Vollständige Version anzeigen : zionisten schlagen mal wieder zu!!!
Tja, keine Ahnung, was da wirklich steht. Da müsste man wohl das Hebräische Orginal heranziehen und von jemandem übersetzen lassen.
Allerdings, was auch immer da passiert ist oder nicht, es war vor mehr als 3000 Jahren. Du willst nicht tatsächlich die heutigen Juden für etwas verantwortlich machen, was einer der Ihren vor 3000 Jahren gemacht hat, oder?
der Spruch stammt nicht von mir, ich kann dir allerdings momentan nicht sagen, von wem er ist...., aber eines steht fest, er ist klüger, als Du und ich...!
Und sei mir nicht böse, Deine Phrasendrescherei wird langsam langweilig.....
Du hast mir aber noch nicht erklärt, wie es möglich ist, daß 2000 Jahre immer nur die anderen schuldig sind.
Nochmal, da du ja Verständnisprobleme zu haben scheinst, ich halte die Juden für nicht besser oder schlechter als irgendein anderes Volk auf der Erde. Sie haben sicherlich im Laufe ihrer Geschichte genauso viel Mist gemacht, wie jedes andere Volk. Aber wie 2000 Jahre lang immer nur die Juden schuldig sein sollen, musst du mir auch mal erklären, vor allem, wenn man bedenkt, in welchem Zahlenverhältnis die Juden zu ihrer Umgebung standen.
das ist bisher der größte Schrott den Du bisher losgelassen hast....
wohnst Du eigentlich hinter dem Mond? .... oder stellst Du Dich nur so?
Das heißt dann wohl, du kennst jede Menge Juden und jeder einzelne von ihnen ist ein Chauvinist und kann Nichtjuden nicht ausstehen, ja? Oder bedeutet das nur, dass du Texte über Zionisten und so etwas gelesen hast und deshalb annimmst, dass ein Großteil der Juden chauvinistisch ist?
Nofretete
11.05.2004, 00:01
Nochmal, da du ja Verständnisprobleme zu haben scheinst, ich halte die Juden für nicht besser oder schlechter als irgendein anderes Volk auf der Erde. Sie haben sicherlich im Laufe ihrer Geschichte genauso viel Mist gemacht, wie jedes andere Volk. Aber wie 2000 Jahre lang immer nur die Juden schuldig sein sollen, musst du mir auch mal erklären, vor allem, wenn man bedenkt, in welchem Zahlenverhältnis die Juden zu ihrer Umgebung standen.
Das heißt dann wohl, du kennst jede Menge Juden und jeder einzelne von ihnen ist ein Chauvinist und kann Nichtjuden nicht ausstehen, ja? Oder bedeutet das nur, dass du Texte über Zionisten und so etwas gelesen hast und deshalb annimmst, dass ein Großteil der Juden chauvinistisch ist?
da hast Du etwas nicht verstanden mein Lieber, Chauvinisten gibt es nicht nur als Individuen....,
in diesem Fall ist es ein ganzes Volk...., das hängt nicht zuletzt mir ihrem Auserwähltheitswahn zusammen....
so und jetzt leg ich mich aufs Ohr.
Gute Nacht....
Rorschach
11.05.2004, 01:05
AT 2.Samuel 12:31
Diese revidierte Fassung entstand entweder 1956 oder 1964
Aber das Volk darin führte er heraus und stellte sie als Fronarbeiter an die Sägen, die eisernen Pickel und an die eisernen Äxte und ließ sie an den Ziegelöfen arbeiten . So tat er mit allen Städten der Ammoniter. Danach kehrten David und das ganze Kriegsvolk nach Jerusalem zurück.
vorher sah dieser Vers so aus
Und das Volk das darin war, führte er hinaus und legte es unter die Säge und unter eiserne Dreschwagen und unter eiserne Keile und ließ sie durch einen Ziegelofen gehen.
Und also tat er allen Städten der Kinder Ammon. Und David und das ganze Volk kehrten nach Jerusalem zurück.
@siran , hast Du darauf auch eine Antwort?
Was will dieser Beitrag eigentlich ausdrücken, bzw. andeuten?
Oder nimmt da etwa jemand an, daß David die Besiegten wortwörtlich "unter eiserne Dreschwagen" und "unter eiserne Keile" legte?
@Nofretete: Sag mal, was willst du uns denn nun mit all den schönen Zitaten sagen?
Daß es auch bei Juden schlechte Menschen gibt?
Na, das is ja `ne Neuigkeit!! 8o
Welche Relevanz allerdings dein Samuel-Zitat für die heutige Situation hat, bleibt wiederum dein Geheimnis. Antike Texte müssen in ihrem historisch-geistesgeschichtlichen Kontext gelesen und vor allem verstanden werden.
Sonst bewegst du dich lediglich auf dem Niveau der Zeugen Jehovas bzw. ihrer Textauffassung. Die nehmen auch alles wörtlich.
Das wilde Einstellen von aus dem Zusammeng gerissenen Textstellen bleibt an der Oberfläche.
Du demonstrierst lediglich, wie man in (bzw. aus) Texten alles lesen kann, wonach einem der Sinn steht. Mit tieferem Textverständnis hat das allerdings nichts zu tun!
Meine Empfehlung wäre, daß du dich angelegentlich mit dem Begriff der Literarkritik beschäftigst.
l_osservatore_uno
11.05.2004, 04:28
Antike Texte müssen in ihrem historisch-geistesgeschichtlichen Kontext gelesen und vor allem verstanden werden.
... da bleibt nur zu hoffen, dass alle Zionisten und Juden dieser Welt dies auch so sehen. :D
Sonst bewegst du dich lediglich auf dem Niveau der Zeugen Jehovas bzw. ihrer Textauffassung. Die nehmen auch alles wörtlich.
Nicht nur Nofretete würd' das tun! Der Wahn des "Auserwähltseins" ist den Zeugen Jehovas wohl mehr oder weniger direkt in die Blutbahn gespritzt - Du weißt, ich kenn' mich damit aus - und dieser Wahn ist echt ungenießbar.
Wieviele solcherart Wahnbesessener gibt's davon aber auch unter Juden?
Freundlichen Gruß und einen schönen Tag
von/wünscht Dir
Enzo
Nofretete
11.05.2004, 08:06
@Nofretete: Sag mal, was willst du uns denn nun mit all den schönen Zitaten sagen?
Daß es auch bei Juden schlechte Menschen gibt?
Na, das is ja `ne Neuigkeit!! 8o
Welche Relevanz allerdings dein Samuel-Zitat für die heutige Situation hat, bleibt wiederum dein Geheimnis. Antike Texte müssen in ihrem historisch-geistesgeschichtlichen Kontext gelesen und vor allem verstanden werden.
Sonst bewegst du dich lediglich auf dem Niveau der Zeugen Jehovas bzw. ihrer Textauffassung. Die nehmen auch alles wörtlich.
Das wilde Einstellen von aus dem Zusammeng gerissenen Textstellen bleibt an der Oberfläche.
Du demonstrierst lediglich, wie man in (bzw. aus) Texten alles lesen kann, wonach einem der Sinn steht. Mit tieferem Textverständnis hat das allerdings nichts zu tun!
Meine Empfehlung wäre, daß du dich angelegentlich mit dem Begriff der Literarkritik beschäftigst.
bitte, diesen Samuel -Text, kann man nicht aus dem Zusammenhang reißen....
was ich damit zum Ausdruck bringen wollte war, daß man Dinge, die nicht wirklich gut für die Juden aussehen, einfach stillschweigend abändert...., siran hat ohnehin schon wieder angedeutet, daß das wahrscheinlich Übersetzungsfehler sein könnten.... ?(
Abgesehen davon, habe nicht ich das aus diesen Texten herausgelesen, sondern, wenn auch Du das AT in den jeweiligen Ausgaben haben solltest, kannst Du ja selbst nachsehen.
Sonst bewegst du dich lediglich auf dem Niveau der Zeugen Jehovas bzw. ihrer Textauffassung. Die nehmen auch alles wörtlich.
Nofretete
11.05.2004, 08:09
Was will dieser Beitrag eigentlich ausdrücken, bzw. andeuten?
Oder nimmt da etwa jemand an, daß David die Besiegten wortwörtlich "unter eiserne Dreschwagen" und "unter eiserne Keile" legte?
möchte wissen, warum das so ausgeschlossen sein sollte?
siran hat ohnehin schon wieder angedeutet, daß das wahrscheinlich Übersetzungsfehler sein könnten.... ?(
Ich habe überhaupt nichts angedeutet. Wenn ich zwei verschiedene Versionen eines Textes habe, dann muss folglich einer oder beide falsch sein, denn zwei richtige Texte gibt es nicht. Da ich das Original nicht kenne, mich mit dem geschichtlichen Zusammenhang nicht auskenne, kann ich persönlich leider nicht feststellen, welches die richtige Version ist. Du kannst ja mal einen Theologen oder Historiker befragen, wenn dir das so wichtig ist.
Nofretete
11.05.2004, 09:51
Ich habe überhaupt nichts angedeutet. Wenn ich zwei verschiedene Versionen eines Textes habe, dann muss folglich einer oder beide falsch sein, denn zwei richtige Texte gibt es nicht. Da ich das Original nicht kenne, mich mit dem geschichtlichen Zusammenhang nicht auskenne, kann ich persönlich leider nicht feststellen, welches die richtige Version ist. Du kannst ja mal einen Theologen oder Historiker befragen, wenn dir das so wichtig ist.
siran:
Tja, keine Ahnung, was da wirklich steht. Da müsste man wohl das Hebräische Orginal heranziehen und von jemandem übersetzen lassen.
da braucht man nichts zu vergleichen....
und wenn Du sagst, Du hättest nichts angedeutet, dann verstehst du nicht einmal Deine eigenen Worte, sonst legst du doch auch alles auf die Goldwaage.....
siran:
Tja, keine Ahnung, was da wirklich steht. Da müsste man wohl das Hebräische Orginal heranziehen und von jemandem übersetzen lassen.
da braucht man nichts zu vergleichen....
und wenn Du sagst, Du hättest nichts angedeutet, dann verstehst du nicht einmal Deine eigenen Worte, sonst legst du doch auch alles auf die Goldwaage.....
Ich kann mit dem Wissen, über das ich bzgl. dieser Textstelle verfüge, schlichtweg nicht sagen, welches die richtige Übersetzung ist. Deswegen ist die alte Übersetzung genauso wahrscheinlich oder unwahrscheinlich wie die andere. Wenn die gleiche Stelle zweimal verschieden übersetzt wurde, dann folgt aus der Logik, dass eine der Übersetzungen nicht ganz passend ist. Welche die richtige ist, habe ich nicht einmal "angedeutet".
Rorschach
11.05.2004, 11:56
möchte wissen, warum das so ausgeschlossen sein sollte?
1. Der Talmud streitet die Kriege Davids doch gar nicht ab und so unbedarft (naiv?) anzunehmen, daß dies alles ohne Blutvergießen ablief sollte wohl niemand sein.
2. Warum ist es verboten, alte Textstellen in heutzutage gebräuchliche Sprache umzuwandeln? Auch wenn es dich schockieren sollte, so etwas ist auch schon bei der Bibel vorgekommen. 8o
Rosa Brigaden
11.05.2004, 12:18
Bakunin, änderst du das Thema des Stranges bitte in eine etwas zivilisiertere Form?ich finde die bezeichnung "zionisten" gleichfalls unangemessen. hier handelt die Israelische regierung durch ihre streitkräfte.
es wäre schon die pflicht bakunins, den sachlichen zusammenhang zu "zionisten" nachzuweisen. gelingt ihm das nicht, hat er den titel auch in diesem punkt abzuändern, andernfalls handelte es sich um hetze.
RB
Naja, ein Strang-Thema darf schon thesenhaften Charakter aufweisen. Gerade im Bereich der Politik dürfte es schwer fallen, eine wissenschaftlich gesicherte, von niemandem bestrittene Formulierung zu finden.
Rosa Brigaden
11.05.2004, 12:30
Naja, ein Strang-Thema darf schon thesenhaften Charakter aufweisen. Gerade im Bereich der Politik dürfte es schwer fallen, eine wissenschaftlich gesicherte, von niemandem bestrittene Formulierung zu finden.im prinzip bin ich Deiner meinung, o Gelehrter, im konkreten fall ist es aber ersichtlich polemik, die ausschließlich der hetze dient. aus dem kontext wird deutlich, daß "zionisten" synonym für "Israeli" gebraucht wird, insofern gibt es hier keine these im zusammenhang mit der verwendung des begriffs "zionisten".
RB
Durchaus, durchaus. Wenn man aber den Begriff "Zionist" im Unterschied zu so manchem hier im Forum nicht als Schimpfwort, sondern lediglich als Kennzeichen einer bestimmten politischen Haltung sieht (wie ich das z.B. tue), dann bleibt zwar die in Rede stehende Verwendung eine unsachgemäße Verengung, mehr aber auch nicht.
... da bleibt nur zu hoffen, dass alle Zionisten und Juden dieser Welt dies auch so sehen.
Punkt an dich. Aber: Die verkürzte und verfälschende Interpretation bestimmter Texte seitens anderer ist kein Freibrief, es selbst ebenfalls so zu handhaben.
Nicht nur Nofretete würd' das tun! Der Wahn des "Auserwähltseins" ist den Zeugen Jehovas wohl mehr oder weniger direkt in die Blutbahn gespritzt - Du weißt, ich kenn' mich damit aus - und dieser Wahn ist echt ungenießbar.
Wieviele solcherart Wahnbesessener gibt's davon aber auch unter Juden?
s.o.
Rosa Brigaden
11.05.2004, 13:03
Durchaus, durchaus. Wenn man aber den Begriff "Zionist" im Unterschied zu so manchem hier im Forum nicht als Schimpfwort, sondern lediglich als Kennzeichen einer bestimmten politischen Haltung sieht (wie ich das z.B. tue), dann bleibt zwar die in Rede stehende Verwendung eine unsachgemäße Verengung, mehr aber auch nicht.klar; da hätte ich bei Dir auch keine bedenken.
grundsätzlich sollte dann aber auch die rede vom zionismus sein und nicht vom handeln der Israelischen regierung.
RB
Nofretete
11.05.2004, 13:07
1. Der Talmud streitet die Kriege Davids doch gar nicht ab und so unbedarft (naiv?) anzunehmen, daß dies alles ohne Blutvergießen ablief sollte wohl niemand sein.
2. Warum ist es verboten, alte Textstellen in heutzutage gebräuchliche Sprache umzuwandeln? Auch wenn es dich schockieren sollte, so etwas ist auch schon bei der Bibel vorgekommen. 8o
und so unbedarft (naiv?) anzunehmen, daß dies alles ohne Blutvergießen ablief sollte wohl niemand sein.
schön hast Du das gesagt.....! immer wenn es um Israel geht, werden alle möglichen und unmöglichen Entschuldigungen eingesetzt, die bei Deutschen niemals gelten würden... (obwohl, das was du da gesagt hast, richtig ist, aber wie gesagt, in den Genuß von soviel Verständnis, käme Deutschland nie....)
um das Alte Testament handelt......
und den revidierten Text dann einfach in heutzutage gebräuchliche Sprache umzudeuten, .... also da lachen wirklich die Hühner!
l_osservatore_uno
11.05.2004, 13:15
ich finde die bezeichnung "zionisten" gleichfalls unangemessen. hier handelt die Israelische regierung durch ihre streitkräfte.
es wäre schon die pflicht bakunins, den sachlichen zusammenhang zu "zionisten" nachzuweisen. gelingt ihm das nicht, hat er den titel auch in diesem punkt abzuändern, andernfalls handelte es sich um hetze.
RB
... ist's vielleicht nicht so ganz uninteressant, RB, dass Paule - im Zusammenhang mit der Möllemannsache - neben dem 'Antisemitismus' auch den 'Antizionismus', also eben die Gegnerschaft zu einer 'politischen Richtung' des Judentum, geißelte.
Und wenn man genau hinhört, so ist der 'Antizionist' in jedem Fall ein 'Judenhasser' !
Man macht also selbst solcherlei feinen Unterschiede nicht - aus 'gutem' Grunde? - wie Du sie uns hier nahelegst.
Und wenn schon Paule die Gegnerschaft zur Politik Scharons als Antizionismus und Antisemitismus bezeichnet, dann soll er eben haben, worum er so penetrant lärmend bettelt!
Gruß!
Enzo
?( Hier mal einige originale Talmudstellen :(
PS Auch im Internet wird es immer schwieriger
die Wahrheit zu sagen und zu schreiben. Und eines
Tages wird es keinen einzigen Provider mehr
geben, der Andersdenkenden ein Plattform anbieten
wird können. Der Hauptregistrar der Domains,
Network Solution, ist eine jüdische Firma.
Das Einkommen dieser Leute ist enorm. Wenn
es 100 Millionen Internetseiten gibt, dass
kassiert dieser A..... mind. 1000 Millionen
US§ pro Jahr für eine Leistung von NULL. :vader:
PS Auch im Internet wird es immer schwieriger
die Wahrheit zu sagen und zu schreiben. Und eines
Tages wird es keinen einzigen Provider mehr
geben, der Andersdenkenden ein Plattform anbieten
wird können. Der Hauptregistrar der Domains,
Network Solution, ist eine jüdische Firma.
Das Einkommen dieser Leute ist enorm. Wenn
es 100 Millionen Internetseiten gibt, dass
kassiert dieser A..... mind. 1000 Millionen
US§ pro Jahr für eine Leistung von NULL. :vader:
Was macht eine Firma "jüdisch"?
Können Sie nachweisen, daß die Firma Network Solutions diese Definition erfüllt?
Wie kommen Sie darauf, daß die Leistung dieser Firma null ist?
Sehr geehrter Herr Webmaster
Es ist eigentlich an mir/uns, mich zu bedanken, dass Sie diese Homepage bewirtschaften, Ihr Geld investieren und Ihren Kopf riskieren. Das Dankeschön, das Sie zu erwarten haben, wird Sie wohl erst im Himmel belohnen. Meine jahrelangen Erfahrungen haben mir gezeigt, dass die Wahrheit weder geschätzt noch honoriert, sondern einzig und alleine verfolgt wird. Es war im Mittelalter so und gilt heute erst recht! Es scheint, dass im Mittelalter mehr Geist herrschte – heute eilt die Zeit, das Geld ruft und der Stress macht krank und blind: „Wo Geld, da kein Geist“… In diesem Sinne: Herzlichen Dank!
Mit freundlichem Gruß
Brunner
Wenn
es 100 Millionen Internetseiten gibt, dass
kassiert dieser A..... mind. 1000 Millionen
Sie meinen domains.
Nicht Internetseiten. An denen verdient Network Solutions bestimmt nichts.
Was macht eine Firma "jüdisch"?
Können Sie nachweisen, daß die Firma Network Solutions diese Definition erfüllt?
Wie kommen Sie darauf, daß die Leistung dieser Firma null ist?
Das führt jetzt zu weit Chester , du provozierst ! Soll ich dir noch jede Menge Links über jüdische Kinderpornoseiten beschaffen ? Diese liegen nämlich auf den Servern von Network Solution, reicht dir das ? Und eine Bitte noch , mich nicht mehr mit provokanten Müll zu interpredieren . Danke !! :)
PS Auch im Internet wird es immer schwieriger
die Wahrheit zu sagen und zu schreiben. Und eines
Tages wird es keinen einzigen Provider mehr
geben, der Andersdenkenden ein Plattform anbieten
wird können. Der Hauptregistrar der Domains,
Network Solution, ist eine jüdische Firma.
Das Einkommen dieser Leute ist enorm. Wenn
es 100 Millionen Internetseiten gibt, dass
kassiert dieser A..... mind. 1000 Millionen
US§ pro Jahr für eine Leistung von NULL. :vader:
Ach, gestatten Sie mir doch bitte noch eine Frage.
Was hat der erste Teil Ihres posts (immer schwieriger, im Internet die Wahrheit zu sagen) mit dem zweiten Teil (Network solutions) zu tun?
Die Firma, über die Sie uns ja sicherlich noch weiter aufklären werden (s. meine Fragen wenige posts weiter oben) ist der ERSTE und GRÖSSTE Registrar von domains (vielleicht mögen die Leute den service?).
Es gibt daneben jedoch eine ganze Reihe weiterer Domainanbieter, bei denen Sie genausogut einkaufen können.
Also wo ist die Verbindung zur Einschränkung von Meinungsfreiheit?
Ganz abgesehen davon, daß der Inhalt einer Internetseite (das wo Meinung draufsteht) mit der domain nichts zu tun hat.
Ich warte gespannt auf Ihre Ausführungen.
Das führt jetzt zu weit Chester , du provozierst ! Soll ich dir noch jede Menge Links über jüdische Kinderpornoseiten beschaffen ? Diese liegen nämlich auf den Servern von Network Solution, reicht dir das ? Und eine Bitte noch , mich nicht mehr mit provokanten Müll zu interpredieren . Danke !! :)
Ach, Sie fühlen sich provoziert, wenn man von Ihnen mehr erwartet als dümmliche Generalverdächtigungen, die dazu noch in leicht wirrer und teilweise faktisch falscher (Leistung von networksolutions gleich null) Form ausgestoßen werden.
Damit ist Ihre "Intelligenz" natürlich überfordert, Entschuldigung, ich hätte das wissen sollen.
Klapauzius
11.05.2004, 16:14
PS Auch im Internet wird es immer schwieriger
die Wahrheit zu sagen und zu schreiben. Und eines
Tages wird es keinen einzigen Provider mehr
geben, der Andersdenkenden ein Plattform anbieten
wird können. Der Hauptregistrar der Domains,
Network Solution, ist eine jüdische Firma.
Das Einkommen dieser Leute ist enorm. Wenn
es 100 Millionen Internetseiten gibt, dass
kassiert dieser A..... mind. 1000 Millionen
US§ pro Jahr für eine Leistung von NULL. :vader:
Tausend Millionen Paragraphen? Wie schafft der Kongreß das?
Das führt jetzt zu weit Chester , du provozierst ! Soll ich dir noch jede Menge Links über jüdische Kinderpornoseiten beschaffen ? Diese liegen nämlich auf den Servern von Network Solution, reicht dir das ?
Kannst du diese Behauptung belegen?
Rosa Brigaden
11.05.2004, 16:19
Tausend Millionen Paragraphen? Wie schafft der Kongreß das?durch folterung der gesetzbücher.
RB
Nofretete
11.05.2004, 16:22
[QUOTE=Kaiser]Was erreichen die Israelis damit:
- den größeren Unwillen nahezu der gesamten Welt- ]
dann gibt es einfach wieder und wieder eine Antisemititismus-Konferenz und am Ende für alle ein Antidiskriminierungsgesetz....
Der Kamerad
11.05.2004, 16:23
Zionisten sind scheiße aus basta^^
Kannst du diese Behauptung belegen?
Die oben gezeigten Fotos werden oftmals ausgetauscht wobei das Alter der Mädchen zwischen 5 und 9 Jahren liegen dürfte. Zusätzlich werden von WEBE WEB corp.(Network Solution) auch "hard core", also härtester Sex für Erwachsene angeboten. Zwei dieser Adressen sind:
Von der Sache her führts zu weit , diese Links gehören nicht hier !!!! Ich hoffe das ich jetzt keinen Ärger bekomme ?
Schaut bei Eurem Erzvater Abraham nach:
(Ihr müßt ja wissen, wie der unverfälschbare Text jederzeit hergestellt wird).
Dort an der Stelle, die Nostradamus für die Christen mit dem Text markiert hat:
Wenn die Zeit des Brennens kommt, zwei zum Löwen geboren werden.
handelt jetzt weise.
Sucht und anerkennt die Schriften Eurer Erzväter.
Wer glaubt mit Intelligenz JAU_E austricksen zu können, der wird die Intelligenz JAU_E am
eigenen geistigen Leib zu spüren bekommen.
zu den geheimen Siegel des Isaak In die Herzen Eurer Lehrer möge Frieden einkehren.
http://www.nostradamus-dimde.de/g_j%FCdisch_start.htm
0
0 = 0
1 x 0 = 0 x 1
0 = 0
0
Wer die Mathematik seiner Erzväter mit Füssen tritt wird durch die Erzväter mittels Mathematik gezüchtigt.
Wer die Lehre seiner Erzväter mit Füssen tritt wird durch die Erzväter mittels der Lehre gezüchtigt.
WladimirLenin
11.05.2004, 16:43
.....
.......
Die oben gezeigten Fotos werden oftmals ausgetauscht wobei das Alter der Mädchen zwischen 5 und 9 Jahren liegen dürfte. Zusätzlich werden von WEBE WEB corp.(Network Solution) auch "hard core", also härtester Sex für Erwachsene angeboten. Zwei dieser Adressen sind:
.....zensiert.....
Von der Sache her führts zu weit , diese Links gehören nicht hier !!!! Ich hoffe das ich jetzt keinen Ärger bekomme ?
Schon die Linknamen klingen suspekt!
@Brunner:
Ich habe die links nicht angeklickt, gehe also davon aus daß sich dahinter das verbirgt, was Sie sagen...
Aber es ging ja hier um die Anschuldigung gegenüber networksolutions.
Whois hat ergeben für:
1. domain: Registered through: GoDaddy.com
2. domain: Registered through: GoDaddy.com
3. domain: Registered through: GoDaddy.com
4. domain: Technical Contact: Network Solutions
5. domain: Technical Contact: sales@webeweb.net
6. domain: Technical Contact: sales@webeweb.net
7. domain: Technical Contact: sales@webeweb.net
8. domain: Technical Contact: Marc, Greenburg (GM2606) arc@WEBEWEB.NET
9. domain: Technical Contact: sales@webeweb.net, host: consumer.consumer.net
10. domain: Registrar: NETWORK SOLUTIONS, INC., host: consumer.consumer.net
10 domains, 2 registriert durch Network Solutions, 0 gehostet durch Network Solutions (traceroutes führen entweder ins Blaue, oder z.B. zu consumer.consumer.net)
Dürftig.
Sie haben sich gerade der üblen Nachrede schuldig gemacht.
Und ich frage nicht mal danach, wie Sie beweisen wollen, diese Seiten würden von Juden betrieben.
Ach und Brunner...beseitigen Sie die links jetzt bitte.
Die SIND nämlich strafbar.
Zusätzlich werden von WEBE WEB corp.(Network Solution)
Ach ja, der Beweis für webe web corp. = networksolutions.com steht auch noch an.
Auch eine ausführliche google-Suche brachte hier keinen Hinweis zutage.
Inwiefern soll jetzt Network Solutions mit Zionisten in Verbindung stehen?
Inwiefern soll jetzt Network Solutions mit Zionisten in Verbindung stehen?
Ich denke, Brunner versucht uns die Verwerflichkeit der Juden im Allgemeinen und der Zionisten im Besonderen zu "beweisen"...scheitert damit aber kläglich.
Bisher jedenfalls konnte er seine teilweise hanebüchenen und von Unkenntnis strotzenden Behauptungen nicht wirklich belegen.
mfg,
Chester :-:
@Brunner:
Ich habe die links nicht angeklickt, gehe also davon aus daß sich dahinter das verbirgt, was Sie sagen...
Aber es ging ja hier um die Anschuldigung gegenüber networksolutions.
Whois hat ergeben für:
1. domain: Registered through: GoDaddy.com
2. domain: Registered through: GoDaddy.com
3. domain: Registered through: GoDaddy.com
4. domain: Technical Contact: Network Solutions
5. domain: Technical Contact: sales@webeweb.net
6. domain: Technical Contact: sales@webeweb.net
7. domain: Technical Contact: sales@webeweb.net
8. domain: Technical Contact: Marc, Greenburg (GM2606) arc@WEBEWEB.NET
9. domain: Technical Contact: sales@webeweb.net, host: consumer.consumer.net
10. domain: Registrar: NETWORK SOLUTIONS, INC., host: consumer.consumer.net
10 domains, 2 registriert durch Network Solutions, 0 gehostet durch Network Solutions (traceroutes führen entweder ins Blaue, oder z.B. zu consumer.consumer.net)
Dürftig.
Sie haben sich gerade der üblen Nachrede schuldig gemacht.
Und ich frage nicht mal danach, wie Sie beweisen wollen, diese Seiten würden von Juden betrieben.
NeoTrace Trace Version 3.25 Results
Target: www.sammijo-model.com
Date: 10.05.2004 (Monday), 20:22:57
Nodes: 16
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City: Vancouver
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Updated: 2002-06-10
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glaubst du selbst noch an deinen Schwachfunk ?
Ich denke, Brunner versucht uns die Verwerflichkeit der Juden im Allgemeinen und der Zionisten im Besonderen zu "beweisen"...scheitert damit aber kläglich.
Bisher jedenfalls konnte er seine teilweise hanebüchenen und von Unkenntnis strotzenden Behauptungen nicht wirklich belegen.
mfg,
Chester :-:
http://www.nkusa.org/Foreign_Language/German/062002german.cfm
http://www.nkusa.org/Foreign_Language/German/feb0602german.cfm
Würdest du mir jetzt kurz den Zusammenhang zwischen Network Solutions und Zionisten erklären?
WladimirLenin
11.05.2004, 20:41
Würdest du mir jetzt kurz den Zusammenhang zwischen Network Solutions und Zionisten erklären?
Würde ich auch gerne wissen!
Würdest du mir jetzt kurz den Zusammenhang zwischen Network Solutions und Zionisten erklären?
Im Internet schreibt Neturei Karta:
• „Die Zionisten kontrollieren die amerikanischen Medien in einem Ausmaß, daß nur ihre Version verbreitet wird.
• Sie erwecken den Anschein, daß alle Juden und Rabbiner Zionisten sind, doch das ist falsche Propaganda.
• Die Zionisten terrorisieren jeden, der sich gegen sie ausspricht.
• Jene Juden, die ein Opfer der zionistischen Propaganda geworden sind, setzen ihre Rabbiner unter Druck, damit sie den Mund halten.“
übrigens nicht nur die US-medien !
Im Internet schreibt Neturei Karta:
? ?Die Zionisten kontrollieren die amerikanischen Medien in einem Ausmaß, daß nur ihre Version verbreitet wird.
? Sie erwecken den Anschein, daß alle Juden und Rabbiner Zionisten sind, doch das ist falsche Propaganda.
? Die Zionisten terrorisieren jeden, der sich gegen sie ausspricht.
? Jene Juden, die ein Opfer der zionistischen Propaganda geworden sind, setzen ihre Rabbiner unter Druck, damit sie den Mund halten.?
Ja, und? Wo ist hier jetzt der Zusammenhang zu Network Solutions? Selbst, wenn man davon ausgehen würde, dass die Aussagen stimmen?
Ja, und? Wo ist hier jetzt der Zusammenhang zu Network Solutions? Selbst, wenn man davon ausgehen würde, dass die Aussagen stimmen?
Es ist halt schon so, wie das nachfolgende Zitat besagt, alles dürfen Journalisten sagen, nur nie die (ganze) Wahrheit...:
Wer besitzt und kontrolliert die großen Medien?
Vor Jahren, 1953, sagte der frühere Chef vom Dienst der New York Times, John Swinton, als er gebeten wurde, einen Trinkspruch auf die unabhängige Presse vor dem New Yorker Presse-Club auszubringen (Das Folgende ist Teil seines Toasts):
„Es gibt nichts dergleichen wie eine freie Presse in Amerika in diesem Augenblick der Weltgeschichte. Sie wissen es und ich weiß es. Es gibt keinen unter ihnen, der es wagen würde, seine ehrliche Meinung zu schreiben, und falls sie es täten, wissen sie im voraus, daß sie niemals gedruckt erscheinen würde.
Ich werde wöchentlich dafür bezahlt, meine ehrliche Meinung aus dem Blatt herauszuhalten. Andere unter ihnen bekommen ein ähnliches Gehalt für ähnliche Dinge, und falls einer unter ihnen so verrückt wäre, seine ehrliche Überzeugung zu schreiben, würde er auf der Straße stehen und sich einen neuen Job suchen müssen. Falls ich es zulassen würde, daß meine ehrliche Meinung in einer Ausgabe dieser Zeitung erschiene, würde ich meine Beschäftigung innerhalb von 24 Stunden verloren haben. Und es ist durchaus möglich, daß ich es nicht überleben würde.
Es ist das Geschäft des Journalisten, die Wahrheit zu zerstören, dreist zu lügen, die Dinge zu verdrehen, zu verleumden, zu Füßen des Mammons zu kriechen und das Land und seine Rasse zu verkaufen - um sein tägliches Brot. Sie wissen es und ich weiß es. Wäre es nicht eine Narretei, auf eine unabhängige Presse zu trinken? Wir sind Werkzeuge und Vasallen der Reichen hinter der Bühne. Wir sind hüpfende Stiefelknechte, sie ziehen die Strippen und wir tanzen. Unsere Talente, unsere Chancen und unser Leben sind alles das Eigentum anderer Menschen. Wir sind intellektuelle Prostituierte, Huren. Nicht mehr.“
(Zit nach: Labor`s Untold Story, von Richard O. Boyer und Herbert M. Morais, veröffentlicht von United Electrical, Radio & Machine Workers of America, NY, 1955/1979.)
Das sollte zu diesem Thema doch reichen . Du kannst mir mal bitte das Gegenteil beweisen ! Ich habe das Thema nach besten Wissen und Gewissen abgehandelt . Jetzt bring bitte deine Gegenargumente warum es nicht so sein sollte das Network Solutions sich in zionistischen Händen befindet.
Im Internet schreibt Neturei Karta
Und du meinst wirklich, von erklärten Antizionisten objektive und tatsachenbezogene Aussagen zum Thema zu erhalten?
Das sollte zu diesem Thema doch reichen . Du kannst mir mal bitte das Gegenteil beweisen ! Ich habe das Thema nach besten Wissen und Gewissen abgehandelt . Jetzt bring bitte deine Gegenargumente warum es nicht so sein sollte das Network Solutions sich in zionistischen Händen befindet.
Nun, Network Solutions gehört der Pivotal Private Equity Group und die Aufsichtrat von diesem setzt sich zusammen aus Jahm Najafi, Peter A. Woog,
Keith W. Baum und Jerry B. Pence. Das klingt mir nicht nach einer zionistisch geführten Firma und deine Beiträge beweisen dazu gar nichts, weil sie auf die Network Solutions gar nicht eingehen, sondern so allgemein gehalten sind, dass sie alles und nichts beweisen.
OhneLeitfigur
11.05.2004, 23:11
Erklärte 68er geniessen durchaus einen anderen Ruf als erklärte Anti-Zionisten.
Petrocelli
11.05.2004, 23:25
Erklärte 68er geniessen durchaus einen anderen Ruf als erklärte Anti-Zionisten. Hä? Was ist das jetzt? Wieder ein Insiderwitz? Verstehe ich nicht... und ich dachte, diesem Thread halbwegs folgen zu können...
Nofretete
11.05.2004, 23:36
Erklärte 68er geniessen durchaus einen anderen Ruf als erklärte Anti-Zionisten.
- 10.11.1975 Zionismus ist Rassismus
In einer Resolution der UN Vollversammlung (UNGV Res. 3379) vom 10.November 1975 erfolgte die Verurteilung des Zionismus, wobei festgestellt wurde, "dass der Zionismus eine Form des Rassismus und der rassischen Diskriminierung ist".
Für diese Entscheidungen während der Amtszeit des Generalsekretärs Kurt Waldheim rächten sich die Zionisten mit einer bisher einmaligen Hetzkampagne gegen den Generalsekretär.
Nun, Network Solutions gehört der Pivotal Private Equity Group und die Aufsichtrat von diesem setzt sich zusammen aus Jahm Najafi, Peter A. Woog,
Keith W. Baum und Jerry B. Pence. Das klingt mir nicht nach einer zionistisch geführten Firma und deine Beiträge beweisen dazu gar nichts, weil sie auf die Network Solutions gar nicht eingehen, sondern so allgemein gehalten sind, dass sie alles und nichts beweisen.
„Gelber Stern“ an Joschka Fischer
Israel konnte auf der OSCE-Antisemitismus-Konferenz in Berlin die Mehrheit der aus 55 Ländern vertretenen Delegierten zu der Erklärung bewegen, dass die globale Entwicklung und die politischen Entscheidungen in Israel in keiner Weise den Antisemitismus rechtfertigen. Am Ende der Tagung wurde dem deutschen Außenminister Joschka Fischer der „Gelbe Stern“ überreicht, den Fischers Großvater als Jude in Bulgarien tragen musste, was Fischer zu Tränen rührte.
http://www.nai-israel.com
Hieran kannst du sehen , das der Name nicht mehr jüdisch sein muß ! Deine Ausführungen sehe ich aus diesem Grund nicht als Beweis an . Ich wußte zum Beispiel bis vor einigen Wochen nicht ,das unser Außenminister jüdischer Abstammung ist ! Beenden wir dieses Thema ,da wir doch nicht auf einen Nenner kommen werden .
OhneLeitfigur
11.05.2004, 23:40
OhneLeitfigur:
> Erklärte 68er geniessen durchaus einen anderen Ruf als erklärte Anti-Zionisten
Petrocelli:
> Hä? Was ist das jetzt? Wieder ein Insiderwitz? Verstehe ich nicht...
> und ich dachte, diesem Thread halbwegs folgen zu können...
Das ist wie folgt gemeint:
Im Jahre 1968 titulierte/diskreditierte "die herrschende Klasse"
und deren Geistes Kinder diejenigen, die später als "68er" bekannt
wurden, als "lange Haare, kurzer Sinn".
Heute sind die titulierenden/diskreditierenden jene "68er" und
deren Geistes Kinder und sie diskreditieren/titulieren "erklärte
Anti-Zionisten" in gleichem Stile.
Ansonsten gab es damals kein Gesetz gegen lange Haare auf männ-
lichem Kopfe.
Petrocelli
12.05.2004, 00:30
Danke, OhneLeitfigur, das ist wenigstens eine konkrete Antwort. Seltenheit in diesem Thread. Über die ich allerdings auch noch 'mal konkret nachdenken muss... :)
glaubst du selbst noch an deinen Schwachfunk ?
Behalte Deine schwachsinnigen Verleumdungen für Dich, Du hast offensichtlich null Ahnung vom Internet, "whois" sowie der Rolle von ARIN und Network Solutions, und machst Dich mit Deinen daraus resultierenden Äußerungen strafbar.
Sämtliche von Dir angegebenen Seiten werden von ZWEI Juden betrieben (oh the humanity! Das beweist einem Nazi natürlich alles) und KEINE von denen ist bei Network Solutions gehostet.
Webe Web Corp. gehört NICHT zu Network Solutions (das behauptet nicht mal der Artikel, von dem Du offensichtlich die links hast), das Network Solutions zwei (!) dieser Seiten in der Whois Datenbank hat, sagt nichts aus.
Nun, Network Solutions gehört der Pivotal Private Equity Group und die Aufsichtrat von diesem setzt sich zusammen aus Jahm Najafi, Peter A. Woog,
Keith W. Baum und Jerry B. Pence. Das klingt mir nicht nach einer zionistisch geführten Firma und deine Beiträge beweisen dazu gar nichts, weil sie auf die Network Solutions gar nicht eingehen, sondern so allgemein gehalten sind, dass sie alles und nichts beweisen.
Davon abgesehen, daß EINE Firma, die domains verkauft sowie hosting Lösungen anbietet, wohl kaum großen Einfluß auf die Meinungsfreiheit hat. :rolleyes:
Davon abgesehen, daß EINE Firma, die domains verkauft sowie hosting Lösungen anbietet, wohl kaum großen Einfluß auf die Meinungsfreiheit hat. :rolleyes:
Andere Frage Zu wem gehört dann AOL ? An deiner Stelle würde ich mich dort anmelden !! :2faces:
Andere Frage Zu wem gehört dann AOL ? An deiner Stelle würde ich mich dort anmelden !! :2faces:
Tja, offensichtlich sind wir nach den Intellektualisierungsbemühungen der rechten Szene jetzt wieder an einem Punkt angelangt, wo Nazis ihre Dummheit stolz zu Markte tragen. :rolleyes:
Hieran kannst du sehen , das der Name nicht mehr jüdisch sein muß ! Deine Ausführungen sehe ich aus diesem Grund nicht als Beweis an . Ich wußte zum Beispiel bis vor einigen Wochen nicht ,das unser Außenminister jüdischer Abstammung ist ! Beenden wir dieses Thema ,da wir doch nicht auf einen Nenner kommen werden .
Sicherlich richtig, aber ich habe in deinen Ausführung bis jetzt kein Beweis gesehen, dass diese vier Leute überhaupt jüdischer Herkunft sein müssen. Nicht einmal die Namen deuten direkt auf eine jüdische Herkunft hin, also, wo bleiben die Beweise?
Nofretete
12.05.2004, 13:14
Siran
Sicherlich richtig, aber ich habe in deinen Ausführung bis jetzt kein Beweis gesehen, dass diese vier Leute überhaupt jüdischer Herkunft sein müssen. Nicht einmal die Namen deuten direkt auf eine jüdische Herkunft hin, also, wo bleiben die Beweise?
Jahm Najafi und ...Baum sind 100%ig jüdisch...
Du mußt wirklich mit Blindheit geschlagen sein!
Ach ja? 100% jüdisch... Dann kann es für dich doch auch kein Problem sein endlich mal einen Beweis heranzuschaffen. Außer nebulöse Vermutungen habt ihr doch überhaupt nichts zu bieten.
Nofretete
12.05.2004, 14:20
Ivan Denes (jüdischer Schriftsteller und Publizist)
Schreibt in seinem Buch Wer und Was ist die „Ostküste“ des Dr. Helmit Kohl?
Auf Seite 63 / 64
……
Nun, die New York Times ist Ostküste , wenn nicht gleich d i e Ostküste. Helmut Kohl hatte mit Sicherheit auch an sie gedacht.
Das Thema der jüdischen Präsenz und des jüdischen Einflusses in der amerikanischen Presse muß gesondert abgehandelt werden, gleichermaßen wie das Thema der jüdischen Präsenz in der Welt des amerikanischen Films. (wer erinnert sich nicht an die Aussage des Marlon Brando, dass Hollywood jüdisch dominiert sei? – Anmerk. von nofretete) Der ehemalige Chefredakteur der Londoner Spectator, Dominic Lawson (Sohn des ehemaligen britischen Finanzministers Nigel Lawson, selbst bekennender Jude), musste letztlich seinen Stuhl räumen wegen einer Studie über den jüdischen Einfluß in Hollywood, die er veröffentlicht hatte und die als gravierendes Vergehen gegen die Grundsätze der political correctness angesehen wurde.
Juden sind bekanntlich nicht nur ein redseliges, sondern auch ein schreibwütiges Volk, und sie waren auch in den vergangenen zwei Jahrzehnten in den Vereinigten Staaten unter den ersten, die die Bedeutung des Internet erkannten. Es gibt zur Zeit tausende und Abertausende jüdischer Websites……
es wird schon nicht nur bei Websites allein geblieben sein... ,
es wäre auch seltsam wenn es nicht so wäre, denn wenn die ganze Untehaltungsindustrie, Film, Fernsehen, Radio und Print-Medien, überwiegend in jüdischen Händen liegen oder zumindest von Ihnen kontrolliert werden (bei einem Bevölkerungsanteil von gerade einmal 2,8%)
in Europa wird es noch nicht so schlimm sein, aber auch hier sind inzwischen Namen wie Kirch, Murdoch, Summer ein Begriff....
......................
TURNER TOBT
"Rupert Murdoch ist ein Kriegstreiber"
CNN-Gründer Ted Turner wirft dem Medienmogul Rupert Murdoch Kriegtreiberei vor. Die Berichterstattung amerikanischer Medien über den Irak-Krieg wurde auch von BBC-Intendant Greg Dyke scharf kritisiert.
habe ich gerade vorhin gesehen
Es gibt auch tausende und abertausende rechtsradikaler Webseiten. Muss man daraus jetzt schließen, dass diese die Medien in der Hand halten?
Es gibt auch tausende und abertausende rechtsradikaler Webseiten. Muss man daraus jetzt schließen, dass diese die Medien in der Hand halten?
Sicher !!! Was dachtest du , wo du dich befindest ?In der Politik ist alles so wie es auch passiert so geplant wie es passiert !!
Deutscher Denkmalschutz!
http://www.berlinonline.de/berliner-zeitung/meinung/335951-1.html
Nofretete
12.05.2004, 15:08
Es gibt auch tausende und abertausende rechtsradikaler Webseiten. Muss man daraus jetzt schließen, dass diese die Medien in der Hand halten?
hast Du überhaupt verstanden, was da steht, ansonsten bist Du ja nicht dazu gzwungen überall eine Stellungnahme dazu abzugeben. Du könntest auch einmal ein Buch zu diesen Themen lesen, damit Dein Horizont etwas weiter wird!
Ich habe am 2.5.04 auf WDR5 eine fiktive Rede von Scharon gehört, geschrieben von Ulrich Harbecke. Wohl gemerkt, diese Rede ist Fiktion, leider.
Wie schön wäre es, wenn diese Rede Wirklichkeit wäre.
Ich wusste nicht, in welchen Thread ich sie stellen sollte. Lest sie oder hört sie Euch an. Mich hat sie sehr beeindruckt. Könnte ein Frieden tatsächlich so leicht sein?
http://www.wdr5.de/sendungen/lebenszeichen/299868.phtml
Nofretete
12.05.2004, 17:57
Polly
Ich habe am 2.5.04 auf WDR5 eine fiktive Rede von Scharon gehört, geschrieben von Ulrich Harbecke. Wohl gemerkt, diese Rede ist Fiktion, leider.
Wie schön wäre es, wenn diese Rede Wirklichkeit wäre.
Ich wusste nicht, in welchen Thread ich sie stellen sollte. Lest sie oder hört sie Euch an. Mich hat sie sehr beeindruckt. Könnte ein Frieden tatsächlich so leicht sein?
...ja wirklich.....
leider kommen solche Dinge nur im Märchen vor...., aber wer weiß, vielleicht geschehen ja tatsächlich noch Wunder...(obwohl ich speziell in diesem Fall nicht daran glauben kann), auf jeden Fall würden sich weltweit gewaltige Möglichkeiten auftun und die Abfahrt auf dem Steilhang, auf dem wir uns ALLE befinden, wäre zumindest vorläufig gebremst...
OhneLeitfigur
12.05.2004, 18:09
Eine schöne und sicherlich gutmeinende Utopie des Herrn
Ulrich Harbecke.
Eigentlich bräuchte man nur im Hinterkopf den Schalter
von Hass auf Liebe von Krieg auf Frieden umstellen.
Dann wären wir alle brav und lebten fortan wie im Para-
dies auf Erden.
Ein wenig Mitleid habe ich mit dem unter Einsamkeit und
Bezugslosigkeit leidenden Autor schon:
> Das Leben ist im Grunde einfach. Nackt und hilflos
> kommen wir auf die Welt, niemand hat uns gefragt,
> in welchem Land, in welchem Jahrhundert, ob als
> Mann oder Frau, ob als Moslem, Jude oder Christ.
> Wir laufen ein paar Jahre hier oder dort, tun dies
> oder jenes, und dann legen wir uns zum Sterben nieder.
Vielleicht täte es ihm mal gut, sich von seiner Mutter
warm umarmen zu lassen und seinen Vater achten zu lernen,
um etwas mehr Erfüllung zu finden und ein gesünderes
Selbstvertrauen zu entwickeln, das es ihm dann vielleicht
ermöglichen mag, gar ein wenig Stolz zu entwickeln, aus
seinem Leben etwas zu machen und vielleicht auch eigenen
nackten, hilflosen Kindern einen sinnvollen Lebens-
zusammenhang präsentieren zu können. Die könnten dann
vielleicht eines Tages wieder sagen: In einem warmen
Zuhause kam ich auf die Welt, stolzer Mann bin ich ge-
worden, oder stolze Frau, ich bin der ich bin, und der
will ich sein, Kraft, Wärme und Liebe besitze ich ge-
nug für mich und die Meinen und sogar noch für andere mit.
Petrocelli
12.05.2004, 19:26
Jo, aber in meinen Augen auf jeden Fall 'mal lesenswert...
Nofretete
12.05.2004, 19:32
Gothaur
Hier geht es aber auch ganz klar um das Tabu. Über dieses wurde vor nicht allzu langer Zeit schon sich in der Taz ausgelassen, und dieses Tabu wurde als Erfolg bewertet, denn es hat die Köpfe vieler erreicht, und soll noch weiter verbreitet werden.
da kann ich Dir leider nur zustimmen!
Anders aber sieht es mit dem neuen Deutschland, und auch Europa aus, da müssen die Weichen entsprechend, und auch auf judikaitver Basis eingstellt werden, daß somit jeglicher aufkeimenender Rassismus und Fremdenfeindlichkeit im Keim erstickt werden kann.
Und, um auf die Taz wieder zurück zu kommen, hier soll ein Tabu geschaffen werden, - böse, nicht korrekte Dinge sollen aus unserem Kopf, aus unserem Sinn verbannt werden.
Graf Coudenhove-Kalergi schreibt im Jahre 1925 in seinem Buche "praktischer Idealismus" als ganz neues Zukunftsprogramm : "Der Mensch der fernen Zukunft wird Mischling sein", wenn er sich ferner für sein Paneuropa eine "eurasisch-negroide Zukunftsrasse, äußerlich der altägyptischen vielleicht ähnlich", vorstellt, wenn er von diesem Rassengemisch "eine Vielfalt der Persönlichkeiten" erhofft.
Coudenhove, einer der Baumeister....
Jo, aber in meinen Augen auf jeden Fall 'mal lesenswert...
Deswegen habe ich den Link ja auch hier rein gesetzt.
@Gothaur:
Trotzdem darf man doch davon träumen, dass der Strand unter dem Asphalt ist, oder nicht? Ich finde die Rede auf jeden fall sehr lesenswert, da sie u.a. auch Sichtweisen beinhaltet, die nicht nur die Israelis und Palästinenser sich mal durch den Kopf gehen lassen sollten, Utopie hin oder her. ;)
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