Grundsteinlegung f. Moschee in Pankow/Heinersdorfer Moschee wird gebaut

[Anobsitar]

Verarschung perfekt:

Die Heinersdorfer Bürger müssen es hinnehmen, dass eine islamische Sekte die beabsichtigt alle Religionen unter dem Banner des Islam zu vereinen eine vollkommen überdimensionierte Moschee in Berlin für ihre 200 Mitglieder baut.

quelle: http://www.welt.de/data/2006/12/27/1157346.html?s=1

[KrascherHistory]

Eigentlich sollten die Heinersdorfer gegen die Moschee spenden.

Ähnlich dem geplanten "NPD-Schulungszentrum" !

[AgitatorX]

hätte man tun sollen, ja.

Nun ists zu spät. Aber unsrere Hauptstadt ist eh nicht mehr das, was sie mal war :(

[klartext]

Die erste Moschee in Ostberlin, der Hebel wird angesetzt.

[leuchtender Phönix]

Verarschung perfekt:

Die Heinersdorfer Bürger müssen es hinnehmen, dass eine islamische Sekte die beabsichtigt alle Religionen unter dem Banner des Islam zu vereinen eine vollkommen überdimensionierte Moschee in Berlin für ihre 200 Mitglieder baut.

quelle: http://www.welt.de/data/2006/12/27/1157346.html?s=1

Vielleicht haben sie schon die Vermehrung der nächsten Jahre und Jahrzehnte mit eingeplant.

[Tratschtante]

http://www.berlinonline.de/aktuelles/berlin/_html/ddp_1677516940.html

Wo bleibt da die Demokratie, wo wird der Wille des Bürgers berücksichtigt.
Unsere Multikultifanatiker fahren dieses Land an die Wand und begründen das mit Religionsfreiheit.

[klartext]

http://www.berlinonline.de/aktuelles/berlin/_html/ddp_1677516940.html

Wo bleibt da die Demokratie, wo wird der Wille des Bürgers berücksichtigt.
Unsere Multikultifanatiker fahren dieses Land an die Wand und begründen das mit Religionsfreiheit.
Der für die Genehmigung federführende Bezirksbürgermeister war von der PDS und hat die letzte Wahl politisch nicht überlebt.
Die Moslems tun sich keinen Gefallen, sie sammeln Minuspunkte bis das Fass überläuft. Die Anhänger dieser Gruppe sind sämtlich Pakistani, die als Asylanten hierher gekommen sind. Nette Gäste haben wir uns da eingehandelt.
Übrigens, die Gruppe besteht aus 200 Leuten, von denen nur 5 einer versicherungspflichtigen Tätigkeit nachgehen. Wovon der Rest lebt, kann man sich denken.

[Sterntaler]

Eigentor, das sich bitter auszahlen wird.



Gegen die Grundsteinlegung protestierten laut Polizei rund 100 Menschen.

[Der Patriot]

Ein Staat ignoriert seine Bürger, das kann nie gut gehen.

Aber: Auch deutsche Bürger moslemischen Glaubens haben ein Recht auf Religionsausübung.

[Tratschtante]

Der für die Genehmigung federführende Bezirksbürgermeister war von der PDS und hat die letzte Wahl politisch nicht überlebt.
Die Moslems tun sich keinen Gefallen, sie sammeln Minuspunkte bis das Fass überläuft. Die Anhänger dieser Gruppe sind sämtlich Pakistani, die als Asylanten hierher gekommen sind. Nette Gäste haben wir uns da eingehandelt.
Übrigens, die Gruppe besteht aus 200 Leuten, von denen nur 5 einer versicherungspflichtigen Tätigkeit nachgehen. Wovon der Rest lebt, kann man sich denken.

Ich kann mir schon denken, wovon die leben.
Was ist aber mit den ganzen abgehalfterten Typen in der Politik, die den Musels um den Bart streichen? Ich könnte mir vorstellen, daß die dort schnell eingebürgert werden, um Wählerstimmen zu bekommen. Natürlich wird diese Moschee noch mehr Musels anlocken, und wen werden die wohl wählen?
Das ist meine Befürchtung, obwohl ich dort nicht lebe. Aber irgendwie kommts mir vor, als ob ganz D ein Irrenhaus wäre. Sind denn alle Politiker übergeschnappt?
Wir brauchen hier keine Moslems und wir brauchen auch keine Moscheen.

[Quo vadis]

Die Moslems tun sich keinen Gefallen, sie sammeln Minuspunkte bis das Fass überläuft.

Glaub nicht dass sie bei den Etablierten überhaupt Minuspunkte sammeln können.Egal wie sie sich verhalten.Es wird da niemals ein Umdenken geben.
Man beantragt weiter und kriegt weiter fleißig genehmigt.So wird es immer weiter gehen.Du hast ja selber mit dieser Schandgenehmigung zu spüren bekommen, was Bürgerproteste zählen........

[frundsberg]

Kurzfilm über die Grundsteinlegung in Berlin-Heinersdorf (ZDF):
http://www.zdf.de/ZDFheute/inhalt/0/0,3672,4291456,00.html

Familie verprügelt Polizei in Göttingen:
http://erhaltungstrieb.blogg.de/eint...=503#trackback

Es war ein trauriger Tag für Heinersdorf.
Ca. 400 Ahmadiyys waren da, darunter ein eigener Wachschutz, mit Headset-tragenden Wächtern, ausgestattet mit Videokameras etc. zur
"Feindaufklärung" und "Archivierung...

Danke, deutscher Staat. Wir werden diese "Führsorge" nicht vergessen.

[bernhard44]

..............................Zu einer kleinen Rangelei kam es, als drei Befürworter aus der linken Szene ein Plakat für den Bau des muslimischen Gotteshauses im Stadtteil Heinersdorf hoch hielten. Sie seien des Platzes verwiesen worden, sagte Kuhlmey. Kritiker von der Interessengemeinschaft Pankow-Heinersdorfer Bürger (ipahb) werfen der Gemeinde vor, dass sie in der Nähe des Moschee-Neubaus keine Mitglieder habe. Sie fanden vor allem bei der CDU Unterstützung. Die Demonstranten hielten Plakate in die Höhe und riefen in Sprechchören „Nein zur Moschee“.


http://www.welt.de/data/2007/01/02/1163375.html

[Sterntaler]

Die Ahmadiyya-Gemeinde hat in Berlin nach eigenen Angaben rund 200 Mitglieder. Die Moschee solle rund 500 Gläubigen Platz bieten.


woher wohl der Rest von 300 kommt?

[Quo vadis]

woher wohl der Rest von 300 kommt?


Die werden rangekarrt.Sollte kein Problem sein in Berlin. :rolleyes:
Normal ist ja erst die Gemeinde da und dann das "Gotteshaus". Dass ohne eigentlichen Bedarf beantragt und vor allem genehmigt wurde, zeigt wo der Hase langläuft.
Längerfristige Strategie ist selbstverständlich klar---Muselfizierung bisher unberührter Gebiete.Zu Recht haben sich die Musels lange Zeit gescheut Ostberlin in Angriff zu nehmen.Jetzt fühlt man sich scheinbar stark genug für die Höhle des Löwen.Kein Wunder bei der Rückendeckung durch die allerhöchsten Instanzen...:bow: :osama: :lesma:

[Sterntaler]

...der nächste Schritt ist in Nauen fuß zu fassen.

[romeo1]

woher wohl der Rest von 300 kommt?

Woher haben die das Geld für den Bau dieses Haßtempels, wenn von 200 Anhängern nur 5 einer sozialversicherungspflichtigen Tätigkeit nachgehen????

[Quo vadis]

...der nächste Schritt ist in Nauen fuß zu fassen.

Man muß sich nur mal die geografische Lage von Nauen anschauen, da weiß man, dass diese Stadt nicht zufällig gewählt wurde.Gute Anbindung zur Mutterzelle.
Analog übrigens Frankfurt/Main--Dietzenbach.Frankfurt war so muselfiziet, dass man dann das Umland in Angriff nehmen konnte.......

[Quo vadis]

Woher haben die das Geld für den Bau dieses Haßtempels, wenn von 200 Anhängern nur 5 einer sozialversicherungspflichtigen Tätigkeit nachgehen????

Es ist vertane Liebesmüh, sich auch nur einen Gedanken über die Finanzierung dieses und aller folgenden "Projekte" in der Bundesrepublik zu machen----noch nie scheiterte die Expansion an irgendwelchen Geldproblemen...

[klartext]

woher wohl der Rest von 300 kommt?
Genau das ist die Befürchtung der Anwohner. Der Platz liegt sehr Nahe an der Autobahnauffahrt Hamburg, sicher kein Zufall.
Es geht hier nicht darum, freie Religionsausübung zu verhindern. Aber man kennt aus leidvoller Erfgahrung ide Dynamik und die Folgen. Erst die Moschee und dann das sich ausbreitende Getto mit Verfall der Häuser und der Schulqualität.
Dass die Leute dort nicht zu Rütlischülern verkommen wollen, ist verständlich.
Es geht nicht um Religion, sondern um die sozialen Folgen, die diese bewirkt.
Die Ortspolitiker machen einen auf torelant und lassen die Anwohner mit den Folgen alleine, wie üblich eben.
Eine Moschee im Grunewald wäre mal interessant.

[Sterntaler]

werden in Pakistan oder sonst wo auch laufende Meter überdimensionierte Kirchen gebaut?

[OnkelAllah]

Ob die unter dem folgenden Link geschilderten Aktivitäten noch einen Einfluss auf den Fortschritt des leider nicht verhinderten Moscheebaus in Berlin hätten?;) :

http://islam-deutschland.info/forum/viewtopic.php?t=1222
__________________________________________________ _________________
***“In einigen Versen des Korans wird empfohlen, wenn es dem Interesse des Islam dient, die Christen und Juden anzulügen. Wir erwarten dazu eine öffentliche Klarstellung des selbsternannten Islamrats.“(zitiert nach http://islam-deutschland.info/forum/viewtopic.php?t=1193 )***

[ppp]

ach guckerchen, was soll das mit deutscher innenpolitik zu tun haben, ob in pakistan oder sonstwo kirchen gebaut werden?

[Sterntaler]

was für einen recht ist ,ist für den anderen nur billig.

http://www.kath.net/detail.php?id=15616



Der Islam hat sich in christlichen Ländern weit stärker ausgebreitet als umgekehrt. Eine Analyse von Professor Dr. Rudolf Grulich / „Kirche in Not“.

München (www.kath.net) Obgleich man im Westen wegen der arabischen Sprache des Korans oft das Arabertum mit dem Islam gleichsetzt, sind es doch heute nichtarabische Staaten, in denen die meisten Muslime leben. An der Spitze steht Indonesien mit über 180 Millionen Muslimen.

Es folgen Pakistan mit 130 Millionen, Bangladesch mit 105, Indien mit 90, China mit 80, Iran und die Türkei mit 70 Millionen Muslimen. Erst dann kommt mit Ägypten ein arabisches Land, von dessen 70 Millionen Gesamtbevölkerung die Muslime etwa 60 Millionen ausmachen.

Diese absoluten Zahlen besagen aber wenig, da die Prozentsätze der Muslime bezogen auf die Gesamtbevölkerung zwar in Indonesien (88 Prozent), Pakistan (97 Prozent), Bangladesch (88 Prozent), dem Iran (99 Prozent) und der Türkei (98 Prozent) sehr hoch, im Falle Indiens (mehr als 10 Prozent) oder China (6 Prozent) relativ gering sind.

[klartext]

ach guckerchen, was soll das mit deutscher innenpolitik zu tun haben, ob in pakistan oder sonstwo kirchen gebaut werden?
Nun ja, in Pakistan ist dieser Islamableger auch verboten.

[klartext]

Woher haben die das Geld für den Bau dieses Haßtempels, wenn von 200 Anhängern nur 5 einer sozialversicherungspflichtigen Tätigkeit nachgehen????
Es heisst wie üblich, von Spenden. Woher diese kommen, darüber verweigert der Verein die Antwort. Man sollte die Spenden beschlagnahmen und damit das Sozi für dieses Pack bezahlen - leben auf unsere Kosten und treten uns dazu noch unverschämt gegen das Schienbein.

[katharina von Medici]

Glaub nicht dass sie bei den Etablierten überhaupt Minuspunkte sammeln können.Egal wie sie sich verhalten.Es wird da niemals ein Umdenken geben.
Man beantragt weiter und kriegt weiter fleißig genehmigt.So wird es immer weiter gehen.Du hast ja selber mit dieser Schandgenehmigung zu spüren bekommen, was Bürgerproteste zählen........

Es wird weiterhin alles getan, damit die sich hier wohlfühlen. Dank einer Studie des "Institut für Zukunftsforschung" in Zusammenarbeit mit Lieselotte Funcke (war damals für Integration zuständig) wurde Anfang der achtziger Jahre beschlossen, dass Migranten für mindestens zwei Generationen den Deutschen gegenüber bevorzugt behandelt werden müssten. Man glaubte, auf diese Weise eine bessere Integration zu erzielen.

[Walter Hofer]

Es heisst wie üblich, von Spenden. Woher diese kommen, darüber verweigert der Verein die Antwort.

Das haben sie immerhin von der CDU (Koch und seiner Koffertruppe) gelernt,
das lässt für die Zukunft hoffen. :]

[ROUGE]

Ein Staat ignoriert seine Bürger, das kann nie gut gehen.



Wie das in einer Demokratie nun mal Usus ist, kann der Bürger jederzeit andere Parteien wählen, von denen er sich besser vertreten fühlt. Die NPD-REPS-DFU sind das zum Leidwesen etlicher Mitglieder dieses Forums aber mit Sicherheit nicht.

[Hofer]

Die erste Moschee in Ostberlin, der Hebel wird angesetzt.



Die erste Moschee ??????????


Insgesamt gibt es in Berlin rund 80 Moscheen und andere muslimische Gebetsstätten.

Stand: Dienstag, 2. Januar 2007, 13:48 Uhr


http://www.morgenpost.de/desk/1163375.html

[Walter Hofer]

Insgesamt gibt es in Berlin rund 80 Moscheen und andere muslimische Gebetsstätten.



Wie rückständig, da müssen wir noch gewaltig aufholen.


Großbritannien hat eine der größten muslimischen Gemeinden in Westeuropa - die Zahl der Muslime wird auf 1 bis 1,5 Millionen geschätzt, und es gibt mehr als 600 Moscheen und Gebetshäuser. Eine der wichtigsten muslimischen Institutionen in der westlichen Welt ist die zentrale Moschee in London mit dem dazugehörigen Islamischen Kulturzentrum.

http://209.85.129.104/search?q=cache:DX_CGFJZ3_wJ:www.britischebotschaft .de/de/britain/ab_1.htm+Moscheen+in+London&hl=de&gl=de&ct=clnk&cd=1&client=firefox-a

[Quo vadis]

Wie rückständig, da müssen wir noch gewaltig aufholen.


80 konspirative Treffpunkte allein in Berlin----600 in ganz Groß- Britanien.......

da müssen die Briten noch aufholen :rolleyes:

[Heinrich_Kraemer]

Verarschung perfekt:

Die Heinersdorfer Bürger müssen es hinnehmen, dass eine islamische Sekte die beabsichtigt alle Religionen unter dem Banner des Islam zu vereinen eine vollkommen überdimensionierte Moschee in Berlin für ihre 200 Mitglieder baut.

quelle: http://www.welt.de/data/2006/12/27/1157346.html?s=1

Wieder ein sehr sehr schönes Beispiel aus Absurdistan: Nahezu der gesamte Stadteil auf der Straße um gegen die Überfremdung und Verorientalisierung der eigenen Heimat friedlich zu erwehren. Aber es geht ja schließlich auch hier "demokratisch" absurdistanisch zu. Die Moschee muß gebaut werden.

Denn: absurdistanische "Demokratie" ist natürlich die Herrschaft der Mehrheit des deutschen Volkes :rofl: .

Was wir nur für Lakaien und Speichllecker als Politikerkaste haben. Ekelhaft.

[AgitatorX]

Ist aber Unsinn zusagen "es gibt 80 Moscheen"

In München gibt es auch 23

Aber darutner gelten auch ganz winzige Kulturvereine, die sich aus mir unbekannten Gründen als moschee angelemdet haben. die richtig großen Gebäude, die ich mir unter moschee vorstelle sidn wenige ... 2 oder 3

aber ey ..das sind 2 oder 3 zu viel, wir wollen hier keine Hasspredigungstempel. So will es das Volk, soll(te) es sein!

[Lord Solar Plexus]

Ich frage mich auch, warum die Moschee ausgerechnet an diesen Standort soll. Andererseits kann das am günstig erworbenen Grundstück liegen. Wer bestehende Ghettos radikalisieren will, baut doch eher in bestehenden Ghettos.

Allerdings sind ein paar Argumentationen ebenfalls fragwürdig:



Die Heinersdorfer Bürger müssen es hinnehmen, dass eine islamische Sekte die beabsichtigt alle Religionen unter dem Banner des Islam zu vereinen eine vollkommen überdimensionierte Moschee in Berlin für ihre 200 Mitglieder baut.


In keiner Quelle steht etwas von einer Mehrheit der Bürgerschaft. Protestiert haben 100 - wieviel Einwohner hat Pa-He? Wären sie also in der Minderheit, dann ja, müssen sie es ebenso hinnehmen wie die Garzweiler ihre Umsiedlung. Nun kenn ich mich mit diesen Ahmadinedschadayayi nicht aus, aber missionarische Absichten haben viele.



Nun ists zu spät. Aber unsrere Hauptstadt ist eh nicht mehr das, was sie mal war

Nostalgie für die "guten alten Zeiten" in allen Ehren, aber Nostalgie zieht gegen Religionsfreiheit den Kürzeren.



die Gruppe besteht aus 200 Leuten, von denen nur 5 einer versicherungspflichtigen Tätigkeit nachgehen. Wovon der Rest lebt, kann man sich denken.

Das spielt aber keine Rolle für den Bau von Gotteshäusern oder die Religionsausübung. Es ist nicht so, dass nur Honoratioren eins bauen dürfen.



Natürlich wird diese Moschee noch mehr Musels anlocken, und wen werden die wohl wählen?


Eine demokratische Partei wahrscheinlich. Andere werden nicht zugelassen. Das heisst, falls sie überhaupt wählen. Sollten sie das jedoch tun, halten sie sich offenbar an die Spielregeln. Und das wird doch ständig gefordert, wieso jetzt also die Kritik?



Wir brauchen hier keine Moslems und wir brauchen auch keine Moscheen.

Sicher nicht, aber sie sind nunmal hier und sie brauchen Moscheen.


Genau das ist die Befürchtung der Anwohner. Der Platz liegt sehr Nahe an der Autobahnauffahrt Hamburg, sicher kein Zufall.
Es geht hier nicht darum, freie Religionsausübung zu verhindern. Aber man kennt aus leidvoller Erfgahrung ide Dynamik und die Folgen. Erst die Moschee und dann das sich ausbreitende Getto mit Verfall der Häuser und der Schulqualität.
Dass die Leute dort nicht zu Rütlischülern verkommen wollen, ist verständlich.
Es geht nicht um Religion, sondern um die sozialen Folgen, die diese bewirkt.


Ganz genau, und diese Befürchtungen sollten schon ernst genommen werden, statt von dümmlichen Antifanten mit ihren ideologischen Reflexparolen in den Dreck gezogen zu werden.


werden in Pakistan oder sonst wo auch laufende Meter überdimensionierte Kirchen gebaut?

Es gibt also doch dumme Fragen...


was für einen recht ist ,ist für den anderen nur billig.


Ja, in Deutschland. Mit Deinen sonstigen Beschwerden kannst Du Dich gerne an die pakistanische Botschaft wenden.



aber ey ..das sind 2 oder 3 zu viel, wir wollen hier keine Hasspredigungstempel. So will es das Volk, soll(te) es sein!

Ich glaube nicht, dass eine außerhalb der Umma stehende und im Heimatland verfolgte Gruppierung all diese Moscheen und Vereine betreibt. Mir ist auch unklar, inwieweit der Neubau ein Hasspredigungstempel sein wird - der Verfassungsschutz sieht dafür keine Anhaltspunkte. Und trotz gegenteiliger Bekundungen einiger anonymer Internetuser ist auch die Politik daran nicht interessiert.

Der Hauptpunkt, der hier vor lauter Angstschweiß leider etwas untergeht, ist jedoch, dass sie aus dem Hinterhof rauskommen. So steht es übrigens auch in der ersten Quelle. Sie wollen sogar auf Deutsch predigen - das ist schon einiges. Das ist letztlich die geforderte Bringschuld für Integration, oder ein Teil davon.

[ROUGE]

Wieder ein sehr sehr schönes Beispiel aus Absurdistan: Nahezu der gesamte Stadteil auf der Straße um gegen die Überfremdung und Verorientalisierung der eigenen Heimat friedlich zu erwehren. Aber es geht ja schließlich auch hier "demokratisch" absurdistanisch zu. Die Moschee muß gebaut werden.



Du stellst hier die Behauptung auf, dass die übergroße Mehrheit der Bevölkerung eines Stadtteils fremdenfeindlich agiert. Wenn dem so wäre, wieso wurden dann von dieser Mehrheit Poltiker gewählt, die angeblich gegen die ausdrücklichen Interessen dieser von Dir postulierten Mehrheit agieren.

Fällt Dir dieser Widerspruch nicht auf?

Ich denke eher, dass die große Mehrheit der Deutschen, auch derjenigen, die in diesem Stadtteil wohnen, weltoffen und tolerant ist. Schreihälse, denen nach dem von ihnen bevorzugten Stammtischmief zu viel frische Luft nicht bekommt, wird es immer geben.

