Vollständige Version anzeigen : Nicht nur Deutsche wollen alte Währung zurück
Tratschtante
01.02.2007, 08:56
http://www.diepresse.com/Artikel.aspx?channel=p&ressort=eu&id=614387
Wie man sieht, ist der Euro auch in anderen Ländern nicht so beliebt. Wurde schon sehr oft diskutiert. Aber trotzdem interessant, weils immer mehr EU-Länder betrifft.
Jodlerkönig
01.02.2007, 09:27
http://www.diepresse.com/Artikel.aspx?channel=p&ressort=eu&id=614387
Wie man sieht, ist der Euro auch in anderen Ländern nicht so beliebt. Wurde schon sehr oft diskutiert. Aber trotzdem interessant, weils immer mehr EU-Länder betrifft.
wie schon mal gesagt...diese eu mit all ihren auswüchsen entsteht ohne die bürger. selbstherrliche bürokraten treiben in brüssel ihr schändliches treiben. und in deutschland gehts besonders undurchsichtig zu, da man hier noch nicht mal über grundlegende eckpunkte abstimmen darf, was in fast jedem anderen land der eu völlig normal ist. der euro ist nur ein punkt davon.......wir dürfen demnächst ja auch nicht abstimmen, wenns um die eu-verfassung geht....
wen wundert da so ein umfrageergebnis?
Grotzenbauer
01.02.2007, 09:35
http://www.diepresse.com/Artikel.aspx?channel=p&ressort=eu&id=614387
Wie man sieht, ist der Euro auch in anderen Ländern nicht so beliebt. Wurde schon sehr oft diskutiert. Aber trotzdem interessant, weils immer mehr EU-Länder betrifft.
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Kein Volk in der EU wurde gefragt; «wollt ihr den Euro»! Aus gutem Grund wurde der Euro dem Völker aufoktroyiert. Hätte nämlich eine demokratische Befragung stattgefunden, gäbe es den Euro heute nicht! In der EU haben ein paar wenige das Sagen. Das Volk hat zu schweigen! Bilderberger lassen Grüssen!/:(
Der Euro ist die deutsche Rache an Europa für den verlorenen Krieg. Ein Land profitiert, die restlichen zahlen drauf.
Jodlerkönig
01.02.2007, 09:45
Der Euro ist die deutsche Rache an Europa für den verlorenen Krieg. Ein Land profitiert, die restlichen zahlen drauf.schon mal informiert gewesen, wer der größte nettozahler in dieser eu ist....und immer noch eine schippe dank angie drauflegt?;)
ErhardWittek
01.02.2007, 10:56
Der Euro ist die deutsche Rache an Europa für den verlorenen Krieg. Ein Land profitiert, die restlichen zahlen drauf.
Gibt's irgendwo einen Wettbewerb um die dümmsten Aussagen der Zeitgeschichte?
Oder liegt's nur daran, daß Du es mit der Logik nicht so hast?
Viele von uns nehmen gern unsere gute alte D-Mark wieder zurück und lassen das Draufzahlen im Gegenzug sein. Der erste, der dann aufjault, bist wahrscheinlich Du.
wie schon mal gesagt...diese eu mit all ihren auswüchsen entsteht ohne die bürger. selbstherrliche bürokraten treiben in brüssel ihr schändliches treiben. und in deutschland gehts besonders undurchsichtig zu, da man hier noch nicht mal über grundlegende eckpunkte abstimmen darf, was in fast jedem anderen land der eu völlig normal ist. der euro ist nur ein punkt davon.......wir dürfen demnächst ja auch nicht abstimmen, wenns um die eu-verfassung geht....
wen wundert da so ein umfrageergebnis?
wieso düren wir das eigentlich nicht;( /:( /:( /:(
Jodlerkönig
01.02.2007, 11:19
wieso düren wir das eigentlich nicht;( /:( /:( /:(das ist eine gute frage....die politiker beantworten sie folgendermaßen...."das volk kann die weitreichenden folgen derartiger entscheidungen nicht ermessen..." auf gut deutsch gesagt...die halten uns für zu blöd....
Ist ein bisschen spaet die DM zurueck haben zuwollen. Ist auch praktisch nicht moeglich. Die DM als Waehrung ist verschwunden.
Was ich nicht verstehe: Die Maastrichter Abkommen in 1992 haben den Rahmen festgelegt, der 1999 implementiert wurde. Da war eine Menge Zeit, sich gegen den Euro zu stellen. Aber nix geschah, auch nciht von Seiten der deutschen Bevolkerung.
" Immerhin habe die Einheitswährung die Inflation unter Kontrolle gebracht und neue Jobs geschaffen. " Das steht als letzter Satz in dem Artikel. Aber die deutschen hatten keine inflation unter der DM und Jobs geschaffen fuer deutschland ist eine gewagte Behauptung.
Ich habe zu dem Zeitpunkt in Wien gelebt und habe mir das Abkommen sehr genau zu Gemuete gefuehrt. Ich konnte nie verstehen warum die Deutschen ihre recht harte DM, die die deutsche Bundesbank unter Kontrolle hatten, aufgeben wollten. Irgendwie habe ich das Gefuehl , jeder wollte seine Probleme unter dem Euro verstecken, die deutschen die Kosten der Wiedervereinigung.
Aber was die deutschen vergessen haben: Damals war eine Eurphorie fuer den Euro. Man wollte den Dollar als Weltwaehrung ersetzen. Ich bin immer wieder erstaunt, was fuer ein kurzes Gedaechtnis die Deutschen allgemein haben.
Das Zweite, was ich nie verstanden habe, ist ide Aufgabe der eigenen Grenzen mit dem Schengen Abkommen.
Ich habe das immer als freiwiilige Aufgabe der gerade erreichten Souverinatet gesehen.
Von meiner Warte aus gesehen ein bizarrer Vorgang.
Rocky
Dass es keine Volksabstimmung gegeben hat, und sie deshlab keine stimme gehabt haetten, ist eine faule Ausrede. Das Volk wusste ja auch, dass sie den Bush nicht mag, und hat dafuer die bizarrsten Veranstaltungen, die die welt je gesehehn hat, in Berlin, Mainz und Mecklenburg inszeniert, und hat fuer sechs Jahre intensiv auf ihm herumgehauen. Und der ist noch nicht mal ihr Politiker. Er geht sie also recht wenig an.
Rocky
wieso düren wir das eigentlich nicht;( /:( /:( /:(
Weil die Waehler zu dumm sind und bevormundet werden muessen. Wir koennten ja dagegen stimmen und das gilt es zu verhindern.
http://www.diepresse.com/Artikel.aspx?channel=p&ressort=eu&id=614387
Wie man sieht, ist der Euro auch in anderen Ländern nicht so beliebt. Wurde schon sehr oft diskutiert. Aber trotzdem interessant, weils immer mehr EU-Länder betrifft.
Also zurueck zur guten DM, die Euro Scheine sind so was von haesslich und unpraktisch im Format.
scanners
01.02.2007, 14:09
Die DM zurück ...
.. die Zeiten sind vorbei..
Greenspan hat unvorsichtiger weise geäusert das 2007 eine Dollar Korrektur anstehe und man zweckmäsiger weise den Euro-Dollar einführen will.
Diese Welt Währung würde dann die FED kontrollieren.
Das ganze steht deswegen an, weil der Dollar nicht mehr das Papier wert ist auf dem es gedruckt stehtund bevor alle dies durchblicken wollen sie die Weltwährung kreieren, um weiteres Vertrauen zu ergaunern.
Die DM zurück zu holen ist schon deshalb in diesem System nicht mehr drinn, weil die FED die EU Bank gezwungen hat Dollar als Geldwertbasis gegen Gold zu tauschen.
Sprich ... staat Gold , liegen jetzt wertlose Dollar in der EU Bank
... wir sind schon lang an die Großkapitalisten der FED verkauft. !!!
Grotzenbauer
01.02.2007, 14:11
Also zurueck zur guten DM, die Euro Scheine sind so was von haesslich und unpraktisch im Format.
______________
Beim beobachten der EURO–Scheine sind nur Bauwerke drauf! Kein Wunder, da wollte doch keiner den Kopf hinhalten. Auf unseren alten waren die Gebr. Grimm abgebildet – sie blieben ein Märchen!.:D :hihi:
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Beim beobachten der EURO–Scheine sind nur Bauwerke drauf! Kein Wunder, da wollte doch keiner den Kopf hinhalten. Auf unseren alten waren die Gebr. Grimm abgebildet – sie blieben ein Märchen!.:D :hihi:
kann man ja aendern
Grotzenbauer
01.02.2007, 15:11
kann man ja aendern
__________
Schau mal diese CH-Banknote an! Die hat Pfiff! Aber nicht den Dünnpfiff wie der Euro!:D
Jede Währung ohne 100%-tige Golddeckung ist nicht mehr, als ein Versprechen, dessen Einlösung nicht eingeklagt werden kann. Deshalb gibt es überhaupt Inflation = Kaufkraftverlust. Auch die DM war nicht frei davon. Für 1 DM bekam man 1949 das 15-fache dessen, als 2000. Die Durchschnittseinkommen sind in der Zeit aber (bei weitem) nicht um das (mindestens) 15-fache gestiegen.
Ein Mensch der 1949 in guter Position DM 400 verdiente, konnte damit eine 5-köpfige Familie ernähren und noch sparen. Um gleiches im Jahre 2000 zu ermöglichen, hätte er mindestens 7- 8000 DM haben müssen. Denn gleichzeitig stieg auch die Steuer- und Abgabenlast.
Allerdings gilt heute in weiten Bereichen: 1 DM entspricht in der Kaufkraft ca. 1 €. Wenn das reicht. Dazu hat auch die überbordende Schuldenpolitik des Staates beigetragen.
scanners
01.02.2007, 15:36
Jede Währung ohne 100%-tige Golddeckung ist nicht mehr, als ein Versprechen, dessen Einlösung nicht eingeklagt werden kann. Deshalb gibt es überhaupt Inflation = Kaufkraftverlust. Auch die DM war nicht frei davon. Für 1 DM bekam man 1949 das 15-fache dessen, als 2000. Die Durchschnittseinkommen sind in der Zeit aber (bei weitem) nicht um das (mindestens) 15-fache gestiegen.
Ein Mensch der 1949 in guter Position DM 400 verdiente, konnte damit eine 5-köpfige Familie ernähren und noch sparen. Um gleiches im Jahre 2000 zu ermöglichen, hätte er mindestens 7- 8000 DM haben müssen. Denn gleichzeitig stieg auch die Steuer- und Abgabenlast.
Allerdings gilt heute in weiten Bereichen: 1 DM entspricht in der Kaufkraft ca. 1 €. Wenn das reicht. Dazu hat auch die überbordende Schuldenpolitik des Staates beigetragen.
Die deutsche Finanzwissenschaft hatte schon bei der Bundesbankgründung eine
staatsunabhängige neutrale «vierte Gewalt» für die Bundesbank gefordert,
damit diese den politischen Pressionen zum Geldmengenmissbrauch widerstehen
könne, damit der Bürger sich also auf die Werthaltigkeit des Geldes verlassen könne.
Tatsächlich ist die Bundesbank gesetzlich zur Werthaltigkeit der D-Mark verpflichtet gewesen (Neutralgeldtheorem) und war weitgehend staatsunabhängig. Dies hat dazu geführt, dass die D-Mark als stabilste Währung der Welt immer mehr auch Währungsreserve und bevorzugte Wertanlage wurde.
Die meisten anderen Staaten haben eine «orientierte Quantitätswährung» bevorzugt. Dies gab der nationalen Politik Ausreichend Einflussmöglichkeiten auf die Zentralbank und auf das Geld und hat regelmässig dazu geführt, dass der politische Missbrauch zu entsprechender Inflationierung der Währungen geführt hat.
sind wir das einzige Land in Westeuropa in der die EU Verfassung über das Volk hinwegentschieden wird???
lupus_maximus
01.02.2007, 21:49
Rückkehr zur DM?
Mit dieser Regierung und dem augenblicklichen Gesetzeswust völlig unmöglich!
Diese Regierung würde sogar die DM in den Keller schaffen!
Stockinger
01.02.2007, 22:02
http://www.smg-ingelheim.de/schulpage/sebastian_muenster_namenspatron/sm_bilder/sm100dm500.jpg
der schönste 100er
lupus_maximus
01.02.2007, 22:27
http://www.smg-ingelheim.de/schulpage/sebastian_muenster_namenspatron/sm_bilder/sm100dm500.jpg
der schönste 100er
Vor allen Dingen, wenn man 10.000 von diesen Dingern hatte!
Die DM zurück ...
.. die Zeiten sind vorbei..
Greenspan hat unvorsichtiger weise geäusert das 2007 eine Dollar Korrektur anstehe und man zweckmäsiger weise den Euro-Dollar einführen will.
Diese Welt Währung würde dann die FED kontrollieren.
Das ganze steht deswegen an, weil der Dollar nicht mehr das Papier wert ist auf dem es gedruckt stehtund bevor alle dies durchblicken wollen sie die Weltwährung kreieren, um weiteres Vertrauen zu ergaunern.
Die DM zurück zu holen ist schon deshalb in diesem System nicht mehr drinn, weil die FED die EU Bank gezwungen hat Dollar als Geldwertbasis gegen Gold zu tauschen.
Sprich ... staat Gold , liegen jetzt wertlose Dollar in der EU Bank
... wir sind schon lang an die Großkapitalisten der FED verkauft. !!!
Du musst einen Sauhaufen in Deinem Gehirn haben. Und an dem sind natuerlich die Amis schuld.
Die DM habt Ihr selbst aufgegeben. Kein Mensch hat Euch dazu gezwungen.
Warum habt Ihr sie aufgegeben?
Gute Frage. Vielleicht hat jemand eine Antwort drauf.
Rocky
warn das noch schöne Zeiten dieses 5 Mark St+ck :] :] :) :) :) das war auch noch was wert... heute is dieser 5 € Schein (der ja das doppelte wert "ist") sczhneller weg als de gucken kannst...
wollt mir heut was zu trinken kaufne unterwegs da fordern die für so 0,5 Liter Lipton ice Tea doch gleich mal 2,10 €/:( /:( /:( - schreib da mal zu DM-Zeiten 4,20 DM ran die hätten dich totgeprügelt damit
Du musst einen Sauhaufen in Deinem Gehirn haben. Und an dem sind natuerlich die Amis schuld.
Die DM habt Ihr selbst aufgegeben. Kein Mensch hat Euch dazu gezwungen.
Warum habt Ihr sie aufgegeben?
Gute Frage. Vielleicht hat jemand eine Antwort drauf.
RockyWir? Ihr? Wer? Ich? ?(
Leben wir in einer Demokratie, das ich gefragt werde, ob ich es so oder so haben will oder nicht?
Nein. Weder ich noch andere wurden gefragt. Wer dann aber ist verantwortlich für all das Desaster? ?(
MfG
Rikimer
Manfred_g
02.02.2007, 00:23
Ich halte den Euro nicht für ein Desaster, sondern für eine der besten EU Neuerungen. Man darf nicht jeden Mißstand im Land dem Euro anlasten.
Manfred_g
02.02.2007, 00:32
warn das noch schöne Zeiten dieses 5 Mark St+ck :] :] :) :) :) das war auch noch was wert... heute is dieser 5 € Schein (der ja das doppelte wert "ist") sczhneller weg als de gucken kannst...
wollt mir heut was zu trinken kaufne unterwegs da fordern die für so 0,5 Liter Lipton ice Tea doch gleich mal 2,10 €/:( /:( /:( - schreib da mal zu DM-Zeiten 4,20 DM ran die hätten dich totgeprügelt damit
Das liegt aber nicht am Euro als solchem, sondern an der Umstellung. Würden wir heute zurück gehen zur DM, glaubst du, die alten Preise kämen wieder? Vergiß es! Im Gegenteil, man würde erneut versuchen, die Rundung so hinzutricksen, daß es zu einer verdeckten Preiserhöhung kommt.
Ich halte den Euro nicht für ein Desaster, sondern für eine der besten EU Neuerungen. Man darf nicht jeden Mißstand im Land dem Euro anlasten.:hihi: :hihi:
Manfred_g
02.02.2007, 00:50
@ Odin :D
Beide Smileys zeigen auf dich...
Tonsetzer
02.02.2007, 07:01
Der Euro ist nicht das Problem. Das Problem ist:
Das Schnitzel für 9,90 DM kostete plötzlich 7,90 Euro.
Der Joghurt statt 99 Pfennig plötzlich 69 cent.
Der Friseurbesuch statt 19 DM plötzlich 13 Euro.
Der Euro ist also der perfekte Sündenbock für die Gier der Unternehmer.
Aber was die deutschen vergessen haben: Damals war eine Eurphorie fuer den Euro. Man wollte den Dollar als Weltwaehrung ersetzen. Ich bin immer wieder erstaunt, was fuer ein kurzes Gedaechtnis die Deutschen allgemein haben.
In Bezug auf Deutschland gesehen stimmt diese Aussage nicht. Die goße Mehrheit der deutschen Bevölkerung war immer gegen den Euro, auch bei seiner Einführung. Da gab es damals viele Umfragen. Die Menschen wurden nur nicht gefragt, stattdessen mit Pro-Euro-Kampagnen überzogen in der Art: "Wenn Du im Sommer nach Italien fährst, kannst Du mit Euro zahlen, brauchst nicht mehr umzutauschen!".
Über die gesamtwirtschaftlichen Folgen und Risiken dagegen wurde, von einigen Ausnahmen (wie Hankel) abgesehen, nicht gewarnt. Das wurde wohlweislich unter den Teppich gekehrt.
Ob wir die DM zurückhaben könnten? Selbstverständlich. Das ist allein eine politische Frage, wie alle großen wirtschaftlichen Fragen leider immer von der Politik entschieden werden. Nur leider fehlt der politische Wille völlig. Wennn das Volk also nicht endlich für seine Interessen auf die Barrikaden geht, besteht da keine Chance.
Ob wir die DM zurückhaben könnten? Selbstverständlich. Das ist allein eine politische Frage, wie alle großen wirtschaftlichen Fragen leider immer von der Politik entschieden werden. Nur leider fehlt der politische Wille völlig. Wennn das Volk also nicht endlich für seine Interessen auf die Barrikaden geht, besteht da keine Chance.
Das Volk geht aber nicht auf die Barrikaden und dies ist den Politikern bekannt.
Wie viele wuerden an Wochenenddemonstrationen gegen die Bevormundung der Buerger dabei sein? Wenige.
Das Volk geht aber nicht auf die Barrikaden und dies ist den Politikern bekannt.
Wie viele wuerden an Wochenenddemonstrationen gegen die Bevormundung der Buerger dabei sein? Wenige.
Stimmmt leider. Das ist das große Problem in Deutschland.
scanners
02.02.2007, 08:27
Das Volk geht aber nicht auf die Barrikaden und dies ist den Politikern bekannt.
Wie viele wuerden an Wochenenddemonstrationen gegen die Bevormundung der Buerger dabei sein? Wenige.
Das Volk geht nicht auf die Strasse ist nicht richtig.
Nur wenn ich mit den Kammeraden auf der Strasse bin und die Bewohner der umliegen Häuser mit Sprechgesang zum mitmachen auffordere..
... passiert immer folgendes...
die 50 - 500 rechten und NPDler (je nach Anlass) werden von 500 - 2500 Polizisten (je nach grösse des NPD Haufens) eingekesselt und aus sicherheitsgründen den rest des tages in irgendeiner nebenstrasse festgehalten.
In Berlin waren es so viele Rechte ... da ham se uns nicht mal losmarschieren lassen, so viel schiss hatten se.
DAs heist also..
.. Das Volk geht schon auf die Strasse, aber die Staatsmacht unterdrückt das und lässt Demonstrationen der NPD nicht zu sobald wir mehr als 50 Mann sind wird gekesselt und fest gehalten... bis zum ende der Vorstellung...
Tolles Demo Recht ...
Tolle Demokratie :))
Das Volk geht nicht auf die Strasse ist nicht richtig.
Nur wenn ich mit den Kammeraden auf der Strasse bin und die Bewohner der umliegen Häuser mit Sprechgesang zum mitmachen auffordere..
... passiert immer folgendes...
die 50 - 500 rechten und NPDler (je nach Anlass) werden von 500 - 2500 Polizisten (je nach grösse des NPD Haufens) eingekesselt und aus sicherheitsgründen den rest des tages in irgendeiner nebenstrasse festgehalten.
In Berlin waren es so viele Rechte ... da ham se uns nicht mal losmarschieren lassen, so viel schiss hatten se.
DAs heist also..
.. Das Volk geht schon auf die Strasse, aber die Staatsmacht unterdrückt das und lässt Demonstrationen der NPD nicht zu sobald wir mehr als 50 Mann sind wird gekesselt und fest gehalten... bis zum ende der Vorstellung...
Tolles Demo Recht ...
Tolle Demokratie :))
Demos muessen ja nicht von einer Partei initiiert werden.
scanners
02.02.2007, 08:59
Demos muessen ja nicht von einer Partei initiiert werden.
Nicht zwingend..
.. aber melde doch mal eine Demo an, mit sem Titel
Abwehr der Islamischen Gefahr
oder
Gegen die zuhname von Kriminellen Ausländern.
oder
Rettet die Deutsche Sprache an den Schulen der Stadte
oder
Globalisierungsgegner wacht auf ...
oder
gegen Kapital und seine Knechtschaft..
Sobald du zu solchen Themen eine Demo anmeldest, stehst du erst mal in Bamberg auf der Großen Polizeidienststelle und darfst den Untertarnen von Beckstein erklären , wie genau das wohl gemeint ist, ob du NPD Mitglied bist oder einer anderen Gruppe angehörst.
Und wenn du auch nur mal mit einem geredet hast der was mit NPD zu tun hatte... schwups ... haste 2500 Polizisten Polizeischutz inklusieve 1000 Gegendemonstranten.
haihunter
02.02.2007, 09:22
http://www.smg-ingelheim.de/schulpage/sebastian_muenster_namenspatron/sm_bilder/sm100dm500.jpg
der schönste 100er
Ja, Mann! Her damit!! War das beste Geld der Welt!
Ich habe zu dem Zeitpunkt in Wien gelebt und habe mir das Abkommen sehr genau zu Gemuete gefuehrt. Ich konnte nie verstehen warum die Deutschen ihre recht harte DM, die die deutsche Bundesbank unter Kontrolle hatten, aufgeben wollten. Irgendwie habe ich das Gefuehl , jeder wollte seine Probleme unter dem Euro verstecken, die deutschen die Kosten der Wiedervereinigung.
[........]
Rocky
Der Euro war das deutsche politische Pfand, das als "Sicherheitsleistung" hinterlegt wurde um die Zustimmung der anderen europäischen Staaten zur deutschen Einheit zu erhalten. Besonders klug die dabei die Briten die dieses Pfand zwar annahmen in der Gewißheit der wirtschaftlichen Schwächung Deutschlands, sich selbst jedoch aus dem Euro raushielten.
Alle anderen spekulierten schlicht darauf, daß Deutschland ihre eigene inflationäre Politik mit der Einheitswährung auffangen würde. Und verschätzten sich dabei geringfügig.
Ausonius
02.02.2007, 10:04
die 50 - 500 rechten und NPDler (je nach Anlass) werden von 500 - 2500 Polizisten (je nach grösse des NPD Haufens) eingekesselt und aus sicherheitsgründen den rest des tages in irgendeiner nebenstrasse festgehalten.
Denkst du, das ist bei linken Demonstrationen anders? Und obwohl ich kein großer Polizeifreund bin, finde ich es eigentlich auch gut so - wenn das Kräfteverhältnis nicht stimmt, kommt es (ob bei links oder rechts) zu Gewalt und Sachbeschädigung.
Zum Thema: ich finde nichts verkehrtes daran, dass wir jetzt den Euro haben. Was die Teuerungen betrifft, sollte man sich bei den Firmen beschweren oder bei den Arbeitgebern, die seit Jahren Lohnerhöhungen verhindern. Die D-Mark ist weg und wenn wieder eine nationale Währung eingeführt würde, hätte dies starke destabilisierende Effekte. Ich bin EU-Anhänger, kann aber die Kritik vieler an EU-Verfassung, Verordnungen etc. nachvollziehen. Es gibt aber keine rationalen Argumente dagegen, dass Europa als Wirtschaftsraum zusammenwächst und nationale Grenzen wie Zölle, Einschränkung der Arbeitsplatzwahl beibehalten werden. Auf sich gestellt, wären die europäischen Staaten in Zeiten der Globalisierung - die sich nun mal nicht wegdiskutieren lässt - zu schwach.
scanners
02.02.2007, 10:40
Denkst du, das ist bei linken Demonstrationen anders? Und obwohl ich kein großer Polizeifreund bin, finde ich es eigentlich auch gut so - wenn das Kräfteverhältnis nicht stimmt, kommt es (ob bei links oder rechts) zu Gewalt und Sachbeschädigung.
Zum Thema: ich finde nichts verkehrtes daran, dass wir jetzt den Euro haben. Was die Teuerungen betrifft, sollte man sich bei den Firmen beschweren oder bei den Arbeitgebern, die seit Jahren Lohnerhöhungen verhindern.
Falsch, Die Teuerungen wie du es nennst (Inflation),
ist durch die Geldvermehrung durch Zinsen und Staatlichen oder Großkapitalistischen Missbrauch entstanden. Und dder Effekt ist mit dem Euro deutlich höher als zu DM Zeiten
Die D-Mark ist weg und wenn wieder eine nationale Währung eingeführt würde, hätte dies starke destabilisierende Effekte. Ich bin EU-Anhänger, kann aber die Kritik vieler an EU-Verfassung, Verordnungen etc. nachvollziehen. Es gibt aber keine rationalen Argumente dagegen, dass Europa als Wirtschaftsraum zusammenwächst und nationale Grenzen wie Zölle, Einschränkung der Arbeitsplatzwahl beibehalten werden. Auf sich gestellt, wären die europäischen Staaten in Zeiten der Globalisierung - die sich nun mal nicht wegdiskutieren lässt - zu schwach.
Ich bin nicht ganz deiner Meinung..
Ich finde das Nationalstaaten für sich sehrwohl überlebensfähig währen.
Ich hätte aber überhaupt kein Problem damit, wenn die EU Europaweit Schutzzölle und Grenzen einführen würde. Hoffentlich bevor noch mehr Länder aufgenommen werden....
Aber prinzipiell ist das ne Prima idee...
... Europa ist weitgehend auf einem ähnlichen Wirtschaftlichen Nivou..., da würde das Sinn machen.
haihunter
02.02.2007, 10:42
Die DM habt Ihr selbst aufgegeben. Kein Mensch hat Euch dazu gezwungen.
Warum habt Ihr sie aufgegeben?
Gute Frage. Vielleicht hat jemand eine Antwort drauf.
Rocky
Hier ist die Antwort:
Bundeskanzler Kohl wollte damals den Euro nicht, unsere französischen "Freunde" jedoch haben Deutschland massiv erpreßt! Es ging damals nämlich um die Wiedervereinigung, die wollte Kohl auf jeden Fall haben. Frankreich und auch England (Margaret Thatcher) wollten dies verhindern, bzw. nur dann zulassen, wenn sie Kontrolle über Deutschland ausüben können. Dazu haben die Franzosen gefordert, daß Deutschland die D-Mark aufgibt. Es kam in diesem Zusammenhang sogar zu einer Kriegsdrohung der Franzosen gegen Deutschland, wie Jacques Attali, ehemaliger Berater des französischen Präsidenten Mitterrands und damals bei den Verhandlungen dabei, in seiner Mitterrand-Biographie berichtet. Der damalige deutsche Außenminister Genscher war im November 1989 zu einem Treffen bei Mitterrand und wagte sich, die deutsche Wiedervereinigung zu erwähnen, ohne sie in Zusammenhang mit einer Währungsumstellung zu bringen. Laut Attali drohte Mitterrand daraufhin Deutschland mit Krieg!!! Wörtlich soll Mitterrand gesagt haben:
„Wenn die Einheit Deutschlands vor der Schaffung einer europäischen Einheit realisiert wird, werden Sie sich einer Tripelallianz (Frankreich, Großbritannien und UdSSR) gegenübersehen, genau wie in den Jahren 1913 und 1939. Sie werden, ohne Zweifel, 80 Millionen Bürger zählen, aber wenn die UdSSR sich gegen Sie stellt, sind Sie eingekreist, und das wird in einem Krieg enden, in dem alle Europäer sich gegen die Deutschen stellen werden. Ist es das, was Sie wollen? Wenn jedoch die deutsche Einheit nach der Vollendung einer europäischen Einheit weiterbetrieben wird, werden wir Ihnen helfen."
Das war eine klare Kriegsdrohung. Kohl hatte dann auf dem EU-Gipfel in Strassbourg 1989 der Einführung des Euro zugestimmt. Er bezeichnete dies später einmal als seine „schwärzeste Stunde“! Thatcher war so schlau, sich aus dem Euro rauszuhalten, hatte aber damals doch enorm gegen Deutschland geschossen und so wohl auch vom „Vierten Reich“ polemisiert. Meines Wissens waren nur die USA voll und ganz auf unserer Seite, während die Russen damals mit dem Zerfall der Sowjetunion ja genug eigene Probleme hatten.
Interessant in diesem Zusammenhang ist ein Aufsatz von „Christine Bierre“: Währungsunion – Hebel zur supranationalen Finanzdiktatur. Und wer französisch kann, sollte sich mal die Bücher von Jacques Attali besorgen. Auf deutsch habe ich die bisher nicht gefunden.
Es kann also nicht die Rede davon sein, daß wir Deutsche den Euro freiwillig bekommen haben. Da wir bei einer Volksabstimmung ganz klar dagegen gestimmt hätten, wurde und wird uns diese bis heute verweigert! Interessant wäre sicherlich eine Neuauszählung der damaligen Volksabstimmung in Frankreich. Die endete sehr knapp „pro“ Euro! Ich bin damals kurz vorher im Urlaub mit dem Motorrad durch ganz Frankreich gefahren und habe überall an den Autobahnen große Schilder mit „Non“ gesehen. Auch habe ich damals nicht einen Franzosen getroffen, der für den Euro war. Da dieser Euro aber auf eine französische Erpressung hin eingeführt wurde, wäre es ja eine Riesenblamage für die französische Regierung gewesen, wenn die Franzosen ihn in dieser Volksabstimmung abgelehnt hätten. Ich bin deshalb der Meinung, daß eventuell diese Abstimmung „getürkt“ wurde. Es hatte einfach kein „Non“ geben dürfen damals!!!
Kohl hingegen ist natürlich vorzuwerfen, daß er die Wiedervereinigung damals überm Knie abgebrochen hat, auch in anderen Dingen ging die Sache etwas zu schnell. Er wollte halt unbedingt der Kanzler der Wiedervereinigung sein. Er hätte einfach besser verhandeln bzw. nach dieser Kriegsdrohung die Verhandlungen abbrechen müssen. Die Wiedervereinigung wäre auf jeden Fall gekommen, insbesondere da die USA auf unserer Seite waren. Die hätten niemals einen Krieg gegen Deutschland zugelassen.
haihunter
02.02.2007, 10:49
Ich halte den Euro nicht für ein Desaster, sondern für eine der besten EU Neuerungen. Man darf nicht jeden Mißstand im Land dem Euro anlasten.
Ich halte den Euro schon für ein Desaster! Insbesondere, da er auf eine französische Erpressung und Kriegsdrohung hin auf völlig undemokratische Weise gegen den Willen des deutschen Volkes und gegen den Rat der Experten Deutschland aufgezwungen wurde! Er wird hoffentlich keinen Bestand haben und es stimmt mich froh, daß auch andere europäische Länder Sehnsucht nach ihren alten währungen haben. Nichts in der Politik ist unumkehrbar!!! Und da der Euro in Deutschland in keiner Weise vom Volke legitmiert wurde, ist er auch wieder rückgängig machbar!
Erstaunlich ist aber für mich, daß es in Deutschland den Regierenden möglich war eine derartige "Euphoriekampagne" zu starten, obwohl eigentlich kaum einer diesen Euro wollte! daß AR und ZDF als Staatsfernsehsender da mitmachten, ist weniger erstaunlich, dass sich aber die "BILD" vor den selben Karren spannen ließ, schon!
Ich halte den Euro nicht für ein Desaster, sondern für eine der besten EU Neuerungen. Man darf nicht jeden Mißstand im Land dem Euro anlasten.
Natürlich werde ich den EURO sowie die EU in meinem Leben nicht loben, den dem deutschen Volk nützt dieses Projekt nichts. Eher schon einigen wenigen Eliten in Politik, Wirtschaft und Gesellschaft.
MfG
Rikimer
Walter Hofer
07.02.2007, 21:00
Ich halte den Euro schon für ein Desaster!
ja, in welcher Epoche lebst du denn; die DM wäre heute nur noch ein Spielball von HedgeFonds und Spekulanten.
Steinbrück warnt vor Kollaps durch Hedge-Fonds
Die Bundesregierung sieht die Stabilität der internationalen Kapitalmärkte durch das milliardenschwere Geschäft von Hedge-Fonds bedroht. Eine entspreche Initiative zum Gegensteuern wird von den USA und Großbritannien unterstützt, die eine schärfere Kontrolle von Hedge-Fonds bisher vehement abgelehnt hatten.
Bei dem ersten Treffen der G7-Finanzminister in Essen steht die Forderung nach mehr Transparenz bei Hedge-Fonds auf der Tagesordnung.
Grundlage für die Hedge-Fonds-Beratungen sind Unterlagen, die Staatssekretär Mirow erstellt hat und den übrigen Finanzministern einen Überblick über die Branche und die Risiken für die internationalen Finanzmärkte geben. Daraus geht hervor, dass das Marktvolumen der weltweit rund 9 000 Fonds auf etwa 1 400 Mrd. Euro geschätzt wird und das Bundesfinanzministerium systemische Risiken für die Stabilität der Finanzmärkte vermutet. Darüber hinaus fehlen nicht nur den Finanzministern der sieben größten Industrienationen Informationen über Geschäft und Finanzierung von Hedge-Fonds, sondern auch den nationalen Finanzaufsichtsbehörden. Daran will die G7-Runde jetzt etwas ändern und sucht nach Instrumenten, die die Branche transparenter machen.
Handelsblatt : http://www.handelsblatt.com/news/Politik/Deutschland/_pv/_p/200050/_t/ft/_b/1220816/default.aspx/steinbrueck-warnt-vor-kollaps-durch-hedge-fonds.html
Walter Hofer
07.02.2007, 21:06
Der Kurs des japanischen Yen sinkt und sinkt und sinkt - so kräftig, dass milliardenschwere Yen-Spekulationen das gesamte Weltwährungssystem erschüttern könnten. Hedgefonds-Manager frohlocken - Finanzminister Steinbrück schlägt Alarm.
Toshihiko Fukui spürt den Druck. Japans Notenbankchef war es, der die zuletzt mögliche Yen-Erholung noch einmal gestoppt hatte. Er blies kurzerhand die erwartete Leitzinserhöhung ab, die Investments in japanische Wertpapiere tendenziell attraktiver gemacht, die Nachfrage gesteigert - und die Talfahrt der Landeswährung vielleicht verlangsamt hätte.
http://www.spiegel.de/img/0,1020,796027,00.jpg
Währungssymbole an japanischer Bank:
Hedgefonds finanzieren riskante Wetten auf Pump
"Ich habe den Eindruck, dass da so etwas Ähnliches wie politischer Einfluss auf die Entscheidung genommen worden ist", kommentierte Jean-Claude Juncker, Vorsitzender der Euro-Gruppe, die Entscheidung des japanischen Notenbankers.
Der Gedanke liegt nahe, denn der niedrige Yen-Kurs nutzt Japans Konzernen, da viele einen Großteil ihrer Gewinne im Ausland erzielen. "Der Autobauer Honda Chart zeigen beispielsweise verdient aufs Jahr gerechnet etwa 75 Millionen Euro zusätzlich mit jedem Yen, den die japanische Währung gegenüber dem Dollar abwertet", rechnet Koji Endo vor, Autoanalyst der Credit Suisse.
Hier borgen, dort anlegen
Dieser schöne Gewinnschub blieb auch anderen nicht verborgen. US-Finanzminister Henry Paulson sagte kürzlich, er beobachte die Yen-Entwicklung "sehr sorgfältig".
Dafür gibt es noch einen weiteren Grund: Animiert von den historisch niedrigen Yen-Kursen haben internationale Investoren noch Ende Januar Rekordsummen in japanischen Yen aufgenommen, um das Geld in Ländern mit höherem Zinsniveau als in Japan anzulegen.
Hedgedfonds: Rasend zunehmender Geld-Strom
Für einen Yen-Kredit müssen die Investoren am Geldmarkt in Japan aktuell nur etwa 0,5 Prozent Zinsen zahlen. Viele Anleger steckten das so aufgenommene Geld zuletzt in bestimmte amerikanische, australische oder neuseeländische Staatsanleihen, die rund 5 Prozent Rendite und mehr abwerfen.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,464825,00.html
Wenn Schwärme von Wanderheuschrecken den Yen auseinandernehmen können, dann erst recht DM, Lira, Peseta und Franc.
Karadenizli
08.02.2007, 03:41
Natürlich werde ich den EURO sowie die EU in meinem Leben nicht loben, den dem deutschen Volk nützt dieses Projekt nichts. Eher schon einigen wenigen Eliten in Politik, Wirtschaft und Gesellschaft.
MfG
Rikimer
Bist du Geisteskrank?
Freikorps
08.02.2007, 10:35
Ich denke auch, dass man das Rad der Geschichte nicht zurückdrehen kann. Selbst wenn man die gute alte D-Mark wieder einführen würde, wäre die Teuerung die es seit der Euro-einführung gab deshalb nicht verschwunden!
Bist du Geisteskrank?
Bist du es?
?(
Der Euro jedenfalls ist in der Bevölkerung Europas unbeliebt, wie folgender Zeitungsartikel aus der neutralen Schweiz belegt:
http://www.nzz.ch/2007/01/31/wi/articleEVNYG.html
Zurecht, zu Unrecht? ?(
Um zu verstehen wem der EURO am meisten nützt und wem eher weniger, verhilft die Lektüre z. b. des folgenden Artikels:
http://www.glasnost.de/oeko/euro.html
Wir entnehmen daraus:
Die Einführung des EUROs bzw. die Abschaffung der DM war eine politische Forderung Frankreichs in Bezug auf die Zustimmung zur Wiedervereinigung zweier deutscher Staaten. Dadurch sollte die Gefahr eines zu starken Deutschlands in ökonomischer und politischer Hinsicht eingedämmt werden. Nur notgedrungen und knirschend sind die politischen Eliten darauf eingegangen. Von Seiten der USA gab es keinerlei Einwände gegen die Vereinigung, auch seitens Russland nicht unter Gorbatschow (höchstens in Bezug auf die Neutralität Deutschlands), auch England hat sich bald damit abegefunden, wenn auch zähneknirschend. Frankreich jedoch, angeblich der größte Freund Deutschlands, war die längste Zeit dagegen. Dies alles kannst du in den Publikationen zu den Hintergründen der Wiedervereinigung nachlesen. Links werde ich dir hierzu jetzt keine suchen.
Es gibt vielerlei berechtigte Kritik aus den unterschiedlichsten Blickwinkeln am Euro bzw. der EU:
http://danaergeschenk.euro.at.german.pages.de/
http://www.national-zeitung.de/Artikel_03/NZ22_1.html
http://www.ef-magazin.de/ef69-bukowski-eu-verschwoerung.pdf
Alles Geisteskranke, was meinst du? ?(
Oder ist der Weg zu allem Ja und Amen zu sagen was von oben herab kommt, der bessere?
MfG
Rikimer
Der Gerechte
08.02.2007, 15:44
Ich denke auch, dass man das Rad der Geschichte nicht zurückdrehen kann. Selbst wenn man die gute alte D-Mark wieder einführen würde, wäre die Teuerung die es seit der Euro-einführung gab deshalb nicht verschwunden!
:] so sieht`s aus
...oder glaubt hier jemand, dass wenn man die D-Mark wieder einführen würde, es diesmal
keine Preiserhöhungen geben wird und die bisherigen Preiserhöhungen zurückgenommen
würden? ?(
Ausonius
08.02.2007, 16:21
Insbesondere, da er auf eine französische Erpressung und Kriegsdrohung hin auf völlig undemokratische Weise gegen den Willen des deutschen Volkes und gegen den Rat der Experten Deutschland aufgezwungen wurde!
