Perversion als Kunst

[Odin]

Das ist aber ganz schön aus der Art geschlagen.




Hermann -Nitsch-Retrospektive

Schlachten, kreuzigen und schreien

Aktionskünstler Hermann Nitsch (r.) im Wiener Burgtheater: Der süßliche Geruch des Blutes und des Fleisches gemahnte beständig an die in den verschiedenen Teilen des Hauses ablaufenden Aktionen


Leichen, Leiber und viel, viel Blut - wenn der Wiener Performance-Künstler Hermann Nitsch auftritt, ist Protest nicht mehr fern. Mit einer großen Schau im Berliner Gropiusbau wird erstmals in Deutschland das Gesamtwerk des Österreichers gezeigt.

Wie in Ekstase wühlen die Männer und Frauen in den Därmen des aufgeschnittenen Schweins. Ihre Arme, Gesichter, die weißen Shirts und Hosen sind vollgespritzt mit Blut. An einem Kreuz hängt eine nackte Frau, deren Augen verbunden sind. Ihr wird aus einem Becher Blut eingeflößt. Dazu erklingt mystische Musik. Der Initiator dieser Aktionen ist der österreichische Künstler Hermann Nitsch. Seine wichtigsten Werke und Videos seiner Aktionen zeigt der Martin-Gropius-Bau in Berlin vom Donnerstag an in einer Retrospektive. Bis zum 22. Januar sind in der Schau "Hermann Nitsch - Orgien-Mysterien-Theater" rund 300 Werke zu sehen, unter anderem Altare und großformatige Schüttbilder sowie Schreine, Partituren, Zeichnungen und Gewänder.







http://www.stern.de/unterhaltung/ausstellungen/:Hermann--Nitsch-Retrospektive-Schlachten%2C/577537.html

[George Rico]

Was an diesem Dreck Kunst sein soll, ist mir schleierhaft.

[Heinrich_Kraemer]

Höre es gerade im Radio. Bei Europäern erzeugen solche gestörten Perversionen Abstoßung. Es ahmt vorderasiatische Mythen nach und erzeugt bei Vorderasiaten wohl soetwas wie Wohlgefallen und Schönheit in der Betrachtung, trifft auf Resonanz.

In Europa und besonders Absurdistan wird v.a. nach 45 solch ekelerzeugender Kunstbegriff als höchste Ästhetik hingestellt. Wen wundert's, wenn man sich nur mal die Personen der Kritiker nach Herkunft anschaut.

[Rheinlaender]

Höre es gerade im Radio. Bei Europäern erzeugen solche gestörten Perversionen Abstoßung. Es ahmt vorderasiatische Mythen nach und erzeugt bei Vorderasiaten wohl soetwas wie Wohlgefallen und Schönheit in der Betrachtung, trifft auf Resonanz.

Wenn man sich etwas mehr mit der Gechichte des Abendlaendischen Theaters auskennen wuerde, wueste man sicher, um die Zusammenhaenge zwischen dem Kult des Dionysos und der Entstehung des Theaters und der Wildheit dieses Kultes, dann wuerde man sich auch nicht so aufregen, sondern wuerde das ganz mit etwas Gelassenheit sehen.

[Odin]

Wenn man sich etwas mehr mit der Gechichte des Abendlaendischen Theaters auskennen wuerde, wueste man sicher, um die Zusammenhaenge zwischen dem Kult des Dionysos und der Entstehung des Theaters und der Wildheit dieses Kultes, dann wuerde man sich auch nicht so aufregen, sondern wuerde das ganz mit etwas Gelassenheit sehen.

Dann hast du sicherlich auch Verständnis dafür, daß wir die Volksverräter Odin zum Opfer einfach aufknüpfen, das ist schließlich auch europäische Kultur.

[Efna]

Wenn man sich etwas mehr mit der Gechichte des Abendlaendischen Theaters auskennen wuerde, wueste man sicher, um die Zusammenhaenge zwischen dem Kult des Dionysos und der Entstehung des Theaters und der Wildheit dieses Kultes, dann wuerde man sich auch nicht so aufregen, sondern wuerde das ganz mit etwas Gelassenheit sehen.

Ja der Anfang des Theaters( und der damit einhergehende Kult des Dionysos) ist teilweise ziemlich Obzön anmutend zumindestens für heutige Moralvorstellung. Ob es Kunst ist oder nicht kann man nicht sagen Kunst liegt immer im Auge das Betrachters.

[Jan]

Das ist für mich einfach nur krank.
Erinnert mich an die Aufführung Schillers "Die Räuber" im Freiburger Stadttheater, in der der Regisseur meiner Meinung nach seine "außergewöhnlichen" SM-Phantasien aufführte.
Im übrigen saß eine Schulklasse mit Sextanern auch im Theater...

Gewaltvideospiele will man verbieten, an Pornos kommen die kleinen auch nicht ran, aber im Theater gibts beides auf einmal!

[Don]

Bei völliger Streichung staatlicher Subventionen, in diesem Fall für den sogenannten "Kulturbetrieb", müßte sich kein Mensch aufregen. Der Auslöser für die Aufregung würde nicht stattfinden. Es sei denn es finden sich genügend Leute die kostendeckende Eintrittspreise bezahlen.
Wäre das der Fall gäbe es eine neue Geschäftsidee für Schlachthöfe.

[Klopperhorst]

Sowas kann man durch Boykott leicht abschalten.

Odin macht sich hier strafbar, indem er uns von diesen Entartungen berichtet. Man sollte diese nach Aufmerksamkeit gierenden Typen komplett ignorieren.


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[KrascherHistory]

Was an diesem Dreck Kunst sein soll, ist mir schleierhaft.

Es liegt immer im Auge des Betrachters und hängt an der ausführenden Person.

Legst du bsw. abgeschnittene Rinderköpfe auf einen Marktplatz, wirst du verhaftet, bei Andre Heller bsw. ist es Kunst !

[Heinrich_Kraemer]

Wenn man sich etwas mehr mit der Gechichte des Abendlaendischen Theaters auskennen wuerde, wueste man sicher, um die Zusammenhaenge zwischen dem Kult des Dionysos und der Entstehung des Theaters und der Wildheit dieses Kultes, dann wuerde man sich auch nicht so aufregen, sondern wuerde das ganz mit etwas Gelassenheit sehen.

Tja, neunmalkluger Besserwisser, was kann man zu Deinem ewigen, themenverzerrenden Beiträgen eigentlich noch sagen?!

Die Dionysosfigur, mit einhergehender ungehemmter Orgiastik, ist die Folge der Überfremdung Griechenlands durch Vorderasiaten. Deren Mythen drücken sich dann nun in dieser Figur aus, als Gegenspieler zum "klassischen" griechischen Ideal des Apollon, die als Gleichnis wirkte. Um die einhergehenden Folgen wissen wir.

Wichtiger aber ist, daß hier besonders in Absurdistan diese Nachahmungen vorderasiatischer Schönheitsvorstellungen bei den - wohl v.a. vorderasiatischen Kritikern in der BRD - auf hohe Resonanz stößt.

[Heinrich_Kraemer]

Es liegt immer im Auge des Betrachters und hängt an der ausführenden Person.

Legst du bsw. abgeschnittene Rinderköpfe auf einen Marktplatz, wirst du verhaftet, bei Andre Heller bsw. ist es Kunst !

Es liegt eben nicht nur im Auge des Betrachters: Legst Du den Rinderkopf offiziell in eine Galerie, dann ist es Kunst, weil somit gesellschaftliche Würden verliehen wurden. Die jeweiligen Kritiker entscheiden weiter, was denn nun hohe Kunst sein soll und was niedere.

Aber man sieht an diesen Perversionen sehr schön den destruktiven, nicht schaffenden, Charakter des gesamten Zeitgeistes. Anstatt sich zu bemühen etwas zu schaffen, suhlt man sich in destruktiven Perversionen. Eine ideenlose. langweilige, perverse Epoche ist es, in der Vorderasiatisches nachgeahmt wird.

In Freiburg z.B. hat man nun Wagners Rheingold aufgeführt, mit einem Neger als Wotan in Rapklamotten. Wirklich riesige Leistung! Wo sind denn die eigenen Werke dieser blutleeren Epoche geblieben?! Erbärmlich und jämmerlich das Ganze.

[Mauser98K]

Entartet!

Der "Künstler" und die Intendanz des Theaters, sowie die verantwortlichen Politiker, die dafür Steuergelder bereit stellten, gehören in ein Arbeitslager.

[franek]

Ja der Anfang des Theaters( und der damit einhergehende Kult des Dionysos) ist teilweise ziemlich Obzön anmutend zumindestens für heutige Moralvorstellung. Ob es Kunst ist oder nicht kann man nicht sagen Kunst liegt immer im Auge das Betrachters.

So ist es. Für die einen ist es Kunst möglichst die Natur getreu wiederzugeben, der nächste stilisiert diese zu Höherem, wieder einer verwirft alles und spritzt mit roter Farbe um sich. Fakt ist jedoch, das Kunst provozieren muss, will sie beachtet werden. Viele jetzige Klassiker wurden zu ihrer Entstehungszeit als Provokation empfunden, abgelehnt und sogar verboten. Man denke nur an die moderne Kunst zu Beginn des 20.Jh. zurück.

Hier noch ein Link zu ein paar sehr beeindruckenden Photographien von Andres Serrano. Sie wirken jedoch im Internet nicht annähernd so, wie in Wirklichkeit, als überlebensgroße Photographie:

http://www.art-forum.org/z_Serrano/Ip/AS_drowning.htm

the morgue - Bilder aus der Leichenhalle

[Klopperhorst]

Hier noch ein Link zu ein paar sehr beeindruckenden Photographien von Andres Serrano. Sie wirken jedoch im Internet nicht annähernd so, wie in Wirklichkeit, als überlebensgroße Photographie:

http://www.art-forum.org/z_Serrano/Ip/AS_drowning.htm

the morgue - Bilder aus der Leichenhalle

Gruselig irgendwie.

http://www.art-forum.org/z_Serrano/Images/AS_fatal_600.jpg

(Tödliche Meningitis)

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[Liegnitz]

Je verrotteter unmoralischer und dem Sittenverfall preisgegegen die Gesellschaft , um so verkommener , perverser die Kunst.

[Irratio]

In Europa und besonders Absurdistan wird v.a. nach 45 solch ekelerzeugender Kunstbegriff als höchste Ästhetik hingestellt. Wen wundert's, wenn man sich nur mal die Personen der Kritiker nach Herkunft anschaut.
Ja, die böse Anti-Nazi-Sozi-Zionisten-Verschwörung wars wieder, die das verordnet hat.

Kultureller Fortschritt, ist wenn man das machen kann. Das Maß an Willkür, mit dem diese Urteile über Kunst immer wieder gefällt werden sind zum Teil wirklich erschreckend.

Ich hab das Recht, ein zerfetztes Hemd anzuziehen, und ich hab das Recht, eine solche Sache als Kunst durchzuführen. Dass du dich nicht darauf einlässt, etwas von einem anderen Blickwinkel zu betrachten, ist wirklcih nicht das Problem der Künstler.

Irratio.

[Just Amy]

Höre es gerade im Radio. Bei Europäern erzeugen solche gestörten Perversionen Abstoßung. Es ahmt vorderasiatische Mythen nach und erzeugt bei Vorderasiaten wohl soetwas wie Wohlgefallen und Schönheit in der Betrachtung, trifft auf Resonanz.

In Europa und besonders Absurdistan wird v.a. nach 45 solch ekelerzeugender Kunstbegriff als höchste Ästhetik hingestellt. Wen wundert's, wenn man sich nur mal die Personen der Kritiker nach Herkunft anschaut.
wie meinen?

[Rheinlaender]

Die Dionysosfigur, mit einhergehender ungehemmter Orgiastik, ist die Folge der Überfremdung Griechenlands durch Vorderasiaten. Deren Mythen drücken sich dann nun in dieser Figur aus, als Gegenspieler zum "klassischen" griechischen Ideal des Apollon, die als Gleichnis wirkte. Um die einhergehenden Folgen wissen wir.

Der Kult des Dionysos existierte schon in vorklassischer Zeit. Die aeltesten Hymnen auf Dionysos wurden Homer zugeschriebenen. Sein Kult stand in enger Verbindung zum Kult des Apoll. waerend Apollon ueber die Lyric wachte, entstand das Theater (insbesondere das Drama, sogar die Bezeichnung "Drama" stammt aus dem Kult des Dionysos und bedeutet im Ursprung "Bocksgebruell") aus dem Kult des Dionysos heraus. Was Du hier breittrampelst, ist eine Auffassung, die im 19. Jhrhdt. verbreitet war, da man, aufgrund der damaligen Moralvorstellungen, eben mit wichtigen Aspekten der Kultur des anitke Griechenlands mehr als Probleme hatte.

Was meinst DU eingentlich mit "einhergehenden Folgen"?

[Rheinlaender]

Ich hab das Recht, ein zerfetztes Hemd anzuziehen, und ich hab das Recht, eine solche Sache als Kunst durchzuführen. Dass du dich nicht darauf einlässt, etwas von einem anderen Blickwinkel zu betrachten, ist wirklcih nicht das Problem der Künstler.

Lassen wir die Zeit und das Publikum entscheiden ... etwas mehr Gelassenheit wuerde manchen gut stehen.

[Heinrich_Kraemer]

Ja, die böse Anti-Nazi-Sozi-Zionisten-Verschwörung wars wieder, die das verordnet hat.

Kultureller Fortschritt, ist wenn man das machen kann. Das Maß an Willkür, mit dem diese Urteile über Kunst immer wieder gefällt werden sind zum Teil wirklich erschreckend.

Ich hab das Recht, ein zerfetztes Hemd anzuziehen, und ich hab das Recht, eine solche Sache als Kunst durchzuführen. Dass du dich nicht darauf einlässt, etwas von einem anderen Blickwinkel zu betrachten, ist wirklcih nicht das Problem der Künstler.

Irratio.

Sie bezeichnen es also als kulturellen Fortschritt, der Ästhetik halber, z.B. in Schweinedärmen zu wühlen, in ein Galerieck zu kacken, sich mit Kot zu bewerfen und sonstiges. Naja, Geschmäcker, Fortschrittsvorstellungen und Kulturauffassungen sind ebend ganz unterschiedlich.

Sie haben meinen Beitrag nicht verstanden. Es grüßt PISA:
Def. Kunst: das was gefällt. Da diese Werturteile aber in Institutionen eingebunden sind und über Priviligierte gebrochen werden, liegt es eben nicht nur im Auge des Betrachters.

Zu meinem persönlichen Kunstgeschmack: Mit Kunst suche ich Entspannung, Schönheit des Seins, Schaffenskraft, interessenlose Anschauung usw.. Nicht Destruktion, Reizüberflutung, Geilheit, Sensation, Ekel, Anerkennung usw.. Tod, Leichen, Kot, Innereien habe ich bereits genug gesehen in meinem Leben.

[Rheinlaender]

Zu meinem persönlichen Kunstgeschmack: Mit Kunst suche ich Entspannung, Schönheit des Seins, Schaffenskraft, interessenlose Anschauung usw.. Nicht Destruktion, Reizüberflutung, Geilheit, Sensation, Ekel, Anerkennung usw.. Tod, Leichen, Kot, Innereien habe ich bereits genug gesehen in meinem Leben.

Es ist eben nicht Aufgabe der Kunst "Entspannung" liefern, fuer die Entspannung empfehle ich eine warme Badewanne.

Kunst hat, und das ist auch eine Tradition aus der griechischen Antike heraus, auch die Aufgabe, Wachzuruetteln, zu Hinterfragen, Bestehendes durch Kritik oder Humor anzuzweifeln, bzw. auch zu zerstoeren, zu provozieren. Gerade das macht die grossen klassischen Tragoedien und Komoedien wirklich gross.

"Destruktion, Reizüberflutung, Geilheit, Sensation, Ekel, Anerkennung usw.. Tod, Leichen, Kot, Innereien" gehoeren zum Leben, also muss die Kunst damit auch arbeiten, eben aus der jeweiligen Zeit heraus.

[Irratio]

Sie bezeichnen es also als kulturellen Fortschritt, der Ästhetik halber, z.B. in Schweinedärmen zu wühlen, in ein Galerieck zu kacken, sich mit Kot zu bewerfen und sonstiges. Naja, Geschmäcker, Fortschrittsvorstellungen und Kulturauffassungen sind ebend ganz unterschiedlich.
Lass die inhaltlichen Ausführungen erstmal außen vor. Salome wurde einmal ähnlich betrachtet, und einer der größeren und schöneren Geister der letzten Jahrhunderte, Oscar Wilde, sollte umerzogen werden.
Diese Zustände sind mir wesentlich lieber.

Mein ästhetisches Empfinden wird von Kot werfenden Künstler auch nicht berührt, aber Kunst erfüllt u. a. in genau dieser Provokation immer noch einen Zweck. Selbsterfahrung bzw. Selbsterkenntnis können auch auf Umwegen erreicht werden.


Sie haben meinen Beitrag nicht verstanden. Es grüßt PISA:
Def. Kunst: das was gefällt. Da diese Werturteile aber in Institutionen eingebunden sind und über Priviligierte gebrochen werden, liegt es eben nicht nur im Auge des Betrachters.
PISA darf in diesem Fall mal schön die Klappe halten, es gibt eh schon zu viele Fehlurteile im Zusammenhang damit. Es mag diese Institutionen geben, aber ihre Berechtigung bekommen sie vom Publikum.

[/QUOTE]Zu meinem persönlichen Kunstgeschmack: Mit Kunst suche ich Entspannung, Schönheit des Seins, Schaffenskraft, interessenlose Anschauung usw.. Nicht Destruktion, Reizüberflutung, Geilheit, Sensation, Ekel, Anerkennung usw.. Tod, Leichen, Kot, Innereien habe ich bereits genug gesehen in meinem Leben.[/QUOTE]
Wie langweilig. Sowas gehört verboten.

Irratio.

[Rocky]

Bei völliger Streichung staatlicher Subventionen, in diesem Fall für den sogenannten "Kulturbetrieb", müßte sich kein Mensch aufregen. Der Auslöser für die Aufregung würde nicht stattfinden. Es sei denn es finden sich genügend Leute die kostendeckende Eintrittspreise bezahlen.
Wäre das der Fall gäbe es eine neue Geschäftsidee für Schlachthöfe.

Das scheint mir der einzige substantielle Beitrag in diesem thread zu sein.
Wer bezahlt, hat Kontrolle.

Ich bin gegen jede Art von Staatssubventionen fuer Kunst und anderes Kulturelles.
Wenn private Leute in die Tasche langen fuer sowas, soll's mir recht sein. Keiner wird gezwungen, sich das Zeug anzuschauen.

Ich koennte das nicht anschauen, wegen empfindlichen Magens. Der Magen entescheidet also fuer mich.
Rocky

[SAMURAI]

Das scheint mir der einzige substantielle Beitrag in diesem thread zu sein.
Wer bezahlt, hat Kontrolle.

Ich bin gegen jede Art von Staatssubventionen fuer Kunst und anderes Kulturelles.
Wenn private Leute in die Tasche langen fuer sowas, soll's mir recht sein. Keiner wird gezwungen, sich das Zeug anzuschauen.

Ich koennte das nicht anschauen, wegen empfindlichen Magens. Der Magen entescheidet also fuer mich.
Rocky

Rocky - vollste Zusimmung , keinen Cent für Dreck.

[Heinrich_Kraemer]

Mein ästhetisches Empfinden wird von Kot werfenden Künstler auch nicht berührt, aber Kunst erfüllt u. a. in genau dieser Provokation immer noch einen Zweck. Selbsterfahrung bzw. Selbsterkenntnis können auch auf Umwegen erreicht werden.


PISA darf in diesem Fall mal schön die Klappe halten, es gibt eh schon zu viele Fehlurteile im Zusammenhang damit. Es mag diese Institutionen geben, aber ihre Berechtigung bekommen sie vom Publikum.

Zu meinem persönlichen Kunstgeschmack: Mit Kunst suche ich Entspannung, Schönheit des Seins, Schaffenskraft, interessenlose Anschauung usw.. Nicht Destruktion, Reizüberflutung, Geilheit, Sensation, Ekel, Anerkennung usw.. Tod, Leichen, Kot, Innereien habe ich bereits genug gesehen in meinem Leben.[/QUOTE]
Wie langweilig. Sowas gehört verboten.

Irratio.[/QUOTE]

Tja, was kann man da noch sagen?!

Selbsterfahrung nach Vorstellungen z.B. des Juden Freud, mit Drogen, Exkrementen und Phalluskult :lach: ?! Ganz unvalidierbar "wissenschaftlich" z.B. einer perversen Psychoanalyse folgend?! :lach: Stellt meine Argumentation bzgl. des allgemein bekannten vorderasiatischen Einflusses wieder schön unter Beweis.

Ja, ein Kunstgeschmack wie z.B. der meinige gehört verboten. In kranken, totalitären, vorderasiatisch geprägten Hirnen! :lach: So manche Feministenschabracke (kleiner Kalauer) merkt nicht mal mehr, wie erbärmlich das eigne Geschwafel geworden ist.

Ab jetzt hältst Du Deine ekelhafte Erscheinung und Deinen Gestank fern von mir, Südländerschnalle.

[basti]

Das ist aber ganz schön aus der Art geschlagen.


http://www.stern.de/unterhaltung/ausstellungen/:Hermann--Nitsch-Retrospektive-Schlachten%2C/577537.html


das ist schwachsinn, aber man muss sich selbigen ja nicht anschauen. das ist das schöne, man hat die wahl. schlimm nur, daß dieser rotz uns als kunst verkauft wird.

[Just Amy]

kunst gehört natürlich nicht verboten. und so ermüdend nitschs werke sind (nachdem er jahrzehnte ohne entwicklung weiterschüttete), sie können als kunst gelten.
sie waren aber sehr bald schlechte kunst, uninteressant und öd.

ähnliches gilt für friedensreich hundertwasser

der narr mit seinen kommentaren zu vorderasiatischen vorlieben etc sollte schweigen oder offen reden, damit man die passende forenregel zur anwendung bringe.

ich persönlich finde es nicht schlimm, wenn kunst gefördert wird. aber da ich unter kunst etwas verstehe, was den künstler zwingt, tätig zu werden, gehe ich davon aus, daß sie sich ihren weg auch so bahnen würde.

kunst hat ergo nicht unbedingt was mit schönheit zu tun. zu den grössten werken gehören durchaus verstörende, "hässliche" bilder

[Odin]

das ist schwachsinn, aber man muss sich selbigen ja nicht anschauen. das ist das schöne, man hat die wahl. schlimm nur, daß dieser rotz uns als kunst verkauft wird.

Wer die Kunst beherrscht, beherrscht das Denken, wer das Denken beherrscht, beherrscht die Tat.


Sie wollen uns alle töten und in Schweineblut ersaufen.


Aber wir haben sie durchschaut.

[Just Amy]

Wer die Kunst beherrscht, beherrscht das Denken, wer das Denken beherrscht, beherrscht die Tat.


Sie wollen uns alle töten und in Schweineblut ersaufen.
eigentlich nur Dich.

Aber wir haben sie durchschaut.
mist!

memo an mich: operation "blutblubbern" abblasen, unschuldig pfeifen

[Biskra]

Entartet!

Der "Künstler" und die Intendanz des Theaters, sowie die verantwortlichen Politiker, die dafür Steuergelder bereit stellten, gehören in ein Arbeitslager.

Da kommt der kleine Einsatzgruppenleiter durch.

[franek]

Gruselig irgendwie.

http://www.art-forum.org/z_Serrano/Images/AS_fatal_600.jpg

(Tödliche Meningitis)

---

In der damaligen Ausstellung, ich glaube es war in Düsseldorf, waren diese Bilder in einem seperaten schwarzen Raum im Format 2mx1,50m aufgehängt. Es wirkte sehr beklemmend, war aber dadurch äußerst interessant. Man konnte selbst die kleinsten Härchen auf der Haut entdecken. Ansonsten ist Serrano ein ausgezeichneter Porträit-Photograph und hat mit seinen Jesus-Bilder für gewissen Aufruhr gesorgt.

[Rocky]

Rocky - vollste Zusimmung , keinen Cent für Dreck.

Das habe ich nicht geasgt. Ich habe gesagt, Kunst sollte nicht sunventioniert werden vom Staat, denn der Staat hat keine Idee, was subventionierungsweurdig sei.

Kunst sollte strikt von privater Seite finanziert werden. Wer immer Geld gibt fuer etwas , mag was dabei herauskommt. Und es gibt keine Diskussion ueber "gute" und "schlechte" Kunst.

Rocky

[SAMURAI]

Das habe ich nicht geasgt. Ich habe gesagt, Kunst sollte nicht sunventioniert werden vom Staat, denn der Staat hat keine Idee, was subventionierungsweurdig sei.

Kunst sollte strikt von privater Seite finanziert werden. Wer immer Geld gibt fuer etwas , mag was dabei herauskommt. Und es gibt keine Diskussion ueber "gute" und "schlechte" Kunst.

Rocky

Dann eben Kunst oder Dreck.

[Mauser98K]

Da kommt der kleine Einsatzgruppenleiter durch.

Oder jemand, dessen Weihnachtsgeld auf 30% eines Monatsgehaltes gekürzt, dessen Urlaubsgeld gestrichen und dessen Frau 60% Steuern vom Gehalt+Weihnachtsgeld+Prämie zahlt.

Da kommt Haß auf Steuerverschwendung auf.

[franek]

Oder jemand, dessen Weihnachtsgeld auf 30% eines Monatsgehaltes gekürzt, dessen Urlaubsgeld gestrichen und dessen Frau 60% Steuern vom Gehalt+Weihnachtsgeld+Prämie zahlt.

Da kommt Haß auf Steuerverschwendung auf.

LSK 5 war noch nie ein einträgliches Geschäft, leider.

[Irratio]

Zu meinem persönlichen Kunstgeschmack: Mit Kunst suche ich Entspannung, Schönheit des Seins, Schaffenskraft, interessenlose Anschauung usw.. Nicht Destruktion, Reizüberflutung, Geilheit, Sensation, Ekel, Anerkennung usw.. Tod, Leichen, Kot, Innereien habe ich bereits genug gesehen in meinem Leben.
Habe ich wirklich kein Problem mit. Es steht dir nur nicht zu, das Urteil "pervers" zu fällen. Diese menschliche Selbstliebe könnte ich ohne Probleme (z. B. in Anlehnung an Nietzsche) als Pervers charakterisieren, aber das gehört - zum Glück, wie ich finde - aktuell nicht zu meinen Bedürfnissen.


Selbsterfahrung nach Vorstellungen z.B. des Juden Freud, mit Drogen, Exkrementen und Phalluskult :lach: ?! Ganz unvalidierbar "wissenschaftlich" z.B. einer perversen Psychoanalyse folgend?! :lach: Stellt meine Argumentation bzgl. des allgemein bekannten vorderasiatischen Einflusses wieder schön unter Beweis.
1. Warum erwähnst du das Judentum?
2. Dieses Weltbild hat durchaus eine Berechtigung. Die Quantifizierbarkeit der Psyche wird von Behavouristen zwar gerne gefordert, ist aber nicht so zwangsläufig wie die in den Naturwissenschaften. Psychoanalyse hat ihre berechtigung in der Modernen Psychologie nicht verloren.
3. Du postulierst Sinn und Moral. Lass den Quatsch.