[basti]

Verarschung perfekt:

Die Heinersdorfer Bürger müssen es hinnehmen, dass eine islamische Sekte die beabsichtigt alle Religionen unter dem Banner des Islam zu vereinen eine vollkommen überdimensionierte Moschee in Berlin für ihre 200 Mitglieder baut.

quelle: http://www.welt.de/data/2006/12/27/1157346.html?s=1

mit rückendeckung der parteien war das für diese sektierer auch kein problem.
eindeutig stellung bezogen hat die cdu nämlich auch nicht.

[Sterntaler]

ganz meine Meinung. Ganz langsam scheint auch dort ein Lernprozess eingeleitet zu werden.


http://www.morgenpost.de/content/2007/01/03/politik/874637.html



"Wir wollen keinen religiösen Mischmasch"
Kardinal Lehmann über neuen Glauben, die Auseinandersetzung mit dem Islam und eine Überarbeitung der Richtlinien für "multireligiöse Feste". Anwohner wehren sich gegen die erste Moschee im Osten Berlins


Berliner Morgenpost: Herr Kardinal, der Satz von der "Wiederkehr des Religiösen" ist so strapaziert, dass man ihn gar nicht gerne wiederholen möchte. Handelt es sich nicht eher um eine diffuse Religiosität?

Karl Kardinal Lehmann: In der Tat ist die "Wiederkehr des Religiösen" ambivalent. Religion ist nicht von vornherein immer schon gut. Es muss wirklich um den letzten Sinngrund für den Menschen gehen, der ihm sein Leben meistern hilft. Religion muss den Menschen zur Freiheit führen und darf ihn nicht erneut knechten. Sie darf nicht in problematische Formen verführerischer Religiosität zurückfallen. Hier gibt es auch viele Kuriositäten, darunter gefährliche, zum Beispiel satanische Kulte.


http://img122.imageshack.us/img122/9117/crybabymuhammadyx8.jpg

[Heinrich_Kraemer]

Du stellst hier die Behauptung auf, dass die übergroße Mehrheit der Bevölkerung eines Stadtteils fremdenfeindlich agiert. Wenn dem so wäre, wieso wurden dann von dieser Mehrheit Poltiker gewählt, die angeblich gegen die ausdrücklichen Interessen dieser von Dir postulierten Mehrheit agieren.

Fällt Dir dieser Widerspruch nicht auf?

Ich denke eher, dass die große Mehrheit der Deutschen, auch derjenigen, die in diesem Stadtteil wohnen, weltoffen und tolerant ist. Schreihälse, denen nach dem von ihnen bevorzugten Stammtischmief zu viel frische Luft nicht bekommt, wird es immer geben.

Nichts fremdenfeindlich und keine Behauptung: Es geht darum eine überdimensionierte Moschee in einem v.a. deutschen Stadteil zu verhindern. An der Unterschriftenaktion gegen die Moschee - und somit gegen die weitere Verorientalisierung Berlins - nahmen ca. 90% der Bewohner Pankows teil (in der JF vor ein paar Wochen). Eine angebliche "Minderheiten"- Demo gegen den Moscheebau in Pankow sah z.B. so aus:

http://www.youtube.com/watch?v=MrJrD_7ikqM&mode=related&search=

Auch kein Widerspruch, sofern die absurdistanische Politkaste eine Differenz zwischen Rhetorik und Handlung praktiziert. D.h. es wird gelogen, daß sich die Balken biegen. Der Großteil der schafsgeduldigen, verdummten Wähler (siehe PISA) hat das immer noch nicht durchschaut. An konkreten Bspen., wie hier, wird die Sache dann jedoch offensichtlich.

Übliches linkes Vokabular, sinnentleertes Geschwätz, wie "Stammtischmief" usw. können Sie sich zumindest bei mir sparen. Nutzen Sie das besser bei z.B. den PISA-Opfern der JUSOS, bei denen so ein Schmarrn auf Resonanz trifft.

[klartext]

Du stellst hier die Behauptung auf, dass die übergroße Mehrheit der Bevölkerung eines Stadtteils fremdenfeindlich agiert. Wenn dem so wäre, wieso wurden dann von dieser Mehrheit Poltiker gewählt, die angeblich gegen die ausdrücklichen Interessen dieser von Dir postulierten Mehrheit agieren.

Fällt Dir dieser Widerspruch nicht auf?

Ich denke eher, dass die große Mehrheit der Deutschen, auch derjenigen, die in diesem Stadtteil wohnen, weltoffen und tolerant ist. Schreihälse, denen nach dem von ihnen bevorzugten Stammtischmief zu viel frische Luft nicht bekommt, wird es immer geben.
Es fehlt dir an Sachkenntis.
In einer Unterschriftenaktion hat die Mehrehit der Bürger dieses Stadteils sich gegen den Bau ausgesprochen. Dass nicht jeder davon zu einer Demo geht, hat damit nichts zu tun.
Demokratisch ? Bei der vorletzten Wahl des Bezirksbürgermeisters stand dieses Problem nicht an, es wurde ein PDS-Mann. Bei der letzten Wahl wurde dieser grandios abgewählt, eben genau deshalb.
Lass diese Masche mit weltoffen und fremdenfeindlich. Die Leute wollen ihre Heimat nicht verlieren und kein zweites Neukölln oder Kreuzberg. Die Leute, die dort wohnen, und es gibt gerade in dieser Strasse nette Einfamilienhäuser, müssen die Lasten tragen für das Multikultigewäsch anderer. Oder glaubst du, diese Häuser sind jetzt noch verkaufsfähig. Der Wertverlust dürfte in die Millionen gehen.
Immer wieder nett, man ist tolerant bis zur Gleichgültigkeit und die Zeche zahlen andere.

[Bruddler]

Die ganzen Förderer und Befürworter des Multi-kulti-Museltums werden eines Tages erkennen muessen, dass sie lediglich als Steigbuegelhalter (aus)gedient haben !

[Würfelqualle]

Zuerst ist der Hasstempel da. Dann werden Metzgereien, Dönerfrassläden, Gemüseläden, Bäckereien folgen. Die ersten deutschen Anwohner werden entnervt wegziehen. Musel werden die leeren Wohnungen übernehmen. So nach und nach werden die Deutschen ganz wegziehen und ein rein muslimisches Wohngebiet wird entstehen. Das blüht nicht nur Pankow Heinersdorf. An vielen Stellen im ehm. Ostberlin werden die " echten " Ostberliner weniger und die ausländischen Nachrücker mehr.


Danke liebe Politiker, von den etablierten Parteien ! Ihr sollt in der Hölle schmoren !


Gruss vonne Würfelqualle

[Sterntaler]

Die ganzen Förderer und Befürworter des Multi-kulti-Museltums werden eines Tages erkennen muessen, dass sie lediglich als Steigbuegelhalter (aus)gedient haben !

ich schätze das haben die schon längst erkannt, und jetzt Augen zu und durch.

http://www.nz-online.de/artikel.asp?art=466574&kat=4


Der Widerstand wächst
Warnung vor den „Islam-Faschisten“


Bitte Bild anklicken!

WASHINGTON — Wer von Islam-Faschisten spricht, glaubt kaum an friedliche Lösungen. Vor allem in den USA, aber auch in Europa geißeln Politiker, Historiker und Publizisten die aggressiven Islamisten, die mit allen Mitteln die Welt im Namen Mohammeds und des Korans verändern wollen, mit dem politischen Kampfbegriff Islam- Faschisten. In der islamischen Welt gilt die Verknüpfung ihrer Religion mit einer menschenverachtenden Ideologie dagegen als beleidigend.

Oft in Anlehnung an die Thesen des US-Historikers Samuel Huntington vom anstehenden „Kampf der Kulturen“ sehen vor allem Konservative, aber auch liberale und linke Denker in den Islamisten die größte Herausforderung des 21. Jahrhunderts - und sagen kriegerische Zeiten voraus. Der britische Labourabgeordnete und Ex-Europaminister Denis Mac Shane warnt in der jüngsten Ausgabe der „Newsweek“ vor der Islamisten-Gefahr in Europa. Frankreichs Präsident Jacques Chirac habe lernen müssen, dass selbst seine Ablehnung des Irakkriegs „Frankreich nicht vor den Islamfaschisten geschützt hat“.

[Bruddler]

Die ganzen Förderer und Befürworter des Multi-kulti-Museltums werden eines Tages erkennen muessen, dass sie lediglich als
Steigbuegelhalter (aus)gedient haben !

spaetestens, wenn die Musels ihre Sollstaerke erreicht haben, werden diese ihre Maske endgueltig fallen lassen...... :rolleyes:

[Lord Solar Plexus]

Die ganzen Förderer und Befürworter des Multi-kulti-Museltums werden eines Tages erkennen muessen, dass sie lediglich als Steigbuegelhalter (aus)gedient haben !

Oh Wehklagen! Die A p o k a l y p s e ist nah!

[Walter Hofer]

Musel werden die leeren Wohnungen übernehmen. So nach und nach werden die Deutschen ganz wegziehen und ein rein muslimisches Wohngebiet wird entstehen. Das blüht nicht nur Pankow Heinersdorf. An vielen Stellen im ehm. Ostberlin werden die " echten " Ostberliner weniger.........

gut, dass die Kämpfer für reines und sauberes, ordentliches, pünktliches Deutschland im Osten, Walther Ulbricht und sein Kronprinz Erich Honecker diesen Niedergang in ihrer Hauptstadt der DDR, rund um den Alex, nicht mehr erleben müssen. Besonders die prüde Lotte Ulbricht wäre ausgerastet vor Wut.

[Lord Solar Plexus]

ich schätze das haben die schon längst erkannt, und jetzt Augen zu und durch.

http://www.nz-online.de/artikel.asp?art=466574&kat=4

Unsinn, du wirfst alles durcheinander. Jedes Kleinkind weiß, dass es Islam-Faschos gibt und dass sie einen auf den Hut kriegen müssen. Wir streiten darum, wieviele Muslims Islamisten sind, ob die Unterscheidung Sinn macht etc.

[Sterntaler]

und der schöne Palast der Republik weg, so ein Jammer, extra Schwedenstahl etc. importiert, das hat Devisen gekostet ohne Ende.

[Sterntaler]

Unsinn, du wirfst alles durcheinander. Jedes Kleinkind weiß, dass es Islam-Faschos gibt und dass sie einen auf den Hut kriegen müssen. Wir streiten darum, wieviele Muslims Islamisten sind, ob die Unterscheidung Sinn macht etc.

genau das ist das Problem, wer spricht die Wahrheit, wer lügt, wer täuscht, genau da liegt der Hase begraben. :]

[Bruddler]

Oh Wehklagen! Die A p o k a l y p s e ist nah!

Haettest Du auch 1933 so lapidar argumentiert ?
oder wirst Du auch zu denjenigen gehören die einmal (wieder ) fragen : "Hat man das Ganze nicht rechtzeitig erkennen koennen ?"... :=

[Würfelqualle]

gut, dass die Kämpfer für reines und sauberes, ordentliches, pünktliches Deutschland im Osten, Walther Ulbricht und sein Kronprinz Erich Honecker diesen Niedergang in ihrer Hauptstadt der DDR, rund um den Alex, nicht mehr erleben müssen. Besonders die prüde Lotte Ulbricht wäre ausgerastet vor Wut.


Mhm, ist das auch deine Meinung, oder nur die mögliche Meinung von toten Roten ?



Gruss vonne Würfelqualle

[Sterntaler]

Oh Wehklagen! Die A p o k a l y p s e ist nah!

Komisch, wenn alles in Butter ist, warum kommen Fingerabdrücke in den Pass, Flugzeuge sollen abgeschossen werden können,Anti Terror Datei und Vernetzung, die BW soll im Inneren eingesetzt werden, die Check In Konrollen auf Flughäfen verstärkt etc. pp. ?(

[Walter Hofer]

Mhm, ist das auch deine Meinung, oder nur die mögliche Meinung von toten Roten ?



versetz dich mal in deren Lage/Epoche, so du kannst!

[Bruddler]

Komisch, wenn alles in Butter ist, warum kommen Fingerabdrücke in den Pass, Flugzeuge sollen abgeschossen werden können,Anti Terror Datei und Vernetzung, die BW soll im Inneren eingesetzt werden, die Check In Konrollen auf Flughäfen verstärkt etc. pp. ?(

Lord Solar Plexus, haelt (noch) alles fuer übertriebenes W E H K L A G E N...... :vogel:

[Quo vadis]

gut, dass die Kämpfer für reines und sauberes, ordentliches, pünktliches Deutschland im Osten, Walther Ulbricht und sein Kronprinz Erich Honecker diesen Niedergang in ihrer Hauptstadt der DDR, rund um den Alex, nicht mehr erleben müssen. Besonders die prüde Lotte Ulbricht wäre ausgerastet vor Wut.

natürlich wäre sie das.Die Ausländerpolitik der DDR war vorbildlich.Nach erfolgter Ausbildung in Staatsbetrieben durften sie diese Erkenntnisse in ihren Heimatländern wie Angola, Mosambique, Cuba oder Vietnam praktisch anwenden und dort helfen "den Sozialismus aufzubauen".:wink:

[Sterntaler]

das ist auch vollkommen in Ordnung ist, heutzutage werden diesen Ländern möglichst die Leute entzogen , so daß das Herkunftsland massive Probleme bekommt.

[Quo vadis]

das ist auch vollkommen in Ordnung ist, heutzutage werden diesen Ländern möglichst die Leute entzogen , so daß das Herkunftsland massive Probleme bekommt.

die DDR hat nur aus "sozialistischen Bruderstaaten" Leute aufgenommen und ausgebildet.Und da war dann Ziel auch ausdrücklich die Ausbildung und dann wieder schleunigst Abflug.
Ziel der BRD Politik ist ja gerade die dauerhafte Ansiedlung von Treibgut aus aller Herren Länder.Den Staat interessiert nur die Aufnahme, bzw. das Reinholen der Taschenspieler und Hirten und alles danach fällt dann wieder unter die bekannten GG- Artikel, hinter denen sich alle Bereicherer verstecken, wenn sie denn einmal hier sind........

[Lord Solar Plexus]

Hey, da habt ihr ja erfolgreich das Thema gewechselt.


genau das ist das Problem, wer spricht die Wahrheit, wer lügt, wer täuscht, genau da liegt der Hase begraben. :]

Hä? Reden wir immer noch über Deinen Link?


Haettest Du auch 1933 so lapidar argumentiert ?
oder wirst Du auch zu denjenigen gehören die einmal (wieder ) fragen : "Hat man das Ganze nicht rechtzeitig erkennen koennen ?"... :=

Oh, eine historische Referenz! Du hast da was missverstanden - nicht derjenige, der als erster '1933' oder 'Hitler' schreit, hat gewonnen.

Im Gegensatz zu den Nazis werden verfassungsfeindliche islamistische Vereinigungen verboten. Ich bin sicher, dass noch mehr auf die Liste kommen werden.


Komisch, wenn alles in Butter ist, warum kommen Fingerabdrücke in den Pass, Flugzeuge sollen abgeschossen werden können,Anti Terror Datei und Vernetzung, die BW soll im Inneren eingesetzt werden, die Check In Konrollen auf Flughäfen verstärkt etc. pp. ?(

Was soll daran komisch sein, wenn man versucht, Terroristen präventiv entgegenzuwirken?

Laut Verfassungsschutz - eure Quellen! - sind die Moscheebauer jedoch keine Terroristen. Das hättet ihr zwar gerne, aber so ist es nicht. Und daher hat der Moscheebau nix mit bin Laden zu tun. Jedenfalls nach meinem heutigen Kenntnisstand.

Übrigens ist in euren Quellen auch nirgendwo die Rede davon, dass die IPAHB derartige Befürchtungen hegt.

[Quo vadis]

Laut Verfassungsschutz - eure Quellen! - sind die Moscheebauer jedoch keine Terroristen. Das hättet ihr zwar gerne, aber so ist es nicht. Und daher hat der Moscheebau nix mit bin Laden zu tun. Jedenfalls nach meinem heutigen Kenntnisstand.


Sehr naiv deine Ansichten.Moscheebauer werden in der Regel Polen oder Yugos sein, wenns um die körperliche Anstrengung geht, ist der Musel durchaus noch tolerant.Wichtig ist ab dem Tag der Einweihung, da hat alles Ungläubige dann Sendepause auf dem Gelände und in der Teppichzentrale.

[Lord Solar Plexus]

Wichtig ist ab dem Tag der Einweihung,


Ja klar, wichtig ist ab dem Tag der Einweihung.



da hat alles Ungläubige dann Sendepause auf dem Gelände und in der Teppichzentrale.

Woran machst Du das fest? An der Aussage, man wolle künftig auf Deutsch predigen?

[Tratschtante]

http://www.politicallyincorrect.de/2007/01/nazimethoden_der_moscheebefurw.html#more

[bernhard44]

..................jetzt nun zeigen die Ahmadiyyas, wie gemäßigt sie und ihre deutschen Freunde sind und fordern die Kennzeichnung und Denunziation von Moschee-Gegner. Öffentliche Denunziation war in Deutschland schon einmal "modern". Ein erprobtes Konzept. Schuf man früher Juden-freie Zonen und kennzeichnete die armen Menschen mittels Stern, damit sie von jedem erkannt und bespuckt werden konnten, so fordern unsere "gemäßigten" islamischen Kulturbereicherer und / oder ihre deutschen Fürsprecher dasselbe nun für Gegner ihrer Moschee. Denunzieren, Kenntlichmachen, Rausekeln. Nazimethoden...........

http://www.politicallyincorrect.de/uploads/islamisten_berlin.jpg

http://www.politicallyincorrect.de/2007/01/nazimethoden_der_moscheebefurw.html#more

oder:

http://www.akte-islam.de/3.html

[Sterntaler]

....das ist heftig.

[klartext]

....das ist heftig.
Auf das Haus des örtlichen CDU-Kandidaten, der sich gegen den Bau aussprach, wurde bereits ein Brandanschalg verübt.
Man kann sich also gut vorstellen, was diese Kenntlichmachung bezwecken soll und bewirken kann. Islam bedeutet eben nur solange Frieden, wie man ihm keinen Widerstand entgegensetzt sondern sich ihm unterwirft ( nachzulesen im Koran )

[basti]

bin gespannt ob und wann in friedrichshain die nächste moschee gebaut wird. zwischen jannowitzbrücke und ostbahnhof gibt es genügend brachen in zentraler lage und mit sehr guter verkehrsanbindung.
die dafür nötigen politiker sind im bezirk an der macht.

[Kaiser]

Auf das Haus des örtlichen CDU-Kandidaten, der sich gegen den Bau aussprach, wurde bereits ein Brandanschalg verübt.
Man kann sich also gut vorstellen, was diese Kenntlichmachung bezwecken soll und bewirken kann. Islam bedeutet eben nur solange Frieden, wie man ihm keinen Widerstand entgegensetzt sondern sich ihm unterwirft ( nachzulesen im Koran )

Und doch handelt es sich hierbei nicht um Islamisten, sondern um ihre fünfte Kolonne in Form selbsternannter Antifaschisten, Demokraten, Gutmenschen etc.

[basti]

Und doch handelt es sich hierbei nicht um Islamisten, sondern um ihre fünfte Kolonne in Form selbsternannter Antifaschisten, Demokraten, Gutmenschen etc.

richtig erkannt, der fokus sollte auf die politiker gerichtet werden, nicht auf die muslime. die tun nur das, was ihnen die politik ermöglicht.

[klartext]

Und doch handelt es sich hierbei nicht um Islamisten, sondern um ihre fünfte Kolonne in Form selbsternannter Antifaschisten, Demokraten, Gutmenschen etc.
Angesichts der Tatsache, dass sich Ganzrechtsaussen in das politische Bett von Islamfaschisten legt und auf vielen Ebenen mit diesen kooperiert, fehlt dieser Gruppe die Kompetenz und die Glaubwürdigkeit, wenn sie sich gegen einen Moscheebau wendet.
Einerseits gegen den Bauherrn zu protestiert, aber gemeinsame Sache mit denen zu machen, die diese Bauten finanzieren, zeigt einen erheblichen Mangel an Prinzipien und riecht stark nach dem Populismus, den auch andere Parteien betreiben.
Auf den poltischen Zug zu springen, in der Hoffnung, dass ein paar Stimmen für die eigene Gruppe abspringen, ist zu billig.

[Kaiser]

Angesichts der Tatsache, dass sich Ganzrechtsaussen in das politische Bett von Islamfaschisten legt und auf vielen Ebenen mit diesen kooperiert, fehlt dieser Gruppe die Kompetenz und die Glaubwürdigkeit, wenn sie sich gegen einen Moscheebau wendet.
Einerseits gegen den Bauherrn zu protestiert, aber gemeinsame Sache mit denen zu machen, die diese Bauten finanzieren, zeigt einen erheblichen Mangel an Prinzipien und riecht stark nach dem Populismus, den auch andere Parteien betreiben.
Auf den poltischen Zug zu springen, in der Hoffnung, dass ein paar Stimmen für die eigene Gruppe abspringen, ist zu billig.

Billig ist es eher, die Ablehnung amerikanischer Angriffskriege gegen muslemische Länder mit einem Bekenntnis zur Islamisierung Deutschlands gleichzusetzen.

[AgitatorX]

Beim besten willen, man machts denen hier immer gemütlicher und sieht nicht das ein Viertel nach dem anderen verkommt, und dann ist man geschockt wenn bei einer schule (auf der 100% der schüler migrationshintergrund haben) die Polizei anrücken muss weil unterrichten nicht mehr möglich ist, oder es zu offenen Bandenkriegen auf den Straßen kommt etc..... ist lange kein pauschalisieren mehr ...sondern ein reales Problem dem auch unsere Herrn Politiker mal isn Auge schauen müssen, oder endlich abdanken und mutigereren Platz machen.

[klartext]

Billig ist es eher, die Ablehnung amerikanischer Angriffskriege gegen muslemische Länder mit einem Bekenntnis zur Islamisierung Deutschlands gleichzusetzen.
Ein amerikanischer Angriffskrieg ist mir in der jüngeren Geschichte nicht bekannt. Bekannt ist mir allerdings, dass Ganzrechts - und ganzlinksaussen die selben Parolen in dem und vielen anderen Punkten verkünden. Der Hang zu totalitären System ist bei beiden unverkennbar und immer dann besonders stark ausgeprägt, wenn es gegen Israel oder die Juden geht.
Zudem erkenne ich nicht den Zusammenhang zur Holokonferenz in Tehran und der Moschee in Heinersdorf nicht.
Die Bemühungen, eine weitere Islamisierung Europas zu verhindern, bedarf galubwürdiger Partner. Dazu zählt die NPD sicher nicht.

[Kaiser]

Ein amerikanischer Angriffskrieg ist mir in der jüngeren Geschichte nicht bekannt.


Dann lebst du entweder in einer Paralleldimension oder hast die vergangenen Jahre im Winterschlaf verbracht.



Zudem erkenne ich nicht den Zusammenhang zur Holokonferenz in Tehran und der Moschee in Heinersdorf nicht.


Ich auch nicht. Deswegen habe ich keinen Zusammenhang erwähnt. :rolleyes:



Die Bemühungen, eine weitere Islamisierung Europas zu verhindern, bedarf galubwürdiger Partner. Dazu zählt die NPD sicher nicht.

Die NPD und ihre Verbündeten sind die einzigen politischen Kräfte, welche dagegen vorgehen wollen und vorgehen.

[klartext]

Dann lebst du entweder in einer Paralleldimension oder hast die vergangenen Jahre im Winterschlaf verbracht.



Ich auch nicht. Deswegen habe ich keinen Zusammenhang erwähnt. :rolleyes:



Die NPD und ihre Verbündeten sind die einzigen politischen Kräfte, welche dagegen vorgehen wollen und vorgehen.
Dagegen vorgehen - mit Unterstützung aus Teheran und den Palis ?
Ich schrieb - " glaubhafte Partner ".

[Walter Hofer]

Zitat von klartext
Die Bemühungen, eine weitere Islamisierung Europas zu verhindern, bedarf galubwürdiger Partner. Dazu zählt die NPD sicher nicht.



Die NPD und ihre Verbündeten sind die einzigen politischen Kräfte, welche dagegen vorgehen wollen und vorgehen.

:lach: :lach:

Wer sich mit perversen Perser Großmuftis, Ajatollahs und sonstigen Führern verbündet und NPD-Bilder in Moscheen aufhängt, marschiert im Gleichschritt mit radikalen IslamFundus und bekämpft sie nicht. Erzähl keine Dönneskens, Kaiser!

[Kaiser]

Dagegen vorgehen - mit Unterstützung aus Teheran und den Palis ?
Ich schrieb - " glaubhafte Partner ".

Stellst du dich absichtlich dumm? Oder muss ich annehmen, dass du den genannten Unterschied wirklich nicht verstehst?

Hofer nehme ich durchaus die Dummheit ab. Du dagegen hast bisher einen intelligenteren Eindruck gemacht. :(

[daan]

Verarschung perfekt:

Die Heinersdorfer Bürger müssen es hinnehmen, dass eine islamische Sekte die beabsichtigt alle Religionen unter dem Banner des Islam zu vereinen eine vollkommen überdimensionierte Moschee in Berlin für ihre 200 Mitglieder baut.

quelle: http://www.welt.de/data/2006/12/27/1157346.html?s=1

Seit Dr. Göbbels wissen wir ja,dass jeder der Gotteshäuser niederbrennt,
auch Bücher and anschliessend Menschen verbrennt!

Niemand aber auch gar niemand wird die Hetze der Ewig-Gestrigen in Bezug
auf neue Gottes-Häuser mitmachen!

Der beste Beweis ist das miserable
wahlergebnis der Neo-Nazi-Wirrköpfe der NPD und anderer Alt- und Neu-Faschisten bei den letzten Bundestagswahlen,
die gerade mit Hetze auf die Gottes-Häuser unserer türkischen Mitbürger
vergeblich auf Stimmen gehofft hatten!
Die Deppen wurden vom Wahl-Volk eines Anderen belehrt!
Deshalb löst das erbärmliche Herum-Gejaule einiger User in diesem Forum
in Bezug auf die achso bösen islamischen Gottes-Häuser bei mir nur noch ein mitleidvolles Lächeln aus !
In Berlin wird eine Mosche nach der anderen gebaut,die letzte die fertig
gestellt wurde hat über 100 Millionen Euro gekostet und es ist ein sehr
schönes und grosses und prächtiges Haus entstanden!
Ich als Nicht-Moslem gehe gerne in diese Gottes-Häuser,weil sie ein
Hort des Friedens und des Anstandes sind....
__________________

[ortensia blu]

Ein amerikanischer Angriffskrieg ist mir in der jüngeren Geschichte nicht bekannt. Bekannt ist mir allerdings, dass Ganzrechts - und ganzlinksaussen die selben Parolen in dem und vielen anderen Punkten verkünden. Der Hang zu totalitären System ist bei beiden unverkennbar und immer dann besonders stark ausgeprägt, wenn es gegen Israel oder die Juden geht.
Zudem erkenne ich nicht den Zusammenhang zur Holokonferenz in Tehran und der Moschee in Heinersdorf nicht.
Die Bemühungen, eine weitere Islamisierung Europas zu verhindern, bedarf galubwürdiger Partner. Dazu zählt die NPD sicher nicht.

Richtig! Da beweinen sie das Schicksal des armen Saddam, den ja nur die bösen Amerikaner so dämonisiert haben und der doch für Ruhe und Ordnung gesorgt hat; sie bejubeln Ahmadinedschad und können nicht verstehen, warum er keine Atombomben basteln darf, andererseits verteufeln sie Bush und freuen sich zusammen mit den Islamisten hämisch über jeden gefallenen amerikanischen Soldaten. Die "armen Palästinenser" werden nicht kritisiert, dafür fällt die Kritik an Israel um so härter aus.

Da fragt man sich wofür stehen sie eigentlich - für den Orient oder für den Westen - sehen sie sich als Teil des Westens oder als Anhängsel des Orients?
Hier wettern sie gegen die Moslems, dort küngeln sie mit ihnen, blasen mit ihnen ins selbe Horn, wenn's gegen die USA und Israel geht.

[ortensia blu]

[QUOTE=daan;1092843]Seit Dr. Göbbels wissen wir ja,dass jeder der Gotteshäuser niederbrennt,
auch Bücher and anschliessend Menschen verbrennt!

Lange vor Göbbels wurden unzählige Kirchen von Muslimen abgerissen oder verbrannt. Während der Nazizeit gab es öffentliche Bücherverbrennungen. Bei den Kommunisten wurden sie nicht verbrannt, verschwanden aber.


Niemand aber auch gar niemand wird die Hetze der Ewig-Gestrigen in Bezug
auf neue Gottes-Häuser mitmachen!

Es sind keine "Gotteshäuser"! Moscheen sind Orte der Niederwerfung und des rituellen Gebets.

Die Bürger, die sich dagegen verwahren, sollten von allen Demokraten unterstützt werden. Der Islam der selbst keine Religionsfreiheit kennt, darf auch keine beanspruchen.

Zitate aus Reden der Führer der Ahmadiyya z.B.:

1.) „Ich bin gesandt worden, um das Kreuz zu brechen, das Schwein zu vernichten."
(Mirza Ghulam Ahmad, Gründer der Ahmadiyya)


2.) „Ich bin sicher, dass wenn der Endsieg des Islams kommt – und er wird bestimmt kommen
–, dies durch die Ahmadiyya der Fall sein wird."
(Mirza Tahir Ahmad 4. Kalif, Freitagsansprache vom 19.04.1996 in London)


3.) „Beim ersten Aufstieg des Islams war der Untergang der christlichen Völker nicht endgültig,
aber sein Wiederaufstieg in unserer Zeit wird die vollständige Verdrängung der Lehrsätze
des Christentums herbeiführen." (Ahmadiyya-Koran, S. 644, Anm. 153)


Einer Studie von Sozialwissenschaftlerin Fr. Dr. Hiltrud Schröter, von der Universität Frankfurt/Main ist die Ahmadiyya Jamaat:
Eine Politreligion mit mafiosen, sektenähnlichen Strukturen, deren Ziel es ist:
Die Abschaffung der freiheitlich demokratischen Grundordnung herbeizuführen und die Etablierung eines Führertums gemäß dem Koran mit Kalifat und Sharia herbeizuführen.

[klartext]

Seit Dr. Göbbels wissen wir ja,dass jeder der Gotteshäuser niederbrennt,
auch Bücher and anschliessend Menschen verbrennt!

Niemand aber auch gar niemand wird die Hetze der Ewig-Gestrigen in Bezug
auf neue Gottes-Häuser mitmachen!

Der beste Beweis ist das miserable
wahlergebnis der Neo-Nazi-Wirrköpfe der NPD und anderer Alt- und Neu-Faschisten bei den letzten Bundestagswahlen,
die gerade mit Hetze auf die Gottes-Häuser unserer türkischen Mitbürger
vergeblich auf Stimmen gehofft hatten!
Die Deppen wurden vom Wahl-Volk eines Anderen belehrt!
Deshalb löst das erbärmliche Herum-Gejaule einiger User in diesem Forum
in Bezug auf die achso bösen islamischen Gottes-Häuser bei mir nur noch ein mitleidvolles Lächeln aus !
In Berlin wird eine Mosche nach der anderen gebaut,die letzte die fertig
gestellt wurde hat über 100 Millionen Euro gekostet und es ist ein sehr
schönes und grosses und prächtiges Haus entstanden!
Ich als Nicht-Moslem gehe gerne in diese Gottes-Häuser,weil sie ein
Hort des Friedens und des Anstandes sind....
__________________
Das einizg ewig gestrige, das ich in diesem Zusammenhang erkennen kann, ist die Islamideologie, 1.300 Jahre alter Gammel.
Wahlergebnisse ? In Berlin hat Rot/Rot schwer verloren, in Heinersdorf holte die CDU ein Spitzenergebnis, der PDS-Bezirksbürgermeister wurde abgewählt.
Nimm einfach zur Kenntnis, dass es sich nicht um einige User handelt, sondern in der gesamten Bevölkerung mitlerweile ein massiver Widerstand zu beobachten ist, in vielen Orten. Abert du kannst dir ja ein Stück Vormittelalter in deinen Vorgarten bauen, belästige aber nicht andere damit. Ideologen deiner Sorte sollten am besten zum Islam konvertieren.
Zu deiner info: Zwei Moscheen in Berlin sind bereits pleite, eine wird in Kürze versteigert. Mal sehen, ob wir eine anmieten, für eine Ausstellung über den Islam mit allen Schandtaten.

[esperan]

Keine Moschee mehr bauen lassen ! Aus !

[klartext]

Stellst du dich absichtlich dumm? Oder muss ich annehmen, dass du den genannten Unterschied wirklich nicht verstehst?

Hofer nehme ich durchaus die Dummheit ab. Du dagegen hast bisher einen intelligenteren Eindruck gemacht. :(
Es mir schon bewusst, dass die NPD einen Spagat versucht. Nur, der wird beim Wähler nicht funktionieren.
Der latente Antisemitismus der NPD focussiert sich auf Israel. Damit haben die, die dieses Land vernichten wollen, und das sind nun mal in der Mehrheit die Moslems im Allgemeinen und ein Teil der Palis im Besonderen, eine gemeinsame Schnittmenge. Daraus ergibt sich eine potentille Nähe zur NPD nach dem Motto: Der Feind meines Feindes ist mein Freund.
Und schon sucht und findet man den Schulterschluss. Dass es dann auch noch gemeinsam gegen die USA geht, ergänzt sich bestens.
Es ist ein durchsichtiges Spiel, es wird nicht aufgehen.
Solange die NPD nicht explizit das grundsätzliche Existenzrecht Israels anerkennt und sich nicht deutlich von islamischen Unrechtsregimen distanziert, ist sie für einen Wertkonservativen nicht wählbar. Grundwerte müssen auch im Handeln erkennbar sein. Ansonsten hat man keine.

[Westfale]

Seit Dr. Göbbels wissen wir ja,dass jeder der Gotteshäuser niederbrennt,
auch Bücher and anschliessend Menschen verbrennt!

Niemand aber auch gar niemand wird die Hetze der Ewig-Gestrigen in Bezug
auf neue Gottes-Häuser mitmachen!

Der beste Beweis ist das miserable
wahlergebnis der Neo-Nazi-Wirrköpfe der NPD und anderer Alt- und Neu-Faschisten bei den letzten Bundestagswahlen,
die gerade mit Hetze auf die Gottes-Häuser unserer türkischen Mitbürger
vergeblich auf Stimmen gehofft hatten!
Die Deppen wurden vom Wahl-Volk eines Anderen belehrt!
Deshalb löst das erbärmliche Herum-Gejaule einiger User in diesem Forum
in Bezug auf die achso bösen islamischen Gottes-Häuser bei mir nur noch ein mitleidvolles Lächeln aus !
In Berlin wird eine Mosche nach der anderen gebaut,die letzte die fertig
gestellt wurde hat über 100 Millionen Euro gekostet und es ist ein sehr
schönes und grosses und prächtiges Haus entstanden!
Ich als Nicht-Moslem gehe gerne in diese Gottes-Häuser,weil sie ein
Hort des Friedens und des Anstandes sind....
__________________

Es ist ganz offensichtlich, das unser User "daan" nicht daran interessiert ist, das eigentliche Problem anzusprechen. Er pöbelt gg. die, die sich eben nicht offenen Auges von denen überrollen lassen wollen, die, nach eigener Aussage, nur ein Interesse haben; die einzig wahrhafte Religion, den einzigen Gott und den einzigen wahrhaften Propheten (Islam, Allah, Muhammad) zur Macht, auch in Deutschland, zu verhelfen.

http://www.alislam.org/library/books/TrueIslamicConceptofJihad.pdf

Eine Uebersetzung ins englische mit dem Titel "The true Islamic Concept of Jihad",
die den Leser seitenlang vollsülzt mit Begriffen wie Wärme, Güte, Wahrheit, Einzigartigkeit etc. , bis schliesslich, auf S. 32, das folgende zu lesen ist: Zitat

" But after the failure of admonishing, when the caller of Islam took the sword in his hand and said: "Beware! All kinds of distinctions, and blood, and wealth, unto which you were called are under my feet today.
(al-Jihad fil Islam, 3rd edn, 1962, p. 141-142) Zitatende

Frei übersetzt werden wir, die wir der "freundlichen Einladung" nicht folgen, vom Einladenden zertreten werden.

"daan", geh`in Deine Moschee und lass uns in Ruh`!

[Westfale]

...noch eine Aussage, die uns ungläubigen "Deppen" die "Augen öffnen soll":

"Islam is the religion that represents the pinnacle of religous evolution"

http://www.alislam.org/

Schlussfolgernd müssen wir wohl erkennen, das wir unterbelichtet, zurückgeblieben, dumm, uneinsichtig und nicht in der Lage sind, unser Dilemma zu erkennen. Deshalb brauchen wir natürlich den Erlöser (Allah u. seinen Krieger Muhammad), um uns auf den rechten Weg zu führen.

[Westfale]

....hier noch das Rüstzeug für alle, die gern konvertieren wollen:

http://www.alislam.org/books/religiousknowledge/sec1.html#day-of-judgement

[Westfale]

@klartext
Islam bedeutet eben nur solange Frieden, wie man ihm keinen Widerstand entgegensetzt sondern sich ihm unterwirft ( nachzulesen im Koran )
Zitatende

So ist es und nicht anders!

[Westfale]

Hier noch ein herzerwärmender Link für alle, die konvertieren moechten:

http://www.berlin.de/imperia/md/content/lb-integration-migration/publikationen/religion/islamischesgemeindeleben.pdf

Insbesondere fuer alle Berliner...........

[Lord Solar Plexus]

Die NPD und ihre Verbündeten sind die einzigen politischen Kräfte, welche dagegen vorgehen wollen und vorgehen.

Selten so gelacht. Die NPD und die Islamisten verfolgen sehr ähnliche Ziele. Das ist gleichbedeutend damit, den Teufel mit dem Beelzebub austreiben zu wollen.

[Sterntaler]

@klartext
Islam bedeutet eben nur solange Frieden, wie man ihm keinen Widerstand entgegensetzt sondern sich ihm unterwirft ( nachzulesen im Koran )
Zitatende

So ist es und nicht anders!

Das hat er schon zu spüren bekommen.

[Westfale]

@Viewer
Das hat er schon zu spüren bekommen

Hat "klartext" etwa schon über freundliche Aufforderung hinausgehende "Einladungen" zum Konvertieren bekommen?

[Lord Solar Plexus]

Scheisse.

Ich habe mir mal ein paar Links über diese Ahmadineschadiyya-Sekte angesehen und muss sagen, ich bin ziemlich entsetzt. Ich habe die Haltung der IPAHB zwar auch vorher schon geteilt, aber nach dieser Lektüre wird einem ganz anders, Verfassungsschutz hin- oder her.

[Sterntaler]

@Viewer
Das hat er schon zu spüren bekommen

Hat "klartext" etwa schon über freundliche Aufforderung hinausgehende "Einladungen" zum Konvertieren bekommen?


er ist Opfer des Kulturellen Dshihadd.

[Sterntaler]

Scheisse.

Ich habe mir mal ein paar Links über diese Ahmadineschadiyya-Sekte angesehen und muss sagen, ich bin ziemlich entsetzt. Ich habe die Haltung der IPAHB zwar auch vorher schon geteilt, aber nach dieser Lektüre wird einem ganz anders, Verfassungsschutz hin- oder her.

siehste, das böse erwachen kommt, aber dann wird es zu spät sein, wir saugen uns hier nichts aus den Fingern.

[Westfale]

er ist Opfer des Kulturellen Dshihadd.

:)) :)) :))

[Lord Solar Plexus]

siehste, das böse erwachen kommt, aber dann wird es zu spät sein, wir saugen uns hier nichts aus den Fingern.

Das sehe ich aber komplett anders.

Zum einen stehe ich dem Islam sehr kritisch gegenüber (wobei das wahrscheinlich in unseren Schwarzweiß-Debatten nie rüber kommt). Ich nenne nur nicht alle Moslems terroristische Kinderficker, wie manch schießwütiger, blindhassender Schaum-vor-dem-Mund-Typ es gerne tut und bin deshalb wohl ein Gutmensch. Hey, sehr überzeugend.

Zum zweiten hatte ich mich auf eure Quellen verlassen. Von 'bösem Erwachen' kann also nur die Rede sein, weil diese Informationen sich als ziemlich banal erwiesen. Es ist eben immer und ausnahmslos scheisse, wenn man nur rumbrüllt statt sauber zu argumentieren. Im letzteren Fall würde so mancher vielleicht mal zuhören, der sich sonst die Ohren zuhält.

Zum dritten hatte ich von vornherein großes Verständnis für den Protest und großes Unverständnis für die Antifa-Plakate.

Und zum vierten hätte ich jetzt gerne mal eine neutrale Quelle über die Größe des Baus. Irgendwo habe ich von 500 Plätzen, anderswo von 250 gelesen. Wenn es 250 sind, dann ist z. B. das Gekreische über die Überdimensionierung ein sehr blödes Argument.

Der Punkt ist: Ein Internet-Anonymus kann mir tausendmal erzählen, dass seien alles Terroristen. Interessiert wen? Ich will mit hard facts überzeugt werden. politically incorrect zählt nicht dazu. Onkel Allahs Koran-Übersetzungsseite mit fünf synoptischen Texten hingegen ist ein Paradebeispiel für gute Information.

[Sterntaler]

das hat niemand gesagt, Genau ist das Problem ist wer einer ist, und wer nicht. wer lügt, wer täucht und wer sagt die wahrheit. Mit dem Slogan kein Generalverdacht zu hegen ist politisch so zu interpretierern, das es keine bösen Kräfte gibt. Genau das biete den Schwarzen Schafen die Möglichkeit zu agieren.

[Lord Solar Plexus]

das hat niemand gesagt,


Selbstverständlich hat das einer gesagt: Anti-Islamist, modena, Onkel Allah und sein Pendant mit dem unaussprechlichen Namen, Würfelqualle und früher auch User G. Bush. Und selbstverständlich ist das der stete Grundtenor. Steht doch im Koran, dass es so ist. Ein Muslim, der was anderes behauptet, ist ein Lügner wegen Taqqiya, ein Muslim, der noch keine Bombe gelegt hat, nutzt die Demokratie aus, und der Rest sind randalierende, von der OMF-BRD in Schutz genommene Sozialschmarotzer.



Genau ist das Problem ist wer einer ist, und wer nicht. wer lügt, wer täucht und wer sagt die wahrheit.


In einem Rechtsstaat legen wir mit guten Grund verdammt hohe Hürden an die Beweisführung. Wenn Ali ne Bombe legt, kann ich Mehmet nicht dafür bestrafen. Schlichter, abendländischer Grundsatz.



Mit dem Slogan kein Generalverdacht zu hegen ist politisch so zu interpretierern, das es keine bösen Kräfte gibt. Genau das biete den Schwarzen Schafen die Möglichkeit zu agieren.

Selbstverständlich ist eine offene Gesellschaft an bestimmten Punkten angreifbarer als eine Diktatur, um mal Extreme zu nennen. In diesem Sinne bietet die Demokratie selbst den Schwarzen Schafen einen Raum. Das liegt nunmal in der Natur der Sache.

Selbstverständlich gibt es böse Kräfte. Behauptungen, die Politik würde das verschweigen, sind erlogen. Da kann im Koran noch so viel Scheisse stehen, wenn 99 Prozent sich verfassungstreu verhalten, ist die Behauptung, "Musels" seien identisch mit Islamisten, ebenfalls erlogen.

Und nochmal: Man kann sehr sauber argumentieren. Dafür kenne ich genug Beispiele. Günther Lachmann oder Udo di Fabio sind nur zwei, die zeigen, wie das aussehen kann.

[klartext]

Scheisse.

Ich habe mir mal ein paar Links über diese Ahmadineschadiyya-Sekte angesehen und muss sagen, ich bin ziemlich entsetzt. Ich habe die Haltung der IPAHB zwar auch vorher schon geteilt, aber nach dieser Lektüre wird einem ganz anders, Verfassungsschutz hin- oder her.
Ganz unabhängig von dem Inhalt dieser Ideologie geht es um die sozialen Folgen für die Anwohner.
In Berlin gibt es nur 200 Anhänger, aber bundesweit 30.000. Jede neue Moschee wird deshalb zu einem Kristallisationspunkt mit entsprechendem Zuzug und Absturz des Stadtteils. Jeder Moscheebau in einer Wohngegend ist deshalb der Anfang eines Gettos und damit auch eine neue Belastung für die Sozialkassen Berlins.
Man muss nichts erfinden, es gibt dafür Beispiele genug. Die Bürger von Heinersdorf sehen doch in Neukölln und Kreuzberg, wo das endet.
Nur natürlich, dass man seine Heimat erhalten möchte und nicht kampflos zum Abschuss freigibt.

[Grotzenbauer]

Kinder bauen im Sandkasten schliesslich auch Schlösser die am gleichen Tag wieder abgerissen werden :D

[Bruddler]

..................jetzt nun zeigen die Ahmadiyyas, wie gemäßigt sie und ihre deutschen Freunde sind und fordern die Kennzeichnung und Denunziation von Moschee-Gegner. Öffentliche Denunziation war in Deutschland schon einmal "modern". Ein erprobtes Konzept. Schuf man früher Juden-freie Zonen und kennzeichnete die armen Menschen mittels Stern, damit sie von jedem erkannt und bespuckt werden konnten, so fordern unsere "gemäßigten" islamischen Kulturbereicherer und / oder ihre deutschen Fürsprecher dasselbe nun für Gegner ihrer Moschee. Denunzieren, Kenntlichmachen, Rausekeln. Nazimethoden...........

http://www.politicallyincorrect.de/uploads/islamisten_berlin.jpg

http://www.politicallyincorrect.de/2007/01/nazimethoden_der_moscheebefurw.html#more

oder:

http://www.akte-islam.de/3.html

Man neigt dazu, sein "Ding" durchzuladen......:=

[Lord Solar Plexus]

Ganz unabhängig von dem Inhalt dieser Ideologie geht es um die sozialen Folgen für die Anwohner.
In Berlin gibt es nur 200 Anhänger, aber bundesweit 30.000. Jede neue Moschee wird deshalb zu einem Kristallisationspunkt mit entsprechendem Zuzug und Absturz des Stadtteils.


Auf welcher Datenbasis beruht Deine Prognose? Wenn eine derartig spürbare soziale und finanzielle Diskrepanz zwischen den Ahmadis und den Heinersdorfern besteht, wie könnten sie dann bspw. die höheren Mieten bezahlen? Kann man als Sozialhilfeempfänger - also alle außer 5 Ahmadis - einfach in eine teurere Wohnung umziehen?



Man neigt dazu, sein "Ding" durchzuladen......:=

Bitte?! Du sollst die Leute nur anzeigen, nicht erschießen! Außerdem wollen die nur ihre Ruhe haben.

[Sterntaler]

hier lies mal den Bericht von Frau Ali, ist das was Europa braucht?

http://img412.imageshack.us/img412/7302/screenshot0401200719324xl2.th.png (http://img412.imageshack.us/my.php?image=screenshot0401200719324xl2.png) Doppelklick

[klartext]

Auf welcher Datenbasis beruht Deine Prognose? Wenn eine derartig spürbare soziale und finanzielle Diskrepanz zwischen den Ahmadis und den Heinersdorfern besteht, wie könnten sie dann bspw. die höheren Mieten bezahlen? Kann man als Sozialhilfeempfänger - also alle außer 5 Ahmadis - einfach in eine teurere Wohnung umziehen?



Bitte?! Du sollst die Leute nur anzeigen, nicht erschießen! Außerdem wollen die nur ihre Ruhe haben.
Erkennbar hast du wenig Ahnung von den sozialen Problemen Berlins. Es gibt auch in Heinersdorf, wie in der gesamten Stadt, einen überdurchschnittlich hohen Leerstand von Wohnungen und Gewerbeflächen. Als Beispiel, wie Gettos entstanden sind:
In einem Haus mit 10 Wohnungen sind acht an deutsche Familien vermietet. Zwei stehen leer und werden an Musels vermietet. Nun beginnt die bekannte Dynamik. Die Musels senken durch wenig angepasstes Verhalten das Mieterniveau, die Deutschen ziehen weg und die freiwerdenden Wohnungen werden wiederum von Musels gemietet. Genauso sind in Berlin die Gettos entstanden.
Es gibt in Berlin allerdings auch clevere Wohnbaugesellschaften. Sie lassen lieber Wohnungen leer stehen, als sie an Musels zu vermieten. Zwar verlieren sie dann u.U. einige Wohnungsmieten, vermeiden aber einen grösseren mittelfristigen Schaden durch Absturz des ganzen Wohnungsbestands. Interessanterweise sind es die einzigen Wohnungsbaugesellschaften in Berlin, die mit Gewinn arbeiten.
Alle, die verstärkt an Musels vermieten, arbeiten mit Verlust, und, da es sich um stadteigene WBG handelt, trägt diesen der berliner Steuerzahler.
Gerade Berlin hat das Problem, dass durch Wegzug der Gutbürgerlichen und dem Zuzug von Unterschichten die Sozialkosten jährlich immer weiter steigen.
Vermehrter Zuzug von Musels bedeutet deshalb zugleich auch vermehrte Sozialkosten.
Eine Moschee ist nicht nur ein beliebiges Gebäude. Es muss im Gesamtzusammenhang mit den sozialen Folgen gesehen werden. Da geht es letztlich nicht mehr um Religion, sondern um Steuergelder.
Berlin stürzt in seiner Bevölkerungsstruktur immer mehr ab, schon äusserlich erkennbar an vielen Dingen. Anstatt dem entgegenzuwirken, wird diese Entwicklung mehr und mehr beschleunigt. So hat diese Stadt keine Zukunft.

[Bruddler]

Erkennbar hast du wenig Ahnung von den sozialen Problemen Berlins. Es gibt auch in Heinersdorf, wie in der gesamten Stadt, einen überdurchschnittlich hohen Leerstand von Wohnungen und Gewerbeflächen. Als Beispiel, wie Gettos entstanden sind:
In einem Haus mit 10 Wohnungen sind acht an deutsche Familien vermietet. Zwei stehen leer und werden an Musels vermietet. Nun beginnt die bekannte Dynamik. Die Musels senken durch wenig angepasstes Verhalten das Mieterniveau, die Deutschen ziehen weg und die freiwerdenden Wohnungen werden wiederum von Musels gemietet. Genauso sind in Berlin die Gettos entstanden.
Es gibt in Berlin allerdings auch clevere Wohnbaugesellschaften. Sie lassen lieber Wohnungen leer stehen, als sie an Musels zu vermieten. Zwar verlieren sie dann u.U. einige Wohnungsmieten, vermeiden aber einen grösseren mittelfristigen Schaden durch Absturz des ganzen Wohnungsbestands. Interessanterweise sind es die einzigen Wohnungsbaugesellschaften in Berlin, die mit Gewinn arbeiten.
Alle, die verstärkt an Musels vermieten, arbeiten mit Verlust, und, da es sich um stadteigene WBG handelt, trägt diesen der berliner Steuerzahler.
Gerade Berlin hat das Problem, dass durch Wegzug der Gutbürgerlichen und dem Zuzug von Unterschichten die Sozialkosten jährlich immer weiter steigen.
Vermehrter Zuzug von Musels bedeutet deshalb zugleich auch vermehrte Sozialkosten.
Eine Moschee ist nicht nur ein beliebiges Gebäude. Es muss im Gesamtzusammenhang mit den sozialen Folgen gesehen werden. Da geht es letztlich nicht mehr um Religion, sondern um Steuergelder.
Berlin stürzt in seiner Bevölkerungsstruktur immer mehr ab, schon äusserlich erkennbar an vielen Dingen. Anstatt dem entgegenzuwirken, wird diese Entwicklung mehr und mehr beschleunigt. So hat diese Stadt keine Zukunft.

klartext, Dein Beitrag entspricht zwar der Realitaet, aber leider hast Du es versaeumt diesem "Lord Solar Plexus" zu erklaeren, wo Berlin bzw. Pankow/Heinersdorf ueberhaupt liegt..... ! :rolleyes:

[Lord Solar Plexus]

Erkennbar hast du wenig Ahnung von den sozialen Problemen Berlins.


Allerdings. Deshalb frage ich ja! Kein Grund, direkt böse auf mich zu werden. Vielen Dank für die knappe, aber gute Erklärung.

[romeo1]

Neueste Muselprovokation: Ich habe heute im Netz gelesen, daß vom Minarett dieser Moschee aus, 5x täglich lautstark Allah angewinselt werden soll. Den Ungläubigen soll dann wohl deutlich klar gemacht werden, wer zukünftig die neuen Herren sind.

[ROUGE]

Neueste Muselprovokation: Ich habe heute im Netz gelesen, daß vom Minarett dieser Moschee aus, 5x täglich lautstark Allah angewinselt werden soll.

Teutsche Volksmusik, präsentiert von dickbäuchigen Krachledernen und welkbusigen Dirndeln, erscheint Dir da offenbar angebrachter.

Im Übrigen gilt, was ich schon an anderer Stelle sagte: Nur böse Menschen mögen keine Lieder.

[Sterntaler]

das sind keine Lieder , das ist eher Katzengejaule, wie wenn man der Katze auf den Schwanz tritt.

[KrascherHistory]

Neueste Muselprovokation: Ich habe heute im Netz gelesen, daß vom Minarett dieser Moschee aus, 5x täglich lautstark Allah angewinselt werden soll. Den Ungläubigen soll dann wohl deutlich klar gemacht werden, wer zukünftig die neuen Herren sind.

Klingt komisch, ist aber so. GENAU das soll es zeigen.

[klartext]

Teutsche Volksmusik, präsentiert von dickbäuchigen Krachledernen und welkbusigen Dirndeln, erscheint Dir da offenbar angebrachter.

Im Übrigen gilt, was ich schon an anderer Stelle sagte: Nur böse Menschen mögen keine Lieder.
Nur böse Menschen singen solche Lieder.
Weder in Heinersdorf noch sonstwo in Deutschland wird 5 x am Tag öffentlich deutsche Volksmusik öffentlich und ungebeten in die Gegend geblasen.
Dir scheint Wüstenbrautum näher zu stehen als deutsche Kultur. Man nennt das Kulturbanausen.

[klartext]

Teutsche Volksmusik, präsentiert von dickbäuchigen Krachledernen und welkbusigen Dirndeln, erscheint Dir da offenbar angebrachter.

Im Übrigen gilt, was ich schon an anderer Stelle sagte: Nur böse Menschen mögen keine Lieder.
Da wo der Musel ruft, lass dich nicht nieder,
nur böse Menschen singen solche Lieder
( frei nach einem deutschen Sprichwort )

[Sterntaler]

...so einem Sänger wünsche ich die Pest an und Kehlkopfkrebs in den Hals.

[Tratschtante]

http://www.zdf.de/ZDFmediathek/inhalt/6/0,4070,4291430-6-wm_dsl,00.html

So eine verlogene Bande.

[ROUGE]

http://www.zdf.de/ZDFmediathek/inhalt/6/0,4070,4291430-6-wm_dsl,00.html

So eine verlogene Bande.

Der interviewte Muslim machte einen recht aufgeweckten, intelligenten Eindruck und brachte im Gegensatz zu den anderen Interviewpartnern Souveränität, Gelassenheit und Abgeklärtheit rüber.

Man sollte Vorurteile in der Tat überdenken und differenzieren. Von Seiten der Muslims wäre es gut, die deutschen Anwohner besser an ihrer eigenen Welt teilhaben zu lassen, um auf diese Weise Verständnis zu wecken und Vorurteile abzubauen. Insofern hatte der Politiker durchaus Richtiges gesagt.

Und nun darf die Ausländer und Türken-RAUS-Fraktion bitteschön toben.:]

[romeo1]

Der interviewte Muslim machte einen recht aufgeweckten, intelligenten Eindruck und brachte im Gegensatz zu den anderen Interviewpartnern Souveränität, Gelassenheit und Abgeklärtheit rüber.

Man sollte Vorurteile in der Tat überdenken und differenzieren. Von Seiten der Muslims wäre es gut, die deutschen Anwohner besser an ihrer eigenen Welt teilhaben zu lassen, um auf diese Weise Verständnis zu wecken und Vorurteile abzubauen. Insofern hatte der Politiker durchaus Richtiges gesagt.

Und nun darf die Ausländer und Türken-RAUS-Fraktion bitteschön toben.:]

Ich differenziere und bin zu der Überzeugung gelangt, daß Du nur provozieren willst.

[Ragtimer]

Teutsche Volksmusik, präsentiert von dickbäuchigen Krachledernen und welkbusigen Dirndeln, erscheint Dir da offenbar angebrachter.

Im Übrigen gilt, was ich schon an anderer Stelle sagte: Nur böse Menschen mögen keine Lieder.

Teutsche Volksmusik, präsentiert von dickbäuchigen Krachledernen und welkbusigen Dirndeln ist Geschmackssache - aber im Gegensatz zu einem Gejaule, das uns verkündet, es gäbe keinen Gott außer Allah, wenigstens demokratiekompatibel.

[ROUGE]

Ich differenziere und bin zu der Überzeugung gelangt, daß Du nur provozieren willst.

Nun, was bei den Linken gelingt (BRAUNBATZ, NAZI, BRAUNBATZ), sollte doch auch bei den Rechten von Erfolg gekrönt sein. ;)

Mein obiges Statement meine ich aber durchaus ernst.

[Ragtimer]

..................jetzt nun zeigen die Ahmadiyyas, wie gemäßigt sie und ihre deutschen Freunde sind und fordern die Kennzeichnung und Denunziation von Moschee-Gegner. Öffentliche Denunziation war in Deutschland schon einmal "modern". Ein erprobtes Konzept. Schuf man früher Juden-freie Zonen und kennzeichnete die armen Menschen mittels Stern, damit sie von jedem erkannt und bespuckt werden konnten, so fordern unsere "gemäßigten" islamischen Kulturbereicherer und / oder ihre deutschen Fürsprecher dasselbe nun für Gegner ihrer Moschee. Denunzieren, Kenntlichmachen, Rausekeln. Nazimethoden...........

http://www.politicallyincorrect.de/uploads/islamisten_berlin.jpg

http://www.politicallyincorrect.de/2007/01/nazimethoden_der_moscheebefurw.html#more

oder:

http://www.akte-islam.de/3.html

Da wird also von einer (mit staatlicher Unterstützung agierenden) obskuren Gruppe mit dem Namen "Heinersdorf öffne dich" gefordert, Moscheegegner öffentlich zu kennzeichnen (wohl mit 'nem gelben Stern, was?) - und sie damit der Gefahr preiszugeben, dass es ihnen genau so ergeht wie dem CDU-Abgeordneten Stadtkewitz, der sich gegen die Moschee ausgesprochen hatte und auf dessen Haus daraufhin ein Brandanschlag verübt wurde, der ihn und seiner Familie fast das Leben gekostet hätte.



"Wir wollen ein Moschee-Gegner-freies Heinersdorf". Na toll! X(

So demokratiefeindlich gehen Multikultischwärmer mit Andersdenkenden um.

Warum nicht gleich: "Dhimmis wehrt euch - kauft nicht beim Moscheegegner!" ??


Hier mehr:
http://outcut.blogspot.com/2007/01/besonders-wenn-er-mit-gerusch.html

[Sterntaler]

Nun, was bei den Linken gelingt (BRAUNBATZ, NAZI, BRAUNBATZ), sollte doch auch bei den Rechten von Erfolg gekrönt sein. ;)

Mein obiges Statement meine ich aber durchaus ernst.

das würde dann sich in etwa so anhören Grüngurke, Linksterrorist /-faschist, Grüngurke.

[ROUGE]

Teutsche Volksmusik, präsentiert von dickbäuchigen Krachledernen und welkbusigen Dirndeln ist Geschmackssache - aber im Gegensatz zu einem Gejaule, das uns verkündet, es gäbe keinen Gott außer Allah, wenigstens demokratiekompatibel.

Wenn die Islamisten durch die Proteste die Notwendigkeit des gegenseitigen aufeinander Zugehens begreifen, ist schon einiges gewonnen. Blinden und ausschließlich einseitigen Zugeständnissen rede auch ich nicht das Wort.

[ROUGE]

das würde dann sich in etwa so anhören Grüngurke, Linksterrorist /-faschist, Grüngurke.

Auch das werde ich noch schaffen. Ich freue mich auf meine nächsten Dispute mit Würfelqualle und Siegessäule.

[Sterntaler]

ich könnte nicht sagen, das Du so einzuordnen bist.

[ROUGE]

ich könnte nicht sagen, das Du so einzuordnen bist.

Das gibt mir zu denken. Ich werde mich bessern.:]

[klartext]

Wenn die Islamisten durch die Proteste die Notwendigkeit des gegenseitigen aufeinander Zugehens begreifen, ist schon einiges gewonnen. Blinden und ausschließlich einseitigen Zugeständnissen rede auch ich nicht das Wort.
Leute deiner Sorte sind sattsam bekannt. Man bleibt wie du im unverbindlich-allgemeinen, schwafelt von Toleranz und Aufeinanderzugehen und lässt dann die direkt betroffenen Bürger mit den realen sozialen Folgen alleine.
Deine Sprüche höre ich nun seit fast 30 Jahren, für die Folgen zahlen wir alle. Man müsste Leute die dich die Folgen tragen lassen.
Du erinnerst mich an Wowi - macht einen auf Supertolerant, sagt aber zugleich, wenn er Kinder hätte, würde er sie nicht in Kreuzberg zur Schule schicken.

[ROUGE]

Leute deiner Sorte sind sattsam bekannt. Man bleibt wie du im unverbindlich-allgemeinen, schwafelt von Toleranz und Aufeinanderzugehen

Nun, für die Linken bin ich ein böser BRAUNBATZ und NAZI. Für Dich scheine ich ein linksliberaler GUTMENSCH zu sein. Tja, mit Schubladendenken jeder Couleur kommt man heute nicht mehr weiter, wenn das auch das schwarz-weiß Bedürfnis etwas einfacher strukturierter "Denker" nach einfachen Lösungen so gar nicht befriedigt.

Was spricht denn im konkreten Fall dagegen, dass man sich auch von christlich-deutscher Seite mit den laut o.g. Interview gesprächsbereiten Muslims an einen Tisch setzt und zumindest versucht, gegenseitige Toleranz zu üben. Das wäre sicher auch im Sinne dws von Dir vermutlich hoch geschätzten großen Preußenkönigs Friedrich gewesen (Jedem nach seiner Façon).

[Abseits]

Der türkische Präsident Tayyip Erdogan:

"Die Demokratie ist nur der Zug, auf den wir aufsteigen, bis wir am Ziel sind. Die Moscheen sind unsere Kasernen, die Minarette unsere Bajonette, die Kuppeln unsere Helme und die Gläubigen unsere Soldaten"


Helmut Schmidt:

"Ich kann mich gut daran erinnern, als ich ihn das erste Mal traf. Das muss anderthalb Jahrzehnte her sein. Wir trafen uns in Ankara. Er war damals Regierungschef und hat zu mir gesagt: "Wissen Sie, Herr Schmidt, bis zum Ende des Jahrhunderts müssen wir noch fünfzehn Millionen Türken nach Deutschland exportieren". Und ich habe zu ihm gesagt: "Das wird nicht stattfinden, das werden wir nicht zulassen." Da hat er gesagt: "Warten Sie mal ab. Wir produzieren die Kinder und Ihr werdet sie aufnehmen."

[Atheist]

Der türkische Präsident Tayyip Erdogan:

"Die Demokratie ist nur der Zug, auf den wir aufsteigen, bis wir am Ziel sind. Die Moscheen sind unsere Kasernen, die Minarette unsere Bajonette, die Kuppeln unsere Helme und die Gläubigen unsere Soldaten"


Helmut Schmidt:

"Ich kann mich gut daran erinnern, als ich ihn das erste Mal traf. Das muss anderthalb Jahrzehnte her sein. Wir trafen uns in Ankara. Er war damals Regierungschef und hat zu mir gesagt: "Wissen Sie, Herr Schmidt, bis zum Ende des Jahrhunderts müssen wir noch fünfzehn Millionen Türken nach Deutschland exportieren". Und ich habe zu ihm gesagt: "Das wird nicht stattfinden, das werden wir nicht zulassen." Da hat er gesagt: "Warten Sie mal ab. Wir produzieren die Kinder und Ihr werdet sie aufnehmen."

jeder einzelne dieser 15 Mio ist eine kulturelle Bereicherung!!! Frag Claudi und ihre grünen Parteifreunde:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

leider gibts zu wenig von Schmidts Sorte, nur neigen Politiker immer dann dazu wenn sie seit jahren keine verantwortung mehr tragen, ihre Fehler einzusehen und ihre rosarote Brille abnehmen. Helmut Schmidt trägt eine Mitschuld an de rheutigen Situation auch wenn er der EMeinung ist das Multi Kulti der Tod einer jeden Gesellschaft ist

Noch ein Grund wieso die Türkei in der EU nix zu suchen hat... mit einem Mann wie Erdogan dem es am liebsten wäre die Türkei zu islamisieren und einen Gottestaat drauß zu machen, darf man nicht einmal verhandeln...
Im übrigen die EU will ja Nordafrika in absehbarer Zeit auch aufnehmen um den Mittelmeerraum "europäisch" zu gestalten^^

[Gärtner]

[@klartext] Nun, für die Linken bin ich ein böser BRAUNBATZ und NAZI. Für Dich scheine ich ein linksliberaler GUTMENSCH zu sein..
Keins von beidem, sondern ein indifferenter Schwätzer.