Da soltest du schon einmal eine Quelle für die vermeintliche "französische Kriegsdrohung" nennen. Es stimmt zwar, dass die Wiedervereinigung Deutschlands von England und Frankreich sehr misstrauisch beäugt wurde, mit dem Euro hat das m.E. wenig zu tun. Zumal du hier völlig unterschlägst, dass Kohl - auch propagandistisch - immer Stimmung für die EU und den Euro gemacht hat, und dass Deutschland und Frankreich bis heute stets die entscheidenden Staaten in der EU waren und auch als deren "Architekten" betrachtet werden können.
haihunter
09.02.2007, 14:18
Da soltest du schon einmal eine Quelle für die vermeintliche "französische Kriegsdrohung" nennen. Es stimmt zwar, dass die Wiedervereinigung Deutschlands von England und Frankreich sehr misstrauisch beäugt wurde, mit dem Euro hat das m.E. wenig zu tun. Zumal du hier völlig unterschlägst, dass Kohl - auch propagandistisch - immer Stimmung für die EU und den Euro gemacht hat, und dass Deutschland und Frankreich bis heute stets die entscheidenden Staaten in der EU waren und auch als deren "Architekten" betrachtet werden können.
Lies Dir mal meine Beiträge hier durch, da habe ich bereits Quellen genannt für diese französische Kriegsdrohung. Aber hier nochmals, extra für Dich:
Jacques Attali war der langjährige Berater Mitterrands und bei allen wichtigen Gesprächen dabei. Er schrieb dies, über die französische Erpressung und die Kriegsdrohung, in seiner Mitterrand – Biographie. Leider finde ich dieses Buch nur auf Französisch. Solltest Du die Sprache können, lies es mal.
Kohl hatte den Euro nie gewollt, zumindest nicht so schnell, und die Einführung des Euro als seine „schwärzeste Stunde“ bezeichnet. Kannst Du Dir alles ergoogeln!
Nach diesem Beschluß setzte dann in Deutschland eine riesige Propagandamaschinerie ein, die den Deutschen den Euro schmackhaft machen sollte. Kohl hatte da ja dann auch keine andere Wahl mehr. Hätte er bekannt gemacht, daß diese Zwangswährung auf eine solche Erpressung unserer französischen „Freunde“ zustande gekommen ist, dann weiß ich nicht, was damals passiert wäre. Es waren ja so wie so schon 80 % der Bevölkerung dagegen und vielleicht hätte das die trägen Deutschen doch mal auf die Strasse getrieben.
haihunter
09.02.2007, 14:26
ja, in welcher Epoche lebst du denn; die DM wäre heute nur noch ein Spielball von HedgeFonds und Spekulanten.
Das ist Quatsch! Ohne Deutschland wäre der Euro ein Konglomerat europäischer Weich- und Inflationswährungen, die schneller in den Keller stürzen würde als Du kucken kannst! Die jetzige Stärke des Euro hängt in erster Linie mit dem schwachen Dollar zusammen. Wart mal ab, wenn’s in USA wieder einen besseren Präsidenten als George W. gibt, dann sieht alles wieder anders aus!
Commodus
28.11.2009, 05:50
Da soltest du schon einmal eine Quelle für die vermeintliche "französische Kriegsdrohung" nennen. Es stimmt zwar, dass die Wiedervereinigung Deutschlands von England und Frankreich sehr misstrauisch beäugt wurde, mit dem Euro hat das m.E. wenig zu tun. Zumal du hier völlig unterschlägst, dass Kohl - auch propagandistisch - immer Stimmung für die EU und den Euro gemacht hat, und dass Deutschland und Frankreich bis heute stets die entscheidenden Staaten in der EU waren und auch als deren "Architekten" betrachtet werden können.
Lies Dir mal meine Beiträge hier durch, da habe ich bereits Quellen genannt für diese französische Kriegsdrohung. Aber hier nochmals, extra für Dich:
Jacques Attali war der langjährige Berater Mitterrands und bei allen wichtigen Gesprächen dabei. Er schrieb dies, über die französische Erpressung und die Kriegsdrohung, in seiner Mitterrand – Biographie. Leider finde ich dieses Buch nur auf Französisch. Solltest Du die Sprache können, lies es mal.
Kohl hatte den Euro nie gewollt, zumindest nicht so schnell, und die Einführung des Euro als seine „schwärzeste Stunde“ bezeichnet. Kannst Du Dir alles ergoogeln!
Nach diesem Beschluß setzte dann in Deutschland eine riesige Propagandamaschinerie ein, die den Deutschen den Euro schmackhaft machen sollte. Kohl hatte da ja dann auch keine andere Wahl mehr. Hätte er bekannt gemacht, daß diese Zwangswährung auf eine solche Erpressung unserer französischen „Freunde“ zustande gekommen ist, dann weiß ich nicht, was damals passiert wäre. Es waren ja so wie so schon 80 % der Bevölkerung dagegen und vielleicht hätte das die trägen Deutschen doch mal auf die Strasse getrieben.
Interessant !!
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Kein Volk in der EU wurde gefragt; «wollt ihr den Euro»! Aus gutem Grund wurde der Euro dem Völker aufoktroyiert. Hätte nämlich eine demokratische Befragung stattgefunden, gäbe es den Euro heute nicht! In der EU haben ein paar wenige das Sagen. Das Volk hat zu schweigen! Bilderberger lassen Grüssen!/:(
der Link funktioniert nicht
Pascal_1984
28.11.2009, 18:45
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Kein Volk in der EU wurde gefragt; «wollt ihr den Euro»! Aus gutem Grund wurde der Euro dem Völker aufoktroyiert. Hätte nämlich eine demokratische Befragung stattgefunden, gäbe es den Euro heute nicht! In der EU haben ein paar wenige das Sagen. Das Volk hat zu schweigen! Bilderberger lassen Grüssen!/:(
zu lissabon wurden die bürger ja befragt - und zwar so oft bis sie "richtig" abstimmten... was unterm strich auch nicht besser ist, die eu besteht aus lauter linksfaschisten die eine diktatur einführen wollen
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