Friedrich II. war ohne Abstriche der größte preußische König

[blumenau]

O. T.

[blumenau]

Deshalb war ja Churchill so begierig, das verdammte gottverdammte Preußen zu zerschlagen.

[Scarlett]

Friedrich II. war ohne Abstriche der größte preußische König
Wenn er's denn wirklich war, dann war er es, ob nun mit oder ohne Abstriche.
Sonst ist das wohl ein semantischer overkill.

[Ausonius]

@ Blumenau: dir ist aber schon bewusst, dass zwischen Friedrich d. Großen und Churchill so fast 200 Jahre liegen??

[herberger]

Friederich II war die größte europäiche Person seiner Zeit und natürlich wurde er von den europäichen Monarchen bewundert denn der Traum eines jeden Monarchen war es König und Feldherr zu sein.

[Uki]

Friedrich II. war ohne Abstriche der größte preußische König
*zustimm*
Großer Friedrich steig hernieder,
Regiere deine Preußen wieder.

[Odin]

War das nicht der Herr Hitler?

[Neutraler]

Was ist das wieder für ein Spam-Thread? Wie wäre es zum Beispiel mal mit einer Begründung der Meinung, einem kurzen und informativen Text oder interessanten Links?

[Ka0sGiRL]

O. T.

Das ist ein bisschen mager für eine Threaderöffnung. Bitte erläutere mal deine Gründe für Friedrich II als größten preußischen König zu erklären. Was genau macht ihn dazu?

[Ka0sGiRL]

Was ist das wieder für ein Spam-Thread? Wie wäre es zum Beispiel mal mit einer Begründung der Meinung, einem kurzen und informativen Text oder interessanten Links?

Sehe ich auch so. Aber wir wollen ihm mal die Chance geben, seinen Thread mit ein paar Informationen anzureichern.

[Rheinlaender]

Na, soviele Preussenkoenige stehen auch nicht zur Verfuegung. Aber ich wuerde da eher auf Friedrich-Wilhelm I tippen, der ist der eigentliche Vater des preusssischen Staates, im Guten, wie im Schlechten.

[Rheinlaender]

Friederich II war die größte europäiche Person seiner Zeit und natürlich wurde er von den europäichen Monarchen bewundert denn der Traum eines jeden Monarchen war es König und Feldherr zu sein.

Nein: William Pitt the Elder war sehr viel bedeutender fuer Europa:

http://artfiles.art.com/images/-/William-Hoare/William-Pitt-the-Elder-Later-1st-Earl-of-Chatham-Giclee-Print-C12061145.jpeg

[Mark Mallokent]

Der größte preußische König war Kaiser Wilhelm I., der Gründer des deutschen Reiches. :]

[Rheinlaender]

Der größte preußische König war Kaiser Wilhelm I., der Gründer des deutschen Reiches. :]

Das war wohl eher sein PM.

[Mark Mallokent]

Bismarck war sein Angestellter. :] Der tat das, was sein Chef ihm anschaffte. :smoke: Jedenfalls so ungefähr.

[Rheinlaender]

Bismarck war sein Angestellter. :] Der tat das, was sein Chef ihm anschaffte. :smoke: Jedenfalls so ungefähr.

Ja - Und Elizabeth II regiert hier fast absolut und unterschreibt nur alles, was ihr Regierung und Parlament vorlegen, weil es ihr allerhoechster freier Wille ist ... :cool2:

[Mark Mallokent]

Ja - Und Elizabeth II regiert hier fast absolut und unterschreibt nur alles, was ihr Regierung und Parlament vorlegen, weil es ihr allerhoechster freier Wille ist ... :cool2:
Wilhelm I. konnte noch gegen das Parlament regieren. Das kann Elizabeth II. nicht. :]
BTW: Hier findet man Infos über Wilhelm I.
http://mdz.bib-bvb.de/digbib/lexika/adb/images/adb042/@ebt-link?target=idmatch(entityref,adb0420519)

[-jmw-]

Verdammte Preussen verdammte!
(Nö, mehr sag ich dazu nicht.)

[herberger]

Nein: William Pitt the Elder war sehr viel bedeutender fuer Europa:

http://artfiles.art.com/images/-/William-Hoare/William-Pitt-the-Elder-Later-1st-Earl-of-Chatham-Giclee-Print-C12061145.jpeg

Nun machte Friederich II Preußen nicht zum ersten Rechtsstaat in der europäichen Geschichte?Aber komm jetzt bitte nicht mit San Marino oder Koblenz

Nachtrag.Irgend ein Zeitgenosse von F.II sagte" Wäre er weder König noch Feldherr so wäre er trotzdem noch der größte seiner Zeit".

[blumenau]

Ich habe nicht vor, den sattsam bekannten Friedrich II. hier neu vorzustellen. Soviel Geschichtskenntnis darf man den Usern zutrauen und wer sich auskennt, dem muß man nichts vorkauen.