Was spricht denn im konkreten Fall dagegen, dass man sich auch von christlich-deutscher Seite mit den laut o.g. Interview gesprächsbereiten Muslims an einen Tisch setzt und zumindest versucht, gegenseitige Toleranz zu üben.
Nichts. Nur möge der Dialogbewegte bedenken, mit wem er sich denn da ins Gespräch begeben möchte. Daß viele Muslime völlig normale Staatsbürger sind, die nicht einmal aus größter Entfernung dem islamophoben Zerrbild der hierzuforum reichhaltig vorhandenen Hetzer entsprechen: geschenkt, das ist eine Binse. Diese schöne Erkenntnis jedoch auf eine institutionalisierte Ebene zu heben, wird schon schwierig: mit welchem von wem autorisierten Vertreter der Muslime will sich der gesprächsbereite Christenmensch denn an einen Tisch setzen?

Selbst ein Gespräch mit Ditib- oder Milli Görüs-Repräsentanten führt nicht zu Übereinstimmungen mit den Muslimen in Deutschland, die haben nämlich in ihrer großen Mehrzahl mit diesen Gruppen und Grüppchen nichts zu tun. Das aber ist das Haupthindernis für den christlich-islamischen Dialog: es mangelt schlicht am Dialogpartner.

[Anti-Zionist]

Scheisse.

Ich habe mir mal ein paar Links über diese Ahmadineschadiyya-Sekte angesehen und muss sagen, ich bin ziemlich entsetzt. Ich habe die Haltung der IPAHB zwar auch vorher schon geteilt, aber nach dieser Lektüre wird einem ganz anders, Verfassungsschutz hin- oder her.
Na, da besteht ja noch richtig Hoffnung bei dir, dass du die Wahrheit erkennst und nicht als Verschwörungstheorien irgendwelcher Spinner oder Hetze abtust.
Auf deine Äußerung in einem anderen Thread gehe ich übrigens demnächst noch ein - habe es aus Zeitgründen vorher nicht geschafft.

[Anti-Zionist]

Das sehe ich aber komplett anders.

Zum einen stehe ich dem Islam sehr kritisch gegenüber (wobei das wahrscheinlich in unseren Schwarzweiß-Debatten nie rüber kommt). Ich nenne nur nicht alle Moslems terroristische Kinderficker, wie manch schießwütiger, blindhassender Schaum-vor-dem-Mund-Typ es gerne tut und bin deshalb wohl ein Gutmensch. Hey, sehr überzeugend.
Wer nennt denn alle Moslems terroristische Kinderficker? Im Gegensatz ist es doch so, dass das Christentum pauschalisiert wird, wenn einige Priester Kindesmissbrauch begehen. Du scheinst nicht gerade daran interessiert, eine Sachlage differenziert zu betrachten, sonst würdest du nicht derart polemisch auftreten, wie es ja auch sonst deine übliche Art ist.



Zum zweiten hatte ich mich auf eure Quellen verlassen. Von 'bösem Erwachen' kann also nur die Rede sein, weil diese Informationen sich als ziemlich banal erwiesen. Es ist eben immer und ausnahmslos scheisse, wenn man nur rumbrüllt statt sauber zu argumentieren. Im letzteren Fall würde so mancher vielleicht mal zuhören, der sich sonst die Ohren zuhält.
Nur, weil deinereiner nicht zuhört, bedeutet das nicht, dass Argumente von nicht genehmen Informationsquellen nicht sauber wären.
Du kritisierst als eine jener Informationsquellen die Blog-SitePolitically Incorrect, ohne im Detail begründen zu können, warum dort unsauber argumentiert würde. Womöglich hast du dies ja doch schon getan, worum ich an dieser Stelle dann um Verständnis bitte, weil es zeitlich sehr aufwändig wäre für mich, jegliche Threads nach derartigen Äußerungen zu durchforsten.

[Anti-Zionist]

Und nochmal: Man kann sehr sauber argumentieren. Dafür kenne ich genug Beispiele. Günther Lachmann oder Udo di Fabio sind nur zwei, die zeigen, wie das aussehen kann.
In Hinblick darauf, dass du selbst anderen unsaubere Argumentation unterstellst, kann man das gleiche aber auch bei Günther Lachmann anwenden, wobei ich die Ansichten des Kritikers durchaus nicht teile: http://www.dradio.de/dlf/sendungen/politischeliteratur/365328/

[Anti-Zionist]

Es gibt in Berlin allerdings auch clevere Wohnbaugesellschaften. Sie lassen lieber Wohnungen leer stehen, als sie an Musels zu vermieten.
Könnte hier nicht das ADG greifen?

[Anti-Zionist]

Ich differenziere und bin zu der Überzeugung gelangt, daß Du nur provozieren willst.
Aber natürlich will er das. Man müsste schon blind sein, um das nicht zu erkennen. Wir wissen aber, dass es nicht um Ausländerfeindlichkeit, sondern um die drohende Machtübernahme einer totalitären Ideologie geht. Um dieses Ziel zu erreichen, kommen Totschlagbegriffe wie Ausländerfeindlichkeit, Rassismus, Nazi, Rechtsextremismus etc. gerade recht, um den Gegner zum Schweigen zu bringen.

[Anti-Zionist]

das würde dann sich in etwa so anhören Grüngurke, Linksterrorist /-faschist, Grüngurke.
Linke Gutmenschen haben mehr mit Nazis gemeinsam, als man annehmen könnte, wie der PI-Beitrag Propagandaoffensive für den Islam (http://www.politicallyincorrect.de/2007/01/propagandaoffensive_fur_den_is.html#more) aufzeigt. Ein Auszug:


Die propagandistischen Methoden der Nazis im Vergleich zu denen im Islam:


Früher: Thesen wurden durch andauernde Wiederholung bekräftigt - Heute: Islamexpansion soll eine kulturelle Bereicherung sein, Islam heißt Frieden, ect.



Früher: Massenkundgebungen, Platzierung von "Stimmungsmachern" im Publikum - Heute: Türkische Menschenrechtsaktivisten oder die somalische Islamkritikerin Ayaan Hirsi Ali benötigen Polizeischutz, bei ihren Auftritten sind fast immer islamische und linke Störer/Anfeinder im Publikum. Niemand findet das empörenswert, genauso wie Morddrohungen gegen Islamkritiker (wie z.B. vom Muslimmarkt gegen H.P. Raddatz).



Früher: NS-Weltanschauung als Religionsersatz - Heute: Multikulti wird immer dogmatischer. Speziell den Islam nicht für gut zu befinden, gilt mittlerweile als "fremden- und menschenfeindlich". Islamkritiker werden in die Rolle von Ketzern gedrängt. Multikulti und der Islam werden in eine Sphäre totaler Kritik-Tabus und Ehrfurchtspflicht erhoben.

[Anti-Zionist]

Nun, für die Linken bin ich ein böser BRAUNBATZ und NAZI. Für Dich scheine ich ein linksliberaler GUTMENSCH zu sein. Tja, mit Schubladendenken jeder Couleur kommt man heute nicht mehr weiter, wenn das auch das schwarz-weiß Bedürfnis etwas einfacher strukturierter "Denker" nach einfachen Lösungen so gar nicht befriedigt.

Was spricht denn im konkreten Fall dagegen, dass man sich auch von christlich-deutscher Seite mit den laut o.g. Interview gesprächsbereiten Muslims an einen Tisch setzt und zumindest versucht, gegenseitige Toleranz zu üben. Das wäre sicher auch im Sinne dws von Dir vermutlich hoch geschätzten großen Preußenkönigs Friedrich gewesen (Jedem nach seiner Façon).
Was für einen DIALOG meinst du? Bis jetzt ist es nur zu einem MONOLOG gekommen. Oder haben jemals irgendwo Imame Selbstkritik an ihrer Religion bzw. Ideologie geübt? Im Gegenteil: Es wird mit dem Finger nur auf das Christentum gezeigt, um die eigene Religion zu erhöhen. Und dass jemals in einer Moschee ein christliches Abendmahl gefeiert wurde, wäre mir auch neu, während es heute in Kirchen sogar schon üblich ist, dass Mohammeds Geburtstag gefeiert wird.

[laurin]

Teutsche Volksmusik, präsentiert von dickbäuchigen Krachledernen und welkbusigen Dirndeln, erscheint Dir da offenbar angebrachter.

Im Übrigen gilt, was ich schon an anderer Stelle sagte: Nur böse Menschen mögen keine Lieder.

Eigentlich sollte man einen solchen Schwachsinn keiner Antwort würdigen. Längst nicht alle Volkstänzer/innen sind dickbäuchig bzw. welkbusig. Und selbst wenn sie es wären, an Schönheit mit den nachthemdgewandeten zugewachsenen öläugigen hakennasigen Gestalten nähmen sie es noch alle mal auf.

Zweitens erzwingen sie keine Baugenehmigungen von Volksmusiktempeln gegen den erklärten Willen der dortigen Bevölkerung in der Türkei oder anderen islamischen Ländern und berieseln diese Bevölkerung gegen ihren Widerstand dort mit unerwünschter Musik oder ihrer weiteren anwesenheit.

Mann, bist du bescheuert.

Laurin

[Lord Solar Plexus]

In Hinblick darauf, dass du selbst anderen unsaubere Argumentation unterstellst, kann man das gleiche aber auch bei Günther Lachmann anwenden


Worauf willst Du hinaus?

[Anti-Zionist]

Worauf willst Du hinaus?
Lies doch einfach, was ich geschrieben habe und folgere daraus einen Schluss. Deine Antwort war, dass man sehr sauber argumentieren kann, wofür du genug Beispiele kennen würdest. Als eines davon nanntest du Günther Lachmann, bei dem aber genau das unterstellt wurde, was du anderen hier unterstellst: unsaubere Argumentation.

[Lord Solar Plexus]

Daraus folgt kein logischer Schluss, der mir ersichtlich wäre. Ist wohl nur eine Deiner Parallelwelt-Fantasien.

[Anti-Zionist]

Daraus folgt kein logischer Schluss, der mir ersichtlich wäre. Ist wohl nur eine Deiner Parallelwelt-Fantasien.
Dass du Erkenntnisprobleme hast, ist nun wahrlich nichts neues.

[malnachdenken]

Wir wissen aber, dass es nicht um Ausländerfeindlichkeit, sondern um die drohende Machtübernahme einer totalitären Ideologie geht. .

Ja genau...

Oh Mann, Deine Phantasie müsste man haben :))

[Anti-Zionist]

Ja genau...

Oh Mann, Deine Phantasie müsste man haben :))
Dein Hirn aber nicht. :D

[klartext]

Ja genau...

Oh Mann, Deine Phantasie müsste man haben :))
Phantasie ? Du musst nur im net auf Moslemseiten gehen, da kannst du es nachlesen. Schade, dass du nicht Arabisch kannst. Was da im arabischen net abgeht, dafür reicht keine Phantasie. Aber schlafe weiter.

[Anti-Zionist]

Phantasie ? Du musst nur im net auf Moslemseiten gehen, da kannst du es nachlesen. Schade, dass du nicht Arabisch kannst. Was da im arabischen net abgeht, dafür reicht keine Phantasie. Aber schlafe weiter.
Da malnachdenken nur mal nachdenkt, würde es auch nichts nützen, wenn er/sie arabisch könnte. :D

[Sterntaler]

Phantasie ? Du musst nur im net auf Moslemseiten gehen, da kannst du es nachlesen. Schade, dass du nicht Arabisch kannst. Was da im arabischen net abgeht, dafür reicht keine Phantasie. Aber schlafe weiter.

er setzt auf sein Schönwetterklima . :))

[Douglas]

jeder einzelne dieser 15 Mio ist eine kulturelle Bereicherung!!! Frag Claudi und ihre grünen Parteifreunde:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

leider gibts zu wenig von Schmidts Sorte, nur neigen Politiker immer dann dazu wenn sie seit jahren keine verantwortung mehr tragen, ihre Fehler einzusehen und ihre rosarote Brille abnehmen. Helmut Schmidt trägt eine Mitschuld an de rheutigen Situation auch wenn er der EMeinung ist das Multi Kulti der Tod einer jeden Gesellschaft ist

Noch ein Grund wieso die Türkei in der EU nix zu suchen hat... mit einem Mann wie Erdogan dem es am liebsten wäre die Türkei zu islamisieren und einen Gottestaat drauß zu machen, darf man nicht einmal verhandeln...
Im übrigen die EU will ja Nordafrika in absehbarer Zeit auch aufnehmen um den Mittelmeerraum "europäisch" zu gestalten^^

"Helmut Schmidt"hat vor ca.2 Jahren in einem Interview zugegeben und betont,dass die Anwerbung "türkischer Gastarbeiter" ein grosser Fehler war,was aber nur einmalig und beiläufig berichtet wurde:Diese Einsicht kam aber zu spät,da man das nicht mehr rückgängig machen kann.In dem neuen Buch"Abschied von Multi-Kulti"schreibt Stefan Luft,dass die Anwerbung nur auf starken Türkischen Druck zustande kam,da die Türken genausoviele Arbeitsvisas forderten wie Deutschland damals an Grichenland ausgegeben hat.

[ROUGE]

"Helmut Schmidt"hat vor ca.2 Jahren in einem Interview zugegeben und betont,dass die Anwerbung "türkischer Gastarbeiter" ein grosser Fehler war,

Sofern der Weltkrieg II Wehrmachtsangehörige das gesagt haben sollte, sollte man sein hohes Alter gnädig berücksichtigen.

[KrascherHistory]

Sofern der Weltkrieg II Wehrmachtsangehörige das gesagt haben sollte, sollte man sein hohes Alter gnädig berücksichtigen.

Alter hat mit Logig oder Wahrheit nix zu tun.

[malnachdenken]

Phantasie ? Du musst nur im net auf Moslemseiten gehen, da kannst du es nachlesen. Schade, dass du nicht Arabisch kannst. Was da im arabischen net abgeht, dafür reicht keine Phantasie. Aber schlafe weiter.

Und wenn ich auf Seiten von autonomen Steineschmeißern gehe, dann muss ich mich für die Revolution wappnen?
Oder wenn ich auf Seiten von Neonazis gehe, auf die "Befreiung" Deutschlands und die Rückgabe alter Ostgebiete?

Im Internet gibt es halt viel übertriebenen Mist. Es ist auch ab und an hilfreich auf die Straße zu gehen und eigene, auch andere, Eindrücke zu erleben.

[malnachdenken]

Da malnachdenken nur mal nachdenkt, würde es auch nichts nützen, wenn er/sie arabisch könnte. :D

Spricht der Experte, der ja den ganzen Islam versteht....

Wie soll man Dich denn ernst nehmen, wenn Du nicht mal Moslems persönlich kennst?

[Anti-Zionist]

Spricht der Experte, der ja den ganzen Islam versteht....
Im Vergleich zu dir ist es nicht schwierig, ein Experte zu sein. :D



Wie soll man Dich denn ernst nehmen, wenn Du nicht mal Moslems persönlich kennst?
Lass doch bitte diese Verallgemeinerungen. Keine Bange, ich werde ernst genommen, wenn auch nicht von Leuten deiner Coleur. Darauf kann ich aber wirklich gut und gern verzichten.
Im Übrigen gibt es etliche Ex-Moslems, die Moslems persönlich kannten und kennen und dennoch eine Abneigung gegen den Islam haben. Was nun? Kramst du dann wieder deine alte Leier aus, dass nur Allah weiß, wie der Islam zu interpretieren ist, womit man jegliche Kritik an dieser Ideologie relativieren kann?

[Anti-Zionist]

Und wenn ich auf Seiten von autonomen Steineschmeißern gehe, dann muss ich mich für die Revolution wappnen?
Oder wenn ich auf Seiten von Neonazis gehe, auf die "Befreiung" Deutschlands und die Rückgabe alter Ostgebiete?
Nicht alles, was hinkt, ist ein Vergleich. Oder gibt es etwa für autonome Steineschmeißer oder Neonazis Regelwerke, die vorgeben, wie sie sich zu verhalten haben? Weißt du womöglich mehr als wir wissen?



Im Internet gibt es halt viel übertriebenen Mist. Es ist auch ab und an hilfreich auf die Straße zu gehen und eigene, auch andere, Eindrücke zu erleben.
Na, dann mach das doch. Am besten nach Potsdam oder andere Problembereiche Berlins. ;)

[malnachdenken]

Im Vergleich zu dir ist es nicht schwierig, ein Experte zu sein. :D

niedlich...


Lass doch bitte diese Verallgemeinerungen. Keine Bange, ich werde ernst genommen, wenn auch nicht von Leuten deiner Coleur. Darauf kann ich aber wirklich gut und gern verzichten.

Schön.


Im Übrigen gibt es etliche Ex-Moslems, die Moslems persönlich kannten und kennen und dennoch eine Abneigung gegen den Islam haben. Was nun? Kramst du dann wieder deine alte Leier aus, dass nur Allah weiß, wie der Islam zu interpretieren ist, womit man jegliche Kritik an dieser Ideologie relativieren kann?

Ich habe schon etliche Male versucht mit Dir darüber zu reden. Da dir aber nicht mal in den Sinn kommt praktizierten (und auch oft zu Recht zu kritisierenden) und theoretischen Islam zu untescheiden, macht es keinen Sinn bei Dir.

[malnachdenken]

Nicht alles, was hinkt, ist ein Vergleich. Oder gibt es etwa für autonome Steineschmeißer oder Neonazis Regelwerke, die vorgeben, wie sie sich zu verhalten haben? Weißt du womöglich mehr als wir wissen?

Na, dann mach das doch. Am besten nach Potsdam oder andere Problembereiche Berlins. ;)

"Potsdam oder andere Problembereiche Berlins" :))

Wusst garnicht, dass Potsdam in Berlin liegt...

btw Wieviele Juden halöten sich strikt an die Regeln im Alten Testament? Oder wieviele Christen an die Regeln im Neuen?

Denkst Du, die verschiedenen Strömungen innerhalb der Religionen sind nur aus Spaß da?

[Anti-Zionist]

niedlich...
Das findest du niedlich? Oha.



Schön.
Finde ich auch.



Ich habe schon etliche Male versucht mit Dir darüber zu reden. Da dir aber nicht mal in den Sinn kommt praktizierten (und auch oft zu Recht zu kritisierenden) und theoretischen Islam zu untescheiden, macht es keinen Sinn bei Dir.
Wie jetzt, theoretischer Islam wird nicht praktiziert? :eek:

[Anti-Zionist]

"Potsdam oder andere Problembereiche Berlins" :))

Wusst garnicht, dass Potsdam in Berlin liegt...
Öh, wusste ich auch nicht. Wo habe ich das noch mal geschrieben? Potsdam grenzt im Nordosten unmittelbar an die Bundeshauptstadt Berlin.



btw Wieviele Juden halöten sich strikt an die Regeln im Alten Testament? Oder wieviele Christen an die Regeln im Neuen?
Inwiefern würde dir die Antwort nutzen? Was willst du daraus ersehen?



Denkst Du, die verschiedenen Strömungen innerhalb der Religionen sind nur aus Spaß da?
Hm, aber diese verschiedenen Strömungen innerhalb der Religionen haben doch ein einziges Regelwerk als Grundlage, oder nicht?

[malnachdenken]

Wie jetzt, theoretischer Islam wird nicht praktiziert? :eek:

Wenn Dir der Unterschied zwischen Theorie und Praxis geläufig ist, dann macht es keinen Sinn mit Dir weiter zu diskutieren.

[malnachdenken]

Öh, wusste ich auch nicht. Wo habe ich das noch mal geschrieben? Potsdam grenzt im Nordosten unmittelbar an die Bundeshauptstadt Berlin.

Dein Satz klang so...



Inwiefern würde dir die Antwort nutzen? Was willst du daraus ersehen?

Das es nicht DAS Judentum, DAS Christentum und auch nicht DEN Islam gibt.



Hm, aber diese verschiedenen Strömungen innerhalb der Religionen haben doch ein einziges Regelwerk als Grundlage, oder nicht?

Jein. Es gibt eine Schrift und die wird verschiedenartig interpretiert. Das ist bei allen großen Religionen der Fall.

[Anti-Zionist]

Wenn Dir der Unterschied zwischen Theorie und Praxis geläufig ist, dann macht es keinen Sinn mit Dir weiter zu diskutieren.
Es hat noch nie Sinn gemacht, mit dir zu diskutieren. Wieso sollte sich das plötzlich ändern? Du bist doch ohnehin faktenresistent und akzeptierst nur Argumente, die dir genehm sind.

[Anti-Zionist]

Dein Satz klang so...
Streich das "andere", dann klingt es besser. Nur Leute wie du ziehen sich daran hoch.



Das es nicht DAS Judentum, DAS Christentum und auch nicht DEN Islam gibt.
Hm. Komisch, dass es trotz unterschiedlicher Auslegungen und Gruppierungen KEINE christlichen oder jüdischen Selbstmordattentäter gibt. Wie kommts?



Jein. Es gibt eine Schrift und die wird verschiedenartig interpretiert. Das ist bei allen großen Religionen der Fall.
Ach, das ist ja einfach. Demnach braucht man sich ja nur die Rosinen rauspicken und ist fein aus dem Schneider. Dann hat der Selbstmordattentäter nichts mit dem Islam zu tun und seinen letzten Ausruf "Allah ak bar" arg missverstanden...

[Lord Solar Plexus]

Phantasie ? Du musst nur im net auf Moslemseiten gehen, da kannst du es nachlesen. Schade, dass du nicht Arabisch kannst. Was da im arabischen net abgeht, dafür reicht keine Phantasie. Aber schlafe weiter.

Und wer liefert mir seriöse Zahlen darüber, wie groß der Personenkreis ist? Seriöse Zahlen, nicht irgendeine beliebige Website, nicht ein Anonymus im Netz - willst Du überzeugen oder den Eindruck von Befangenheit erwecken? Und es sind derb schwere Anschuldigungen. Die möchte ich bitte sehr mit gutem Recht alle sorgfältig belegt haben, ohne Verallgemeinerung. Sorgt für seriöses Material und lasst den Bullshit vom kinderfickenden Bombenleger. Jede Mal, wenn seriöse Kritik kam, wurde sie auch ernstgenommen.



Im Übrigen gibt es etliche Ex-Moslems, die Moslems persönlich kannten und kennen und dennoch eine Abneigung gegen den Islam haben. Was nun?


Ja, eben. Was nun? Was soll das wohl aussagen? Wer damit nichts anfangen konnte, konnte damit nichts anfangen? Wer dagegegen war, ist dagegen? Ui.

[malnachdenken]

Es hat noch nie Sinn gemacht, mit dir zu diskutieren. Wieso sollte sich das plötzlich ändern? Du bist doch ohnehin faktenresistent und akzeptierst nur Argumente, die dir genehm sind.

Hm alles klar...

Und bei Dir ist es wohl anders :rolleyes:



Streich das "andere", dann klingt es besser. Nur Leute wie du ziehen sich daran hoch.

Wenn Du keinen Spaß verstehst.
Das erklärt Deine frustrierte Haltung.


Hm. Komisch, dass es trotz unterschiedlicher Auslegungen und Gruppierungen KEINE christlichen oder jüdischen Selbstmordattentäter gibt. Wie kommts?

Reden wir nun über Selbstmordattentäter oder über Strömungen innerhalb der Religionen?
Darauf sollte man sich erstmal einigen.


Ach, das ist ja einfach. Demnach braucht man sich ja nur die Rosinen rauspicken und ist fein aus dem Schneider. Dann hat der Selbstmordattentäter nichts mit dem Islam zu tun und seinen letzten Ausruf "Allah ak bar" arg missverstanden...

Nochmal: es gibt nicht DEN Islam. Wenn der Selbstmordattentäter meint im Sinne EINES Islams gehandelt zu haben, dann ist das seine Sicht. Das muss aber nichts mit der Sicht des Islams eines aufgeklärten Moslems zu tun haben. Denn beide legen den Koran anderes aus.

[bernhard44]

Nochmal: es gibt nicht DEN Islam. Wenn der Selbstmordattentäter meint im Sinne EINES Islams gehandelt zu haben, dann ist das seine Sicht. Das muss aber nichts mit der Sicht des Islams eines aufgeklärten Moslems zu tun haben. Denn beide legen den Koran anderes aus.

die Lieblingsrelativierungsformel der Gutmenschen!

[malnachdenken]

die Lieblingsrelativierungsformel der Gutmenschen!

Das hat nichts mit Gutmenschentum zu tun, sondern ist Tatsache.

[Anti-Zionist]

Ja, eben. Was nun? Was soll das wohl aussagen? Wer damit nichts anfangen konnte, konnte damit nichts anfangen? Wer dagegegen war, ist dagegen? Ui.
Na, wieder mal Verständnisprobleme, Lord Solar Plexus, hm? Es geht darum, dass malnachdenken der Ansicht ist, man müsse nur Moslems persönlich kennen, um zu seiner Erkenntnis zu gelangen, dass der Islam friedlich ist, obwohl es Ex-Moslems gibt, die gecheckt haben, was der Islam wirklich ist, während aufwieglerische Dhimmis wie du es natürlich so hinstellen, dass sie mit dem Islam "nichts anfangen" konnten...

[Anti-Zionist]

Das hat nichts mit Gutmenschentum zu tun, sondern ist Tatsache.
Nicht alles, was du als Tatsache darstellst, ist auch eine.

[bernhard44]

Das hat nichts mit Gutmenschentum zu tun, sondern ist Tatsache.

Der Rechtsgelehrte al-Mawardi unterteilte die Welt in die genannten zwei Bereiche. Im "Haus des Islam" leben die Gläubigen, hier gilt der Islam und die "Scharia", das islamische Gesetz. Im "Haus des Krieges" leben die "Ungläubigen". Das erklärte, im Koran beschriebene Ziel des Islam ist nun, das "Haus des Krieges" in ein "Haus des Islam" zu verwandeln. Der Ayatollah Khomeini vom Iran beschrieb dieses Bemühen so: "Der Heilige Krieg bedeutet die Eroberung der Territorien, die noch nicht vom Islam beherrscht werden." (Konzelmann, Die islamische Herausforderung).

[Atheist]

Der Rechtsgelehrte al-Mawardi unterteilte die Welt in die genannten zwei Bereiche. Im "Haus des Islam" leben die Gläubigen, hier gilt der Islam und die "Scharia", das islamische Gesetz. Im "Haus des Krieges" leben die "Ungläubigen". Das erklärte, im Koran beschriebene Ziel des Islam ist nun, das "Haus des Krieges" in ein "Haus des Islam" zu verwandeln. Der Ayatollah Khomeini vom Iran beschrieb dieses Bemühen so: "Der Heilige Krieg bedeutet die Eroberung der Territorien, die noch nicht vom Islam beherrscht werden." (Konzelmann, Die islamische Herausforderung).

und die grpnen Gutmenschen und anderen Volksverräter laden herzlich dazu ein

[Anti-Zionist]

Hm alles klar...

Und bei Dir ist es wohl anders :rolleyes:
Im Gegensatz zu dir weiche ich nicht ständig aus und fordere auch nicht ständig Belege. :rolleyes:



Wenn Du keinen Spaß verstehst.
Das erklärt Deine frustrierte Haltung.
Bei Leuten wie dir kann man nur eine frustrierte Haltung einnehmen. Aber bekanntlich stirbt die Hoffnung ja zuletzt.



Reden wir nun über Selbstmordattentäter oder über Strömungen innerhalb der Religionen?
Darauf sollte man sich erstmal einigen.
Selbstmordattentate sind vom Islam nicht zu trennen. Oder willst du etwa weismachen, dass Selbstmordattentäter mit dem Islam nichts zu tun haben?



Nochmal: es gibt nicht DEN Islam. Wenn der Selbstmordattentäter meint im Sinne EINES Islams gehandelt zu haben, dann ist das seine Sicht. Das muss aber nichts mit der Sicht des Islams eines aufgeklärten Moslems zu tun haben. Denn beide legen den Koran anderes aus.
Dass es teilweise diverse Ansichten gibt, was die Deutung des Korans betrifft, soll nicht darüber hinwegtäuschen, dass Allah jeden Moslem belohnt, der sich für ihn opfert.
Was ist für dich ein "aufgeklärter Moslem"? Etwa jemand, der die negativen Aspekte ignoriert und somit den Koran verfälscht?

[bernhard44]

Diese Überzeugungen gehen zurück auf Mohammed, der seinen Kampf mit der Aussicht für Märtyrer, besonderen Lohn von Allah zu empfangen, legitimierte (Sure 9,20-22) . Der Islam will die Weltherrschaft (Sure 48,28). Nur dann wird der Wille Allahs für die Menschen erfüllt, durch Menschen, die seinen, im Koran geoffenbarten Willen, befolgen. Dies kann vollkommen nur in einem islamischen Staat geschehen, in dem die Scharia gilt. Dies hat nach islamischer Auffassung schon mit Adam begonnen und sei besonders deutlich bei Abraham geworden, dem "Muslim", der sich Allahs Willen gebeugt habe. Von dieser islamischen Weltgesellschaft sagt der Koran, dass es die "beste aller Gemeinschaften" sei. (Sure 3, 110) .

Dieses Ziel soll auf unterschiedliche Weise erreicht werden. Dazu gehört die friedliche Ausbreitung, aber auch der Dschihad, der "Heilige Krieg". Dieses Wort hat zweifellos eine breite Bedeutung, aber die deutlichste, schon im Koran beschriebene, ist "Krieg", also Gewaltanwendung (Sure 2,191.193) . Noch einmal der Ayatollah: "Die Juden, die Christen und die Materialisten verzerren die Wahrheiten des Islam Allah möge sie erniedrigen! Der Westen ist nichts als ein Haufen von Diktaturen voller Unrecht. Wir müssen diese Unruhestifter mit eiserner Energie schlagen!" (Konzelmann).

http://www.efg-hohenstaufenstr.de/downloads/texte/islam_weltherrschaft.html

[Hubba Bubba]

Hm alles klar...








Nochmal: es gibt nicht DEN Islam. Wenn der Selbstmordattentäter meint im Sinne EINES Islams gehandelt zu haben, dann ist das seine Sicht. Das muss aber nichts mit der Sicht des Islams eines aufgeklärten Moslems zu tun haben. Denn beide legen den Koran anderes aus.

Du vergisst dabei allerdings die Tatsache das die meisten Moslems mit den Attentätern symphatisieren, obwohl Leute wie du sie als gemäßigt ansehen.
Es ist richtig das der Koran unterschiedlich ausgelegt wird, aber die Seiten haben eines gemeinsam, nämlich den Hass auf anders Denkende.
Selbst wenn sie nicht gleich zur Klinge greifen, so setzen sie sich doch bewusst gegen unsere Werte hinweg.
Aus dieser Plörre der Arroganz jemanden herrauszusuchen der für uns nicht schädlich ist, kann man schon als Suche nach der Nadel im Heuhaufen bezeichnen.

[Anti-Zionist]

@malnachdenken:

Wenn es dir wirklich um objektive Informationen geht, dann würdest du hin und wieder auch mal auf Quellen wie Politically Incorrect (http://www.politicallyincorrect.de) schauen, was Linke offensichtlich scheuen wie der Teufel das Weihwasser. Trotzdem hättest du die Möglichkeit, die dort vorgetragenen Argumente zu widerlegen, anstatt dich hier ständig in Wiederholungen deiner Annahmen zu ergießen.
Ibn Warraq schrieb in seinem Buch "Warum ich kein Muslim bin", weswegen der Islam mit Demokratie und Menschenrechten nicht zu vereinbaren ist. Derartige Lektüre würde dein einseitig geprägtes Weltbild enorm erweitern.

[Gärtner]

die Lieblingsrelativierungsformel der Gutmenschen!

Unsinn, vielmehr eine basale Erkenntnis aller vergleichenden Forschung und Wissenschaft! In Bezug auf die Verbrechen des NS legen wir ja - zu Recht!!! - größten Wert auf die Differenzierung zwischen den wirklichen Tätern und dem deutschen Volk an sich.

Das ist ziemlich pharisäerhaft, mit Blick auf "den" Islam auf einmal in eine peinliche Kollektivschuldhysterie zu verfallen.

[bernhard44]

Unsinn, vielmehr eine basale Erkenntnis aller vergleichenden Forschung und Wissenschaft! In Bezug auf die Verbrechen des NS legen wir ja - zu Recht!!! - größten Wert auf die Differenzierung zwischen den wirklichen Tätern und dem deutschen Volk an sich.

Das ist ziemlich pharisäerhaft, mit Blick auf "den" Islam auf einmal in eine peinliche Kollektivschuldhysterie zu verfallen.

was interpretierst du denn nun wieder da hinein?

[klartext]

Der Rechtsgelehrte al-Mawardi unterteilte die Welt in die genannten zwei Bereiche. Im "Haus des Islam" leben die Gläubigen, hier gilt der Islam und die "Scharia", das islamische Gesetz. Im "Haus des Krieges" leben die "Ungläubigen". Das erklärte, im Koran beschriebene Ziel des Islam ist nun, das "Haus des Krieges" in ein "Haus des Islam" zu verwandeln. Der Ayatollah Khomeini vom Iran beschrieb dieses Bemühen so: "Der Heilige Krieg bedeutet die Eroberung der Territorien, die noch nicht vom Islam beherrscht werden." (Konzelmann, Die islamische Herausforderung).
In allen Ländern, in denen der Koran Staatsreligion ist, werden grundlegende Menschenrechte auf das Schlimmste missachtet. Wo dieser angeblich gemässigte Islam also sein soll, konnte mir noch kein Gutmensch erklären.
Der Islam gibt sich nur solange relativ human, wie er in einem Land eine Minderheit darstellt. Ist er dann die Merheit, ist es Schluss damit. Dies ist weltweit zu sehen, zumindest für den, der Augen im Kopf hat.
Daraus kann und muss man schliessen, dass in D Verhältnisse wie in Saudi oder dem Iran herschen würden, wenn der Islam die Oberhand bekäme.

[Anti-Zionist]

Unsinn, vielmehr eine basale Erkenntnis aller vergleichenden Forschung und Wissenschaft! In Bezug auf die Verbrechen des NS legen wir ja - zu Recht!!! - größten Wert auf die Differenzierung zwischen den wirklichen Tätern und dem deutschen Volk an sich.
LOL Und das sagt gerade der, der inflationär mit dem Begriff Braunbatzen umgeht und ihn auf jede beliebige Person anwendet.



Das ist ziemlich pharisäerhaft, mit Blick auf "den" Islam auf einmal in eine peinliche Kollektivschuldhysterie zu verfallen.
Soso. Für den Geleerten gibt es also nicht "den" Islam, dafür aber "die" Braunbatzen - ohne zu hinterfragen, welche Motivation Menschen noch haben könnten, in die NPD einzutreten, außer einem Österreicher zu huldigen. Warum denn mehr überlegen, wenn es auch platter geht, gell?

[Anti-Zionist]

OMFG, du schwadronierst ständig von "dem" Islam und wirfst dieses Konstrukt auch noch mit Selbstmordattentätern in einen Topf. Eine glänzende Leistung der Indifferenz.

Jetzt begriffen?
Ach so, Selbstmordattentäter haben also nichts mit "dem" Islam zu tun. Womit denn sonst? Mit Armut, fehlender Bildung? Sag es uns, oh Weiser.

[bernhard44]

OMFG, du schwadronierst ständig von "dem" Islam und wirfst dieses Konstrukt auch noch mit Selbstmordattentätern in einen Topf. Eine glänzende Leistung der Indifferenz.

Jetzt begriffen?

in welchen Topf gehören sie denn?
Ausserdem benutzen die Muslime für das Wort "Selbstmordattentäter" den Begriff "Märtyrer"!

[Lord Solar Plexus]

Na, wieder mal Verständnisprobleme, Lord Solar Plexus, hm?


Oh, die habe ich durchaus manchmal, aber hier nicht. Dein Verweis auf Renegaten und Apostaten ist irreführend, weil malnachdenkens Hinweis deren Erfahrungen nicht ausschließt.

Du hast sicher Recht, wenn Du darauf hinaus willst, dass Begegnung zu unterschiedlichen Erfahrungen führt.


Der Rechtsgelehrte al-Mawardi unterteilte die Welt in die genannten zwei Bereiche.


Der Knabe aus dem 11. Jahrhundert? Die Moslems sagen aber, das hätte heute keine Bedeutung mehr. Die Hanafiten haben Dar al-Islam schon damals als Land definiert, in dem Moslems unbehelligt leben können und Darh al-Charb als Gegend, wo sie Repressalien fürchten.


Diese Überzeugungen gehen zurück auf Mohammed,

Na klar, die Weltherrschaft. Bitte belege nochmal, dass der Großteil der hier lebenden Muslime diese Hardcore-Interpretation aktiv vertritt oder wenigstens passiv gutheißt oder wenigstens Khomeinei-Fan ist.


In allen Ländern, in denen der Koran Staatsreligion ist, werden grundlegende Menschenrechte auf das Schlimmste missachtet.


Das ist richtig. Aber weder Ghaddafi noch Saddam noch Suwarto waren glühende Islamisten, sondern gewöhnliche Diktatoren. Interessanterweise werden in Ägypten reihenweise Maududis Moslembrüder verhaftet.



Wo dieser angeblich gemässigte Islam also sein soll, konnte mir noch kein Gutmensch erklären.


Und woher weißt Du, dass seine Anhänger nicht einfach nur viel leiser und unauffälliger sind als bin Laden und Khomeini?



Der Islam gibt sich nur solange relativ human, wie er in einem Land eine Minderheit darstellt. Ist er dann die Merheit, ist es Schluss damit. Dies ist weltweit zu sehen, zumindest für den, der Augen im Kopf hat.


Wo hat diese Entwicklung denn stattgefunden?

[bernhard44]

Der Knabe aus dem 11. Jahrhundert? Die Moslems sagen aber, das hätte heute keine Bedeutung mehr. Die Hanafiten haben Dar al-Islam schon damals als Land definiert, in dem Moslems unbehelligt leben können und Darh al-Charb als Gegend, wo sie Repressalien fürchten.




Das „Haus des Islam“ und das „Haus des Krieges“

Der sunnitische Rechtsgelehrte al-Mawardi entwickelte im 11. Jahrhundert n.Chr. eine bis heute einflussreiche Theorie des „Djihad“. Nach seiner Auffassung führen die Muslime als „Haus des Islam“ beständig einen gerechten Eroberungskrieg gegen die ungläubige Welt als das „Haus des Krieges“. Beide Bereiche können auf Dauer nicht friedlich nebeneinander existieren. Erst wenn die islamische Ordnung in Staat und Gesellschaft überall aufgerichtet ist, hört nach dieser Theorie der Krieg auf und ist ein dauerhafter Frieden möglich.

[klartext]

Das hat nichts mit Gutmenschentum zu tun, sondern ist Tatsache.
Du schwafelst immer von einem gemässigten Islam. Wo verdammt noch mal soll der denn in der Welt sein ?
Mir scheint, es gibt ihn nur in deiner Phatasie, aber nicht im realen Leben.
Aber du kannst mir sicher ein Land sagen, in dem dieser zu besichtigen ist, eine Art grosses Vorbild für die islamische Welt. Also lass mal hören.

[Sterntaler]

nur in seiner Birne.

[Tratschtante]

http://www.eussner.net/artikel_2007-01-08_20-49-22.html

Um wieder auf das eigentliche Thema zu kommen: Interessanter Brief an den BM von Heinersdorf.

[Sterntaler]

ausgezeichneter Brief, sehr sachlich und exakte Darstellung, bravo, allerdings wenn der so beschränkt ist , wie Malnichtnachdenken ist bei der nächsten Wahl daran diesen Ignoranten abzuwählen.

[romeo1]

Ich glaube nicht, daß diese Arschkriecher vor dem Islam das Schreiben verstehen werden. Für sie wird es nur rechtsradikales Gedankengut sein.

[Tratschtante]

Ich glaube nicht, daß diese Arschkriecher vor dem Islam das Schreiben verstehen werden. Für sie wird es nur rechtsradikales Gedankengut sein.

Das befürchte ich auch.

[Tratschtante]

http://www.politicallyincorrect.de/2007/01/schauble_moscheen_als_bereiche_1.html

Ein Statement unseres BMI. Warum sind wir aber auch so bescheuert und merken nicht, was das für eine Bereicherung für uns ist?

[Anti-Zionist]

Ich glaube nicht, daß diese Arschkriecher vor dem Islam das Schreiben verstehen werden. Für sie wird es nur rechtsradikales Gedankengut sein.
Was aber nicht unbedingt negativ ist, denn jegliche Ignoranz wird einen erhöhten Widerstand der Bevölkerung zur Folge haben und diese an der Glaubwürdigkeit bestimmter Politiker zweifeln lassen.

[Quo vadis]

Das „Haus des Islam“ und das „Haus des Krieges“

Der sunnitische Rechtsgelehrte al-Mawardi entwickelte im 11. Jahrhundert n.Chr. eine bis heute einflussreiche Theorie des „Djihad“. Nach seiner Auffassung führen die Muslime als „Haus des Islam“ beständig einen gerechten Eroberungskrieg gegen die ungläubige Welt als das „Haus des Krieges“. Beide Bereiche können auf Dauer nicht friedlich nebeneinander existieren. Erst wenn die islamische Ordnung in Staat und Gesellschaft überall aufgerichtet ist, hört nach dieser Theorie der Krieg auf und ist ein dauerhafter Frieden möglich.

diese Thematik steht auch in der Einleitung des aktuellen Buches was ich gerade lese......John Simpson "Im Haus des Krieges".....

Es schließt sich die Erlaubnis an, die Nicht Gläubigen zu bekämpfen, und dem folgt der Auftrag, sie zu bekämpfen und sich diesen Auftrag zu einer Pflicht zu machen, wobei zwischen der Gruppe der Gläubign und der Gruppe der Götzendiener unterschieden werden muß.Und die Moslems haben die erste Gruppe "Das Haus des Islam" genannt und die zweite "Das Haus des Krieges".

(Traditioneller Kommentar zum islamischen Recht)

[Tratschtante]

http://www.politicallyincorrect.de/2007/01/burger_wehren_sich_gegen_bezir.html

Scheint mir, als ob immer mehr Bürger wach werden. Hoffen wir das Beste. Wird auch allerhöchste Zeit.

[Sterntaler]

http://img143.imageshack.us/img143/5162/fototextlp2.jpg

der Brief zeigt Kompetenz und Sachverstand


Sehr geehrte Damen und Herren, liebe Dhimmis, oder sollte ich besser sagen: Alles Lob gebührt Allâh!
Koran 4/144. O die ihr glaubt, nehmt euch keine Ungläubigen zu Freunden vor den Gläubigen. Wollt ihr wohl Allah einen offenkundigen Beweis gegen euch selbst geben? Sie sind mit den Ungläubigen gemeint! Und nach Lage der Dinge, werden Sie sich daran gewöhnen müssen, denn Sie haben dem Unrecht Tür und Tor geöffnet.

Zitat von Ihrer Seite: "Die Proteste der Moscheegegner richten sich im Kern gegen die freie Religionsausübung, wie sie im Grundgesetz der Bundesrepublik Deutschland verankert ist. Die Störungen dienen nicht dem Dialog zwischen Menschen, Religionen, Kulturen und Völkern. Sie helfen ebenso wenig, Ängste abzubauen, Konflikte zu lösen oder Straftaten zu verhindern." Der von Ihnen zitierte Dialog mit Muslimen ist eine Einbahnstrasse - eine Einbahnstrasse zur Islamisierung! Dies steht im absoluten Gegensatz zu anderen Religionen und Kulturen, die hier in Deutschland friedlich neben- und vor allem miteinander leben!


Noch vor dem von Ihnen so arg strapazierten Artikel 4 des GG, steht der Artikel 3 Gleichheit vor dem Gesetz; Gleichberechtigung von Männern und Frauen; Diskriminierungsverbote. Allein schon dieser Artikel wird in den Dogmen des Islam verletzt. Eine Gleichberechtigung und Gleichstellung von Frauen im Islam ist nicht existent! Koran 4/34: "Die Männer sind die Verantwortlichen über die Frauen, weil Allah die einen vor den andern ausgezeichnet hat und weil sie von ihrem Vermögen hingeben. Darum sind tugendhafte Frauen die Gehorsamen" - Leider können Sie die Opfer von Ehrenmorden nicht mehr befragen. Aber durch die Duldung all dieser menschlich verwerflichen Ungeheuerlichkeiten, die im Namen Allâh's dem Allmächtigen und anderen archaischen Ritualen begangen werden, verhöhnen Sie die Opfer mit Ihrer blinden und vordergründigen Toleranz. Selbstverständlich ist auch der Artikel 4 GG für gläubige Muslime irrelevant, da es im Islam heißt: "Niemand ist anbetungswürdig außer Allâh!" Aber das wissen Sie ja wahrscheinlich schon! Spätestens seit Herr Dzembritzki auf dem Propaganda-Rednerpult gestanden hat.!


Unabhängig von unserem Grundgesetz wird der Islam ohnehin niemals die weltlichen Gesetze der Kufr anerkennen. Sie und mithin ALLE christlichen oder atheistischen Heinersdorfer sind Bestandteil des dar al-harb, gleichgültig ob Sie dies wollen oder geschweige denn überhaupt verstehen. Koran 25/52: "So gehorche nicht den Ungläubigen.... Muslime, die Ihnen das Gegenteil erzählen, begehen die legitimierte Taqiya, eine Täuschung, die im Islam als Handlung gegenüber den Ungläubigen zulässig ist, wenn es der Sache Allahs nützlich ist."
"Gegen Diffamierung und Verleumdung! Gegen fremdenfeindliche Propaganda!" - Ihr Leitsatz an sich ist schon eine Diffamierung und Verleumdung von Andersdenkenden. Der Allgemeinplatz "fremdenfeindlich" suggeriert eine grundsätzliche Ablehnung aller Fremden. Das dürfte nur bei den wenigsten Menschen in Deutschland der Fall sein! Es geht schlicht und ergreifend um eine legitime Kritik am Islam mit seinen intoleranten und fremdenfeindlichen Dogmen! Andere Fremde sind davon ja wohl überhaupt nicht betroffen. Koran 9/5: "Und wenn die verbotenen Monate verflossen sind, dann tötet die Götzendiener, wo ihr sie trefft, und ergreift sie, und belagert sie, und lauert ihnen auf in jedem Hinterhalt."

Koran 9/29: "Kämpfet wider diejenigen aus dem Volk der Schrift, die nicht an Allah und an den Jüngsten Tag glauben und die nicht als unerlaubt erachten, was Allah und Sein Gesandter als unerlaubt erklärt haben, und die nicht dem wahren Bekenntnis folgen, bis sie aus freien Stücken den Tribut entrichten und ihre Unterwerfung anerkennen."

Bevor Sie weitere verhetzende Allgemeinplätze über nicht grundlos besorgte Bürger ausgießen, wäre Ihnen anzuraten, sich mit der Materie Islam intensiver und neutral auseinanderzusetzen! Empfehlen würde ich Ihnen, zu solchen Informationen nicht nur Muslime und deren Sympathisanten heranzuziehen, sondern auch kompetente und erfahrene Orientalisten, wie Prof. Raddatz oder Prof. Udo Ulfkotte. Oder befragen Sie im Hinblick auf den Rechtsradikalismus auch nur Neonazis und deren Sympathisanten?

Man muß sich manchmal wundern, wieso es so viel Inkompetenz in der Welt gibt, wo dieses Fach doch weder in Schulen noch in Universitäten auf den Lehrplänen steht!

I. d. Sinne wünsche ich Ihnen viel Erfolg mit unserer "Partnerreligion" und ein dreifaches
Allâh Hellau! Für alle Pappnasen ist ja schließlich bald Karneval!




die Antwort zeigt genau das Gegenteil:



Sehr geehrte Damen und Herren,

Für Ihre ausufernden Beschimpfungen haben wir leider keine Verwendung. Wenn Sie verstehen WOLLEN, dann lesen Sie bitte unvoreingenommen, sonst bringt es Ihnen nichts außer Verdruss. Es ist bezeichnend, wenn Sie "fremdenfeindliche Propaganda" auf sich beziehen. Warum tun Sie das? Es IST doch was Schlechtes, darüber sind wir uns doch einig?

Schöne Grüße Robert Dietrich

[Tratschtante]

http://www.politicallyincorrect.de/2007/01/imam_will_moscheegegner_von_he_1.html#more

Moscheegegner sollen verklagt werden.

[ROUGE]

http://www.politicallyincorrect.de/2007/01/imam_will_moscheegegner_von_he_1.html#more

Moscheegegner sollen verklagt werden.

Nun, in einem Rechtsstaat ist es nun mal üblich, dass der Bürger Rechtsmittel in Anspruch nimmt. Oder sollte man Deiner Meinung nach von Verfassung, Demokratie und Rechtsstaat Abschied nehmen?

[romeo1]

http://www.politicallyincorrect.de/2007/01/imam_will_moscheegegner_von_he_1.html#more

Moscheegegner sollen verklagt werden.

Noch mehr Wut als auf die missionierenden Musels habe ich auf die grenzdebilen und toleranzbesoffenen Gutmenschen, die zugunsten eines Multikultibreis unsere Traditionen und Gewohnheiten hassen und diese zerstören wollen.

[bernhard44]

es gibt immer mehr Menschen die sich offen wehren! gegen diesen Verrat an der Bevölkerung gegen diese vorauseilende Unterwerfungspolitik!


Offener Brief an die Verschleuderer unserer Schätze, Berlin-Pankow, Rathaus

http://www.eussner.net/artikel_2007-01-08_20-49-22.html

[Der Doc]

http://img143.imageshack.us/img143/5162/fototextlp2.jpg

der Brief zeigt Kompetenz und Sachverstand









die Antwort zeigt genau das Gegenteil:

Hat der Verfasser des Briefes etwa wirklich geglaubt, eine vernünftige und sachliche Antwort der Moscheebauer zu erhalten? Sich mit Wahrheiten auseinanderzusetzen war noch nie das Ding von Moslems.

[bernhard44]

Hat der Verfasser des Briefes etwa wirklich geglaubt, eine vernünftige und sachliche Antwort der Moscheebauer zu erhalten? Sich mit Wahrheiten auseinanderzusetzen war noch nie das Ding von Moslems.

der Brief ging nicht an die muslimische "Sekte" sondern an die politischen Verantwortlichen in Pankow! (obwohl....Sekte...;) )

[malnachdenken]

Du schwafelst immer von einem gemässigten Islam. Wo verdammt noch mal soll der denn in der Welt sein ?


Geh mal zu Moslems, die erfolgreich in ihrem ehrlichen Beruf sind und unterhalte Dich mal mit denen. Du wirst staunen, wie lässig und dennoch traditionsbewusst die mit ihrer Religion umgehen. Das sind dann auch keine Vergewaltiger, Bombenträger oder ähnliches.


Aber ich merke schon. Du hast Dir einen für Dich perfekten Feind ausgesucht. Wenn Du diesen brauchst, dann musst Du ihn halt haben. Ist nicht mein Problem.

[Atheist]

Noch mehr Wut als auf die missionierenden Musels habe ich auf die grenzdebilen und toleranzbesoffenen Gutmenschen, die zugunsten eines Multikultibreis unsere Traditionen und Gewohnheiten hassen und diese zerstören wollen.

bei sowas krieg ich auch immer einen Hals.... diese ekelhaften Gutmenschen mit ihrer ewigen bis in den Tod die sogar ihr eigenes Todesurteil blind unterschreiben

mit Sprüchen wie : jede Moschee ist eine kulturelle Bereicherung
wir haben nicht begriffen das wir ein Zuwanderunsgland sind, es wäre rassistisch das zu verleugnen
wir müsen uns dem Islam öffen, wir Grünen bestehen darauf das der Isalm hier eingebürgert wird
Wenn sich der Islam nicht integrieren will, dann muß der Deutsche halt einen Schritt draufzugehen und sich notfalls integrieren
jeder Zuwanderer ist eine kulturelle Bereicherung
wir müssen tolerant und weltoffen sein und unsere Kultur vor den Interessen des Islams zurückstecken, denn es könnte die Muslime beleidigen
Heinersdorf öffne dich - Moscheegegner sind intolerante dumme Nazischweine!!!
Deutschland ist nicht weltoffen genug!
Lieber mitmachen statt absaufen, lieber vergewaltigt werden lassen als getötet werden
Islamische Feiertage zum Wohle des Volkes, lasset uns christliche Feiertage dafür streichen , sie beleidigen die Muslime...
"Ich wünschte Frankreich würde bis an die Oder und Polen bis an Frankreich grenzen"

soviel Gutmütigkeit das ist schon ekelhaft man könnt das Kotzen kriegen... ahh ihr wollt uns aufhängen?? kann ich vielleicht den Strick knoten oder sonst irgendwie helfen??? Diese Volksverräter die unsere Kultur und Freiheit verraten müsste man selber steinigen

[frieder]

Religionsfreiheit ist nunmal im Grundgesetz definiert. habt ihr probleme mit der religionsfreiheit? ich nicht, ich halte es mit Friedrich dem Grossen: Jedem das Seine

[Tratschtante]

Nun, in einem Rechtsstaat ist es nun mal üblich, dass der Bürger Rechtsmittel in Anspruch nimmt. Oder sollte man Deiner Meinung nach von Verfassung, Demokratie und Rechtsstaat Abschied nehmen?

Und warum wird das den Heinersdorfer Bürgern, die gegen die Moschee sind, nicht gewährt? Die werden beschimpft und als Nazis beleidigt, weil sie sich gegen ein Gebäude wehren, das dort nicht hingehört. Das hat mit Religionsfreiheit auch nichts mehr zu tun, da dort gar keine Moslems wohnen.

[Der Doc]

Sorry Bernhard, das hatte ich doch glatt übersehen.



Religionsfreiheit ist nunmal im Grundgesetz definiert. habt ihr probleme mit der religionsfreiheit? ich nicht, ich halte es mit Friedrich dem Grossen: Jedem das Seine

Um Religionsfreiheit beanspruchen zu können muß eine Religion im Einklang mit dem GG stehen. Tut sie das nicht, wie zum Beispiel der Islam, kann auch keine Religionsfreiheit in Anspruch genommen werden. Da liegt das Problem.

[bernhard44]

Religionsfreiheit ist nunmal im Grundgesetz definiert. habt ihr probleme mit der religionsfreiheit? ich nicht, ich halte es mit Friedrich dem Grossen: Jedem das Seine

Sektierertum auch? Unterwandern und Aushöhlung des Grundgesetzes ebenfalls?
Abschaffung des Rechtsstaates dito? :rolleyes:

http://ipahb.de/blog/

[malnachdenken]

Sektierertum auch? Unterwandern und Aushöhlung des Grundgesetzes ebenfalls?
Abschaffung des Rechtsstaates dito? :rolleyes:

Wo wird der Rechtsstaat bezügliche Moslems denn gerade abgeschafft?

[bernhard44]

Töten des Schweines

Auch das „Töten des Schweines“ soll man nicht so vorstellen, dass der Messias hinter den Schweinen herrennt, um sie dann zu töten. Vielmehr ist es so, dass Menschen, die allen (gedanklichen) Schmutz fressen und andere bis zur Lächerlichkeit nachahmen, einen Charakterzug annehmen, der dem eines Schweines oder eines Affen gleicht. Menschen, die in jedem Dreck wühlen und deren sexuelles Leben höchst ausschweifend ist, können „Schwein“ genannt werden. Die Aufgabe des Messias würde demzufolge sein, derartigen Menschen ihre wahre Natur vor Augen zu halten uns sie zu reformieren. Der Verheißene Messias würde gegen die zur Zeit der „Stunde“ gängige Praxis der Verharmlosung sexueller Verfehlungen mit Argumenten ankämpfen und die Tugenden von Keuschheit und Treue und reiner Sexualität wiederherstellen. Jene, die schamlos wie Schweine sind, würden unter seiner Leitung gereinigt und ein Leben, das gottgefällig ist, führen.

(Hadayatullah Hübsch, in „Prophezeiungen des Islam“, Knaur, 1993, S. 133-136)

http://www.ahmadiyya.de/ahmadiyyat/person/promised_messias.html

[Tratschtante]

Wo wird der Rechtsstaat bezügliche Moslems denn gerade abgeschafft?

Wie stehts denn um die Rechte der Heinersdorfer Bürger, die die Moschee ablehnen?

[malnachdenken]

Wie stehts denn um die Rechte der Heinersdorfer Bürger, die die Moschee ablehnen?

Auf welches Gesetz beruhend sollten die Forderungen der Bürger denn befolgt werden?
Welches Gesetz wurde jetzt wegen dem Moscheebau gebrochen?

[bernhard44]

Die Linke und ihre klammheimliche Freude am Islam

Viele verstehen nicht, warum die Linken vom Islam so fasziniert sind. Ist der Islam denn nicht die pure, Kult gewordene Unfreiheit? Und steht denn nicht die Linke, jedenfalls nach ihrem eigenen Verständnis, für die Freiheit ein? Wohl wahr, doch es geht ihnen nur um die Freiheit der eigenen Ideen, nicht um die der anderen. Rosa Luxemburg ist schon lange tot und ihre Leiche ist unbemerkt verfault.

Dabei ist es ganz einfach: der Islam führt für die Linke einen Stellvertreterkrieg: gegen die Amis, gegen Deutschland, gegen den Imperialismus. Der Islam bekämpft all das, das die Linken schon immer hassten. Und er bekämpft es wirklich, er redet nicht nur davon. Das imponiert!.............................

weiter:
http://myblog.de/yaab.buchner/art/4586870

[Quo vadis]

Auf welches Gesetz beruhend sollten die Forderungen der Bürger denn befolgt werden?
Welches Gesetz wurde jetzt wegen dem Moscheebau gebrochen?

Mit welchen Gesetzen wurden denn z.B. in Bayern Moschebauten gestoppt? Du denkst genau wie die Politiker die für die Genehmigungen dieser Fremdkörper verantwortlich sind, ausschließlich in Automatismen.....Antrag--Genehmigung--Allah Aukbar :rolleyes:

[malnachdenken]

Mit welchen Gesetzen wurden denn z.B. in Bayern Moschebauten gestoppt?


Wahrscheinlich mit einem bayerischem Landesgesetz?

Und das gilt wahrscheinlich wo? Nicht in Berlin.

[Quo vadis]

Wahrscheinlich mit einem bayerischem Landesgesetz?

Und das gilt wahrscheinlich wo? Nicht in Berlin.

In Berlin ist schon vieles aus dem Ruder gelaufen.Immerhin gibt Beckstein in dem einen Interview hier zu, dass Moscheebauten "politisch erwünscht" sind---das muß man sich mal Vorstellen.

http://www.br-online.de/bayern-heute/artikel/0609/19-moschee-muenchen/index.xml

[malnachdenken]

In Berlin ist schon vieles aus dem Ruder gelaufen.Immerhin gibt Beckstein in dem einen Interview hier zu, dass Moscheebauten "politisch erwünscht" sind---das muß man sich mal Vorstellen.

http://www.br-online.de/bayern-heute/artikel/0609/19-moschee-muenchen/index.xml

1. Jetzt wird einiges klar. In München wurde nur der Bauantrag nicht richtig gestellt. Das kann passieren. In Berlin ist es offenbar nicht passiert. Also fassen wir zusammen: die moslemische Gemeinde in Berlin hat sich an die Gesetze, die einen Bau eben erlauben, gehalten und Du siehst darin die Abschaffung des Rechtsstaats?

2. "politisch erwünscht" solltest Du doch bitte im Kontext lesen. Ich zitiere ""Politisch erwünscht" deswegen, weil sowohl die Stadt München als auch die katholische Kirche keine Einwände gegen den Bau haben."

[bernhard44]

1. Jetzt wird einiges klar. In München wurde nur der Bauantrag nicht richtig gestellt. Das kann passieren. In Berlin ist es offenbar nicht passiert. Also fassen wir zusammen: die moslemische Gemeinde in Berlin hat sich an die Gesetze, die einen Bau eben erlauben, gehalten und Du siehst darin die Abschaffung des Rechtsstaats?

2. "politisch erwünscht" solltest Du doch bitte im Kontext lesen. Ich zitiere ""Politisch erwünscht" deswegen, weil sowohl die Stadt München als auch die katholische Kirche keine Einwände gegen den Bau haben."

nein, in Berlin wird einfach gegen bestehende Gesetze verstossen und sich über Bestimmungen hinweggesetzt!

Minarette zu hoch?
Berliner Bauvorschriften gelten nicht für Muslime

Frechheit siegt – diese Erfahrung konnte jetzt der Trägerverein der Setlihik-Moschee im Berliner Stadtteil Neukölln machen. Das Bauvorhaben auf dem türkischen Friedhof am Columbiadamm hatte vor einiger Zeit für Schlagzeilen gesorgt, weil die beiden Minarette der Moschee beim Bau stattliche neun Meter höher ausfielen, als der Moscheeverein im Bauantrag angegeben hatte. Als Fachleute des Bezirksamtes nachmaßen und die Abweichung feststellten, hatte die Behörde zunächst einen Baustopp verhängt und den Moscheeverein mit einem Bußgeld belegt.
Dabei blieb es dann auch – was amtliche Bauvorschriften in der deutschen Hauptstadt praktisch überflüssig macht. Bauträger können sich, wie das Beispiel der Setlihik-Moschee zeigt, künftig daran halten oder auch nicht. Dabei verdanken sich Bauvorschriften ja nicht behördlicher Willkür, sondern Sicherheitsaspekten und dem Bestreben der Gemeinde, den städtebaulichen Charakter des Terrains auch beim Neubau von Gebäuden zu bewahren. Gerade Auflagen in bezug auf die Höhe von Neubauten liegen zudem handfeste Sicherheitserwägungen zugrunde, etwa im Einflugbereich in der Nähe von Flughäfen.
Muslime im Berliner Stadtteil Neukölln – und nicht nur dort – werden sich nun auch bei weiteren Bauvorhaben ermuntert sehen, geltende Vorschriften großzügig zu ignorieren. Die beiden um neun Meter zu hoch geratenen Minarette mußten nicht etwa wieder auf die behördlich zugelassene Höhe zurückgestutzt werden, sondern »bereichern« das Neuköllner Stadtbild fortan als steingewordenes Denkmal erfolggekrönter türkischer Renitenz. Das Bezirksamt beließ es bei dem Verwarnungsgeld.
Allein in Neukölln gibt es für die islamischen »Mitbürger« bereits 25 Moscheen. Der türkischen Gemeinde, die den Löwenanteil unter den 21,9 % Ausländern (Stand: März 2005) in Neukölln stellt, war das nicht genug. Die offizielle Einweihung der teilweise illegalen Moschee soll nun Ende 2006 stattfinden. Neben dem türkischen Ministerpräsidenten Erdogan will der Moscheeverein auch Bundeskanzlerin Merkel einladen. Man könnte darin glatt eine Verhöhnung sehen.

[malnachdenken]

nein, in Berlin wird einfach gegen bestehende Gesetze verstossen und sich über Bestimmungen hinweggesetzt!


Bei der Thematik "Hellersdorf" war das jetzt wo genau?



Minarette zu hoch?
Berliner Bauvorschriften gelten nicht für Muslime
[...].


Wie sind denn die gesetzlichen Strafen für einen Verstoß gegen Bauvorschriften? Offensichtlich "nur" Bußgeld (aber vielleicht weißt Du da mehr?)

[Quo vadis]

2. "politisch erwünscht" solltest Du doch bitte im Kontext lesen. Ich zitiere ""Politisch erwünscht" deswegen, weil sowohl die Stadt München als auch die katholische Kirche keine Einwände gegen den Bau haben."

Erstens: Seit wann wird die katholische Kirche unter einem politischen Kontext geführt? Ist nicht-also unerheblich die Ansicht der Kirche dort für den politischen Meinungsbildungsprozeß und
Zweitens: Na, welches Parteibuch hat denn der Münchner OB? Noch fragen Kienzle?

[malnachdenken]

Erstens: Seit wann wird die katholische Kirche unter einem politischen Kontext geführt? Ist nicht-also unerheblich die Ansicht der Kirche dort für den politischen Meinungsbildungsprozeß und
Zweitens: Na, welches Parteibuch hat denn der Münchner OB? Noch fragen Kienzle?

Die Münchner Politik besteht aus mehr, als nur dem Bürgermeister.
Schon mal daran gedacht, dass die Kirche neben der Politik einfach nur dazugezählt wird ("Auch die Kirche hat neben der Politik nichts einzuwenden")? So kann man es auch lesen.

[Sterntaler]

Malnichtnachdenken interssiert weder das GG, noch die Religionsfreiheit, ansosnten würde er dieser faschistischen und menschenfeindlichen Ideologie , die das Gegenteil vertritt, nicht den Weg bereiten, sein Ziel ist die Zerstörung der europäischen Kultur und Werte, nur so kann man die Nähe zu den GG feindlichen Ideologie werten. Ein dummer und gefährlicher Dhimmi und Steigbügelhalter der Islamfaschisten.

[KrascherHistory]

Malnichtnachdenken interssiert weder das GG, noch die Religionsfreiheit, ansosnten würde er dieser faschistischen und menschenfeindlichen Ideologie , die das Gegenteil vertritt, nicht den Weg bereiten, sein Ziel ist die Zerstörung der europäischen Kultur und Werte, nur so kann man die Nähe zu den GG feindlichen Ideologie werten. Ein dummer und gefährlicher Dhimmi und Steigbügelhalter der Islamfaschisten.

Deine Beschreibung ist schon fast ein Lob für ihn/es.:))

[Quo vadis]

Schon mal daran gedacht, dass die Kirche neben der Politik einfach nur dazugezählt wird ("Auch die Kirche hat neben der Politik nichts einzuwenden")? So kann man es auch lesen.

Wer zählt die Kirche dazu?Beckstein, die Verfassung, der Artikelschreiber?
Meinungen der Kirche als "politisch gewollt" hinzustellen, macht nur die Gruppe, denen der momentane Schmusekurs der kath. Kirche mit dem Islam, selber politisch gereade in den Kram paßt.Frag mal Kirchenvertreter, ob sie sich als politische Sprachrohre verstanden haben wollen.
Bei der Rolle der Stadt sieht das schon ganz anders aus...die ist schließlich Entscheidungsträger.

Interessant die Zusammensetzung des Münchener Stadtrates.rot-grün hat mit insgesamt 44 Sitzen dort klar die Mehrheit gegen 33 Sitzen schwarz-gelb.Zudem machen die grünen auf ihrer HP keinen Hehl über ihre "gute Zusammenarbeit" mit der SPD

http://www.gruene-muenchen.de/stadtrat.6266.0.html

Eine Schande für München übrigens die nur 3 Sitze FDP.......

[malnachdenken]

Malnichtnachdenken interssiert weder das GG, noch die Religionsfreiheit, ansosnten würde er dieser faschistischen und menschenfeindlichen Ideologie , die das Gegenteil vertritt, nicht den Weg bereiten, sein Ziel ist die Zerstörung der europäischen Kultur und Werte, nur so kann man die Nähe zu den GG feindlichen Ideologie werten. Ein dummer und gefährlicher Dhimmi und Steigbügelhalter der Islamfaschisten.

Ich bereite hier niemanden einen Weg für irgendwas.
Du musst Deinen alltäglichen Frust schon an jemand anderen adressieren.

[malnachdenken]

Wer zählt die Kirche dazu?Beckstein, die Verfassung, der Artikelschreiber?.

Ich habe bereits dargelegt, wie der Satz zu verstehen sein kann.
Politk PLUS Kirche, nicht Politik mit Kirche.

[KrascherHistory]

Ich habe bereits dargelegt, wie der Satz zu verstehen sein kann.
Politk PLUS Kirche, nicht Politik mit Kirche.

Sein kann.....ist treffend forumuliert. Halte dich doch mal an deine eigene Aussage.

[Sterntaler]

Ich bereite hier niemanden einen Weg für irgendwas.
Du musst Deinen alltäglichen Frust schon an jemand anderen adressieren.

wieso Frust(mitnichten), deine Argumentationsweise ist nicht anders zu interpretieren.

[malnachdenken]

wieso Frust(mitnichten), deine Argumentationsweise ist nicht anders zu interpretieren.

Aha... an deutsche Gesetze halten ist also eine Wegbereitung...

[Sterntaler]

speziell , wenn man den Rest ausklammert, wie gleichberechtigung der Geschlechter, Religionsfreiheit der anderen, etc. pp. Nicht Gesetze bereiten den Weg dazu, sondern deine Fehlinterpretation dieser.

[malnachdenken]

speziell , wenn man den Rest ausklammert, wie gleichberechtigung der Geschlechter, Religionsfreiheit der anderen, etc. pp. Nicht Gesetze bereiten den Weg dazu, sondern deine Fehlinterpretation dieser.

Weißt Du überhaupt für wen das Grundgesetz vorgeblich gilt?
Es gilt erstmal für die staatlichen Institutionen. Ob Du persönlich oder Dein Verein für oder gegen Gleichberechtigung der Geschlechter oder Religionen bist, ist dabei erstmal nebensächlich. Du musst Dich nur an die weiteren Gesetze halten.

[bernhard44]

Bei der Thematik "Hellersdorf" war das jetzt wo genau?





Wie sind denn die gesetzlichen Strafen für einen Verstoß gegen Bauvorschriften? Offensichtlich "nur" Bußgeld (aber vielleicht weißt Du da mehr?)

Rückbau oder Abriss!

[malnachdenken]

Rückbau oder Abriss!

In welchen Paragraphen sind diese Sanktionen zu finden?

[Sterntaler]

Weißt Du überhaupt für wen das Grundgesetz vorgeblich gilt?
Es gilt erstmal für die staatlichen Institutionen. Ob Du persönlich oder Dein Verein für oder gegen Gleichberechtigung der Geschlechter oder Religionen bist, ist dabei erstmal nebensächlich. Du musst Dich nur an die weiteren Gesetze halten.

a) Unsinn. gilt für jeden innerhalb der BRD


b) gilt das für jeden der sich in der BRD aufhält

[malnachdenken]

a) Unsinn. gilt für jeden innerhalb der BRD


b) gilt das für jeden der sich in der BRD aufhält

Du musst dich nicht ans Grundgesetz halten. Du achtest ja auch nicht Menschen mit anderem Glauben. Und hat Dich da jetzt einer schon dafür ins Gefängnis gebracht bzw anderweitig bestraft? Ich denke wohl kaum.

[Sterntaler]

....die Freiheit hört dort auf , wo die Freiheit der anderen anfängt und das gilt speziell für die Anhänger eines Buches voller Gewalt.

[malnachdenken]

....die Freiheit hört dort auf , wo die Freiheit der anderen anfängt und das gilt speziell für die Anhänger eines Buches voller Gewalt.

Die Bibel?

Wenn jemand Anhänger eines Buches ist, dann ist das sein Ding. Er muss sich nur an die Gesetze halten. Über seine persönlichen Ansichten bezüglich Gleichberechtigung von Frauen oder Religionen hat nunmal ansonsten keine staatliche Gewalt zu richten.

[bernhard44]

In welchen Paragraphen sind diese Sanktionen zu finden?

in den örtlichen (Bundesländer) Bauordnungsrechten ! Z.B.

(1) Widersprechen bauliche Anlagen, Grundstücke, Bauprodukte oder Baumaßnahmen dem öffentlichen Baurecht oder ist dies zu besorgen, so kann die Bauaufsichtsbehörde nach pflichtgemäßem Ermessen die Maßnahmen anordnen, die zur Herstellung oder Sicherung rechtmäßiger Zustände erforderlich sind. Sie kann namentlich

§ 89 Baurechtswidrige Zustände, Bauprodukte und Baumaßnahmen
4. die Beseitigung von baulichen Anlagen oder Teilen baulicher Anlagen anordnen,
5. die Benutzung von baulichen Anlagen untersagen,

http://www.baurecht.de/landesbauordnung-niedersachsen.html

[frieder]

Ich finde die Muslime verstehen es mit den Frauen richtig umzugehen. Da wird nicht diskutiert. die Frauen setzen die Anweisungen ihres gebieters in die tat um. So wie es sich gehört

[malnachdenken]

in den örtlichen (Bundesländer) Bauordnungsrechten ! Z.B. http://www.baurecht.de/landesbauordnung-niedersachsen.html

Bauordnung für Berlin

"§ 83 Ordnungswidrigkeiten
[...]
Ist eine Ordnungswidrigkeit nach Satz 1 Nr. 8 bis 10 begangen worden, können Gegenstände, auf die sich die Ordnungswidrigkeit bezieht, eingezogen werden; § 19 des Gesetzes über Ordnungswidrigkeiten ist anzuwenden."

Und schauen wir in selbiges rein:

"OWiG § 19 Tateinheit
(1) Verletzt dieselbe Handlung mehrere Gesetze, nach denen sie als Ordnungswidrigkeit
geahndet werden kann, oder ein solches Gesetz mehrmals, so wird nur eine einzige
Geldbuße festgesetzt.
(2) Sind mehrere Gesetze verletzt, so wird die Geldbuße nach dem Gesetz bestimmt, das
die höchste Geldbuße androht. Auf die in dem anderen Gesetz angedrohten Nebenfolgen
kann erkannt werden.
"


Über Abriss finde ich da nichts. Aber vielleicht weißt Du ja mehr?

[bernhard44]

Bauordnung für Berlin

"§ 83 Ordnungswidrigkeiten
[...]
Ist eine Ordnungswidrigkeit nach Satz 1 Nr. 8 bis 10 begangen worden, können Gegenstände, auf die sich die Ordnungswidrigkeit bezieht, eingezogen werden; § 19 des Gesetzes über Ordnungswidrigkeiten ist anzuwenden."

Und schauen wir in selbiges rein:

"OWiG § 19 Tateinheit
(1) Verletzt dieselbe Handlung mehrere Gesetze, nach denen sie als Ordnungswidrigkeit
geahndet werden kann, oder ein solches Gesetz mehrmals, so wird nur eine einzige
Geldbuße festgesetzt.
(2) Sind mehrere Gesetze verletzt, so wird die Geldbuße nach dem Gesetz bestimmt, das
die höchste Geldbuße androht. Auf die in dem anderen Gesetz angedrohten Nebenfolgen
kann erkannt werden.
"


Über Abriss finde ich da nichts. Aber vielleicht weißt Du ja mehr?


§ 79 Beseitigung von Anlagen, Nutzungsuntersagung

1 Werden Anlagen im Widerspruch zu öffentlich-rechtlichen Vorschriften errichtet oder geändert, kann die Bauaufsichtsbehörde die teilweise oder vollständige Beseitigung der Anlagen anordnen, wenn nicht auf andere Weise rechtmäßige Zustände hergestellt werden können.
2 Werden Anlagen im Widerspruch zu öffentlich-rechtlichen Vorschriften genutzt, kann diese Nutzung untersagt werden.

[malnachdenken]

§ 79 Beseitigung von Anlagen, Nutzungsuntersagung

1 Werden Anlagen im Widerspruch zu öffentlich-rechtlichen Vorschriften errichtet oder geändert, kann die Bauaufsichtsbehörde die teilweise oder vollständige Beseitigung der Anlagen anordnen, wenn nicht auf andere Weise rechtmäßige Zustände hergestellt werden können.
2 Werden Anlagen im Widerspruch zu öffentlich-rechtlichen Vorschriften genutzt, kann diese Nutzung untersagt werden.

"Kann", muss aber nicht.

[Tratschtante]

Ich finde die Muslime verstehen es mit den Frauen richtig umzugehen. Da wird nicht diskutiert. die Frauen setzen die Anweisungen ihres gebieters in die tat um. So wie es sich gehört

Ja, da können alle froh sein, daß Du ein Demokrat bist.

[Lord Solar Plexus]

Das „Haus des Islam“ und das „Haus des Krieges“

Der sunnitische Rechtsgelehrte al-Mawardi entwickelte im 11. Jahrhundert n.Chr. eine bis heute einflussreiche Theorie des „Djihad“.


Stammt das "bis heute einflussreich" von Dir? Spricht etwas dagegen, das näher zu quantifizieren?


Religionsfreiheit ist nunmal im Grundgesetz definiert. habt ihr probleme mit der religionsfreiheit? ich nicht,


Ich inzwischen schon. Leider. Denn auf der theoretisch-theologisch-juristischen Ebene stellt sich das Problem eines Wertekonflikts: Zum einen die Freiheit des weltanschaulichen Bekenntnisses, zum anderen die potenzielle und faktische Verneinung exakt dieses Prinzips (und anderer) durch ein solches Bekenntnis. Religionsfreiheit bedeutet nicht, dass man sich außerhalb des Rechts bewegen kann. Nun behaupte ich nicht, dass alle oder gar ein Großteil der Moslems das tun würden. Ich argumentiere auch nicht, dass sie entweder böse oder Lügner sind.

Wir müssen aber schon so ehrlich sein und anerkennen, dass die religiösen Autoritäten, die auch für hier lebende Moslems Verbindlichkeit haben, ihre Ansichten auf despotischem, rückständigem, teils barbarischen Hintergrund formulieren und eben nicht im Einklang mit den Werten liberaler Demokratie stehen. Bestimmte Vorgänge wie der Terrorismus oder auch lokale Konflikte gewinnen seit dem Ende des Kalten Krieges ständig an Bedeutung; Migranten bringen ihre Konflikte mit, auf viele üben kulturelle Zentren wieder größere Anziehung aus. Das hat auch Auswirkungen auf uns und es gibt offenkundige Hinweise auf eine Radikalisierung (Indigenisierung bei Huntington) gerade der muslimischen Jugend, auch gegen die traditionellen aber säkularen Eltern.



ich halte es mit Friedrich dem Grossen: Jedem das Seine

Das ist ein wenig ignorant von Dir und Friedrich, wenn Dein Gegenüber sich nicht daran hält, sondern Dich wie auch immer missionieren will.


Töten des Schweines

Was soll das? Die Hübsch will verkommene Subjekte vollquatschen und argumentativ reformieren. Ganz der Meißner. Wayne?


Rosa Luxemburg ist schon lange tot und ihre Leiche ist unbemerkt verfault.


Sarah Wagenknecht lebt noch, obwohl die auch schon stinkt.



Dabei ist es ganz einfach: der Islam führt für die Linke einen Stellvertreterkrieg: gegen die Amis, gegen Deutschland, gegen den Imperialismus.


Einfach, aber leider empirisch falsch.


Du denkst genau wie die Politiker die für die Genehmigungen dieser Fremdkörper verantwortlich sind, ausschließlich in Automatismen.....


Wer argumentiert hier nochmal alle Nase lang mit Gesetzen (GG) und Verstößen gegen selbige? Kaum kommt ein gleiches Gegenargument, wird lang und breit euer Hass thematisiert und eine billige ad-hominem-Attacke geritten. Und dann noch diese dreiste Doppelmoral: Erst rumheulen, dass man ständig Nazi genannt wird, dann mit dem gleichen biologistischen Vokabular...sorry, wenn ich ständig mit Klassenbegriffen operierte, würde es drei Millisekunden dauern, bis mich jemand Kommunist nennt.


Erstens: Seit wann wird die katholische Kirche unter einem politischen Kontext geführt?

Seit Urzeiten.

[klartext]

Geh mal zu Moslems, die erfolgreich in ihrem ehrlichen Beruf sind und unterhalte Dich mal mit denen. Du wirst staunen, wie lässig und dennoch traditionsbewusst die mit ihrer Religion umgehen. Das sind dann auch keine Vergewaltiger, Bombenträger oder ähnliches.


Aber ich merke schon. Du hast Dir einen für Dich perfekten Feind ausgesucht. Wenn Du diesen brauchst, dann musst Du ihn halt haben. Ist nicht mein Problem.
Doch bitte nicht die übliche Masche - ich kenne da einen, der ist ganz anders.
Also nochmals - wo in der Welt wird der von dir zitierte gemässigte Islam praktiziert.
Dass die Moslems hier in D sich nicht so ausleben, wie sie wollen, ist unseren Gesetzen zu verdanken, die ihnen die Rote Linie aufzeigt.
Übrigens, ein Moslem gilt nicht schon deshalb gemässigt, weil er keine Bomben bastelt. Definiere doch erst mal diesen Begriff.

[bernhard44]

"Kann", muss aber nicht.


ich kann auch, muss aber nicht!:] Woher wusste ich nur, das du selbst daran etwas zum relativieren finden wirst!

[malnachdenken]

1 ) Doch bitte nicht die übliche Masche - ich kenne da einen, der ist ganz anders.
Also nochmals - wo in der Welt wird der von dir zitierte gemässigte Islam praktiziert.

2. )Dass die Moslems hier in D sich nicht so ausleben, wie sie wollen, ist unseren Gesetzen zu verdanken, die ihnen die Rote Linie aufzeigt.

3. Übrigens, ein Moslem gilt nicht schon deshalb gemässigt, weil er keine Bomben bastelt. Definiere doch erst mal diesen Begriff.

1. Das kann gut möglich sein. Jeder Mensch ist nunmal verschieden. Jeder Moslem genauso. Von fanatisch bis sekulär ist alles vertreten.
2. Super, dieses Argument kannst Du aber auf jede beliebige Gruppierung anwenden.
3. Das ist mir klar. Warum soll ich einen weithin bekannten Bgriff nochmal definieren? Beispiel: stell Dir einen gemäßigten Christen vor, dessen Glauben im Alltag kaum eine Rolle spielt. So in etwa ist auch ein gemäßigter Moslem.

[malnachdenken]

ich kann auch, muss aber nicht!:] Woher wusste ich nur, das du selbst daran etwas zum relativieren finden wirst!

Ich relativiere nichts, sondern betonte es nur.

[bernhard44]

Stillgelegte AKWs, könnte man doch den Moscheevereinen, zur Nutzung anbieten! Gegen eine Entsprechende Pacht oder gar einen Verkauf! :]

http://www.mopo.de/bilder/dpa/2007/20070110/kern_13501630_onlineBild.jpg

sieht sie nicht gut aus die AKW-Moschee?

[Tratschtante]

http://www.nrz.de/nrz/nrz.region.volltext.php?kennung=on1nrzPOLStaNieder rhein39088&zulieferer=nrz&kategorie=POL&rubrik=Stadt®ion=Niederrhein&auftritt=NRZ&dbserver=1

Man achte auf die Finanziers: EU und NRW.

[bernhard44]

Eine Menge Geld

..........................Fünf Millionen Euro werden verbaut. Die Europäische Union und NRW unterstützen das Projekt mit 3,2 Millionen Euro. Die verbleibenden 2,8 Millionen muss die 700 Mitglieder zählende Ditib-Gemeinde aufbringen. Eine Menge Geld. Wo kommt es her? "In unserem Verein sind nur die Familienoberhäupter Mitglied, uns sind also mehr Menschen angeschlossen. Außerdem erhalten wir viele Spenden", sagt Zülfiye Kaykin. In ganz Europa werde für die Merkez-Moschee gesammelt. Jeden Monat kämen 100 000 Euro zusammen. So viel? "Wir haben viele Einzelspender, die sehr motiviert sind", versichert Kaykin..............................

http://www.nrz.de/nrz/nrz.region.volltext.php?kennung=on1nrzPOLStaNieder rhein39088&zulieferer=nrz&kategorie=POL&rubrik=Stadt%AEion=Niederrhein&auftritt=NRZ&dbserver=1

[romeo1]

Was passiert wohl, wenn ein dt. Häuslebauer irgendwelche Abstandsmaße zur Grenzbebauung oder die genehmigte Traufhöhe nicht einhält, oder ein Gartenbesitzer gegen die zul. Größe einer Laube gem. des dt. Kleingartengesetzes verstößt. Die Bude wird ihm unter dem Arsch weggerissen - und dem Muselpack werden Verstöße gegen die Bauordnung gegen lächerliche Strafgelder genehmigt. Bin ich hier im Irrenhaus??????????

[malnachdenken]

Was passiert wohl, wenn ein dt. Häuslebauer irgendwelche Abstandsmaße zur Grenzbebauung oder die genehmigte Traufhöhe nicht einhält, oder ein Gartenbesitzer gegen die zul. Größe einer Laube gem. des dt. Kleingartengesetzes verstößt. Die Bude wird ihm unter dem Arsch weggerissen - und dem Muselpack werden Verstöße gegen die Bauordnung gegen lächerliche Strafgelder genehmigt. Bin ich hier im Irrenhaus??????????

Auch diesem Häuslebauer kann ein Strafgeld auferlegt werden.

[Anti-Zionist]

Oh, die habe ich durchaus manchmal, aber hier nicht.
Scheint mir aber nicht so zu sein.



Dein Verweis auf Renegaten und Apostaten ist irreführend, weil malnachdenkens Hinweis deren Erfahrungen nicht ausschließt.
Aus welcher Formulierung genau von malnachdenken willst du dies ersehen?



Du hast sicher Recht, wenn Du darauf hinaus willst, dass Begegnung zu unterschiedlichen Erfahrungen führt.
Ich will darauf hinaus, dass malnachdenken die Meinung vertritt, man müsse nur Moslems kennenlernen, um zu der Ansicht zu gelangen, dass der Islam gar nicht so schlimm sei, wie er oft gesehen wird.

[Anti-Zionist]

In Berlin ist schon vieles aus dem Ruder gelaufen.Immerhin gibt Beckstein in dem einen Interview hier zu, dass Moscheebauten "politisch erwünscht" sind---das muß man sich mal Vorstellen.

http://www.br-online.de/bayern-heute/artikel/0609/19-moschee-muenchen/index.xml
Beckstein hat sich doch schon von Roth belullen lassen, dass Islam Frieden heißt.

[malnachdenken]

Ich will darauf hinaus, dass malnachdenken die Meinung vertritt, man müsse nur Moslems kennenlernen, um zu der Ansicht zu gelangen, dass der Islam gar nicht so schlimm sei, wie er oft gesehen wird.

Nicht DER Islam, sondern Moslems.