvertieren wollen? Was ist das für eine Religion des Todes, die auf Angst und Repressalien aufgebaut ist?

[Stockinger]

Es gibt 1,4 Milliarden Muslime auf der Welt das sollte ausreichen.



Erinnert mich an:
Fresst Scheisse ~~~ Milliarden Fliegen können sich nicht irren:D

[Janitschar]

Na denn, wenn das für Dich so glasklar ist was »diskutierst« Du dann hier überhaupt rum ?

Na aus langeweile was den sonst. Ich bin hier in einem Naziforum, meinst du ich erwarte was zu erreichen?


Grundsätzlich sagt der christliche Glaube aus das man u.U. auch zu leiden hat um seinen Glauben immer zu bewahren, das geht dann bei den Christen über ins Märtyertum. IMHO sagen das sogar alle der drei Wüstenreligionen.

Also würdest du es nicht erwarten.


Jeder Mensch hat immer einen Grund alles zu hinterfragen. Sonst hätte nie jemand entdeckt wie man Feuer macht.

Ich kann auch den Koran hinterfragen, nur dann lauf ich zu einem Moslem der sich damit auskennt und frag ihm z.B. Warum steht da...., dann such ich bestimmt nicht im Internet nach irgendwelchen Hetzseiten. Da ist ein kleiner Unterschied. Von einem Gläubigen Moslem brauch man nicht zu verlangen den Glauben an sich zu hinterfragen, ob es nun wirklich Gott gibt usw. da würdest du bei allen Gläubigen Menschen auf Granit stoßen.

(nurmal so nebenbei) was wurden den hinterfragt um ans Feuer zu kommen?:D


Woher willst Du das wissen ? Und welche Antworten auf was gibt es die ich nicht lesen will ?

Weil es an deiner Meinung klar wird. Für alles! Es gibt genug muslimische Antworten google einfach eine Sure die dir nicht gefällt und du wirst sehen wie richtige Muslime darüber denken. Das macht hier aber höhstwahrscheinlich sowieso keiner....


Na das ist ja eine ganz tolle Einstellung. Dann können wir ja gleich alles abhaken.

Was ist den dein Ziel? Du weißt das es nichts bringt. Auch wenn ich dazu keine Antwort habe gibt es eine Antwort, auch wenn ich Googlen muss oder einen fragen muss der sich besser mit dem Koran auskennt, beispielsweise.

[Janitschar]

Ja, du musst den Koran bzw. den Islam hinterfragen. Du musst endlich verstehen, dass der Islam eine Irrlehre ist, die der Menschheit nur schlechtes gebracht hat. Was meinst du, warum alle muslimischen Länder gegenüber dem Westen so minderbemittelt und unterlegen sind? Weil der Islam jegliche Entwicklung hemmt. Er verblödet die Menschen, vergewaltigt sie Mental, ist absoluter "Mindfuck" für Hirn und Geist. Hast du dir schon einmal die Frage gestellt, warum es in diesem Todeskult die Todesstrafe für Menschen gibt, die den Islam den Rücken kehren und konvertieren wollen? Was ist das für eine Religion des Todes, die auf Angst und Repressalien aufgebaut ist?

Das stimmt so nciht, die meisten Muslime leben in dritt Welt Ländern. Würde das Deutsche Volk mitten in Saudi Arabien abgesetzt meinst du sie wären dann auch so Fortschrittlich? Unter den Mauren gabs in Spanien eine Blütezeit. In der wüste ist das schwer möglich. Südamerika zum Beispiel besteht hauptsächlich aus Christlichen Ländern, was ist den da großartig gekommen außer guter Fußball? Üble unterstellungen, die kann ich absolut nicht bestätigen.

[romeo1]

Das stimmt so nciht, die meisten Muslime leben in dritt Welt Ländern. Würde das Deutsche Volk mitten in Saudi Arabien abgesetzt meinst du sie wären dann auch so Fortschrittlich? Unter den Mauren gabs in Spanien eine Blütezeit. In der wüste ist das schwer möglich. Südamerika zum Beispiel besteht hauptsächlich aus Christlichen Ländern, was ist den da großartig gekommen außer guter Fußball? Üble unterstellungen, die kann ich absolut nicht bestätigen.

Hast Du schon einmal darüber nachgedacht, warum die meisten Nichtmoslems dem Islam so kritisch gegenüberstehen und ob es vielleicht Gründe für diese Abwehrhaltung gibt?

[Schwein]

Du bist herrlich, Janitschar.

Für Dich bringt es nichts mit ungläubigen Schweinen und Affen zu diskutieren, wobei Du die Rechtfertigung dafür aus dem typischen Konstrukt einer »Self-fullfilling prophecy« ziehst. "Die hassen mich doch sowiso alle und alle lügen sie".

Hervorragend. Du »argumentierst« damit auf gleicher Ebene wie der Schleifenträger und bist genauso paranoid wie er.

Ich bin ja tolerant, warum sollte nicht auch ein Türke über den Zweifeln an seinem Glauben verrückt werden können ?!

Du brauchst Hilfe.

[latrop]

Du bist herrlich, Janitschar.

Für Dich bringt es nichts mit ungläubigen Schweinen und Affen zu diskutieren, wobei Du die Rechtfertigung dafür aus dem typischen Konstrukt einer »Self-fullfilling prophecy« ziehst. "Die hassen mich doch sowiso alle und alle lügen sie".

Hervorragend. Du »argumentierst« damit auf gleicher Ebene wie der Schleifenträger und bist genauso paranoid wie er.

Ich bin ja tolerant, warum sollte nicht auch ein Türke über den Zweifeln an seinem Glauben verrückt werden können ?!

Du brauchst Hilfe.

Was der braucht, ist ein anständiges Eisbein mit Sauerkraut um wieder zu Kräften zu kommen, da hungern aufs Gehirn schlägt. Dann sieht man weisse Mäuse.

[Siegessäule]

Das stimmt so nciht, die meisten Muslime leben in dritt Welt Ländern. Würde das Deutsche Volk mitten in Saudi Arabien abgesetzt meinst du sie wären dann auch so Fortschrittlich? Unter den Mauren gabs in Spanien eine Blütezeit. In der wüste ist das schwer möglich. Südamerika zum Beispiel besteht hauptsächlich aus Christlichen Ländern, was ist den da großartig gekommen außer guter Fußball? Üble unterstellungen, die kann ich absolut nicht bestätigen.

Na, was ist denn mit Australien? Was ist mit Südafrika, das bis zum Ende der Apartheid der wohl fortschrittlichste Staat in Afrika war und gäbe es da keine Neger wohl den Stand Australiens oder Kanadas erreicht hätte? Übrigens, die Zivilisation fing ja angeblich im Irak an, also in der Wüste, dort gab es eine blühende Hochkultur, genau so wie in Ägypten. Was ist darazs geworden, seit dem der Islam dort die Oberhand bekommen hat?
Ausserdem, beantworte mir mal die Frage, arum im Islam Todesurteile ausgesprochen werden, wenn sich Muslime bspw. taufen lassen wollen. Findest du das normal?

[Atheist]

Na aus langeweile was den sonst. Ich bin hier in einem Naziforum, meinst du ich erwarte was zu erreichen?
du bist in keinem Naziforum ;) ;) :hihi: :hihi: :hihi: wenn doch dann würdest du nicht schneller gucken können als diese Seite hier down wäre :) :)

nur weil man den Islam und die überwiegende Mehrheit seiner Kulturbereicher nicht mag is man noch lang kein Nazi :] :] :]

[Bastet]

Sagt ein Christ über den Islam= Irrelevant.

Tolle Logik ^^

[Der Doc]

Nö, nicht wirklich.

Warum nicht? Wenn es geht etwas ausführlicher.;)

[Bekir]

nur weil man den Islam und die überwiegende Mehrheit seiner Kulturbereicher nicht mag is man noch lang kein Nazi :] :] :]
Eben. Aber wenn es einem als Musel schon nicht gelingt, seine Gehirnwäsche-Großsekte aus der Wüste dem Publikum schmackhaft zu machen (wie auch), sind solche Etiketten wie "Nazi", "Volksverhetzer" blabla natürlich recht praktisch, nicht wahr?:D

[Bekir]

Unter den Mauren gabs in Spanien eine Blütezeit.
Jawohl: Da durften Christen und Juden nur auf Eseln reiten, muslimische Herrenmenschen dagegen auf Pferden. Und natürlich mussten sie sich vor diesen "Nazis aus der Wüste" (um mal Janitschars Lieblings-Schmähwort zu verwenden) auch verbeugen, andernfalls gab's was auf die Rübe - nachzulesen in:
Ibn Warraq, Warum ich kein Muslim bin.

Hier noch ein netter Text zum "Mythos Al-Andalus" (Quelle:

http://www.moschee-schluechtern.de/texte/raddatz/NDR_041222.htm - Achtung Musels: Dies ist eine islamkritische Seite, also automatisch "unseriös";) ):

„Zum einen waren ohne den Geist und die Steuerzahlungen der Juden und Christen weder die Blüte des Cordoba- Kalifats noch die Übersetzung antiker Texte denkbar, noch haben die Muslime selbst das liberale Denken verinnerlicht. Gerade die Vertreter des rationalen Denkens machten mit der spanischen Toleranzform harte Bekanntschaft.

Dabei gerieten nicht nur die „Ungläubigen" in Schwierigkeiten. Auch viele islamische Philosophen der Region landeten im Gefängnis oder im vorzeitigen Grab. Die geduldeten Juden und Christen galten dem Islam eher als verachtenswert, ebenso wie man ihr Wissen und den Inhalt ihrer Übersetzungen zwar – soweit innerislamisch nützlich – verwendete, aber nicht weiterentwickelte.

Der Mythos vom toleranten Cordoba-Islam wird durch einen Mythos christlicher Intoleranz ergänzt.
Wenn es um die Frage der Gewalt geht, heben die Ideologen des „Dialogs" die Geschichte gänzlich auf. Geradezu monolithisch beherrscht wird ihre positive Islamsicht durch die Kreuzzüge, die man offenbar immer noch für eine akute Gefahr hält. Sie hält man jedem entgegen, der islamische Gewalt erwähnt.

Unter Löschung eines Jahrtausends ragen die Kreuzzüge in die Gegenwart und bewirken zwei radikalisierende Effekte: die Beseitigung islamischer Gewaltgeschichte und die Verewigung europäischer Gewaltgeschichte. Sie sind deutliche Anzeichen dafür, dass man die eigene Zähmung durch Aufklärung und Moderne abstreifen und durch eine vormoderne Kultivierung ersetzen möchte, die dem Islam zu verdanken ist. ...“
:

[ortensia blu]

lol, Das ist einfach nur lächerlich!
Es gibt so viele Muslime die sich ihr leben lang mit dem Islam beschäftigt haben, unzählige Bücher, Es gibt Abertausende die den Islam von vorn bis hinten Auswendig kennen, wem glaub ich wohl mehr? So leuten wie hier im Forum, das ist echt zum Totlachen hier!

Es haben auch unzählige Menschen an den Kommunismus geglaubt. Intelligente und gebildete Menschen haben sich während ihres ganzen Lebens mit den Schriften von Marx, Engels oder Lenin befaßt und waren davon überzeugt, daß alles wahr und richtig ist. Es haben Millionen Menschen an Naturgötter oder an Widergeburten und das Kastenwesen geglaubt und dies für die "göttliche" und einzige Wahrheit gehalten.

Weder Intelligenz, noch Bildung und langes Studium schützen vor Irrtum und Torheit. Selbst wenn die Mehrzahl der heute lebenden Menschen den Lehren des Muhammed folgen würden und sie für wahr hielte, wäre nicht sicher, ob nicht alle einer Irrlehre anhängen.

Wo kein Zweifel erlaubt ist und wo man jeden Zweifler verdammt, ist es sehr wahrscheinlich, daß es sich um ein Phantasieprodukt oder ein gedankliches Lügengebilde handelt.

Die Biographie von Muhammed wurde von Orientalen überliefert. Wissenschaftlich gesichert ist aber so gut wie nichts.


Komisch die meisten Muslime reden vom Friedlichen Islam, da müsste eigendlcih ein Lichtlein aufgehen.

Warum geht dir da kein Lichtlein auf: Sie reden vom friedlichen Islam und halten in der einen Hand den Koran und in der anderen die Knarre. Sie sagen Islam bedeute Friede und fallen übereinander her (Palästinenser gegen Palästinenser).
Sie beten eifrig in der Moschee, um dann Attentate zu verüben (England, Spanien, Hamburg...).

[Frieden]

Der Koran lehrt uns dass wir "mit Juden und Christen keine Freundschaft schliessen sollen"(K 5:51), "sie bekaempfen sollen bis sie den Dschisja (eine Strafsteuer fuer nicht-Moslems unter islamischer Herrschaft) mit williger Untergebenheit zahlen und sich unterworfen fuehlen"(K 9:29), "die Unglaeubigen toeten sollen wo immer wir sie finden"(K 2:191), "sie ermorden und brutal behandeln sollen"(k 9:123), "die Heiden bekaempfen und toeten sollen, sie ergreifen, belagern und sie mit jeder Kriegslist erwarten sollen" (K 9:5).
Sura 5:51
O ihr Gläubigen! Nehmt Juden und Christen nicht als Vertraute, denn sie sind miteinander verbündet und sind euch gegenüber feindlich eingestellt! Wer sie zu Vertrauten nimmt, stellt sich in ihre Reihe. Gott leitet die Ungerechten, die Seine Gebote und Verbote nicht einhalten, nicht zum rechten Weg.

Kommentar:
man soll nicht jemandem Vertrauen die Ungerecht handeln, und für ihre Ungerechte Missbrauch Gruppe gebildet haben!
damit sind damailige Juden und Christen gemeint!
in Sura 5:51 ist die rede von "Ungerechte" Christen und Juden! und nicht von Gerechte, "einen Gott" gläubige Menschen (sei es Jude oder Christ...)
Sura 2:62
Wahrlich, diejenigen, die glauben, und die Juden, die Christen und die Sabäer, wer an Allah und den Jüngsten Tag glaubt und Gutes tut - diese haben ihren Lohn bei ihrem Herrn und sie werden weder Angst haben noch werden sie traurig sein.


Soziale Gerechte Menschen (sei es Christ oder Jude) sind einfach nur "Menschen" nix mehr als ein Muslim und auch nicht weniger.... den Glaube/Unglaube zählt nur alleine vor Gott!

siehe, Das Verhältnis der Muslime zu den Andersgläubigen
http://www.politikforen.de/showthread.php?p=1137338#post1137338


"sie bekaempfen sollen bis sie den Dschisja (eine Strafsteuer fuer nicht-Moslems unter islamischer Herrschaft) mit williger Untergebenheit zahlen und sich unterworfen fuehlen"(K 9:29), "die Unglaeubigen toeten sollen wo immer wir sie finden"(K 2:191), "sie ermorden und brutal behandeln sollen"(k 9:123), "die Heiden bekaempfen und toeten sollen, sie ergreifen, belagern und sie mit jeder Kriegslist erwarten sollen" (K 9:5).

Sure 9:29, 2:191;123 sind wie auch viele Sure im Koran als Historische Krieg Ereignisse zu verstehen, und nicht für heute als Befehle gegen "Gerechte Menschen"!

Solche Sure werden heute von Terroristen aus Kontext raus genommen und für
ihre ungerechte Taten missbraucht!
Islamhetzer sind auch nicht viel besser!
Beide versionen sind für "Unheil auf Erde" (Terror) verauntwortlich!!!

Meines erachtens ist es satans grösster trick alles auf den Koran zu schieben um von der wahren ursache abzulenken. Ja der Koran ist schuld am allen, bla bla bla und immer wieder werden verse aus dem Kontext gerissen!!!

wer mehr wissen möchte, dann empfehle ich euch das hier zu lesen:

http://www.ahmads-kleine-seite.net/Koran/KriegimKoran.pdf


http://www.ahmads-kleine-seite.net/Allgemein/KriegundFriedenimIslam.pdf


http://www.ahmads-kleine-seite.net/Koran/Tafsir%20Sure%202%20Verse%20190-193.pdf


http://www.ahmads-kleine-seite.net/Koran/Aya%204.34%20(1).pdf

http://islam-deutschland.info/forum/viewtopic.php?t=1180&postdays=0&postorder=asc&start=0



Der Koran sagt dass alle die nicht an den Islam glauben zur Hoelle gehen (K 5:10)

Sura 5:9, 10
Die aber ungläubig sind und Unsere Zeichen verleugnen, werden Insassen der Dschahim sein.
Gott hat denjenigen, die innig glauben und gute Taten vollbringen, Vergebung und überaus hohen Lohn versprochen.

Kommentar:
in Sura 5:10 ist von die jenige die rede, die Gottes zeichen erkannt haben und "bewusst" dies leugnen, um z.b. Ungerecht zu handeln, solche werden mit Hölle bedroht!

den Gläubigen wird in Sura 5:8 befohlen:
O ihr Gläubigen! Haltet Gottes Rechtsbestimmungen ein und seid bei euren Aussagen gerecht! Euer Haß gegen einige Menschen soll euch nicht dazu verleiten, ungerecht zu sein. Seid gerecht, so kommt ihr der Frömmigkeit am nächsten! Fürchtet Gott! Gott weiß genau, was ihr tut.



dass sie nadschis (schmutzig, unberuehrbar, unrein) sind (K 9:28), und befiehlt uns gegen die Unglaeubigen zu kaempfen bis keine Religion ausser dem Islam uebrig ist (K 2:193). Er verbietet Moslems mit Unglaeubigen Freundschaft zu schliessen, selbst wenn der Unglaeubige ein Vater oder Bruder ist (K 9:23)

Lüge!
man nimmt verse aus Kontext raus und schreibt sein eigenes Kommentar dazu!
der Autor des Buches sagt aber was anderes... :rolleyes:
dazu:
http://www.ahmads-kleine-seite.net/Koran/KriegimKoran.pdf




Im Koran heisst es dass "die Unglaeubigen zur Hoelle fahren und kochendes Wasser trinken werden"(K 14:17). Er verlangt von Moslems dass sie "die Unglaeubigen toeten oder kreuzigen oder ihre Haende und Fuesse abschneiden sollen, dass sie diese in Schande aus dem Land vertreiben sollen und dass sie im Jenseits schwer bestraft werden" (K 5:34). Und im Koran heisst es dass "fuer die Unglaeubigen brennende Kleider gemacht werden und dass kochendes Wasser ueber ihre Koepfe gegossen wird, wodurch ihre Gedaerme und Haut aufgeloest werden und dass sie mit gehakten Eisenstangen bestraft werden"(K 22:19-22) und dass "sie nicht nur im Diesseits Schande haben, sondern im Jenseits am juengsten Tag Er ihnen die Strafe brennenden Feuers auferlegt" (K 22:9).

und wer ist damit gemeint?
siehe hier:
Die Eigenschaften der Kafir;
http://www.politikforen.de/showthread.php?p=1137341#post1137341

es ist aber eine sache zwischen Gott und den Kafir!
ein Muslim hat kein Recht über solche zu richten, höchstens "sich dagegen währen" aber man sollte Sure wie diese...
O ihr Gläubigen! Haltet Gottes Rechtsbestimmungen ein und seid bei euren Aussagen gerecht! Euer Haß gegen einige Menschen soll euch nicht dazu verleiten, ungerecht zu sein.... ...nicht vergessen! ;)

Fortsetzung folgt....

Peace! Schalon! Frieden!

[Wahabiten Fan]

Mohammedönerchen, glaubst du tatsächlich, dass du mit solchen Sprüchen hier alt wirst?!


Und ein Zeichen ist ihnen die Nacht! Wir entziehen ihnen das Tageslicht und siehe sie sind in Finsternis!! Wenn das kein Zeichen ist für ein sehendes Volk!:hihi:

[Frieden]

Mohammedönerchen, glaubst du tatsächlich, dass du mit solchen Sprüchen hier alt wirst?!
diese Sprüche sind keine Hetze oder Sprüche gegen deine Meinung, wo ist dann das problem? :rolleyes:

denkst du, du weißt was Islam ist, nur weil du Islam auf IslamHetzen seite
kennengelernt hast? oder aber Islam ist das was Terroristen Praktizieren?

eine Persönliche Frage:
warum nennst du dich Wahabiten Fan? ?(

[Janitschar]

Hast Du schon einmal darüber nachgedacht, warum die meisten Nichtmoslems dem Islam so kritisch gegenüberstehen und ob es vielleicht Gründe für diese Abwehrhaltung gibt?

Hast du dich schonmal gefragt warum dir eine über 1400 Jahre alte Religion mehr oder weniger am Arsch vor ging vor dem 11. September 2001? Vorher hattest du wahrscheinlich nur was gegen Türken:))

[Janitschar]

Du bist herrlich, Janitschar.

Für Dich bringt es nichts mit ungläubigen Schweinen und Affen zu diskutieren, wobei Du die Rechtfertigung dafür aus dem typischen Konstrukt einer »Self-fullfilling prophecy« ziehst. "Die hassen mich doch sowiso alle und alle lügen sie".

Hervorragend. Du »argumentierst« damit auf gleicher Ebene wie der Schleifenträger und bist genauso paranoid wie er.

Ich bin ja tolerant, warum sollte nicht auch ein Türke über den Zweifeln an seinem Glauben verrückt werden können ?!

Du brauchst Hilfe.

Danke

ungläubige Schweine, das sagst du. Siehst du du siehst mich als 14 Jährigen Raudi Türken, so wie du jeden Türken als solchen siehst. Daran sieht man schon das es kein Zweck hat. Ja ihr hasst mich, das stimmt soweit. Aber das mit den Lügen nicht so, den du glaubst ja es stimmt. Und davon bist du Fest überzeugt, obwohl es falsch ist. Ich sag nicht das du absichtlich lügst. Nur wie nennt man es wenn man eine Lüge von jemand anderem weitererzählt?
Ich bin mit meinen Argumenten ganz zufrieden, pack dir mal an deine eigene Nase. Dumme Sprüche wie " in der Türkei kannste soviel Türke sein wie du willst" kommen nicht von meinerseits. Ich bin mit meinem Kurs zufrieden danke, hilfe brauch ich auch nicht, ich rate dir nur mal dich Seriös mit dem Islam zu beschäftigen. Wenn du dich über den 2ten Weltkrieg beschäftigst ließt du ja auch nicht auf irgendwelchen Naziseiten rum(oder doch)? Hat trotzdem spaß gemacht:unschuld:

[Janitschar]

Was der braucht, ist ein anständiges Eisbein mit Sauerkraut um wieder zu Kräften zu kommen, da hungern aufs Gehirn schlägt. Dann sieht man weisse Mäuse.

Ich esse kein Schweinefleisch, und ein Fan von Sauerkraut war ich auch noch nie. Döner dagegen steht auf Platz 1:D

[Janitschar]

Warum nicht? Wenn es geht etwas ausführlicher.;)

Weil ich da nicht angemeldet bin. Ich war noch nie auf einer Islamischen Seite angemeldet, wozu auch? Meinst du jeder Moslem ist bei Muslimmarkt dabei oder was:rolleyes:

[Janitschar]

Na, was ist denn mit Australien? Was ist mit Südafrika, das bis zum Ende der Apartheid der wohl fortschrittlichste Staat in Afrika war und gäbe es da keine Neger wohl den Stand Australiens oder Kanadas erreicht hätte? Übrigens, die Zivilisation fing ja angeblich im Irak an, also in der Wüste, dort gab es eine blühende Hochkultur, genau so wie in Ägypten. Was ist darazs geworden, seit dem der Islam dort die Oberhand bekommen hat?
Ausserdem, beantworte mir mal die Frage, arum im Islam Todesurteile ausgesprochen werden, wenn sich Muslime bspw. taufen lassen wollen. Findest du das normal?

Australien? Was ist den mit Australien? Australien hat auch sehr fruchtbare gebiete, das Land ist riesig. Ja kann auch gut sein, wieso nciht? Den Schwarzen wurde auch keine Bildung gewährt, ist klar das die Weißen da die Oberhand hatten. Außerdem gabs nunmal in Europa die Industrialisierung, davon Profitierst du heute noch, was erwartest du von einem Land wie England das die halbe Welt Kolonialisiert hat? Ja dort gab es eine Hochkultur und? Kulturmäßig waren hatten die Muslime auch ihre Blütezeit, Wissenschaftlich waren die dem Oxident überlegen. Die Zeit geht langsam um warte mal wieder 200-300 Jahre(was ist das schon in der Geschichte) und das Blatt kann sich wieder Wenden. Die Chinesen waren in den letzten Jahrhunderten auch nicht besonders, vor paar tausend Jahren jedoch schon. Zu behaupten Weiße seien schlauer ist totaler Schwachsinn! Klar, im mom stimmt das, sie haben mehr Fortschritt bessere Bildung als der Rest der Welt, Europa ist auch ein 1st Welt Land. Da siehste mal, dort gab es schon Kultur und Städte als sich Europa, besonders im Norden noch in der Jungsteinzeit bewegte. Ägypten hatte seine Hochkultur, den Niederganz auf den Islam zu schieben ist totaler Schwachsinn, unter den Römern war schon Sense, als Ägypten Christlich war kam da genausowenig! Klar gibts Todesurteile das ist aber keineswegs normal, aber daran muss nicht der Islam schuld sein. Im Christlichen Europa gabs auch mal Todesurteile weil man nicht zum Christentum konvertieren wollte, ist das normal? Hat das was mit der Bibel zu tun? Muss als das auch mit dem Koran zutun haben?

[Janitschar]

Jawohl: Da durften Christen und Juden nur auf Eseln reiten, muslimische Herrenmenschen dagegen auf Pferden. Und natürlich mussten sie sich vor diesen "Nazis aus der Wüste" (um mal Janitschars Lieblings-Schmähwort zu verwenden) auch verbeugen, andernfalls gab's was auf die Rübe - nachzulesen in:
Ibn Warraq, Warum ich kein Muslim bin.

Hier noch ein netter Text zum "Mythos Al-Andalus" (Quelle:

http://www.moschee-schluechtern.de/texte/raddatz/NDR_041222.htm - Achtung Musels: Dies ist eine islamkritische Seite, also automatisch "unseriös";) ):

„Zum einen waren ohne den Geist und die Steuerzahlungen der Juden und Christen weder die Blüte des Cordoba- Kalifats noch die Übersetzung antiker Texte denkbar, noch haben die Muslime selbst das liberale Denken verinnerlicht. Gerade die Vertreter des rationalen Denkens machten mit der spanischen Toleranzform harte Bekanntschaft.

Dabei gerieten nicht nur die „Ungläubigen" in Schwierigkeiten. Auch viele islamische Philosophen der Region landeten im Gefängnis oder im vorzeitigen Grab. Die geduldeten Juden und Christen galten dem Islam eher als verachtenswert, ebenso wie man ihr Wissen und den Inhalt ihrer Übersetzungen zwar – soweit innerislamisch nützlich – verwendete, aber nicht weiterentwickelte.

Der Mythos vom toleranten Cordoba-Islam wird durch einen Mythos christlicher Intoleranz ergänzt.
Wenn es um die Frage der Gewalt geht, heben die Ideologen des „Dialogs" die Geschichte gänzlich auf. Geradezu monolithisch beherrscht wird ihre positive Islamsicht durch die Kreuzzüge, die man offenbar immer noch für eine akute Gefahr hält. Sie hält man jedem entgegen, der islamische Gewalt erwähnt.

Unter Löschung eines Jahrtausends ragen die Kreuzzüge in die Gegenwart und bewirken zwei radikalisierende Effekte: die Beseitigung islamischer Gewaltgeschichte und die Verewigung europäischer Gewaltgeschichte. Sie sind deutliche Anzeichen dafür, dass man die eigene Zähmung durch Aufklärung und Moderne abstreifen und durch eine vormoderne Kultivierung ersetzen möchte, die dem Islam zu verdanken ist. ...“
:

*gäähn* Die Seite ist ja wohl mal Totaler Schwachsinn! Es sollte mehr als genug Seriöse Quellen geben, über dieses Thema gibts mehr als genug, und immer ist es Positiv gegenüber dem Islam weil es der Wirklichkeit entspricht. Aber du frisst denen sowieso aus der Hand weil die dir ja erzählen was du hören willst:))
Frag mal einen Juden der sich auskennt.
Haben sich die Juden gefreut als die Mauren Spanien eroberten?
Wie Lebten Juden, Christen und Muslime in Spanien zusammen, tolerant?
Was durften die Juden machen als Spanien zurückerobert wurde(konvertieren oder Tod)
Deine Quellen sind echt Witzig ooh man:))


Juden

Die sephardischen Juden leben in der Stadt seit über 500 Jahren. Sie flohen im Jahre 1492 von der iberischen Halbinsel, als sie nach dem Untergang des maurischen Reiches gezwungen werden sollten, zum Christentum überzutreten. Der damals herrschende Sultan Beyazit II. (1481-1512) schickte einen großen Teil der osmanischen Flotte nach Spanien, um die sephardischen Juden zu retten. Mehr als 200.000 von ihnen, die sich nicht zum Christentum bekehren lassen wollten, flüchteten zunächst nach Tanger, Algier, Genua und Marseille, später nach Saloniki und schließlich auch nach Istanbul. Der Sultan gewährte damals über 50.000 dieser spanischen Juden Zuflucht im osmanischen Reich. In Istanbul sind die sephardischen Juden bis heute geblieben. Ihre Zahl wird auf etwa 20.000 geschätzt. Insgesamt 20 Synagogen sind in der Stadt zu finden, die wichtigste davon ist die 1951 eingeweihte Neve-Shalom-Synagoge im Stadtteil Beyoğlu. Istanbul ist der Sitz des türkischen Oberrabbiners (aktuell Ishak Haleva).

http://de.wikipedia.org/wiki/Istanbul#Juden

[Janitschar]

Es haben auch unzählige Menschen an den Kommunismus geglaubt. Intelligente und gebildete Menschen haben sich während ihres ganzen Lebens mit den Schriften von Marx, Engels oder Lenin befaßt und waren davon überzeugt, daß alles wahr und richtig ist. Es haben Millionen Menschen an Naturgötter oder an Widergeburten und das Kastenwesen geglaubt und dies für die "göttliche" und einzige Wahrheit gehalten.

Weder Intelligenz, noch Bildung und langes Studium schützen vor Irrtum und Torheit. Selbst wenn die Mehrzahl der heute lebenden Menschen den Lehren des Muhammed folgen würden und sie für wahr hielte, wäre nicht sicher, ob nicht alle einer Irrlehre anhängen.

Wo kein Zweifel erlaubt ist und wo man jeden Zweifler verdammt, ist es sehr wahrscheinlich, daß es sich um ein Phantasieprodukt oder ein gedankliches Lügengebilde handelt.

Die Biographie von Muhammed wurde von Orientalen überliefert. Wissenschaftlich gesichert ist aber so gut wie nichts.



Warum geht dir da kein Lichtlein auf: Sie reden vom friedlichen Islam und halten in der einen Hand den Koran und in der anderen die Knarre. Sie sagen Islam bedeute Friede und fallen übereinander her (Palästinenser gegen Palästinenser).
Sie beten eifrig in der Moschee, um dann Attentate zu verüben (England, Spanien, Hamburg...).

Ja schön und gut. Es glauben auch viele Menschen ans Christentum, nur bringt es das Christentum wohl nicht mehr..also ich kenn keinen einzigen Gläubigen Christen.

Ja schön, sie sind aber nicht wir. Extremisten halt. Musst du dich dafür rechtfertigen wenn die sich in Nordirland die Köpfe einschlagen?

[romeo1]

Hast du dich schonmal gefragt warum dir eine über 1400 Jahre alte Religion mehr oder weniger am Arsch vor ging vor dem 11. September 2001? Vorher hattest du wahrscheinlich nur was gegen Türken:))

Bis vor einigen Jahren war mir der Islam ziemlich egal, ich fand diese Ideologie nicht sonderlich sympathisch, hatte ansonsten aber kaum Berührungspunkte. Das zunehmende aggressivere, permanent fordernde und beleidigende Gehabe vieler Moslems hat dann dazu geführt, daß ich mich etwas mehr damit beschäftigt habe. Ich verglich es mit dem Soz. und dem Faschismus und habe erkannt, daß viele Herrschaftsmechanismen dieser 3 Ideologien sich ähneln. Meine Schlußfolgerung lautet, daß ich den Islam als eine totalitäre und freiheitsfeindliche Ideologie empfinde und ihn deshalb ablehne. Der Islam ist KEIN Bestandteil der dt. Kultur und ich werde alles dafür tun, daß dies so bleibt.

[Wahabiten Fan]

Bis vor einigen Jahren war mir der Islam ziemlich egal, ich fand diese Ideologie nicht sonderlich sympathisch, hatte ansonsten aber kaum Berührungspunkte. Das zunehmende aggressivere, permanent fordernde und beleidigende Gehabe vieler Moslems hat dann dazu geführt, daß ich mich etwas mehr damit beschäftigt habe. Ich verglich es mit dem Soz. und dem Faschismus und habe erkannt, daß viele Herrschaftsmechanismen dieser 3 Ideologien sich ähneln. Meine Schlußfolgerung lautet, daß ich den Islam als eine totalitäre und freiheitsfeindliche Ideologie empfinde und ihn deshalb ablehne. Der Islam ist KEIN Bestandteil der dt. Kultur und ich werde alles dafür tun, daß dies so bleibt.

DER EUROPÄISCHEN KULTUR!!!

[Frieden]

Ich verglich es mit dem Soz. und dem Faschismus und habe erkannt, daß viele Herrschaftsmechanismen dieser 3 Ideologien sich ähneln.

wenn du Islam mit das hier vergleichst:
Das zunehmende aggressivere, permanent fordernde und beleidigende Gehabe vieler Moslems hat dann dazu geführt, daß ich mich etwas mehr damit beschäftigt habe.

dann brauchen wir nicht über Islam mehr reden, sondern z.b über "Faschismus"
du siehst aber da kein Unterschied, und für mich ist klar das, dass Problem bei dir liegt und bei dennen die sich nur Wörtlich: "Muslime" nennen und kein Ahnung haben was "Muslim" eigentlich bedeutet!

Lieber Romeo! das Problem ist nicht inhalt des Koran, das Problem ist Kultur die eine Tradizion/Ehre haben! diese Tradition/Ehre wiederspricht, den Koran und das wissen viele Muslime auch! nicht alles ist Muslim was sich Muslim nennt!

in Koran steht schon geschrieben, das es Menschen gibt die Glaube Missbrauchen, um Ungerechtes zu tun, so z.b: Sura 2
Und manche Menschen sagen: "Wir glauben an Allah und an den Jüngsten Tag", doch sie sind keine Gläubigen.
Sie wollen Gott und die Gläubigen betrügen. In Wirklichkeit betrügen sie sich selbst, ohne sich dessen bewußt zu sein.
In ihren Herzen ist eine Krankheit, die Gott schlimmer werden läßt. Ihrer Verlogenheit wegen werden sie qualvoll bestraft werden.
Wenn ihnen gesagt wird: "Stiftet kein Unheil auf Erden", so sagen sie: "Wir tun doch nur Gutes."
In Wirklichkeit sind sie Unheilstifter, aber sie sind sich dessen nicht bewußt.....
Diese sind es, die das Irregehen gegen die Rechtleitung eingetauscht haben, doch ihr Handel brachte ihnen weder Gewinn, noch werden sie rechtgeleitet.


Es ist so und das ist die Wahrheit!
natürlich gebe ich dir recht, wenn du gegen Terroristen, Fundementalisten, Fachisten... Argumentierst! das hat aber nix mit: "Friede sei mit uns alle" zu tun!

Friede sei mit uns alle! hat aber was mit Demokratie zu tun!


Peace! Schalon! Frieden!

[Der Doc]

Weil ich da nicht angemeldet bin. Ich war noch nie auf einer Islamischen Seite angemeldet, wozu auch?
Meinst du jeder Moslem ist bei Muslimmarkt dabei oder was:rolleyes:

Nö und außerdem trollen sich dort auch genug Nichtmoslems herum.

Es hätte ja sein können, daß Du Dich mit dem MM kritisch auseinandergesetzt hast
und für Dich festgestellt hast, daß dieses Forum zum Diskutieren zum Beispiel nicht besonders geeignet ist. Darauf zielte meine Frage. Es spricht aber schonmal für Dich, daß Du Dich dort nicht angemeldet hast.:] ;)

[romeo1]

wenn du Islam mit das hier vergleichst:
Das zunehmende aggressivere, permanent fordernde und beleidigende Gehabe vieler Moslems hat dann dazu geführt, daß ich mich etwas mehr damit beschäftigt habe.

dann brauchen wir nicht über Islam mehr reden, sondern z.b über "Faschismus"
du siehst aber da kein Unterschied, und für mich ist klar das, dass Problem bei dir liegt und bei dennen die sich nur Wörtlich: "Muslime" nennen und kein Ahnung haben was "Muslim" eigentlich bedeutet!

Lieber Romeo! das Problem ist nicht inhalt des Koran, das Problem ist Kultur die eine Tradizion/Ehre haben! diese Tradition/Ehre wiederspricht, den Koran und das wissen viele Muslime auch! nicht alles ist Muslim was sich Muslim nennt!

in Koran steht schon geschrieben, das es Menschen gibt die Glaube Missbrauchen, um Ungerechtes zu tun, so z.b: Sura 2
Und manche Menschen sagen: "Wir glauben an Allah und an den Jüngsten Tag", doch sie sind keine Gläubigen.
Sie wollen Gott und die Gläubigen betrügen. In Wirklichkeit betrügen sie sich selbst, ohne sich dessen bewußt zu sein.
In ihren Herzen ist eine Krankheit, die Gott schlimmer werden läßt. Ihrer Verlogenheit wegen werden sie qualvoll bestraft werden.
Wenn ihnen gesagt wird: "Stiftet kein Unheil auf Erden", so sagen sie: "Wir tun doch nur Gutes."
In Wirklichkeit sind sie Unheilstifter, aber sie sind sich dessen nicht bewußt.....
Diese sind es, die das Irregehen gegen die Rechtleitung eingetauscht haben, doch ihr Handel brachte ihnen weder Gewinn, noch werden sie rechtgeleitet.


Es ist so und das ist die Wahrheit!
natürlich gebe ich dir recht, wenn du gegen Terroristen, Fundementalisten, Fachisten... Argumentierst! das hat aber nix mit: "Friede sei mit uns alle" zu tun!

Friede sei mit uns alle! hat aber was mit Demokratie zu tun!


Peace! Schalon! Frieden!

Für meinen Geschmack gibt es mir entschieden zuviel Moslems die nach Gewalt gieren und Nichtmoslems für verachtenswerte Untermenschen halten. Beispiele für dieses Verhalten ist weltweit nachweisbar. Gibt es Dir nicht zu denken, daß Moslems in keinem Teil dieser Welt dauerhaft friedlich mit ihren nichtmoslem. Nachbarn zusammenlegen? Gibt es Dir nicht zu denken, daß die einzigste Einwanderergruppe in Europa, die nicht eingliederngswillig sind, Moslems darstellen. Europaweit gibt es mit dieser Einwanderergruppe identische Probleme. An das Märchen von der Friedfertigkeit des Islams glaube ich daher nicht. Die Relität spricht eine deutlich andere Sprache.

[Bekir]

Ich verglich es mit dem Soz. und dem Faschismus und habe erkannt, daß viele Herrschaftsmechanismen dieser 3 Ideologien sich ähneln. Meine Schlußfolgerung lautet, daß ich den Islam als eine totalitäre und freiheitsfeindliche Ideologie empfinde und ihn deshalb ablehne.
Richtig! Man denke nur an den Umgang mit MEINUNGSFREIHEIT in islamischen Systemen: Schon mal versucht, auf einem öffentlichen Platz in Kairo oder Teheran ein Plakat mit der Aufschrift "Der Prophet Mohammed war ein pädophiler Kriegsverbrecher" in der jeweiligen Landessprache hochzuhalten? Könnte spaßig werden... ;)

### Besuchen Sie auch http://islam-deutschland.info/forum/

[katharina von Medici]

wenn du Islam mit das hier vergleichst:
Das zunehmende aggressivere, permanent fordernde und beleidigende Gehabe vieler Moslems hat dann dazu geführt, daß ich mich etwas mehr damit beschäftigt habe.

dann brauchen wir nicht über Islam mehr reden, sondern z.b über "Faschismus"


Dann sind so ziemlich alle Moslems die einem z.B. hier in Berlin oder auch anderswo in Deutschland begegnen, Faschisten. Der Islam trägt in der Tat faschistoide Züge. Danke, dass du es so klar formuliert hast. Denn ganz genauso verhalten sich die Muslime in Deutschland und wie man immer häufiger hört und liest, auch überall sonst in der Welt!

[Douglas]

Richtig! Man denke nur an den Umgang mit MEINUNGSFREIHEIT in islamischen Systemen: Schon mal versucht, auf einem öffentlichen Platz in Kairo oder Teheran ein Plakat mit der Aufschrift "Der Prophet Mohammed war ein pädophiler Kriegsverbrecher" in der jeweiligen Landessprache hochzuhalten? Könnte spaßig werden... ;)

### Besuchen Sie auch http://islam-deutschland.info/forum/

Könnte sogar hier in Deutschland riskant sein!

[Douglas]

Bis vor einigen Jahren war mir der Islam ziemlich egal, ich fand diese Ideologie nicht sonderlich sympathisch, hatte ansonsten aber kaum Berührungspunkte. Das zunehmende aggressivere, permanent fordernde und beleidigende Gehabe vieler Moslems hat dann dazu geführt, daß ich mich etwas mehr damit beschäftigt habe. Ich verglich es mit dem Soz. und dem Faschismus und habe erkannt, daß viele Herrschaftsmechanismen dieser 3 Ideologien sich ähneln. Meine Schlußfolgerung lautet, daß ich den Islam als eine totalitäre und freiheitsfeindliche Ideologie empfinde und ihn deshalb ablehne. Der Islam ist KEIN Bestandteil der dt. Kultur und ich werde alles dafür tun, daß dies so bleibt.

Viele teilen deine Meinung und sehen das genauso!

[katharina von Medici]

Der Islam ist KEIN Bestandteil der dt. Kultur und ich werde alles dafür tun, daß dies so bleibt.

Dem möchte ich mich in aller Deutlichkeit anschließen!

[Bekir]

Dem möchte ich mich in aller Deutlichkeit anschließen!
Ich auch! :)

***Der Islam ist keine „Religion“: Er ist vielmehr eine totalitäre, auf Ungleichheit der Geschlechter und Unterdrückung abweichender Meinungen abzielende Gesellschaftsordnung, die ihre Anhänger durch Vorgaukelung von Belohnungen bzw. Strafen im sog. Jenseits zur Linientreue bringen will.
Dazu gehört auch die Uniformierung durch den textilen Judenstern für muslimische Frauen.***

[Janitschar]

Ich auch! :)

***Der Islam ist keine „Religion“: Er ist vielmehr eine totalitäre, auf Ungleichheit der Geschlechter und Unterdrückung abweichender Meinungen abzielende Gesellschaftsordnung, die ihre Anhänger durch Vorgaukelung von Belohnungen bzw. Strafen im sog. Jenseits zur Linientreue bringen will.
Dazu gehört auch die Uniformierung durch den textilen Judenstern für muslimische Frauen.***

Och du mitfühlender, die Muslimischen Frauen sind bestimmt begeistert von dir. Du Retter vom dienst:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :hihi: Schon mal was von Nonnen gehört?

[Bekir]

Och du mitfühlender, die Muslimischen Frauen sind bestimmt begeistert von dir.
Ob dumme masochistische Kühe von mir begeistert sind oder nicht, ist mir relativ egal.:D Ich finde es nur zum Augenrollen, dass sie die Schicklichkeitsvorschriften einer patriarchalischen Gesellschaft des 6./7. Jahrhundert munter in die Neuzeit übertragen - selbst wenn sie drauf pochen, es ja so schön "FREIWILLIG" zu tun! "Freiwillige" Selbstdiskriminierung - geht's noch? Aber was soll man von Korangeschädigten schon erwarten?

Die Steigerung war dabei noch eine "Konvertitte", die ich mal kennenlernte: Es sei schon "o.k.", dass Allah the Desert Monster (der kleine Mann in Mohammeds Ohr) die Zeugenaussage von Frauen weniger hoch bewertet als die von Männern - da Frauen eben aufgrund ihrer besonderen Physiologie etwa 1x im Monat so ein bisschen "unzurechnugnsfähig" seien und manches "nicht so richtig mitkriegen". :rolleyes:


Schon mal was von Nonnen gehört?
Die tragen ihr Pinguinhäubchen jedenfalls NICHT, weil es in einer bescheuerten "heiligen" Schrift steht!
Im Übrigen steht die katholische Kirche mit ihrem widernatürlichen Zölibatsgetue bei Pfaffen und Ordensleuten eh auf Platz 2 meiner Antipathienliste der Religionen. Wenigstens hat sie es aber aufgegeben, zum Krieg im Namen Kotes - pardon: Gottes - aufzurufen. ;)
__________________________________________________ ________________
“Die Ausbreitung des Krebsgeschwürs in Europa – ein Weckruf unter: http://www.youtube.com/watch?v=SzQFyhFNUtE&eurl= )

[Janitschar]

Ob dumme masochistische Kühe von mir begeistert sind oder nicht, ist mir relativ egal.:D Ich finde es nur zum Augenrollen, dass sie die Schicklichkeitsvorschriften einer patriarchalischen Gesellschaft des 6./7. Jahrhundert munter in die Neuzeit übertragen - selbst wenn sie drauf pochen, es ja so schön "FREIWILLIG" zu tun! "Freiwillige" Selbstdiskriminierung - geht's noch? Aber was soll man von Korangeschädigten schon erwarten?

Die Steigerung war dabei noch eine "Konvertitte", die ich mal kennenlernte: Es sei schon "o.k.", dass Allah the Desert Monster (der kleine Mann in Mohammeds Ohr) die Zeugenaussage von Frauen weniger hoch bewertet als die von Männern - da Frauen eben aufgrund ihrer besonderen Physiologie etwa 1x im Monat so ein bisschen "unzurechnugnsfähig" seien und manches "nicht so richtig mitkriegen". :rolleyes:

Aus deiner Perspektive sieht es so aus wie Selbstdiskriminierung, das ist abers Schwachsinn! Wie Die Leute die du damit ansprichts über das Frauenbild im Westen schimpfen kennst du aber nicht. Was nur zeigt das du keine Muslimischen Frauen kennst.

Die christliche Haustafel
21aOrdnet euch einander unter in der Furcht Christi. 22Ihr Frauen, ordnet euch euren Männern unter wie dem Herrn. b 23Denn cder Mann ist das Haupt der Frau, wie auch dChristus das Haupt der Gemeinde ist, die er als seinen Leib erlöst hat. 24Aber wie nun die Gemeinde sich Christus unterordnet, so sollen sich auch die Frauen ihren Männern unterordnen in allen Dingen.

Aus Christlicher Sicht sieht die Sache übrigens auch nicht anders aus.
Warum tun sich das Christliche Frauen an?:rolleyes:




Die tragen ihr Pinguinhäubchen jedenfalls NICHT, weil es in einer bescheuerten "heiligen" Schrift steht!
Im Übrigen steht die katholische Kirche mit ihrem widernatürlichen Zölibatsgetue bei Pfaffen und Ordensleuten eh auf Platz 2 meiner Antipathienliste der Religionen. Wenigstens hat sie es aber aufgegeben, zum Krieg im Namen Kotes - pardon: Gottes - aufzurufen. ;)

Weil die Töchter Zions hochmütig sind, ihre Hälse rekken und mit verführerischen Blicken daherkommen, immerzu trippelnd daherstolzieren und mit ihren Fußspangen klirren … An jedem Tag wird ihnen der Herr ihren Schmuck wegnehmen: die Fußspangen, … die Ohrgehänge, … die Schleier … und Kopftücher.

Jesaja 3:16-33

Ihr sollt aber wissen, daß Christus das Haupt des Mannes ist, der Mann das Haupt der Frau und Gott das Haupt Christi.
Wenn ein Mann betet oder prophetisch redet und dabei sein Haupt bedeckt hat, entehrt er sein Haupt. i
Eine Frau aber entehrt ihr Haupt, wenn sie betet oder prophetisch redet und dabei ihr Haupt nicht verhüllt. …
Wenn eine Frau kein Kopftuch trägt, soll sie sich doch gleich die Haare abschneiden lassen. Ist es aber für eine Frau eine Schande, sich die Haare abschneiden oder sich kahlscheren zu lassen, dann soll sie sich auch verhüllen.

1. Brief an die Korinther 11:3-6

Gehört es sich, dass eine Frau unverhüllt zu Gott betet?

1. Brief an die Korinther 11:13

Auch sollen sich die Frauen anständig, bescheiden und zurückhaltend kleiden; nicht Haartracht, Gold, Perlen oder kostbare Kleider seinen ihr Schmuck, sondern gute Werke; so gehört es sich für Frauen, die gottesfürchtig sein wollen.

1. Brief Timotheus 2:9-10

Nicht auf äußeren Schmuck sollt ihr Wert legen, auf Haartracht, Gold und prächtige Kleider, sondern was im Herzen verborgen ist, das sei euer unvergänglicher Schmuck: ein sanftes und ruhiges Wesen.

1. Petrusbrief 3:3-4