Es darf also ein bißchen differenzierter sein als in Schulbüchern heutzutage.

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Zu Friedrich Wilhelm I. ist eigentlich alles gesagt mit diesem Zitat: Er war Preußens größter INNERER König. So wie Philipp II. den Staat aufbaute als Insntrument für Alexander, so gab FWI seinem Sohn Friedrich das Instrument in die Hand.

Hätte FII allerdings weitergemacht wie sein Vater, würde heute niemand mehr von ihm reden. Die Leistung FII ist bei weitem größer, auch wenn sie ohne Vorleistung seines Vaters nicht möglich gewesen wäre.

Man könnte ja dann auch anführen, daß FWI ohne den Großen Kurfürsten auch nicht möglich gewesen wäre, und irgendwann sind wir dann bei den Einzellern angekommen ...

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Eine bedeutende geschichtliche Konstellation in Europa war die sogenannte Pragmatische Sanktion, welche die Erbfolge Maria Theresias betraf und den sog. Spanischen Erbfolgekrieg einleitete.

William Pitt wurde schon erwähnt.

Pitt war der Politiker, der konsequenterweise Preußen die Kriegsmittel zur Verfügung stellte. Der 7jährige Krieg wurde mit englischem Gold geführt, als das ausblieb, nach dem Sturz Pitts, mußte Friedrich falschmünzen. "Außen Friedrich, innen Ephraim". So hieß das damals. Das Geschäft mit den jüdischen Bankern ermöglichte allerdigs die Fortführung des Krieges.

Den wohl größten politischen Fehler machte Friedrich mit der Konvention von Westminster.

Diese führte zum Renversement des alliances.

Darunter versteht man, daß Österreich sich mit Frankreich gegen Preußen arrangierte, nachdem es seine ursprünglich freundliche Haltung zu England gegen eine feindselige eingetauscht hatte.

Westminster diente allein dem Schutz des Homelands Hannover, und war politisch eine sehr verzwickte Angelegenheit. Zugunsten des Englischen Königshauses, gegen jede Vernunft, wurde hier eine Bombe gelegt.

Erkannte Friedrich II. das nicht?

???

Die preußische Politik litt unter dem Problem der Arrondierung der verstreuten Bezirke, welche bis an die Rheingrenze lagen. Dies wäre die eine Option gewesen, welche von Friedrich erwartet wurde. Er entschied sich zum Raub von Schlesien. Nun waren aber Schlesien und Arrondierung im Westen politisch nicht zusammenzubringen.

Daher halte ich die Konvention von Westminster für einen schweren politischen Fehler Friedrichs II., womöglich aber der einzige.

Nichts anderes als die Konvention von Westminster bescherte ihm den 7jährigen Krieg.

Gibt es Hinweise, ob der König diesen Vorgang in seinen Erinnerungen kritisch reflektiert hat? Seine Erinnerungen sind ja durch die Bank nicht nur nicht selbstkritisch, sondern schöngefärbt. Siehe Mollwitz.

Nun ja, Pitt war es nicht. Pitt sah wohl, wie die Zusammehänge lagen.

Pitt & Friedrich II. führten eine Schicksalsgemeinschaft.

Interessantes zu Pitt findet sich hier, Auszug:

Zitat:
Ob die Westminster-Konvention mit Friedrich II. von Preußen Österreich in Frankreichs Arme trieb oder ob jene die Folge einer sich immer deutlicher abzeichnenden prinzipiellen Kehrtwendung der österreichischen Außenpolitik - Trennung von England und Bündnis mit Frankreich, wie es Kaunitz seit Ende des Erbfolgekrieges predigte, Maria Theresia aber lange Zeit ablehnte - war, sei dahingestellt. Das Renversement des Alliances war jedenfalls eine diplomatische Revolution, die den Außenminister Henry Fox zu Fall und William Pitt, den nimmermüden Kritiker König Georgs II., an seine Stelle brachte. Pitt blieb nicht unangefochten, aber sein Ansehen in der Öffentlich-keit war so groß, daß es der König nicht mehr wagen konnte, ihn zu stürzen. Sein Leben lang blieb Pitt ein harter Gegner der Hannoveraner, denen er vorwarf, Fremde geblieben zu sein und England für ihr Stammland auszunützen.

http://www.onb.ac.at/sammlungen/bildarchiv/projekte/porlav/pitt.htm


PS: Ach ja, daß zwischen Churchill und Friedrich II. zweihundert Jahre liegen, das ist doch umso bemerkenswerter.

TROTZDEM

wollte Churchill am Ende des WKII. UM JEDEN PREIS Preußen von der Landkarte haben. Daher die Westverschiebung Polens.

Die preußische Kultur war dem Massenmörder Churchill ein Dorn im Auge, ja warum nur?

[Mark Mallokent]

Die preußische Kultur war Churchill ein Dorn im Auge, ja warum nur?
Denk mal scharf nach. Vielleicht kommst du ja drauf. :rolleyes: