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Vollständige Version anzeigen : Ehe mit zwölf? Kein Problem!



Janitschar
27.11.2006, 23:23
http://pg.squids.images.focus.de/img/gen/m/I/HBmIhPTX_Pxgen_r_210xA.jpg
In Colorado dürfen 12-Jährige heiraten

Eine Gesetzeslücke gestattet es Kindern, die noch nicht einmal Teenager sind, in Colorado zu heiraten.

Willis Lee Rouse aus Denver war 35 als er das 15-jährige Mädchen heiratete. Drei Monate nach der Hochzeit bekam das Paar einen Sohn. Das war 2003. Zwei Gerichtsprozesse später befand das Berufungsgericht in der Hauptstadt des US-Bundesstaats Colorado nicht nur, dass die Ehe Rouses rechtmäßig war, sondern dass sogar die Eheschließung zwölfjähriger Mädchen und vierzehnjähriger Jungen nach bestehendem bürgerlichen Recht zulässig ist.

Sex mit Kindern nur in der Ehe

Der Richter erklärte, dass in Ermangelung einer anderweitigen gesetzlichen Festlegung das jahrhundertealte englische bürgerliche Recht zur Anwendung komme. Dies, so die Tageszeitung „Denver Post“, sehe gewohnheitsrechtliche Ehen für Kinder diesen Alters vor. Nach bestehendem Recht des Bundesstaates ist Sex mit einem Kind unter 15 illegal, wenn der Sexualpartner mehr als vier Jahre älter ist. Die einzige Ausnahme: der Geschlechtsverkehr wird in einer Ehe vollzogen.

Politiker und Öffentlichkeit in Colorado reagierten mit Empörung. Die Senatspräsidentin des Bundesstaates, Joan Fitz-Gerald sagte, sie sei „entsetzt“. Der Senat werde so schnell als möglich „alles tun, um diesen legalen Missstand zu beheben“. Die Kommentatorin Katie Kerwin McCrimmon der Tageszeitung „Rocky Mountain News“ schrieb, eine Zwölfjährige sei reif für „eine Geburtstagstorte aber keine Hochzeitstorte“. Der renommierte Familienrechtsanwalt Mike DiManna bezeichnete die Praxis als „lächerlich“.

Sieg vor Gericht, Niederlage im Leben

Also alles in Ordnung für den heute 38-jährigen Willis Lee Rouse und seine zwanzig Jahre jüngere Frau? Mitnichten! Der drei Jahre alte Sohn der Familie ist in der Obhut einer Sozialstation eines Vorortes von Denver. Die Mutter lebt bei ihrer eigenen Mutter. Und Rouse selbst wird das Kind frühestens 2008 wieder sehen. Er wurde 2004 zu vier Jahren Haft verurteilt – wegen Stalkings einer anderen Frau.

http://www.focus.de/politik/ausland/USA_nid_30780.html

Rheinlaender
27.11.2006, 23:28
Eine kl. Bemerkung, bevor ich hier das engl. Recht verteidigen muss. Im UK wurde dies schon unter Victoria abgeschafft. Wer hier eine 12-jaehrige verheiraten will, kriegt Aerger.

EinDachs
27.11.2006, 23:53
Weißt du, in diesem Forum wär dies nur interessant, wenn das Moslems wären.
Und das die Amerikaner merkwürdige Gesetze haben, ist ja eh Allgemeinwissen.

(Ich gratuliere zum gelungenen Avatar)

Mark Mallokent
28.11.2006, 06:13
http://pg.squids.images.focus.de/img/gen/m/I/HBmIhPTX_Pxgen_r_210xA.jpg

Eine Gesetzeslücke gestattet es Kindern, die noch nicht einmal Teenager sind, in Colorado zu heiraten.

Willis Lee Rouse aus Denver war 35 als er das 15-jährige Mädchen heiratete. Drei Monate nach der Hochzeit bekam das Paar einen Sohn. Das war 2003. Zwei Gerichtsprozesse später befand das Berufungsgericht in der Hauptstadt des US-Bundesstaats Colorado nicht nur, dass die Ehe Rouses rechtmäßig war, sondern dass sogar die Eheschließung zwölfjähriger Mädchen und vierzehnjähriger Jungen nach bestehendem bürgerlichen Recht zulässig ist.

Sex mit Kindern nur in der Ehe

Der Richter erklärte, dass in Ermangelung einer anderweitigen gesetzlichen Festlegung das jahrhundertealte englische bürgerliche Recht zur Anwendung komme. Dies, so die Tageszeitung „Denver Post“, sehe gewohnheitsrechtliche Ehen für Kinder diesen Alters vor. Nach bestehendem Recht des Bundesstaates ist Sex mit einem Kind unter 15 illegal, wenn der Sexualpartner mehr als vier Jahre älter ist. Die einzige Ausnahme: der Geschlechtsverkehr wird in einer Ehe vollzogen.

Politiker und Öffentlichkeit in Colorado reagierten mit Empörung. Die Senatspräsidentin des Bundesstaates, Joan Fitz-Gerald sagte, sie sei „entsetzt“. Der Senat werde so schnell als möglich „alles tun, um diesen legalen Missstand zu beheben“. Die Kommentatorin Katie Kerwin McCrimmon der Tageszeitung „Rocky Mountain News“ schrieb, eine Zwölfjährige sei reif für „eine Geburtstagstorte aber keine Hochzeitstorte“. Der renommierte Familienrechtsanwalt Mike DiManna bezeichnete die Praxis als „lächerlich“.

Sieg vor Gericht, Niederlage im Leben

Also alles in Ordnung für den heute 38-jährigen Willis Lee Rouse und seine zwanzig Jahre jüngere Frau? Mitnichten! Der drei Jahre alte Sohn der Familie ist in der Obhut einer Sozialstation eines Vorortes von Denver. Die Mutter lebt bei ihrer eigenen Mutter. Und Rouse selbst wird das Kind frühestens 2008 wieder sehen. Er wurde 2004 zu vier Jahren Haft verurteilt – wegen Stalkings einer anderen Frau.

http://www.focus.de/politik/ausland/USA_nid_30780.html

Diese Regelung entspricht auch dem bis 1916 gültigen katholischen Kirchenrecht. Nach dem Copus iuris canonici betrug das Mindestalter für eine Eheschließlung bei Frauen 12 und bei Männern 14 Jahre. Allerdings war das Eherecht früher etwas anders. Eheschließung meinte lediglich den Abschluß des Ehevertrages. Gültig wurde dieser Ehevertrag erst beim Vollzug der Ehe, also dem Geschlechtsverkehr der Ehepartner. Der erfolgte jedoch oft erst einige Jahre nach Abschluß des Ehevertrages. :gesetz:

Haloperidol
28.11.2006, 06:33
Weißt du, in diesem Forum wär dies nur interessant, wenn das Moslems wären.
Und das die Amerikaner merkwürdige Gesetze haben, ist ja eh Allgemeinwissen.

(Ich gratuliere zum gelungenen Avatar)

Gut, dann versuche ich es einmal trotzdem.

*Sprudel, Schäum, Protestier*

Immer diese rückständigen Amerikaner. Was kommt als nächstes? Verheiraten sie die Mädchen als Zweitfrauen an Reiche Saudis?

*Sprudel, Schäum, Protestier*

Was hatte das Mädchen für Eltern? Wie können nur die so etwas zu lassen. Das Zeigt eindeutig die intellektuelle Rückständigkeit und wie primitiv diese Kultur ist! Die werden uns noch mal überlaufen! Und natürlich muss sich jetzt die Sozialhilfe um das Kind kümmern. So etwas asoziales ist noch einmal unser untergang

*Sprudel, Schäum Protestier*

Soderle - ich habe es zumindest versucht, und so getan, als wäre das Mädchen muslimisch gewesen.

ochmensch
28.11.2006, 06:36
Wow, ein Muselbasherbasher Thread. Wie einfallsreich.

Biskra
28.11.2006, 10:40
Diese Regelung entspricht auch dem bis 1916 gültigen katholischen Kirchenrecht. Nach dem Copus iuris canonici betrug das Mindestalter für eine Eheschließlung bei Frauen 12 und bei Männern 14 Jahre. Allerdings war das Eherecht früher etwas anders. Eheschließung meinte lediglich den Abschluß des Ehevertrages. Gültig wurde dieser Ehevertrag erst beim Vollzug der Ehe, also dem Geschlechtsverkehr der Ehepartner. Der erfolgte jedoch oft erst einige Jahre nach Abschluß des Ehevertrages. :gesetz:

Dem zeitnahen Vollzug nach Eheschließung stand aber doch nichts kirchenrechtliches im Wege oder?

Rheinlaender
28.11.2006, 11:09
Dem zeitnahen Vollzug nach Eheschließung stand aber doch nichts kirchenrechtliches im Wege oder?

Kirchenrechtlich wenig, rein physisch schon - In diesem Zusammenhang mal auf den Scheidungsprozess von Henry VIII und Katherina von Aragon verwiesen und die Argumetation bezueglich der Nichitgkeit der ersten Ehe von Katherina mit dem Bruder Heinrichs, Arthur, bei deren Eheschliessung mit Henry nach dem fruehen Tod Arthurs und der Argumetation Heinrichs, der damit beim Papst scheiterte.

KrascherHistory
28.11.2006, 11:10
Dem zeitnahen Vollzug nach Eheschließung stand aber doch nichts kirchenrechtliches im Wege oder?

Möchtest du da irgendetwas a la Volker Beck initiieren ?

Janitschar
28.11.2006, 11:17
Weißt du, in diesem Forum wär dies nur interessant, wenn das Moslems wären.
Und das die Amerikaner merkwürdige Gesetze haben, ist ja eh Allgemeinwissen.

(Ich gratuliere zum gelungenen Avatar)

Merk ich schon, es kann hier auch richtig sachlich werden, wenn es nicht um Moslems geht:D

Danke:)

KrascherHistory
28.11.2006, 11:19
Kirchenrechtlich wenig, rein physisch schon - In diesem Zusammenhang mal auf den Scheidungsprozess von Henry VIII und Katherina von Aragon verwiesen und die Argumetation bezueglich der Nichitgkeit der ersten Ehe von Katherina mit dem Bruder Heinrichs, Arthur, bei deren Eheschliessung mit Henry nach dem fruehen Tod Arthurs und der Argumetation Heinrichs, der damit beim Papst scheiterte.

Das GV mit Minderjährigen praktiziert wird ist dem Vatikan wohl nicht so fremd !!

Biskra
28.11.2006, 11:20
Kirchenrechtlich wenig, rein physisch schon - In diesem Zusammenhang mal auf den Scheidungsprozess von Henry VIII und Katherina von Aragon verwiesen und die Argumetation bezueglich der Nichitgkeit der ersten Ehe von Katherina mit dem Bruder Heinrichs, Arthur, bei deren Eheschliessung mit Henry nach dem fruehen Tod Arthurs und der Argumetation Heinrichs, der damit beim Papst scheiterte.

Wie meinen? Die erste Ehe wurde meines Wissens durch einen Dispens des Papstes für nichtig erklärt, da kein Vollzug stattgefunden haben soll, Heinreich argumentierte später, es habe doch ein Vollzug stattgefunden et nunc? Beides wohl eher politische Notwendigkeiten.

Biskra
28.11.2006, 11:21
Möchtest du da irgendetwas a la Volker Beck initiieren ?

Es geht hier um eine historisch-juristische Frage, etwas wovon du erwiesenermaßen keine Ahnung hast, also halt dich einfach mal raus. :]

KrascherHistory
28.11.2006, 11:22
Es geht hier um eine historisch-juristische Frage, etwas wovon du erwiesenermaßen keine Ahnung hast, also halt dich einfach mal raus. :]

Komisch. Bisher bist es nur du gewesen, der mittels Phrasen und inhaltslosen Geplänkel von einer fundierten Unwissenheit abzulenken versucht hat !

Mark Mallokent
28.11.2006, 11:26
Dem zeitnahen Vollzug nach Eheschließung stand aber doch nichts kirchenrechtliches im Wege oder?
Nein. Wohl aber pflegten Eheleute den Vollzug bis zum Einsetzen der Geschlechtsreife herauszuzögern, was auch von der Kirche empfohlen wurde. :]

Würfelqualle
28.11.2006, 11:26
Die BRD wird bei Musels, in naher Zukunft, wahrscheinlich eine Ausnahme machen.

Kulturbonus.



Gruss vonne Würfelqualle

Janitschar
28.11.2006, 11:47
Die BRD wird bei Musels, in naher Zukunft, wahrscheinlich eine Ausnahme machen.

Kulturbonus.



Gruss vonne Würfelqualle

Was hat das den mit dem Thema zu tun du Forentroll, spamm woanders!

Rheinlaender
28.11.2006, 13:23
Wie meinen? Die erste Ehe wurde meines Wissens durch einen Dispens des Papstes für nichtig erklärt, da kein Vollzug stattgefunden haben soll, Heinreich argumentierte später, es habe doch ein Vollzug stattgefunden et nunc? Beides wohl eher politische Notwendigkeiten.

Die Ehe wurde fuer nicht vollzogen erklaert. Hierbei wurde argumentiert, dass Arthur zu jung gewesen sei, um die Ehe zu vollziehne. Diese wurde durch Eide von Katherian von Aragon und deren Aerzten bestaetigt. Heinrich argumetierte, dass diese Eide nur auf Druck seines Vater, Herny VII, und Ferdinand von Spanien zustande gekommen sein.

Der Einfluss Hernys in Rom war nicht gross genug, um den Papst, gegen den ausgesprochenen Willen Karls V., dazu zu bringen, diese Kapriolle nachzuvollziehen, so dass Herny seine eingene Kirche aufmachen musste.

KrascherHistory
28.11.2006, 13:24
Was hat das den mit dem Thema zu tun du Forentroll, spamm woanders!

Mach mal deine Augen auf. Sollte dir nicht verborgen geblieben sein....

Biskra
28.11.2006, 13:26
diese Kapriolle nachzuvollziehen, so dass Herny seine eingene Kirche aufmachen musste.

Ja, schon eine Ironie der Geschichte, die anglikanische Kirche fußt auf dem ausgeprägten Geschlechtstrieb eines Monarchen mit Legitimationsproblemen. ;)

KrascherHistory
28.11.2006, 13:40
Ja, schon eine Ironie der Geschichte, die anglikanische Kirche fußt auf dem ausgeprägten Geschlechtstrieb eines Monarchen mit Legitimationsproblemen. ;)

Und die anderen Kirchen und Religionen berufen sich auf Menschen, die man in der heutigen Zeit als Päderasten bezeichnen darf.

Der Talmud findet Sex mit 3 jährigen +1 Tag als normal.

"Das ist so, als wenn man dem Kind einen Finger auf das Auge legt"

:regionen0545: Ich bin begeistert !

Rheinlaender
28.11.2006, 13:43
Ja, schon eine Ironie der Geschichte, die anglikanische Kirche fußt auf dem ausgeprägten Geschlechtstrieb eines Monarchen mit Legitimationsproblemen. ;)

Naja, der Geschlechtstrieb war weniger das Problem, sondern eher die Dynastie. Herny war der einzige Tudor im Mannesstamm. Wenn er keinen Thronfolger produzierte, waere entweder das Haus Soffolk (ueber seine Schwester Mary, nur stand Henry dieser Familie und ihren Abitionen misstrauisch gegenueber, mit Recht, wie sich am Schicksal Lady Janes zeigte) oder ein Koenig von Schottland, ueber seine Schwester Magrett, das haette aber einen Koenig von Schottland auf den engl. Thron gebracht, was auch 1603 passierte. Herny konnte sich nicht vorstellen, dass Mary Tudor, seine Tochter regieren koennte. Katherina von Aragon war aber zu alt, um noch ein Kind zu bekommen, also musste eine neue Frau her.

Würfelqualle
28.11.2006, 13:49
Was hat das den mit dem Thema zu tun du Forentroll, spamm woanders!



Heiraten Musels nicht gern Minderjährige ? Hab ich da etwa einen wunden Punkt getroffen ? Ups, war mit Absicht !



Gruss vonne Würfelqualle

Biskra
28.11.2006, 15:05
Naja, der Geschlechtstrieb war weniger das Problem, sondern eher die Dynastie.

Beides hängt in diesem Falle zusammen, ohne den augeprägten Geschlechtstrieb keine Syphilis, ohne Syphilis nicht so viele Totgeburten. :]

KrascherHistory
28.11.2006, 15:06
Beides hängt in diesem Falle zusammen, ohne den augeprägten Geschlechtstrieb keine Syphilis, ohne Syphilis nicht so viele Totgeburten. :]

Es starben im WK I mehr dt. Offiziere an der S. als durch Feindkontakt.

Deutsche doch friedlich !?

Biskra
28.11.2006, 15:27
Es starben im WK I mehr dt. Offiziere an der S. als durch Feindkontakt.

Deutsche doch friedlich !?

Na dann leg mal Beweise vor.

KrascherHistory
28.11.2006, 20:16
Na dann leg mal Beweise vor.

Bei dir braucht es keine Beweise.

Ein Beweis ist eh nur da, was Friedmann und Konsorten für Gut befunden haben. Und das ist in meinen Augen alles Kacke !

Somit kommen wir nicht zusammen !

Mark Mallokent
28.11.2006, 20:18
Und die anderen Kirchen und Religionen berufen sich auf Menschen, die man in der heutigen Zeit als Päderasten bezeichnen darf.

Der Talmud findet Sex mit 3 jährigen +1 Tag als normal.

"Das ist so, als wenn man dem Kind einen Finger auf das Auge legt"

:regionen0545: Ich bin begeistert !
Studier fleißig weiter den Talmud, Krascher. Das tut dir gut. :91:

KrascherHistory
28.11.2006, 20:19
Studier fleißig weiter den Talmud, Krascher. Das tut dir gut. :91:

Danke. Sex mit 3 jährigen ist für dich etwa o.k. ?

Mark Mallokent
28.11.2006, 20:22
Danke. Sex mit 3 jährigen ist für dich etwa o.k. ?
Du bist derjenige, der ständig davon redet. Was würde wohl Sigmund Freud dazu sagen? :no_no: