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Vollständige Version anzeigen : Großbritannien verabschiedet sich von Europa



Schwartzer Rab
20.04.2004, 20:04
Blair will nun überraschend doch eine Volksabstimmung über die EU-Verfassung. Damit soll auch indirekt über die Zukunft Großbritanniens in Europa abgestimmt werden. Bei der breiten und umfassenden Ablehnung der EU-Verfassung in der britischen Bevölkerung kann man von einer Niederlage Blairs mit 95%iger Wahrscheinlichkeit ausgehen. Damit wäre der Schnitt vollzogen, den Bushs Pudel mit dem Irak-Krieg begonnen hat: Der Abschied Großbritanniens aus Europa.

Schmitti
20.04.2004, 20:37
GB ist eigentlich noch nie richtig in Europa angekommen.

Braucht man England überhaupt für Kontinentaleuropa? Im Prinzip könnte man eigentlich auf England verzichten. Wichtig ist die Achse Deutschland-Frankreich.
GB stört eigentlich mehr, als es nutzt. :)

Frank Sinatra
20.04.2004, 20:46
Hey, wer braucht schon die Briten??? Das einzig gute was aus GB je kam war die industrielle Revolution und Fußball.

In Sachen Europa können die Briten von mir aus ruhig eine ewig währende Teepause einlegen. :D

Großadmiral
20.04.2004, 21:11
Gut gesagt, Frank.
Die Briten halte ich auch immer außen vor, wenn ich von der EU rede.
Nicht zuletzt mit ihrer Irak-Haltung haben sie es bei mir deftig verschißen.

Frank Sinatra
20.04.2004, 21:15
Ihre Irak Haltung ist mir eigentlich egal. Aber ich war schon öfter drüben und "Gentlemen" findest Du da drüben garantiert keine...
Ich mag sie einfach vom persönlichen her nicht. Ich empfinde sie als arrogant.

Falls Du Dich noch an das "Gentlemen's Agreement" zwischen D & GB erinnerst? Es war ausgemacht, daß D GB dabei unterstützt, die Fußball-EM96 zu bekommen (wie es ja auch eintrat) und im Gegenzug unterstützt GB Deutschland bei der Bewerbung für die WM 2006...von wegen...selbst beworben haben sie sich, diese Schlingel...aber die Gerechtigkeit hat gesiegt... :P

Großadmiral
20.04.2004, 21:22
Davon hab ich mal etwas gehört, doch ich hielt es fürn Gerücht.
Is jan Ding....die Briten, hmm.. die Itaker sind die "treulosen Tomaten", was sind die Briten? :2faces:

Frank Sinatra
20.04.2004, 21:41
wieso denn italiener? Hab ich noch nie was von gehört?

Großadmiral
20.04.2004, 21:44
wieso denn italiener? Hab ich noch nie was von gehört?

Ajo, weil sie uns in beiden WKs im Stich gelassen haben...

WHV
20.04.2004, 21:46
In Großbritanien wären Einige von ihnen gut aufgehoben. Dort ist die Lobby der Ewiggestrigen sehr startk. Damit kann man vielleicht auch Blairs Haltung einigermaßen nachvollziehen. Die Briten trauern immer noch ein wenig ihrem Empire und ihrer alten Stellung als Weltmacht nach.
Andererseits habe ich persönlich bei den Engländern ein starkes Interesse an Europa und einem friedlichem Zusammenleben festgestellt. Viele junge Engländer sind Europa eher aufgeschlossen.Gerade Deutschland genießt bei jungen Engländern einen guten Ruf.
Nur wer sich auf jahrhundertealte Traditionen und Werten berufen kann, der ändert ungern etwas. Das zeigt auch die liebe zum immer wieder schwächelnden engl. Pfund. :-)

Frank Sinatra
20.04.2004, 21:47
Ajo,

Bist Du etwa gebürtiger Pfälzer? :2faces:


weil sie uns in beiden WKs im Stich gelassen haben...
ach mein gott...ist doch schon so lange her.

WHV
20.04.2004, 21:48
ach gottchen ... die Italiener haben uns im Stich gelassen ... buhuhu wie traurig ...

Wachen Sie auf - das ist 60 Jahre her. Außerdem stand der Ami schon mitten in der Tür !
Können Sie bei keinem Thema ernst bleiben oder muß die braune Suppe oral andauernd heraus ... ?

Gärtner
20.04.2004, 21:50
Ajo, weil sie uns in beiden WKs im Stich gelassen haben...
Deswegen ist ihr Land - im Unterschied zu dem unsrigen - auch nicht in Grund und Boden gebombt worden, was ich noch heute bei jeden Besuch sehr erfreulich finde.

Schwartzer Rab
20.04.2004, 21:50
Hey, wer braucht schon die Briten??? Das einzig gute was aus GB je kam war die industrielle Revolution und Fußball.
Ob die industrielle Revolution wirklich so "gut" war, würde ich mal in Frage stellen.

Frank Sinatra
20.04.2004, 21:53
Können Sie bei keinem Thema ernst bleiben oder muß die braune Suppe oral andauernd heraus ... ?
Also das mit der braunen Suppe ist total linke Hetze. Solltest vielleicht mal über folgendes Zitat nachdenken:

Manche meinen, sie seien liberal nur weil sie die Richtung ihrer Intoleranz geändert haben.
(Wieslaw Brudzinski)

Frank Sinatra
20.04.2004, 21:54
Ob die industrielle Revolution wirklich so "gut" war, würde ich mal in Frage stellen.
Dann könnten wir ja nichtmal heute in diesem Forum posten. Aber ich lasse mich gerne belehren...Wieso war die IR nicht gut?

WHV
20.04.2004, 22:11
@ Kommen Sie Frank - was soll der Kram mit Itaker im Stich gelassen - das ist doch nach 60 Jahren wirklich absoluter Müll - oder nicht ?!

linke Hetze ? Verstehe ich nicht - das Thema Italien und sein Verhalten im 2. WK kann man sicherlich diskutieren, aber doch nicht in diesem Thread. Irgendwann muß mit diesen polemischen Verunglimpfungen auch aufgehört werden.

Frank Sinatra
20.04.2004, 22:43
@ Kommen Sie Frank - was soll der Kram mit Itaker im Stich gelassen - das ist doch nach 60 Jahren wirklich absoluter Müll - oder nicht ?!

Nein, es ist nachtragend. Nicht mehr, nicht weniger. Hat nichts mit "brauner Suppe" zu tun.


linke Hetze ?

Ihn deshalb gleich in die braune Ecke zu stellen. Sicherlich ist GA rechts von der Mitte, das heißt aber nicht, daß er ein "Brauner" oder "Nazi" ist.

Verstehe ich nicht - das Thema Italien und sein Verhalten im 2. WK kann man sicherlich diskutieren, aber doch nicht in diesem Thread. Irgendwann muß mit diesen polemischen Verunglimpfungen auch aufgehört werden.
Ich habe ihn ja danach gefragt, warum er die Italiener für treuelos hält. Er hat nur geantwortet. Ist doch irgendwo normal, daß man ein kleines bißchen vom Topic abschweift.

Allerdings sind wir zwei im Augenblick sehr weit Off-topic geraten, also back to the basics :D

WHV
20.04.2004, 23:22
Gut - warum sind der Meinung, daß neben Fußball ... [etc.] nichts Gutes aus GB kam oder kommt.
Die Engländer stecken halt immer noch in ihrem Korsett der Geschichte. Das ist ihr Dilemma. Erst neuere Generationen versuchen, mit dem ewigen Nachtrauern nach alter Größe (s.o.) aufzuhören.

Im Übrigen habe die Engländer eine sehr interessante Geschichte, die mit unserer sehr eng verwoben ist.

Schwartzer Rab
20.04.2004, 23:25
Manche meinen, sie seien liberal nur weil sie die Richtung ihrer Intoleranz geändert haben. (Wieslaw Brudzinski)

Hervorragend, fantastischer Satz! Wird umgehend notiert.



Dann könnten wir ja nichtmal heute in diesem Forum posten. Aber ich lasse mich gerne belehren...Wieso war die IR nicht gut?

Na, ich habe mich ja eigentlich einer Wertung enthalten und nur Deine Aussage in Frage gestellt. Diskutabel ist das aber schon. Immerhin hat die IR neben all den unbestreitbaren technischen Erleichterungen und dem medizinischen Fortschritt die Lebenswelt der Menschen insgesamt vollkommen umgekrempelt. Nicht unbedingt zum Besseren, würde ich meinen. Beispielsweise wandelte sich die Beurteilung der Arbeit von einem notwendigen Übel zu einem Wert an sich. Wir reden heute nicht mehr von einem Recht auf (Über-)Leben, sondern von einem Recht auf Arbeit. Eigentlich grotesk. Auch nahmen mit der IR der Kapitalismus, der Imperialismus und die Entwicklung des Krieges hin zur Massenvernichtung ihren Anfang. Besonders die heute vorherrschende Form des "Kasino-Kapitalismus", also der rücksichtslosen Spekulation wurzelt in der IR.

Frank Sinatra
20.04.2004, 23:45
OK, das geht schon wieder off-topic ...
also ab jetzt per PN

l_osservatore_uno
21.04.2004, 05:16
Deswegen ist ihr Land - im Unterschied zu dem unsrigen - auch nicht in Grund und Boden gebombt worden, was ich noch heute bei jeden Besuch sehr erfreulich finde.

... ist richtig und auch wirklich erfreulich!

Ungeachtet dessen tragen italienische Militärstiefel bis heute die Absätze vorne! :D

Gruß!

Enzo

Kaiser
21.04.2004, 08:03
Blair will nun überraschend doch eine Volksabstimmung über die EU-Verfassung. Damit soll auch indirekt über die Zukunft Großbritanniens in Europa abgestimmt werden. Bei der breiten und umfassenden Ablehnung der EU-Verfassung in der britischen Bevölkerung kann man von einer Niederlage Blairs mit 95%iger Wahrscheinlichkeit ausgehen. Damit wäre der Schnitt vollzogen, den Bushs Pudel mit dem Irak-Krieg begonnen hat: Der Abschied Großbritanniens aus Europa.

Je eher diese brtischen Störenfriede aus der EU ausscheiden desto besser für Deutschland und den Rest der EU. Die können ja Antrag zur Aufnahme als US-Staat beantragen. Da würden sie besser hinpassen.

Großadmiral
21.04.2004, 16:20
Jetzt mal abgesehen meiner politischen Haltung zu England, ist es nicht irgendwie klug von ihnen?
Ich meine, nicht nur die neuen EU Staaten, also die jetzt dazukommen, belasten uns schon in irgendeiner Weise.
Die Briten sehen das warscheinlich richtig ein, und sagen NEIN! zu Europa, und zu neuen Sorgen..

Michael Hölzle
21.04.2004, 16:57
Die neu beigetretenen EU-Ostländer sind für Geberländer wie Deutschland & Großbritannien eigentlich unerheblich, da die Nettozahlerstaaten bereits festgelegt haben, daß sie nicht mehr zahlen werden.

Da die MOEL (Mittel- und osteuropäischen Länder) größtenteils andere Wirtschaftsstrukturen haben sind die Nettozahlerländer auch nicht durch eine Konkurrenz aus diesen Staaten betroffen.

Für Deutschland werden sogar zusätzliche Gewinne erwartet (aufgrund der guten geopolitischen Ausgangssituation).

Den einzigen Definitiven Nachteil, den die Osterweiterung für Nettozahlerländer beinhaltet, ist die Freizügigkeit innerhalb der EU, allerdings wurde die Freizügigkeit in einem speziellen Gesetz zur Osterweiterung reguliert.

Bei einem anhaltenden Immigrantenstrom steht es nach Überprüfung durch die EU den antragsstellenden Staaten frei, die Freizügigkeit für einige Jahre selbst zu regulieren.

moxx
21.04.2004, 17:06
man sollte bedenken, dass mit GB auch viele wichtige außenpolitische beziehuungen der EU wegfallen würden. nach afrika, indien, die alten kolonien eben. diese können für die EU, falls sie sich als ebenbürdiger partner/gegner der usa etablieren will, enorm wichtig sein.

MfG


zu den italienern;

die kürzesten bücher der welt sind nun mal:
"englische küche"
"deutscher humor" und
"italienische helden"

:P :P :P

Michael Hölzle
21.04.2004, 17:15
die kürzesten bücher der welt sind nun mal:
"englische küche"
"deutscher humor" und
"italienische helden"

:P :P :P
:lol:

Avator
23.04.2004, 15:20
Die Britten sollten mal die Anker von ihrer Insel lösen, und sich weiter Richtung USA treiben lassen.

Verräterisches Pack.....