Vollständige Version anzeigen : EADS gibt AB 350 frei
blumenau
02.12.2006, 14:03
http://ftd.de/unternehmen/industrie/137431.html
Schön, nicht wahr?
Nur was da fehlt, in dem Artikel:
Der 350 ist keine Neuentwicklung. Er wurde ja bereits entwickelt.
Was nun einen neuen Namen erhält, ist die Neuentwicklung einer Neuentwicklung für 10 Mrd. Euro.
Normalerweise, wenn was entwickelt wird, ist es ja entwickelt, also produktionsreif.
Wo ist die Entwicklung hin? In der SChublade?
Wurde da überhaupt was entwickelt, wenn man jetzt dasselbe nochmal wieder neu entwickeln muß? Oder wurde da nichts entwickelt außer heißer Luft und jetzt fängt man an, was zu entwickeln? Wenn ja, was hat man vorher gemacht? Wo sind die Milliarden für die Neuentwicklung vor der Neuentwicklung geblieben, Milliarden für eine Entwicklung, die nie stattfand?
Da paßt mal wieder, wie immer bei allen Airbus/EADS Presseveröffentlichungen überhaupt nicht zusammen.
Da man nun ganz feste was entwickeln muß, was schon entwickelt wurde, lebt man von dem Brot, von dem der KONZERN VOM TAGE DER GEBURT AN LEBT: von GROSSKOTZIGEN ANKÜNDIGUNGEN OHNE IRGENDEIN KONKRETES ERGEBNIS AUSSER DEM, daß BOEING FLIEGER BAUT UND AIRBUS NICHT. Dafür kann man lesen, was der 350er im Jahre 2013 können wird. Was kann denn der 350er heute?
Wir reden von dem 350.
Wir reden nicht von dem 380. Der 380er ist ja überhaupt der Beweis für Wahnsinn oder Wahnsinn mit Methode. Wo ist der hin? In den Wolken verschwunden? Was ist da geflogen, was angeblich ein 380er war? Was immer da geflogen ist, es war wohl nichts, was man bauen und verkaufen kann. Totalverarsche?
Und nun: der Kraftakt.
Airbus muß den 350 entwickeln, der längst entwickelt wurde, und den 380 entwickeln, der auch längst entwickelt wurde. Großformatig angekündigt. Angekündigt, nur keine Fluggesellschaft hat den Flieger bis dato gesehen.
Um diese ungeheuren Entwicklungsaufgaben zu stemmen, für die 10 Mrd. angeblich aus eigener Kasse (meinen die vielleicht Steuergelder???) vorgesehen sind,
ENTLÄSST MAN MASSENHAFT INGENIEURE; nicht nur Einstellungs-Stop sondern Massenentlassungen.
Irgendwie voll logisch.
Nur noch ´ne Frage der Zeit, bis die wirklich großen Schlagzeilen kommen.
[url]
Der 350 ist keine Neuentwicklung. Er wurde ja bereits entwickelt.
Ich meochte dir ja nicht zu nahe treten, aber:
Ist dir der Unterschied bekannt zwischen einem Entwurf und einer produktionsreifen Entwicklung?
Nicht?
hmmmm,
Rocky
blumenau
02.12.2006, 21:04
Ich meochte dir ja nicht zu nahe treten, aber:
Ist dir der Unterschied bekannt zwischen einem Entwurf und einer produktionsreifen Entwicklung?
Nicht?
hmmmm,
Rocky
Da magst du sogar recht haben.
Anscheinend versteht sich dieses Konsortium AIRBUS als Täuscher, Trickser- und Tarner Truppe.
http://de.wikipedia.org/wiki/Airbus_A350
Die haben gar nichts entwickelt außer heißer Luft und dafür Milliarden verplempert. Wo sind die geblieben?
Zitat von Kaiser Augustus: Varus, Varus, redde Milliardes. (Für dich als historischer Laie: redde heißt, gibt sie mir zurück). ;)
Der Sumpf ist größer als man denkt, war mein erster Gedanke nach der völlig absurden Kabelbaum-Geschichte von dem 380. Was die nämlich als Aufhänger benutzen um zu verschleiern, daß der ganze Konzern ein einziger Sumpf ist von Korruption und Unfähigkeit.
Man wird da auf einen Sumpf stoßen, gegen den selbst der inhaftierte Volkert noch harmlos ist, war der zweite Gedanke. Na der Volkert wird ja nach dem LEx Ackermann/Esser demnächst 50 Euro hinlegen und befreit werden. Die Anwälte arbeiten schon dran.
Was machen die eigentlich bei Eads/Airbus?
Bauen die Flugzeuge oder Luftschlösser?
Tatsache: weder der 350 noch der 380 sind REAL EXISTIERENDE FLUGZEUGE, sondern die gibt es nur in der Phantasie auf PROSPEKTBASIS.
Wie soll man da glauben, daß von NICHT EXISTENTEN Flugzeugen schon einige hundert Orders vorliegen, die storniert werden KÖNNTEN, wenn es die Flieger gar nicht gibt?
Das Ding stinkt von vorn bis nach hinten.
Der bisher geplante A350 ist keine Neuentwicklung, sondern eine Rumpflängenvariation der bisherigen Typen A330 und A340. Er hätte (wäre er gebaut worden) die gleiche Body Width gehabt.
Dann kam Boeing mit dem 7E7/787 und die Kunden haben bei dem geplanten A350 die zu geringe Breite beanstandet, weswegen jetzt eine völlige Neuentwicklung angeschoben wird.
blumenau
03.12.2006, 15:36
Der bisher geplante A350 ist keine Neuentwicklung, sondern eine Rumpflängenvariation der bisherigen Typen A330 und A340. Er hätte (wäre er gebaut worden) die gleiche Body Width gehabt.
Dann kam Boeing mit dem 7E7/787 und die Kunden haben bei dem geplanten A350 die zu geringe Breite beanstandet, weswegen jetzt eine völlige Neuentwicklung angeschoben wird.
Und was wäre jetzt an der breiteren Version von so durchschlagendem Vorteil, was eine völlige Neuentwicklung von 10 Mrd. euro rechtfertigen würde?
Und was wäre jetzt an der breiteren Version von so durchschlagendem Vorteil, was eine völlige Neuentwicklung von 10 Mrd. euro rechtfertigen würde?
An dem original vorgeschlagenen Entwurf waren die Kunden nicht interessiert.
An der Neuentwicklung sind Kunden interessiert, und haben deshalb Produktionsslots gekauft, angefangen in 2013.
Das ist die Rechtfertigung fuer jede Entwicklung von irgendetwas in der freien Marktwirtschaft. Wenn's der Kunde kauft, und man nach einiger Zeit Profit machen kann, sind die Entwicklungskosten gerechtfertigt.
Wenn der Kunde nicht interessiert ist, sind schon ein Euro Entwicklungskosten zuviel.
Rocky
blumenau
03.12.2006, 16:15
1.) An dem original vorgeschlagenen Entwurf waren die Kunden nicht interessiert.
2.) An der Neuentwicklung sind Kunden interessiert, und haben deshalb Produktionsslots gekauft, angefangen in 2013.
3.) Das ist die Rechtfertigung fuer jede Entwicklung von irgendetwas in der freien Marktwirtschaft. Wenn's der Kunde kauft, und man nach einiger Zeit Profit machen kann, sind die Entwicklungskosten gerechtfertigt.
Wenn der Kunde nicht interessiert ist, sind schon ein Euro Entwicklungskosten zuviel.
Rocky
1.) Woher weißt du das? EADS/AB Pressestelle?
2.) Wieviele denn?
3.) Nee, unsichere Kaufversprechen sind keine Rechtfertigung, um 10 Mrd. Euro zu versenken. Es muß sich ja auch rechnen.
Wenn die Entwicklung der längeren 340 gar 80 Prozent von den 10 MRd. einsparen würde, durch Verwendung gleicher Baugruppen etc., könnte am Ende ein ganz anderer Preis stehen. WELCHER?
Die ganze Story lebt doch nur davon, daß die EADS_Presseabteilung Orakel von Delphi spielt.
Ich vermute, hinter den Kulissen läuft ganz was anderes.
Was, weiß ich nicht. Nur daß da in Massen Geld vernichtet wird.
ZUR FRAGE:
WAS ZUM TEUFEL IST DER VORTEIL, wenn die Maschine ein bißchen breiter ist?
Kosten?
Verbrauch?
Komfort?
Wie rechnet sich das gegenüber der schmaleren Version?
Hier ist nichts beantwortet!
1.)
Ich vermute, hinter den Kulissen läuft ganz was anderes.
Was, weiß ich nicht. Nur daß da in Massen Geld vernichtet wird.
Hast Du irgendeine Idee was das sein koennte?
Oder bist Du total cluelos?
Aber wo weisst Du dann her, dass Geld vernichtet wird?
Hast Du eine Parallel Kalkulation, die Du irgendwie erklaeren kannst?
Rocky
blumenau
03.12.2006, 18:43
Hast Du irgendeine Idee was das sein koennte?
Oder bist Du total cluelos?
Aber wo weisst Du dann her, dass Geld vernichtet wird?
Hast Du eine Parallel Kalkulation, die Du irgendwie erklaeren kannst?
Rocky
Beantworte meine Fragen und red hier kein dummes Zeug!
Kannst du meine Fragen nicht beantworten?
Zur Erinnerung:
1.) Woher weißt du das? EADS/AB Pressestelle?
2.) Wieviele denn = wieviele Maschinen von dem nicht existenten 350er wurden verbindlich geordert? Eine? Zwei? Oder vier? Oder VIERHUNDERT?
Last not least: WAS ZUM TEUFEL IST DER VORTEIL, wenn die Maschine ein bißchen breiter ist? Kosten? Verbrauch? Komfort?
Wie rechnet sich das gegenüber der schmaleren Version?
Rocky, du machst mir Sorgen. Viel Geschwätz und nichts dahinter, oder?
Beantworte meine Fragen und red hier kein dummes Zeug!
Kannst du meine Fragen nicht beantworten?
Zur Erinnerung:
1.) Woher weißt du das? EADS/AB Pressestelle?
2.) Wieviele denn = wieviele Maschinen von dem nicht existenten 350er wurden verbindlich geordert? Eine? Zwei? Oder vier? Oder VIERHUNDERT?
Woher weiß denn Dein Bäcker, wieviel Semmeln er morgen verkauft? Ob Du Deine tel. Bestellung auch abholst, ist ebenfalls eher ungewiß. Sind deshalb seine Aufwendungen in die Semmelherstellung rausgeworfenes Geld?
Hast du überhaupt schon mal irgendwo selbst Geld verdient?
Last not least: WAS ZUM TEUFEL IST DER VORTEIL, wenn die Maschine ein bißchen breiter ist? Kosten? Verbrauch? Komfort?
Wie rechnet sich das gegenüber der schmaleren Version?
Rocky, du machst mir Sorgen. Viel Geschwätz und nichts dahinter, oder?
Ich mach m ir keine Sorgen um Dich, da ist sowieso Hopfen und Malz verloren.
Wenn die Machine breiter ist, kriegt man einen Sitz mehr rein.
Bei 50 Reihen macht das 50 Tickets pro Flug wenn die Kiste voll ist.
So rechnen Fluggesellschaften. Du würdest vermutlich jeden Urlauber einzeln nach Mallorca rudern weil das Kanu billiger ist und Dich dann wundern, weshalb Du trotzdem NIE Geld auch nur für ein Päckchen Kaugummi hast.
KrascherHistory
04.12.2006, 17:08
Für die "neue" Neuentwicklung gibt es nocheinmal Zuschüsse.
Die letzte Euphorie des A 380 Starts wich dann ganz schnell der "Scheinrealität" der angebl. schlechten Lage des Konzerns.
Was kommt nach dem A 350 ??
KOmplettschließung in der EU und Verlagerung nach China ?
Wen würde das noch wundern ?
blumenau
04.12.2006, 20:24
Für die "neue" Neuentwicklung gibt es nocheinmal Zuschüsse.
Die letzte Euphorie des A 380 Starts wich dann ganz schnell der "Scheinrealität" der angebl. schlechten Lage des Konzerns.
Was kommt nach dem A 350 ??
KOmplettschließung in der EU und Verlagerung nach China ?
Wen würde das noch wundern ?
Da bists du dicht am nervus rerum.
Jetzt schwätzen sie schon über Staatszuschüsse in der Art, daß sie derartige Zuschüsse ablehnen. :hihi:
Während gewisse Politker shcon davon schwätzen, Zuschüsse für Zukunftstechnologie seien eine wichtige Sache.
Da wird hinter den Kulissen geschoben und gelogen, daß die Balken knarren.
@DON
Versuch mal dein Geschwätz auf eine einigermaßen logische Gesprächskultur abzukühlen.
1 Sitzreihe mehr = 10 Mrd. mehr Aufwand, das sagt mir, von der Flugzeugindustrie hast du keinen blassen Schimmer.
Bei 5 Sitzen sitzen alle unbequemer als bei 4.
Ein Unternehmen, das 10 Mrd. für den 5. Sitz aufwendet, wenn es ohne Mehrkosten Flieger mit 4 Sitzen fertigen kann, gehört in die Gummizelle.
Wahrscheinlich laufen da aber ganz andere Sachen, und du bist einer, der auf jede Presseente hereinfällt, weil du eh keine Ahnung hast und nicht logisch denken kannst, sondern hier nur rumpöbeln willst.
Das sei dir unbenommen, du kriegst von mir allmählich den "Wortkasper" angehängt.
@DON
Versuch mal dein Geschwätz auf eine einigermaßen logische Gesprächskultur abzukühlen.
1 Sitzreihe mehr = 10 Mrd. mehr Aufwand, das sagt mir, von der Flugzeugindustrie hast du keinen blassen Schimmer.
Bei 5 Sitzen sitzen alle unbequemer als bei 4.
Ein Unternehmen, das 10 Mrd. für den 5. Sitz aufwendet, wenn es ohne Mehrkosten Flieger mit 4 Sitzen fertigen kann, gehört in die Gummizelle.
Wahrscheinlich laufen da aber ganz andere Sachen, und du bist einer, der auf jede Presseente hereinfällt, weil du eh keine Ahnung hast und nicht logisch denken kannst, sondern hier nur rumpöbeln willst.
Das sei dir unbenommen, du kriegst von mir allmählich den "Wortkasper" angehängt.
Du gehörst zu exakt DER Guppe von Menschen, denen ich sofort und nicht einklagbar die Sozialhilfe zu 100% streichen würde.
Dumm, frech und anspruchsvoll.
KrascherHistory
04.12.2006, 21:17
Du gehörst zu exakt DER Guppe von Menschen, denen ich sofort und nicht einklagbar die Sozialhilfe zu 100% streichen würde.
Dumm, frech und anspruchsvoll.
...was machbar ist, seit dem 19.4.2006 !
Was soll der 350er, wenn die Zukunft gar ungewiß ist.....
...was machbar ist, seit dem 19.4.2006 !
Was soll der 350er, wenn die Zukunft gar ungewiß ist.....
Wessen Problem ist das? Deins?
Wenn Airbus Marktchancen für fliegende Teppiche sieht, sollen sie eben in Webstühle investieren.
Wir hatten mal eine Stimmung in diesem Land da haben die Leute Groschenbeträge gesammelt, um Graf Zeppelin den Bau eines neuen Luftschiffs zu ermöglichen. Keiner hat rumgenörgelt weil der erste bei einem Sturm zusammengefaltet wurde, sie waren stolz auf ihre Entwickler.
Was haben wir heute? Vollpfosten, die eine Niete nicht von einer Schraube unterscheiden können aber rumproleten wenn eine Firma, die nebenbei nicht ihnen gehört, in eine Designänderung eines Flugzeugs investiert.
(Wobei die Zahlen von Pisa Journalisten stammen und kaum anzunehmen ist, daß der User Blumenau irgendwelchen Zugang zu strategischen Entscheidungen oder Zahlenmaterial von Airbus hat.)
blumenau
05.12.2006, 19:06
Es wird allmählich klarer, wo das hingeht:
Die Manager haben in den letzten Jahren den Konzern an den rand der Pleite gesteuert.
Woran es nun lag, darüber herrscht Schweigen. Keiner ist so blöd, nun auf die Kabel zu retirieren. Das Unternehmen aber muß Nebelkerzen streuen, um das Gesicht zu bewahren.
Zweitens haben die Brüder kein Geld mehr. Geld muß beschafft werden. Da irrlichtert man zwischen Staatsknete und Risikoteilhabern hin- und her und veröffentlicht Aufrufe, daß die Bonität gewahrt werden muß. Schluckauf: betriebinterne Anweisung von EADS an AIRBUS, daß die Bonitätskriterien gewahrt werden müssen, in der Presse.
Gehts noch schlafzimmermäßiger?
Drittens lebt man von Ankündigungen für den 380 Frachter, als wenn de 380 Passenger nicht schon genügend Probleme bereiten würde.
Viertens daß Hamburg raus ist. 350 wenn, dann Toulouse. Dazu paßt, daß man den Kapitaleinstieg der Deutschen behindert, und natürlich auch den der Russen. Es soll lieber Pleite sein als nicht sein, was nicht sein darf.
Obwohl kein Geld in der Kasse ist, der 350 ist klaro.
KLAAAARO!
Als wenn´s nicht reichen würde, sagen die Emirate dieser Looser-Truppe schon mal die Pleite voraus, wenn die jetzt nicht mal den Laden umkrempeln.
Die Emirate wissen sicherlich, was an Infos fehlt. Man nehme das als indirekte Bestätigung, daß der Konzern ruiniert ist. De facto PLEITE.
Was da genau gelaufen ist, an den Kabelbäumen lag es nicht. Da wurde hinter den Kulissen solange geschoben, bis das Ding in die Pleite gerutscht war, und jetzt wird man die Verantwortlichen natürlich nicht mit Fragen belästigen.
Beim Airliner net /ftd liest man solche Kleinkrämer KOmmentare von knappen Lieferfristen -> was die strunzdummen Fachidioten eben so aus sich rauskitzeln.
Jedes Unternehmen ist eigentlich nur ein Dampfer, der auch von einer Piratenbande besetzt werden kann.
Wieso hat man dieses Erfolgsrezept des alten Rockefeller seitdem so vollständig totgeschwiegen?
Was da in der Mannschaft saß, von diesen Konzernen, sagen wir mal Esser beim Mannesmann, das ist jetzt saniert und exkulpiert. Warum soll man eigentlich von denen was anderes erwarten?
politisch Verfolgter
06.12.2006, 16:26
Tja, sog. "Arbeitnehmer" interessiert die sog. "Lohntüte".
Managements müssen sich von ihnen nicht entlasten lassen.
Da wird also von den Angebotserbringern per "Arbeitsvertrag" rel. "blind" dahingewerkelt.
Und das Basis-Kapital stammt aus öffentl. Zwangsabgaben.
Total sozialistische Zustände also.
Mit Marktwirtschaft hat das nichts zu tun.
blumenau
06.12.2006, 17:16
Tja, sog. "Arbeitnehmer" interessiert die sog. "Lohntüte".
Managements müssen sich von ihnen nicht entlasten lassen.
Da wird also von den Angebotserbringern per "Arbeitsvertrag" rel. "blind" dahingewerkelt.
Und das Basis-Kapital stammt aus öffentl. Zwangsabgaben.
Total sozialistische Zustände also.
Mit Marktwirtschaft hat das nichts zu tun.
Die haben
a) wahrscheinlich noch mehr vor und wollen richtig in die Staatskasse greifen oder
b) sind nach der alten Methode vom rockefeller von der Konkurrenz unterwandert und machen befehlsgemäß nur Mist oder sind
c), wie die Emirate meinen, einfach nur unfähig.
Hinter jeder Unfähigkeit, wo Milliarden sitzen, sitzt allerdings ein Plan. So hat sich schon Roosevelt geäußert, daß nichts zufällig geschieht, wie zufällig es immer aussehen mag. In diesem Punkt wollen wir dem alten Weltverbrecher vertrauen.
vBulletin v4.2.5 Alpha 3, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.