Anti-Etablierten-Thread [Archiv] - HPF - Die Freiheit des Wortes

futuere

03.01.2007, 12:25

Ich liste hier Verbrechen, Untaten, Unmoralisches der etablierten Parteien bzw. deren Vertreter auf!! (etablierte Parteien = alle Bundestagsparteien)

Jeder, der noch "etabliert" wählt, sollte sich die Links durchlesen!!!

Ich füge im Laufe der Zeit immer mehr Links gegen die Etablierten hinzu, ihr könnt gerne die Links kommentieren oder auf weiter Links hinweisen.

Wie die deutsche Politik trickst, tarnt und täuscht
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,444401,00.html
Die Politik hat ein System des Tricksens und Täuschens etabliert. Bei Themen wie dem Anti-Terror-Kampf wird vertuscht und gelogen.

Daniel Cohn-Bendit (Grüne) will bei u.a. bei "schwulenfeindlichen" Vergehen dem Straftäter die bürgerlichen Rechte absprechen!
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,417532,00.html
Cohn-Bendit: Ich überlege schon lange, ob es nicht sinnvoll sein könnte, bei rassistischen, antisemitischen und schwulenfeindlichen Vergehen den Tätern für eine Zeitlang die bürgerlichen Rechte abzusprechen.

Die Union ist gegen die direkte Demokratie und liefert verückte Begründungen, obwohl es in der Schweiz funktioniert!
http://www.ngo-online.de/ganze_nachricht.php?Nr=13583
Wellenreuther: "Bei Plebisziten besteht die Gefahr des Missbrauchs"
Der CDU-Abgeordnete Ingo Wellenreuther erinnerte daran, dass das bestehende System der parlamentarisch-repräsentativen Demokratie seit mehr als 50 Jahren für politische Stabilität in der Bundesrepublik sorge. Dagegen bestehe bei Plebisziten die Gefahr des Missbrauchs und der politischen Destabilisierung. So hätten in der Weimarer Republik Volksabstimmungen "das Land politisch aufgewühlt und gespalten und letztlich mit zu deren Scheitern beigetragen".

Innenminister Schäuble (CDU) will Ämtern das Recht geben, online Privat-PC's zu überwachen
http://www.heise.de/newsticker/meldung/82962

Schäuble fordert Polizeikontrollen auf heimischen PCs
Bundesinnenminister Wolfgang Schäuble will Behörden das Recht einräumen, private Computer per Internet zu kontrollieren. In einem Interview mit der Rheinischen Post betonte er am Samstag: "In der Sache kann es keinen Zweifel geben, dass wir diese Möglichkeit brauchen."Und wer kontrolliert die Polizei?

Bezahlte Lobbyisten in Bundesministerien: Wie die Regierung aus CDU/CSU/SPD die Öffentlichkeit täuscht
http://www.wdr.de/tv/monitor/beitrag.phtml?bid=848&sid=156
Stand heute: mehr als 100 Lobbyisten in den Ministerien - falsche und unvollständige Auskünfte der Bundesregierung. Scheibchenweise kommt die Wahrheit ans Licht.

Deutsche Volksvertreter sollen auch von Ausländern gewählt werden! Forderung der SPD!
http://de.news.yahoo.com/13092006/12/muentefering-fordert-kommunalwahlrecht-auslaender.html
Müntefering fordert Kommunalwahlrecht für Ausländer

Parteispendenskandal der Kölner SPD
http://www.mdr.de/fakt/archiv/167927.html
http://www.wdr.de/themen/politik/nrw/muellaffaere_spd/inhalt.jhtml
Als dieser Frust anfing, war es noch eine Parteispendenaffäre, schon schlimm genug. Die Kölner Genossen stürzten direkt in den Spendensumpf, aber es war eben noch ein Spendensumpf. Heute aber stinkt es gewaltig nach Schwerkriminalität. Der Kölner Knast hat Promis auf der Gästeliste: Neben dem Kölner Spitzengenossen Norbert Rüther den ehem. SPD-Fraktionsgeschäftsführer und Stasi-Spion Karl Wienand und auch den Müllmilliardär Hellmut Trienekens. Moralisch geht es darum, dass die Kölner Bürger für eine sündhaft teure und vielleicht überflüssige Müllverbrennungsanlage bluten müssen, juristisch um viele Millionen Schmiergeld.

CDU-Parteispendenaffäre um H. Kohl und H. Pfahls, auch Wolfgang Schäuble war betroffen
http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID5310760_REF1,00.html
http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID761428_NAV_REF1,00.html
Wolfgang Schäuble

Eine Spende Schreibers über 100.000 Mark bringt den damaligen CDU-Chef und Unions-Fraktionsvorsitzenden so in Bedrängnis, dass er letztlich alle seine Ämter räumen muss.

Merkel hat gelogen! Macht das eine Kanzlerin nicht etwas unglaubwürdig?
http://www.gavagai.de/luegen/HHD40.htm#merkel
http://www.angela-merkel.de/pdf/2005_07_20_pv_interview_sueddeutsche.pdf

"Ich habe gesagt, ich will keine Große Koalition – und es wird sie auch nicht geben."

Schon wieder hat die Merkel gelogen!
http://www.tagesspiegel.de/tso/aktuell/artikel.asp?TextID=49588

Merkel schloss ein Ja der Union zu einer höheren Mehrwertsteuer «definitiv» aus.

Don

03.01.2007, 12:38

AgitatorX

03.01.2007, 12:43

Die Regierung drückt dem Volk förmlich das Feindbild "rechts" auf (ich kanns nur nochmals sagen ich hasse Nazis), bleibt aber hierbei keinesfalls objektiv. Da wird nahezu der Weltuntergang prophezeit, weil rechte Straftaten um 20% gestiegen sind. Nicht erwähnt wird, das das nur wenige Gewaltverbrechen (also aktiv anderen schadet) sondern großteils "Hitlergrüße" sind oder mal ein Anklagepunkt der Volksverhetzung. Nicht erwähnt wird hingegen, dass Linke Verbrechen um 70%!! gestiegen sind, und hier handelt es sich großteils um Widerstand gegen die Staatsgewalt, Körperverletzung oder Sachbeschädigung. Ausländerstraftaten sind in den präsentesten Delikten wie Raub, Diebstahl leichte mittlere und schwere vorsätzliche Körperverletzung 3 mal so hoch (!!!!!) wie bei Deutschen (natürlich im Verhältnis, nicht die gesammtzahl). Wobei ich mir noch nichtmal sicher bin, ob da als "ausländer" auch der eingebürgerte Deutsche gilt, oder ob dieser dann auch noch Straftaten für die Deutsche Seite sammelt.

Ausländerpolitik = Note 6
Islampolitik = Note 5-6
Wirtschaft = Note 4

Wobei ich denke dass AUßER in Ausländerpolitik und Islam keine Partei wirklich gravierende Verbesserungen erreichen könnte.

KrascherHistory

03.01.2007, 12:45

Es reicht der Verstoß gegen Art. 38 GG.
Damit hast du alle im Sack. Kannst mit
nem Knüppel draufschlagen. Triffst keinen
Falschen.

Quo vadis

03.01.2007, 12:50

[/URL]

Was in der Schweiz funktioniert, muß deshalb bei uns oder im Kongo noch lange nicht funktionieren.
Ich befürworte die Ausweitung von Bürgerbegehren und -entscheiden, aber sukzessive.
Vox populi vox Rindvieh. Kein Anlaß, das Land Bärbel Schäfers Talkgästen zu überlassen.
.

Du redest wie im Fieber-----Bürgerbegehren, aber dalli, dalli--her damit.
Alle großen Fragen der letzten 10 Jahre, die übers Volk hinweg entschieden wurden, wären in Volksabstimmungen anders entschieden worden.(Umfragen haben dies deutlich gezeigt)
Deine Argumente vox populi-vox Rindvieh sind wie aus dem Mund eines Politikers, die sich eh für was besseres halten.

WALDSCHRAT

03.01.2007, 12:57

Cohn-Bendit ist ein Kinderficker und Union ist nicht mehr das, was sie einmal war!!!

Sonst wäre Hohmann noch im Mandat!!!

Henning

Ex-Sprecher der Schülerunion Eckernförde, Beisitzer der Jungen Union Eckernförde, CDU-Mitglied im LK Cuxhaven, sowie Gastmitglied der CSU (tempi passati).

Wie formulierte es Dylan so treffend: "The times they are changing"

Walter Hofer

03.01.2007, 13:04

Daniel Cohn-Bendit (Grüne) will bei u.a. bei "schwulenfeindlichen" Vergehen dem Straftäter die bürgerlichen Rechte absprechen!
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,417532,00.html

:respekt:

Daniel Cohn-Bendit ist ein "MUSS" in diesem Forum,
deshalb wird er schon am 03.01. plaziert.
Fischer, Roth, Beck und Schröder fehlen noch? Wer bringt sie ?

WALDSCHRAT

03.01.2007, 13:12

Ich betrachte Deine Replik als Ironie!

Wenn ich auf was verzichten kann, ist es der Cohn-Bendit.

Henning

KrascherHistory

03.01.2007, 13:14

Walter Hofer

03.01.2007, 13:18

Ich betrachte Deine Replik als Ironie!

Wenn ich auf was verzichten kann, ist es der Cohn-Bendit.

Henning

natürlich ist das ironisch gemeint...................

auf C.-B. kann ich auch locker und gerne verzichten,
aber die Unterstellung "Kinderficker" teile ich nicht.

AgitatorX

03.01.2007, 13:29

Mohammed war auch n Kinderficker und eine Milliarde können nicht auf ihn verzichten :D

Krabat

03.01.2007, 13:31

Ich liste hier Verbrechen, Untaten, Unmoralisches der etablierten Parteien bzw. deren Vertreter auf!! (etablierte Parteien = alle Bundestagsparteien)

Das ist eine falsche Definition. Auch in Landtagen vertretene Parteien sind etabliert, zum Beispiel die Altpartei NPD, die doppelt so alt ist wie die Grünen.

Lord Solar Plexus

03.01.2007, 13:35

Ich liste hier Verbrechen, Untaten, Unmoralisches der etablierten Parteien bzw. deren Vertreter auf!!

Na, dann schauen wir mal, was dich so erregt.

Wie die deutsche Politik trickst, tarnt und täuscht
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,444401,00.html

Oho, die Politik will keine militärischen Details preisgeben. Sehr verdächtig.

Daniel Cohn-Bendit (Grüne) will bei u.a. bei "schwulenfeindlichen" Vergehen dem Straftäter die bürgerlichen Rechte absprechen!
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,417532,00.html

Minderheitenmeinungen ein Skandal?

Die Union ist gegen die direkte Demokratie und liefert verückte Begründungen, obwohl es in der Schweiz funktioniert!
http://www.ngo-online.de/ganze_nachricht.php?Nr=13583

Es gibt pro und contra, also alles genau, wie es sein soll.

Innenminister Schäuble (CDU) will Ämtern das Recht geben, online Privat-PC's zu überwachen
http://www.heise.de/newsticker/meldung/82962
Und wer kontrolliert die Polizei?

Keiner! Die Polizei darf alles, sogar über Rot fahren!

Im Ernst, wer kontrolliert sie denn heute?

Bezahlte Lobbyisten in Bundesministerien: Wie die Regierung aus CDU/CSU/SPD die Öffentlichkeit täuscht
http://www.wdr.de/tv/monitor/beitrag.phtml?bid=848&sid=156

Tja, kommt eben alles raus, wenn man wie wir freie Presse hat.

Deutsche Volksvertreter sollen auch von Ausländern gewählt werden! Forderung der SPD!
http://de.news.yahoo.com/13092006/12/muentefering-fordert-kommunalwahlrecht-auslaender.html
[/quote]

Alles, was Du perönlich ablehnst, ist wohl ein Verbrechen. Nicht überzeugend.

AgitatorX

03.01.2007, 13:43

Es gibt pro und Contra, alles wie es sein soll.

Es soltle aber auch so sein, dass man sich für Pro entscheidet wenn die argumente dafür überwiegen. bzw. das Volk in einer Demokratie danach verlangt. Diese parteiendikatatur ist doch n Witz, immer wieder werden die selbe gewählt, und immer wieder wird fast jede Entscheidung die ansteht zur Unzufriedenheit des Volkes beschlossen.

Lord Solar Plexus

03.01.2007, 13:58

Es soltle aber auch so sein, dass man sich für Pro entscheidet wenn die argumente dafür überwiegen. bzw. das Volk in einer Demokratie danach verlangt.

Wird man auch, sobald es eine Mehrheit dafür gibt, denn auf kommunaler und Landesebene ist es ja schon so.

Diese parteiendikatatur ist doch n Witz, immer wieder werden die selbe gewählt,

Deshalb bin ich auch in den 60ern nach Italien gezogen - wir hatten immer noch die dritte Regierung, die schon die 38. - da war immer was los.

Im Ernst, die Parteien sind natürlich Teil des Problems, aber das ist der Preis der Stabilität. Was sollen wir die Leute denn fragen? "Wollt ihr mehr Lohn?" "Wollt ihr ein kostenloses Gesundheitssystem?" Ob das mal so klappt...

und immer wieder wird fast jede Entscheidung die ansteht zur Unzufriedenheit des Volkes beschlossen.

Vielleicht sprechen ja die Argumente dafür?

Don

03.01.2007, 14:26

Du redest wie im Fieber-----Bürgerbegehren, aber dalli, dalli--her damit.
Alle großen Fragen der letzten 10 Jahre, die übers Volk hinweg entschieden wurden, wären in Volksabstimmungen anders entschieden worden.(Umfragen haben dies deutlich gezeigt)
Deine Argumente vox populi-vox Rindvieh sind wie aus dem Mund eines Politikers, die sich eh für was besseres halten.

Ich halte mich für was Besseres.

Quo vadis

03.01.2007, 14:29

Ich halte mich für was Besseres.

na dann is ja gut........:m077:

Frei-denker

03.01.2007, 15:21

In dem Link im Startposting wird von 100 Mitabeitern in den Ministerien gesprochen, die Mitarbeiter der Konzerne sind. Da wird mal wieder deutlich, daß letzlich die Konzerne in Deutschland die Politik bestimmen.

Wenn die Bevölkerung ihre Selbstbestimmung wiedererlangen will, muß sie die etablierten Parteien abwählen und in Zukunft ein wachsames Auge darauf haben, was in der Regierung abläuft. Der Dornröschenschlaf der letzten Jahrzehnte hat katastrophale Wirkung.

Man sollte auch mal darüber nachdenken eine Zeitung aufzumachen, welche die Bevölkerung aufklärt. Aber dazu müßte man Kapital haben.

scanners

03.01.2007, 16:09

@ Freidenker

leider sind Kapital und Medien mehr oder weniger das selbe

Reporter haben doch schon während der Berichterstattung die Schere im Kopf die nötig ist damit ihre Beiträge auch gesendet werden.

Würden sie zu viel Wahrheit erzählen währen sie ruckzuk ihren Job los....

Lord Solar Plexus

03.01.2007, 16:25

Man sollte auch mal darüber nachdenken eine Zeitung aufzumachen, welche die Bevölkerung aufklärt. Aber dazu müßte man Kapital haben.

Warum? Alle diese Missstände sind durch die bestehende Presse aufgedeckt.

Der Patriot

03.01.2007, 16:33

arnd

03.01.2007, 16:38

- Die "Linkspartei" stinkt nach Kommunismus.
- Wenn ich mir die Theresija Stoisits (von den Grünen) als Ministerin vorstelle, do ziagts ma ois zoam. Sich gegen Diskriminierung einsetzen, ist ja gut. Aber Drogendealer vor Abschiebung schützen ist widerlich!

Gilt die FPÖ, eurer Ansicht nach, auch als "etablierte Partei"?

Ja die FPÖ ist in Österreich eine "etablierte Partei".
Ich frage mich allerdings was daran schlecht sein soll "etablierte Partei" zu sein.

scanners

03.01.2007, 16:48

Ja die FPÖ ist in Österreich eine "etablierte Partei".
Ich frage mich allerdings was daran schlecht sein soll "etablierte Partei" zu sein.

Ich glaube der hat von Deutschland geredet nichtvon Ösiland
und meint somit

GRÜNE
FDP
SPD
CDU/CSU

arnd

03.01.2007, 16:51

Ich glaube der hat von Deutschland geredet nichtvon Ösiland
und meint somit

GRÜNE
FDP
SPD
CDU/CSU

Er hat die FPÖ gemeint u. v. Österreich gesprochen.

arnd

03.01.2007, 16:53

@ alle

Ziel jeder Partei ist es eine etablierte Partei zu werden, also Mainstream.

futuere

03.01.2007, 16:55

Oho, die Politik will keine militärischen Details preisgeben. Sehr verdächtig.Nein, es ging nicht nur um "militärische Details", lies den Artikel bitte noch mal genauer!

Minderheitenmeinungen ein Skandal?Ich weiß nicht, ob das eine Minderheitenmeinung ist, denn die Parteispitze (Vorstand, Vorsitzender, Generalsekretär, o.ä.) hat sich von Cohn-Bendit nicht distanziert, was Parteispitzen sonst immer machen, wenn Äußerungen wichtiger Parteimitglieder nicht geteilt werden. :]

Keiner! Die Polizei darf alles, sogar über Rot fahren!

Im Ernst, wer kontrolliert sie denn heute?Die Polizei darf auch auf Leute schießen, aber nur in bestimmten Situationen. Wenn nun aber der Polizist einen Typen erschießt, den er nicht erschießen dürfte, dann kommt das meistens raus und der Polizist wird bestraft. Jetzt sag mir mal, wie ein Nicht-Informatiker beweisen soll, dass der und der Polizist illegalerweise auf seinem PC geschnüffelt hat? Ein Nicht-Informatiker wird noch nicht mal bemerken, dass er ausspioniert wurde.

Tja, kommt eben alles raus, wenn man wie wir freie Presse hat.Alles wird wohl leider nicht raus kommen, da unsere Politiker lügen, tricksen und täuschen. :)

Alles, was Du perönlich ablehnst, ist wohl ein Verbrechen.Das ist falsch.

scanners

03.01.2007, 17:04

@ alle

Ziel jeder Partei ist es eine etablierte Partei zu werden, also Mainstream.

nein

Wiederspruch

die NPD will auf keinen Fall etablierte Partei werden

ob die PDS das will kann ich nicht beurteilen

arnd

03.01.2007, 17:06

nein

Wiederspruch

die NPD will auf keinen Fall etablierte Partei werden

ob die PDS das will kann ich nicht beurteilen

Natürlich will die NPD etabliert werden. Wie sollte sie sonst genügend Wählerstimmen erhalten und irgend eine Änderung in ihrem Sinne vollziehen können?

futuere

03.01.2007, 17:09

Ich habe die Linksammlung um die beiden letzten großen Parteispendenaffären ergänzt, die an's Licht gekommen sind!!

scanners

03.01.2007, 17:15

Natürlich will die NPD etabliert werden. Wie sollte sie sonst genügend Wählerstimmen erhalten und irgend eine Änderung in ihrem Sinne vollziehen können?

genau das ist ja schon der irrtum...

.. sie denken nicht daran die BRD mit zu regieren.

Im gegenteil Sie wollen die BRD gar nicht !!! geschweige denn regieren...

Sie wollen wachsen und informieren und nehmen an, das bei genügend informierten Menschen ein Bürgerkrieg ausbricht, völlig ohne provokation ,

nur aufgrund der Tatsache der wahrheit die dann ans licht kommt
und aufgrund der sozialen Misstände die sich bis dahin wesentlich erhöt haben dürften.

Das ist es was die NPD erwartet und anstrebt.

Eine auflösung des herrschenden Systems durch das Volk ohne da sie selbst masgeblich daran beteiligt sind.

arnd

03.01.2007, 17:27

scanners

03.01.2007, 17:31

Eine Partei die einen Bürgerkrieg anzetteln möchte sollte man aber bekämpfen. Hast du eine Ahnung, was Bürgerkrieg bedeutet? Schau nach Exjugoslawien.

wer lesen kann ist klar im Vorteil...

.. sie wollen den nicht anzettel, sondern nehmen an das dieser sowieso ausbricht, weit bevor sie in die nähe einer regierungsfähigen mehrheit kommen.

klartext

03.01.2007, 17:48

genau das ist ja schon der irrtum...

.. sie denken nicht daran die BRD mit zu regieren.

Im gegenteil Sie wollen die BRD gar nicht !!! geschweige denn regieren...

Sie wollen wachsen und informieren und nehmen an, das bei genügend informierten Menschen ein Bürgerkrieg ausbricht, völlig ohne provokation ,

nur aufgrund der Tatsache der wahrheit die dann ans licht kommt
und aufgrund der sozialen Misstände die sich bis dahin wesentlich erhöt haben dürften.

Das ist es was die NPD erwartet und anstrebt.

Eine auflösung des herrschenden Systems durch das Volk ohne da sie selbst masgeblich daran beteiligt sind.

Du nennst gute Gründe, warum die NPD unter der Beobachtung des Verfassungsschutzes steht. Die Hoffnung, aus einem etwaigen Chaos eigenen politischen Nutzen zu ziehen, ist purer Zynismus. Ich erwarte von jeder Partei, dass sie Massnahmen ergreift, um dieses Chaos zu verhindern.
Die NPD scheint da offensichtlich der falsche Ansprechpartner. Und ob das besser sein würde, was dann kommt, ist äusserst zweifelhaft.
Es kann nicht darum gehen, unser System abzuschaffen, sondern es zu verbessern. Die Substanz ist gut und die bestehenden Probleme sind innerhalb des Systems lösbar.

scanners

03.01.2007, 18:08

@ klartext

da bin ich anderer Meinung..

die substanz ist sehr schlecht,
und die Macht - Elite wird eine friedliche Umgestaltung die ihnen die Macht raubt nicht auf normalen (demokratischen) weg hinnehmen !!

die NPD geht nicht davon aus das irgendjemand am jetzigen System etwas ändern kann, solange das system besteht !!

Don

03.01.2007, 18:35

@scanners
Ich habe so meine Zweifel ob Du realistisch beurteilst, was schlechte Substanz bedeutet.

Frei-denker

03.01.2007, 18:51

@ alle

Ziel jeder Partei ist es eine etablierte Partei zu werden, also Mainstream.

Sicher, es besteht die Gefahr, daß neue Parteien sich vom Kapital genauso kaufen lassen, wie die jetzigen. Jeder Mensch hat seinen Preis.

Folglich bedarf es Kontrollinstanzen und Kontrollmechanismen.

Diese könnten aus folgenden Komponenten bestehen:

1. Eine nur dem Volk unterstellte Antikorruptions-Geheimpolizei, die es zur Aufgabe hat, korrupte Politiker zu entlarven.

2. Bundesrechnungshof hat Vetorecht. Steuergeldverschwendung wird so weitgehend unterbunden.

3. Steuerverschwendung wird mit langjährigen Gefängnisstrafen belegt. Das dürfte diziplinierend wirken.

4. Alle Gesetze und politische Richtungen wie Auslandseinsätze der Armee oder EU-Beitrag müssen vom Volk per Volksabstimmung legitimiert werden. So kontrolliert das Volk die laufenden Geschäfte der Politiker.

Auf diese Weise wäre es für das Kapital erheblich schwerer, die Politik zu manipulieren.

Don

03.01.2007, 19:07

Sicher, es besteht die Gefahr, daß neue Parteien sich vom Kapital genauso kaufen lassen, wie die jetzigen. Jeder Mensch hat seinen Preis.

Folglich bedarf es Kontrollinstanzen und Kontrollmechanismen.

Diese könnten aus folgenden Komponenten bestehen:

1. Eine nur dem Volk unterstellte Antikorruptions-Geheimpolizei, die es zur Aufgabe hat, korrupte Politiker zu entlarven.

Wer ist das Volk, wie erteilt es Anweisungen und wie kontrolliert es diese Behörde? Wieder Delegierte, Funktionäre etc. pp.
Haben wir doch alles schon. Ich habe keine Lust, noch mehr von dem Gesockse zu bezahlen.

2. Bundesrechnungshof hat Vetorecht. Steuergeldverschwendung wird so weitgehend unterbunden.

Das ist zwar in dem Außmaß illusorisch, könnte aber einen gewissen Effekt haben. Allerdings sollte der Rechnungshof so oder so unter paritätischer Beteiligung z.B. des Bundes der Steuerzahler besetzt werden. Nur eine Idee....

3. Steuerverschwendung wird mit langjährigen Gefängnisstrafen belegt. Das dürfte diziplinierend wirken.

Kaum. Auch die Todesstrafe verhindert selten Morde. Aber die Genugtuung wäre angenehm.:cool:

4. Alle Gesetze und politische Richtungen wie Auslandseinsätze der Armee oder EU-Beitrag müssen vom Volk per Volksabstimmung legitimiert werden. So kontrolliert das Volk die laufenden Geschäfte der Politiker.

Dir ist schon klar, wie oft Du dann zum Wahllokal rennst. Ein Feldbett direkt vor Ort wäre empfehlenswert. Für einen ersten Überblick empfehle ich das Abonnement des Bundesgeneralanzeigers.

Auf diese Weise wäre es für das Kapital erheblich schwerer, die Politik zu manipulieren.

Kaum. Von einem Wahlvolk das für kostenpflichtige Ratespielchen bei Tele9 oder RTLII ständig die 50 Cent Wahlwiederholung drückt weden sich die Lobbyisten kaum aus der Fassung bringen lassen.

scanners

03.01.2007, 19:37

@scanners
Ich habe so meine Zweifel ob Du realistisch beurteilst, was schlechte Substanz bedeutet.

Es gibt ca. 26 Millionen Sozialversicherungspflichtige Beschäftigungsverhältnisse in Deutschland.
Es gibt aber 83 Millionen Menschen zu Versorgen
(davon sind ca. 8 Millionen Ausländer ohne deutschen Pass, nur so nebenbei erwähnt)

Lassen wir uns das doch mal auf der Zunge zergehen.
Es müssen also 57 Millionen Menschen von 26 Millionen Menschen mit versorgt werden!!

Ein einziger Sozialversicherungspflichtiger Arbeitsplatz mit durchschnittlich 2200€ Netto muss also über 3 Menschen finanzieren !!!

Das macht ca. 733€ Netto inklusive allem was nötig ist. ( Miete Essen Auto etz )

Und wir wissen alle, dass die Arbeitsplätze weiterhin immer weniger werden.
Wir wissen weiterhin, dass es immer mehr Rentner geben wird.
Und wir wissen dass weniger Menschen geboren werden.

Was dazu führt, dass dann ca. 4 Menschen pro Arbeitsplatz finanziert werden müssen.
Das macht also in 10 Jahren ohne jegliche Inflation ca. 550€ pro Kopf !!
Inklusive Inflation währe das ein Geldwert von ca.440€ pro Kopf !!

Weiterhin fressen die Altschulden Deutschlands jeden4.ten Euro an Steuereinnahmen nur für die Zinsen auf.
Dann ist noch kein Cent zurück bezahlt !!!
¼ aller Steuern gehen nur dafür drauf die Zinsen und Zinseszinsen zu bezahlen.

Die Netto Kreditaufnahme belauft sich auf ca. 50 Milliarden Netto Jährlich.
Das sind ca. 180 Milliarden Brutto Jährlich !!!!!!

Und das jedes Jahr obendrauf ohne das je etwas zurück bezahlt worden währe !!!
2003 liegt die Bruttoverschuldung also bei ca.1326 Milliarden Euro
Ende 2006 liegt die Bruttoverschuldung also bei ca.1840 Milliarden Euro !!!

Schlimmer ist nur noch Japan drann

Sterntaler

03.01.2007, 19:38

Ich bin dafür alles so zu belassen , wie es ist, steigert den Unterhaltungswert. :]

Don

03.01.2007, 20:15

Es gibt ca. 26 Millionen Sozialversicherungspflichtige Beschäftigungsverhältnisse in Deutschland.
Es gibt aber 83 Millionen Menschen zu Versorgen
(davon sind ca. 8 Millionen Ausländer ohne deutschen Pass, nur so nebenbei erwähnt)

Lassen wir uns das doch mal auf der Zunge zergehen.
Es müssen also 57 Millionen Menschen von 26 Millionen Menschen mit versorgt werden!!

Nicht ganz. Es gibt auch noch ein paar Milionen Beamte, öffentlichen Dienst und nicht zu vergessen, Leute wie mich:cool:, Selbständige, Freiberufler und Unternehmer, die das Rückgrat des Ganzen bilden.

Im Übrigen war das Verhältnis schon mal schlechter, wenn man die Altersentwicklung, also steigende Rentnerzahl, außen vor läßt.

Nicht alle der 8 Mio Ausländer beziehen Stütze. Aber es ist auch meine Ansicht, daß die Position 1 als Weltsozialamt schnellstens abzugeben ist.

Wir haben weiterhin das Problem eines gesellschatlichen Umbaus. Vormals waren die durch Erwerbsarbeit mitversorgten Personen häufig im Familienverbund und leisteten dort entlastende Arbeit für den Versorger. Die sitzen heute salopp gesagt im Seniorenappartment und kosten ihn Geld.
Es wird also nicht genügen das Rentenalter anzuheben. Im Prinzip müssen die Alten wieder in die Haushalte der Erwerbstätigen, und wenns zum Waschen, Bügeln oder Rasenmähen ist.

Ein einziger Sozialversicherungspflichtiger Arbeitsplatz mit durchschnittlich 2200€ Netto muss also über 3 Menschen finanzieren !!!

Falsch. Daran wirken zum größten Teil ein paar mit, die etwas mehr verdienen.

Das macht ca. 733€ Netto inklusive allem was nötig ist. ( Miete Essen Auto etz )

Das entspräche grade dem augenblicklichen Hartz Satz, wobei für den Bezahler nichts übrig bliebe. Denk noch mal drüber nach.

Und wir wissen alle, dass die Arbeitsplätze weiterhin immer weniger werden.
Wir wissen weiterhin, dass es immer mehr Rentner geben wird.
Und wir wissen dass weniger Menschen geboren werden.

Die Arbeitsplätze werden nicht weniger. Es kommt nur drauf an was sie kosten und was ich als Arbeitsplatz definiere, anders gesagt welche Leistung ich als werthaltig erachte. Du machst den Fehler wie viele, Arbeit als bestehenden Kuchen anzusehen, der immer kleiner wird und verteilt werden muss. Ist er nicht. Arbeit ist soviel vorhanden wie wir wollen.
Aber das ist ein umfangreiches Thema.

Was dazu führt, dass dann ca. 4 Menschen pro Arbeitsplatz finanziert werden müssen.
Das macht also in 10 Jahren ohne jegliche Inflation ca. 550€ pro Kopf !!
Inklusive Inflation währe das ein Geldwert von ca.440€ pro Kopf !!

Milchmädchenrechnung von vorher. In welchem dubiosen Parteipamphlet hast Du das entdeckt?

Weiterhin fressen die Altschulden Deutschlands jeden4.ten Euro an Steuereinnahmen nur für die Zinsen auf.
Dann ist noch kein Cent zurück bezahlt !!!
¼ aller Steuern gehen nur dafür drauf die Zinsen und Zinseszinsen zu bezahlen.

Das ist richtig. Diese Schulden werden auch niemals zurückbezahlt werden. Müssen sie auch nicht. Es ist aber extrem wichtig, die Neuverschuldung zu stoppen und wenn möglich einen Teil der Altschulden sukzessive zurückzuführen angesichts möglicher Zinssteigerungen.

Die Netto Kreditaufnahme belauft sich auf ca. 50 Milliarden Netto Jährlich.
Das sind ca. 180 Milliarden Brutto Jährlich !!!!!!

Und das jedes Jahr obendrauf ohne das je etwas zurück bezahlt worden währe !!!
2003 liegt die Bruttoverschuldung also bei ca.1326 Milliarden Euro
Ende 2006 liegt die Bruttoverschuldung also bei ca.1840 Milliarden Euro !!!

Ich dachte, Du bist Sysadmin. Etwas logischer solltest Du dann aber schon vorgehen. Entscheidend für die Steigerung des Schuldenbergs ist lediglich die Nettoneuverschuldung. Die aber problematischerweise faktisch dazu benutzt wird, einen Teil der Zinsen für die Altschulden zu bezahlen.
Die Schuldenentwicklung ist eine sehr komplexe Angelegenheit von verwobenen Ansprüchen die die Politik die vergangenen Jahrzehnte aus Klientelinteresse auf ALLEN gesellschaftlichen Gebieten begründet hat, und die sich deshalb nur sehr sachte oder eben mit einem extrem schmerzhaften und bösen BigBang aufdröseln läßt.
Sachte geht, Bayern beweist das grade. Es ist allerdings wichtig, den Menschen klar zu machen, daß die Zeit des angenehmen Lebens auf Pump von zukünftigen Generationen, auf das sie über Generationen eingenordet wurden, vorbei ist und die Raten fällig werden.

Schlimmer ist nur noch Japan drann

Die Chinesen und Inder erwischts auch. In ca. 50 Jahren. Und zwar richtig.

scanners

03.01.2007, 20:26

Nicht ganz. Es gibt auch noch ein paar Milionen Beamte, öffentlichen Dienst und nicht zu vergessen, Leute wie mich:cool:, Selbständige, Freiberufler und Unternehmer, die das Rückgrat des Ganzen bilden.

Im Übrigen war das Verhältnis schon mal schlechter, wenn man die Altersentwicklung, also steigende Rentnerzahl, außen vor läßt.
.

Hää.. sag mal ... wo kommst du denn her...

... Beamte generieren sich ihren eigenen Verdienst?...

kann ja nicht dein ernst sein ...
... selbstverständlich werden auch die von den 26 Millionen bezahlt die einen richtigen Job haben...

..... und wie zum teufel willst du die Rentner da rauslassen?..

... die kannst du nicht rauslassen .. auch die werden von denen bezahlt die richtige Arbeit haben....

der mittelstand , so wie du ja...

... kein problem stimmt ... die stellen etliche der 26 Millionen Arbeitsplätze zur verfügung, was wichtig und toll ist,
die selbst dürften aber selbst kaum ins gewicht fallen.. zu wenige , und wenn generieren sie nur wenig sozialabgaben...

Was du da sagst stimmt einfach nicht ....
... Systemprobaganda ,
... Beruhigungstaktik, mit dem die Medien Versuchen die Bevölkerung in den bequemen Sesseln zu halten !!!

scanners

03.01.2007, 20:30

Ich dachte, Du bist Sysadmin. Etwas logischer solltest Du dann aber schon vorgehen. Entscheidend für die Steigerung des Schuldenbergs ist lediglich die Nettoneuverschuldung. Die aber problematischerweise faktisch dazu benutzt wird, einen Teil der Zinsen für die Altschulden zu bezahlen.
Die Schuldenentwicklung ist eine sehr komplexe Angelegenheit von verwobenen Ansprüchen die die Politik die vergangenen Jahrzehnte aus Klientelinteresse auf ALLEN gesellschaftlichen Gebieten begründet hat, und die sich deshalb nur sehr sachte oder eben mit einem extrem schmerzhaften und bösen BigBang aufdröseln läßt.
Sachte geht, Bayern beweist das grade. Es ist allerdings wichtig, den Menschen klar zu machen, daß die Zeit des angenehmen Lebens auf Pump von zukünftigen Generationen, auf das sie über Generationen eingenordet wurden, vorbei ist und die Raten fällig werden.

Die Chinesen und Inder erwischts auch. In ca. 50 Jahren. Und zwar richtig.

Die Schuldenentwicklung ist überhaupt nicht kompliziert !!

Das wollen einem die Polit Ärsche nur einreden..

alles ganz einfach

Natürlich ist die Neuverschuldung für die erhöung des Schuldenberges verantwortlich ..
... was denn sonst..
.. für was das neue Geld ausgegeben wird , ist hingegen völlig unwichtig..

... wichtig ist alleine zu wissen , das wenn es so weiter geht irgendwann nicht jeder 4te sondern jeder 3te €uro zur Zinstilgung nötig ist !!!

Und das es auser den Japanern noch ein Land gibt das uns demnächst überholt, beruhigt mich überhaupt nicht !!!!

AgitatorX

03.01.2007, 20:35

Wird man auch, sobald es eine Mehrheit dafür gibt, denn auf kommunaler und Landesebene ist es ja schon so.

Deshalb bin ich auch in den 60ern nach Italien gezogen - wir hatten immer noch die dritte Regierung, die schon die 38. - da war immer was los.

Im Ernst, die Parteien sind natürlich Teil des Problems, aber das ist der Preis der Stabilität. Was sollen wir die Leute denn fragen? "Wollt ihr mehr Lohn?" "Wollt ihr ein kostenloses Gesundheitssystem?" Ob das mal so klappt...

Vielleicht sprechen ja die Argumente dafür?

Nein, darum sagte ich auch (ich hoffe ich sagte es) dass es mir persönlich reichen würde, wenn die Politiekr endlich mal den Mut hätten in Sachen Ausländer durchzugreifen. Wirtschaftliche Probleme oder solche die als Probleme scheinen wirds immer geben. Da machen die Etablierten zwar auch Fehler, aber ich denke ne perfekte Lösung gibts nicht.

EU- Beitritt der Türkei ? 2/3 sidn dagegen, also wieso nicht einfach sagen "NEIN!" anstatt es doch zu ermöglichen (wenn die Türkei die Bedingugen erfüllt)

arnd

03.01.2007, 20:43

Nein, darum sagte ich auch (ich hoffe ich sagte es) dass es mir persönlich reichen würde, wenn die Politiekr endlich mal den Mut hätten in Sachen Ausländer durchzugreifen. Wirtschaftliche Probleme oder solche die als Probleme scheinen wirds immer geben. Da machen die Etablierten zwar auch Fehler, aber ich denke ne perfekte Lösung gibts nicht.

EU- Beitritt der Türkei ? 2/3 sidn dagegen, also wieso nicht einfach sagen "NEIN!" anstatt es doch zu ermöglichen (wenn die Türkei die Bedingugen erfüllt)

Das kann ich bedenkenlos unterschreiben.

Don

03.01.2007, 21:28

Hää.. sag mal ... wo kommst du denn her...

... Beamte generieren sich ihren eigenen Verdienst?...

Es ist immer das gleiche Problem mit Einfachdenkern.
Wenn in einer Gesellschaft eine bestimmte Tätigkeit als werthaltig betrrachtet wird, ist das Einkommen daraus Einkommen aus Wertschöpfung. Also auch das Einkommen von Beamten. Es gibt auch beamtete Förster, um mal ein einfaches Beispiel zu nehmen, die die Forstverwaltung managen. Würden diese sagen wir beim Fürsten Tut&Taugtnix arbeiten, generierten sie Deiner Ansicht nach Verdienst und als Beamte nicht?
Seltsame Auffassung.
Rührt vermutlich daher, daß nicht wenige Beamte wirklich überflüssig sind.

kann ja nicht dein ernst sein ...
... selbstverständlich werden auch die von den 26 Millionen bezahlt die einen richtigen Job haben...

Das Gesamtsteueraufkommen in D beträgt pro Jahr knapp unter 1 Billion Euro.
Nicht mal Du wirst nun annehmen, die kämen aus den paar Kröten Lohnsteuer von den Durchschnittsverdienern mit 2.200,- / Monat.

Bitte ein bißchen nachdenken. Die Rentner sind der am heftigsten steigende Anteil der unproduktiven Bevölkerung.
Meine Aussage etwas detaillierter war, wäre der Rentneranteil an der Bevölkerung konstant, hätten wir anteilig mehr aktive Beschäftigte als z.B. in den 50ern. Damals standen die meisten Frauen nämlich zuhause vor dem Herd.

... die kannst du nicht rauslassen .. auch die werden von denen bezahlt die richtige Arbeit haben....

Nicht nur. Auch von denen die Steuern zahlen und nicht zu der Gruppe mit "richtiger" Arbeit für 2.200,- im Schnitt gehören. 80 Mrd Euro sind Steuerzuschuss zur Rentenkasse.
Außerdem gibt es keine richtige oder nicht richtige Arbeit. Auch ein Schlagersternchen bei DSDS, so sehr mich diese Aussage schmerzt :cool:, ist dort wertschöpfend tätig.

der mittelstand , so wie du ja...

Danke für die Blumen, aber an der Rentenkasse beteilige ich mich nicht mehr, und die Steuerzahlung für letztes Jahr wird wohl eher gering ausfallen. Wenn de Nachzahlung für 05 nicht wäre.....

... kein problem stimmt ... die stellen etliche der 26 Millionen Arbeitsplätze zur verfügung, was wichtig und toll ist,
die selbst dürften aber selbst kaum ins gewicht fallen.. zu wenige , und wenn generieren sie nur wenig sozialabgaben...

Wie scho gesagt, da die oberen 10% der Einkommen rund 50% der Einkommensteuer generieren, sind sie daran sehr wohl beteiligt. Und sie fallen extrem ins Gewicht.

[quote=-jmw
Was du da sagst stimmt einfach nicht ....
... Systemprobaganda ,
... Beruhigungstaktik, mit dem die Medien Versuchen die Bevölkerung in den bequemen Sesseln zu halten !!!

Die Medien, oder sagen wir die meisten dort, haben keine Ahnung.
Es ist auch keine Systempropaganda, wobei die Politik natürlich, zu meinem Leidwesen, das Volk ruhig und blöd hält. Um sich selbst nicht allzuviel Arbeit und Unbill zuzumuten. Aber auch, um die unvermeidliche Meuterei zu verhindern, wenn dem deutschen Michel alle Konsequenzen die er zu tragen haben wird, auf einmal präsentiert wird. Nachdem ihm 50 Jahre lang eingeredet wurde, die Schecks seien gedeckt.

Don

03.01.2007, 21:41

Die Schuldenentwicklung ist überhaupt nicht kompliziert !!

Das wollen einem die Polit Ärsche nur einreden..

alles ganz einfach

Natürlich ist die Neuverschuldung für die erhöung des Schuldenberges verantwortlich ..
... was denn sonst..
.. für was das neue Geld ausgegeben wird , ist hingegen völlig unwichtig..

Erstens ist es kein neues Geld. Zweitens ist es nicht wurscht, wofürs ausgegeben wird. Das sieht man am Besten an den Beispielen Berlin und neue Länder, die jedes Jahr rund 80 Mrd. Nettoüberweisung hauptsächlich für konsumptive Ausgaben verwenden. Und deshalb nicht auf die Beine kommen. Wenn sie so weitermachen, in 100 Jahren nicht.

... wichtig ist alleine zu wissen , das wenn es so weiter geht irgendwann nicht jeder 4te sondern jeder 3te €uro zur Zinstilgung nötig ist !!!

Wenn die Neuverschuldung nicht gestoppt wird, ist das richtig. Unsere Rechenkünstler in der Politik gingen immer davon aus, daß steigende Zinsverpflichtungen stets wachstumsbedingt durch Mehreinnahmen des Staates gedeckt sein würden.
Dabei übersahen sie aus schierer Dummheit eigentlich nicht zu übersehende Entwicklungen und ließen sich durch Luftbuchungen und ähnliche Tricks nur zu gerne verführen. Paradebeispiel Norbert "die Rente ist sicher" Blüm.
Bei gleichbleibender Absolutverschuldung tritt durch Inflation und wenn auch geringes Wirtschaftswachstum bereits eine prozentuale Entlastung der Zinsverpflichtung ein. Allerdings ein riskantes Spiel aufgrund nicht vorhersehbarer Zinsschwankungen. Daher ist eine vernünftige Schuldenrückführung angesagt, diese darf aber nicht wirklich spürbar die Staatsquote erhöhen, da sie sonst die Wirtschaft abwürgt.

Einfache Lösungen gibs nicht für generationen alte komplexe Probleme.

Und das es auser den Japanern noch ein Land gibt das uns demnächst überholt, beruhigt mich überhaupt nicht !!!!

Sollte es auch nicht. Wir haben auch dort einen Haufen Geld liegen. Was die Erträge daraus machen wenn die finanziell ins Trudeln kommen, ist nicht auszudenken.

scanners

03.01.2007, 22:07

Es ist immer das gleiche Problem mit Einfachdenkern.
Wenn in einer Gesellschaft eine bestimmte Tätigkeit als werthaltig betrrachtet wird, ist das Einkommen daraus Einkommen aus Wertschöpfung. Also auch das Einkommen von Beamten.

Wertschöpfung .. ja , wirklich gut ... geb ich dir recht...

.. nur leben wir in Haifischkapitalismus, da zählt wertschöpfung ohne direckt daraus resultierendes einkommen NICHT 0 nix nata !!!!!

ich kann in meinem garten wunderschone Dinge gestalten , oder ne tolle eisenbahn im Speicher aufbaun ...
.. alles auch wertschöpfung....
... nur leider zahlt dafür NIEMAND auch nur einen cent !!

Und die Beamten werden nun mal von Steuern und abgaben bezahlt ...

... und wenn du es noch so kompliziert machen willst , bleibt es popel einfach , wenn man es denn mal begriffen hat !!

Die sozialversicherungspflichtigen Arbeitnehmer finanzieren alles hier was wir sehen,
.. ob dir das nin passt oder nicht..

so absolut einfach ist dieses System....

Es sind übrigens 2200€ Netto !!! Durchschnitsverdienst ... da sind die Haifische auch mit drinn !!!

scanners

03.01.2007, 22:14

Bitte ein bißchen nachdenken. Die Rentner sind der am heftigsten steigende Anteil der unproduktiven Bevölkerung.
Meine Aussage etwas detaillierter war, wäre der Rentneranteil an der Bevölkerung konstant, hätten wir anteilig mehr aktive Beschäftigte als z.B. in den 50ern. Damals standen die meisten Frauen nämlich zuhause vor dem Herd.
Nicht nur. Auch von denen die Steuern zahlen und nicht zu der Gruppe mit "richtiger" Arbeit für 2.200,- im Schnitt gehören. 80 Mrd Euro sind Steuerzuschuss zur Rentenkasse.
Außerdem gibt es keine richtige oder nicht richtige Arbeit. Auch ein Schlagersternchen bei DSDS, so sehr mich diese Aussage schmerzt :cool:, ist dort wertschöpfend tätig.

.

Deswegen werden die Rentner trotzdenm von Steuern bezahlt, die die 26 Millionen sozialversicherungspflichtigen Arbeitnehmer auf wertschöpfungsbasis und bezahlter natur erarbeiten !!
DSDS dürfte da nicht ins gewicht fallen !!
Und die Steuereinnahmen werden auch ausschlieslich von den Menschen erbracht die
1.tens wertschöpfend arbeiten und
2.tens auch noch dafür bezahlt werden !!!

das kannst du nunmal nicht wegreden !!

scanners

03.01.2007, 22:18

Erstens ist es kein neues Geld. Zweitens ist es nicht wurscht, wofürs ausgegeben wird. Das sieht man am Besten an den Beispielen Berlin und neue Länder, die jedes Jahr rund 80 Mrd. Nettoüberweisung hauptsächlich für konsumptive Ausgaben verwenden. Und deshalb nicht auf die Beine kommen. Wenn sie so weitermachen, in 100 Jahren nicht.

Falsch und wieder falsch..

das Geld ist Tatsächlich teilweise neu
.. deswegen gibt es inflation ...
... solltest du eigentlich wissen....

und für die die es zurückbezahlen müssen ist es völlig egal für was das geld verwendet wurde !!!

Einfache Lösungen gibs nicht für generationen alte komplexe Probleme.

.

Es gibt sehr einfache Lösungen

die gefallen dem Haifischkapitalisten jedoch nicht !!!

futuere

04.01.2007, 06:23

Ich habe zwei Lügen von unserer lieben Frau Bundeskanzlerin hinzugefügt.

Lord Solar Plexus

04.01.2007, 09:31

die substanz ist sehr schlecht,
und die Macht - Elite wird eine friedliche Umgestaltung die ihnen die Macht raubt nicht auf normalen (demokratischen) weg hinnehmen !!

die NPD geht nicht davon aus das irgendjemand am jetzigen System etwas ändern kann, solange das system besteht !!

Ist heute wieder Tag der haltlosen Behauptungen?

1. Eine nur dem Volk unterstellte Antikorruptions-Geheimpolizei, die es zur Aufgabe hat, korrupte Politiker zu entlarven.

Hä?

2. Bundesrechnungshof hat Vetorecht. Steuergeldverschwendung wird so weitgehend unterbunden.

Wie bitte? Die nichtdemokratische Behörde erhält das vornehmste Parlamentsrecht oder so weitgehende Eingroffmöglichkeiten, um es ad absurdum zu führen? Was soll das denn?

4. Alle Gesetze und politische Richtungen wie Auslandseinsätze der Armee oder EU-Beitrag müssen vom Volk per Volksabstimmung legitimiert werden. So kontrolliert das Volk die laufenden Geschäfte der Politiker.

Und dann wird alles besser? Unfug. Das Volk ist genauso dumm und schlau wie die Politiker und genauso korrupt und integer und ebenso leicht zu beeinflussen und skeptisch wie sie. Die meisten haben allerdings knapp 6,9 Tage pro Woche weniger Zeit, sich mit Politik oder Recht zu befassen. Dieser Vorschlag stellt an keiner Stelle sicher, dass Lobbies an Einfluss verlieren, richtige Entscheidungen getroffen werden oder sonstewas.

Es gibt ca. 26 Millionen Sozialversicherungspflichtige Beschäftigungsverhältnisse in Deutschland.

Mir war so, als hätte ich heute oder gestern von 31,1 Millionen gelesen. Ich überprüf das nochmal.

Abgesehen von den Zahlen ist das alles richtig. Davon reden Politik und Presse ungefähr seit der WV jeden Tag.

Weil die Sozialausgaben derart steigen, werden sie gekürzt. Weil die Abgabenlast auf die Erwerbstätigen und Unternehmen drückt, wird versucht, gegenzusteuern.

Und wir wissen alle, dass die Arbeitsplätze weiterhin immer weniger werden.

Nein, weiß ich nicht. Den Rest habe ich von Eichel oder Steinbrück schon so oft gehört...worauf willst Du hinaus?

Das entspräche grade dem augenblicklichen Hartz Satz, wobei für den Bezahler nichts übrig bliebe. Denk noch mal drüber nach.

Auto wird allerdings angerechnet und nicht mehr bezahlt.