Ja, ein Kunstgeschmack wie z.B. der meinige gehört verboten. In kranken, totalitären, vorderasiatisch geprägten Hirnen! :lach: So manche Feministenschabracke (kleiner Kalauer) merkt nicht mal mehr, wie erbärmlich das eigne Geschwafel geworden ist.

Ab jetzt hältst Du Deine ekelhafte Erscheinung und Deinen Gestank fern von mir, Südländerschnalle.
... die Ironie der Aussage ist dir tatsächlich entgangen, oder? Ich spreche einerseits von der Freiheit der Kunst, und behaupte, dass sinnvolle Urteile über Kunst nicht existieren können. Dann, in einem nicht weiter ausgeführten Satz stelle ich die Forderung eines Verbotes auf.
Tut mir leid, ich hielt es so schon fast für zu offensichtlich.

Eine andere Frage, die sich mir gestellt hat: Du hältst mich für weiblich?
Dritte Frage: Warst du in letzter Zeit mal im Urlaub? Entspannung würde dir gut tun, glaub ich. Oder zumindest der Besuch bei irgendeiner Veranstaltung, die deinen Humor trifft, sofern denn vorhanden.

Und zu guter letzt fehlt nur noch die Anmerkung, dass man schlimmstenfalls meinen Liberalismus als totalitär ansehen kann, nicht aber der Teil meiner Weltanschauung, die mein alltägliches Handeln regelt, auf den dieses keine Anwendung findet; diesen stelle ich als mögliche Alternative gerne in den Raum, sehe ihn aber nicht als zwingend.

Irratio.

[Biskra]

Oder jemand, dessen Weihnachtsgeld auf 30% eines Monatsgehaltes gekürzt, dessen Urlaubsgeld gestrichen und dessen Frau 60% Steuern vom Gehalt+Weihnachtsgeld+Prämie zahlt.

Da kommt Haß auf Steuerverschwendung auf.

Als Reaktion, dann gleich alle anderen Steuergeldempfänger (ZU DENEN DU AUCH GEHÖRST) in Lager stecken wollen? Du tickst nicht richtig.

[Waldgänger]

Biskra, sorry dass ich es schreibe, aber Du wirst immer unsympathischer und schlitterst nur knapp an der charakterlichen Widerlichkeit vorbei. Nur meine Meinung, lass Dich also nicht beirren.

[Biskra]

Biskra, sorry dass ich es schreibe, aber Du wirst immer unsympathischer und schlitterst nur knapp an der charakterlichen Widerlichkeit vorbei. Nur meine Meinung, lass Dich also nicht beirren.

Du beziehst dich dabei auf welchen Bereich meiner Aussage? Ich helfe dir gerne nochmal weiter, wenn du nicht mehr weist worum es ging:


Entartet!

Der "Künstler" und die Intendanz des Theaters, sowie die verantwortlichen Politiker, die dafür Steuergelder bereit stellten, gehören in ein Arbeitslager.

[Mauser98K]

LSK 5 war noch nie ein einträgliches Geschäft, leider.

Was ist denn LSK 5? Ein Vermessungspunkt?

[Mauser98K]

Als Reaktion, dann gleich alle anderen Steuergeldempfänger (ZU DENEN DU AUCH GEHÖRST) in Lager stecken wollen? Du tickst nicht richtig.



Hast Du Fieber, zu viel geraucht oder getrunken, kannst Du nicht lesen oder bist Du einfach nur blöd?

[franek]

Was ist denn LSK 5? Ein Vermessungspunkt?

Ich habe mit LSK die Lohnsteuerklasse gemeint.:]