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Vollständige Version anzeigen : Litvinenko verstorben



wtf
24.11.2006, 07:52
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,450434,00.html

Selbstverständlich hat der lupenreine Demokrat und Gasgerdfreund, in dessen Umgebung die Lebenserwartung einiger Kritiker gerne ruckartig sinkt, damit nichts zu tun.

Weyoun
24.11.2006, 08:09
Tja, dass der Kreml seine Finger im Spiel hatte, steht wohl außer Zweifel. Die wahren Umstände des Todes von Anna Politkowskaja werden wohl nie geklärt werden. Schade, dass NITUP ausgerechnet jetzt im Urlaub ist.:D

Weyoun

Justas
24.11.2006, 10:06
Tja, dass der Kreml seine Finger im Spiel hatte, steht wohl außer Zweifel. Die wahren Umstände des Todes von Anna Politkowskaja werden wohl nie geklärt werden. Schade, dass NITUP ausgerechnet jetzt im Urlaub ist.:D

WeyounEs ist empörend, dass die britische Polizei, obschon sie den Mörder schon längst gefunden hat, ihm eine volle Decking gibt. /:(

Ich frage nochmals: wer versteckte Litvinenko unter falschem Namen im Spital zwischen dem Tag seiner Anlieferung am 1. November bis zum 11. November, als sein Fall zum ersten Mal öffentlich bekannt wurde?

Warum sagen uns die Briten nicht, wer der Mörder ist?

Just Amy
24.11.2006, 10:38
Es ist empörend, dass die britische Polizei, obschon sie den Mörder schon längst gefunden hat, ihm eine volle Decking gibt. /:(

Ich frage nochmals: wer versteckte Litvinenko unter falschem Namen im Spital zwischen dem Tag seiner Anlieferung am 1. November bis zum 11. November, als sein Fall zum ersten Mal öffentlich bekannt wurde?

Warum sagen uns die Briten nicht, wer der Mörder ist?
ich frage: woher weißt Du, was die britisch epolizei weiß?

Weyoun
24.11.2006, 10:46
Das würde mich auch gerne mal interessieren. Und wenn es dafür ein glaubhafte Quelle gibt, wäre ich vollends zufrieden.

Weyoun

Justas
24.11.2006, 11:15
Das würde mich auch gerne mal interessieren. Und wenn es dafür ein glaubhafte Quelle gibt, wäre ich vollends zufrieden.

WeyounDie britische Polizei muss es wissen. Es geschah mitten in London. Wer soll da besser Bescheid wissen wenn nicht die britische Polizei?

Sie wissen auch, wer Litwinenko 10 Tage (vom 1. bis zum 11. November) im Spital versteckte, und sagen es nicht? Warum?

Sie decken den Mörder, der an der Vertuschung der Umstände interessiert war/ist. Die Ermittlungen wurden erst 10 Tage nach seiner Anlieferung mit Vergiftungserscheinungen aufgenommen. Warum?

Die Briten stecken ganz tief drin. Nur der Blinde sieht es nicht.

Just Amy
24.11.2006, 11:37
Die britische Polizei muss es wissen. Es geschah mitten in London. Wer soll da besser Bescheid wissen wenn nicht die britische Polizei?

Sie wissen auch, wer Litwinenko 10 Tage (vom 1. bis zum 11. November) im Spital versteckte, und sagen es nicht? Warum?

Sie decken den Mörder, der an der Vertuschung der Umstände interessiert war/ist. Die Ermittlungen wurden erst 10 Tage nach seiner Anlieferung mit Vergiftungserscheinungen aufgenommen. Warum?

Die Briten stecken ganz tief drin. Nur der Blinde sieht es nicht.
seltsames gewäsch

KrascherHistory
24.11.2006, 11:42
Die britische Polizei muss es wissen. Es geschah mitten in London. Wer soll da besser Bescheid wissen wenn nicht die britische Polizei?

Sie wissen auch, wer Litwinenko 10 Tage (vom 1. bis zum 11. November) im Spital versteckte, und sagen es nicht? Warum?

Sie decken den Mörder, der an der Vertuschung der Umstände interessiert war/ist. Die Ermittlungen wurden erst 10 Tage nach seiner Anlieferung mit Vergiftungserscheinungen aufgenommen. Warum?

Die Briten stecken ganz tief drin. Nur der Blinde sieht es nicht.

Diese Logik ist zu eindeutig und unerwünscht hier....:]

KrascherHistory
24.11.2006, 11:42
seltsames gewäsch

Es ist nüchtern, korrekt und leidenschaftslos.

MorganLeFay
24.11.2006, 11:43
Die britische Polizei muss es wissen. Es geschah mitten in London. Wer soll da besser Bescheid wissen wenn nicht die britische Polizei?

Sie wissen auch, wer Litwinenko 10 Tage (vom 1. bis zum 11. November) im Spital versteckte, und sagen es nicht? Warum?

Sie decken den Mörder, der an der Vertuschung der Umstände interessiert war/ist. Die Ermittlungen wurden erst 10 Tage nach seiner Anlieferung mit Vergiftungserscheinungen aufgenommen. Warum?

Die Briten stecken ganz tief drin. Nur der Blinde sieht es nicht.

Wie kann man sich im Spital verstecken...?

Herr Bratbäcker
24.11.2006, 11:49
Wie kann man sich im Spital verstecken...?

Man kann sich als Arzt verkleiden und Patientinnen untersuchen. Nur eine Möglichkeit...........:rolleyes:

Justas
24.11.2006, 12:23
Wie kann man sich im Spital verstecken...?Unter falschem Namen.

The newspaper said it interviewed him at his bedside in a London hospital, where he was registered under a false name.

http://edition.cnn.com/2006/WORLD/europe/11/19/uk.spypoisoned.ap/index.htmlDie ersten Berichte in der russischen Presse erschienen erst am 11. November, während er seit 1. November im Spital war.


Several British newspapers reported that Col. Alexander Litvinenko, 43, has been hospitalized since Nov. 1 with symptoms of near-fatal poisoning.

http://edition.cnn.com/2006/WORLD/europe/11/19/uk.spypoisoned.ap/index.html

KrascherHistory
24.11.2006, 12:29
Man kann sich als Arzt verkleiden und Patientinnen untersuchen. Nur eine Möglichkeit...........:rolleyes:

Haben wir nicht alle den weißen Kittel im Schrank....für alle Fälle...:] :))

Biskra
24.11.2006, 12:39
Haben wir nicht alle den weißen Kittel im Schrank....für alle Fälle...:] :))

In deinem Fall dürfte der mit Stricken an den Ärmeln versehen sein. :))

Anyway, hast du nicht einen schwaren Kittel im Schrank? So für den Fall, daß die BRD sich auflöst weil sie deiner "Argumentation" nichts mehr entgegenzusetzen weiß? :hihi:

KrascherHistory
24.11.2006, 12:41
In deinem Fall dürfte der mit Stricken an den Ärmeln versehen sein. :))

Anyway, hast du nicht einen schwaren Kittel im Schrank? So für den Fall, daß die BRD sich auflöst weil sie deiner "Argumentation" nichts mehr entgegenzusetzen weiß? :hihi:

Multipliziere mich mit dem Faktor x ?

Wie groß müßte x sein, damit deine kleine Prognose Realität wird ?

Kritische Masse bei....?

Nachdenklicher
24.11.2006, 14:14
Wer brauchte die arme Poitkowskaja, die nach dem Ende des tschetschenischen Kriegs praktisch arbeitslos geworden ist : sonstige Themas kannte sie nicht, als da die Moerder zu den Opfern zu machen, oder so umgekehrt ? Auf welcher Weise koennte sie den heutigen liberalen Putin stoeren?

Wer brauchte einen Litwinenko : er hat schon die ganze Information seit langem rausgegeben, ueber die er als ein Offizier der Geheimdienste verfuegte? Er war schon ein ausgequetschtes Stueck Zitrone.

Die Erklaerung ist einfach. Wenn man die Drogen verkauft - hat man ein Risiko mit der Kriminalitaet, so ist dieses Geschaeft, solche Sitten herrschen dort. Das selbe gilt auch fuer die Leute, die ihr Geschaeft mit den "tschetschenischen Rebellen" verbinden, da kann man schon die Finger verbrennen. Das selbe gilt fuer die Leute, die fuer die Maechtigen dieser Welt schwarze Arbeit machen : es kommt einmal der TAg, wenn man sie nicht mehr braucht, dann kommt das Ende...

wtf
24.11.2006, 16:01
Wie originell: Er wurde radioaktiv vergiftet. (http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,450599,00.html)

MorganLeFay
24.11.2006, 16:02
Wie originell: Er wurde radioaktiv vergiftet. (http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,450599,00.html)

Das wurde aber doch schon recht frueh ausgeschlossen...? Wie kommen sie den jetzt wieder darauf?

wtf
24.11.2006, 16:06
Naja, bei einer Obduktion kann man etwas tiefer in die Sache gehen.

MorganLeFay
24.11.2006, 16:10
Aber der Artikel schreibt:

"Die britische Behörde für Gesundheitsschutz teilte mit, dass Mediziner wenige Stunden vor dessen Tod im Urin Litwinenkos große Mengen der radioaktiven Substanz Polonium 210 festgestellt hätten."

Baxter
24.11.2006, 16:13
Ich wette, es wird nie rauskommen wer ihn umgebracht hat, was dann wiederum beweist wer es war.

Justas
24.11.2006, 17:25
Naja, bei einer Obduktion kann man etwas tiefer in die Sache gehen.
Im Urin Litwinenkos wurden "hohe Konzentrationen" der Substanz Polonium entdeckt.Warum erst nach seinem Tod?

Justas
24.11.2006, 17:27
Aber der Artikel schreibt:

"Die britische Behörde für Gesundheitsschutz teilte mit, dass Mediziner wenige Stunden vor dessen Tod im Urin Litwinenkos große Mengen der radioaktiven Substanz Polonium 210 festgestellt hätten."Soll das nun heissen, dass 3 Wochen zuvor kein radioaktives Polonium im Urin vorhanden war?

Jemand hält die Öffentlichkeit für besondes blöd. :rolleyes:

MorganLeFay
24.11.2006, 17:32
Soll das nun heissen, dass 3 Wochen zuvor kein radioaktives Polonium im Urin vorhanden war?

Jemand hält die Öffentlichkeit für besondes blöd. :rolleyes:

Als Thallium ausgeschlossen wurde als Gift, sagte man auch, dass es sich nciht um eine radioaktive Vergiftung handelt.

Biskra
24.11.2006, 17:39
Polonium dürfte für den gemeinen Verbrecher recht schwer zu beschaffen sein.

Justas
24.11.2006, 17:45
Radioaktive Strahlung in Sushi-Bar gemessen

Die Polizei stellte indes in dem Sushi-Restaurant, in dem Litwinenko kurz vor den ersten Vergiftungserscheinungen am 1. November zu Mittag gegessen hatte, erhöhte radioaktive Strahlung fest. Das sagte Gesundheitsbehördenchef Troop der BBC. "Wir messen nun den Grad der Strahlung und beurteilen die Gefahr, die davon möglicherweise für den Menschen ausgeht", sagte Troop.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,450599,00.htmlHeute ist der 24. November.

Eine Woche, nachdem der Fall der westlichen Presse bekannt wurde. Und fast ein Monat nach seiner Anlieferung unter falschem Namen ins Spital.

Seit einer Woche redet man vom radioaktiven Thallium und kommt nicht auf die Idee, die Strahlung an den Orten zu messen, wo Litwinenko gesesen war. :rolleyes: Und seit Jahren redet man von einer dirt bomb, während mitten in London in einem Restaurant die Gäste bestrahlt werden.

Justas
24.11.2006, 17:53
Als Thallium ausgeschlossen wurde als Gift, sagte man auch, dass es sich nciht um eine radioaktive Vergiftung handelt.Kann man es denn nicht messen, wenn sich Polonium anscheinend so gerne i "grossen Mengen" im Urin ansammelt? Warum braucht man dafür 3 Wochen?

Biskra
24.11.2006, 18:10
Kann man es denn nicht messen, wenn sich Polonium anscheinend so gerne i "grossen Mengen" im Urin ansammelt? Warum braucht man dafür 3 Wochen?

Polonium ist äußerst selten. Man muß schon wissen, was man sucht um fündig zu werden.

Rheinlaender
24.11.2006, 18:29
Es ist empörend, dass die britische Polizei, obschon sie den Mörder schon längst gefunden hat, ihm eine volle Decking gibt. /:(

Ich frage nochmals: wer versteckte Litvinenko unter falschem Namen im Spital zwischen dem Tag seiner Anlieferung am 1. November bis zum 11. November, als sein Fall zum ersten Mal öffentlich bekannt wurde?

Warum sagen uns die Briten nicht, wer der Mörder ist?

Weil es nicht wissen - shclicht und ergreifend; sollest Du an der Darstellung der Mtropolitian Police Zweifel haben, so steht Dir jederzeit offen, Dich an die Police Complains Commision zu wenden:

Independent Police Complaints Commision
90 High Holborn
London
WC1V 6BH
UK

Justas
24.11.2006, 18:31
Polonium ist äußerst selten. Man muß schon wissen, was man sucht um fündig zu werden.Polonium strahlt! :rolleyes:

Justas
24.11.2006, 18:32
Weil es nicht wissen - shclicht und ergreifend; sollest Du an der Darstellung der Mtropolitian Police Zweifel haben, so steht Dir jederzeit offen, Dich an die Police Complains Commision zu wenden:

Independent Police Complaints Commision
90 High Holborn
London
WC1V 6BH
UKSie sollen ihren Mist selber schaufeln.

Rheinlaender
24.11.2006, 18:33
Heute ist der 24. November.

Eine Woche, nachdem der Fall der westlichen Presse bekannt wurde. Und fast ein Monat nach seiner Anlieferung unter falschem Namen ins Spital.

Seit einer Woche redet man vom radioaktiven Thallium und kommt nicht auf die Idee, die Strahlung an den Orten zu messen, wo Litwinenko gesesen war. :rolleyes: Und seit Jahren redet man von einer dirt bomb, während mitten in London in einem Restaurant die Gäste bestrahlt werden.

Wenn Du etwas laenger hier leben wuerdest, wuerdest fast jede Geschichte ueber chaotische Behoerdenorganisation glauben. Ich will jetzt nicht anfangen ueber meine dreifache Steuerakte oder Umbuchungen beim Krankenhaus, und aehlichen zu reden, aber das gehoert hier zum Alltag.

Justas
24.11.2006, 18:38
Wenn Du etwas laenger hier leben wuerdest, wuerdest fast jede Geschichte ueber chaotische Behoerdenorganisation glauben. Ich will jetzt nicht anfangen ueber meine dreifache Steuerakte oder Umbuchungen beim Krankenhaus, und aehlichen zu reden, aber das gehoert hier zum Alltag.Bahnhof?

Biskra
24.11.2006, 18:53
Polonium strahlt! :rolleyes:

Ein alpha-Strahler strahlt nunmal nicht aus dem Körper heraus. :rolleyes:

Justas
24.11.2006, 19:00
Ein alpha-Strahler strahlt nunmal nicht aus dem Körper heraus. :rolleyes:War es so schwierig, die Messsonde in die Urin zu tauchen? Irgendwie haben sie es nach 3 Wochen doch geschafft. :rolleyes:

MorganLeFay
24.11.2006, 19:01
War es so schwierig, die Messsonde in die Urin zu tauchen? Irgendwie haben sie es nach 3 Wochen doch geschafft. :rolleyes:

Weil man mit der wahrscheinlicsten ursache anfaengt und sich dann zum Unwahrscheinlicheren durcharbeitet?

STAWKA
24.11.2006, 19:05
1) Er hat kein Zugang zu Staatsgeheimnissen.
FSB- Abteilung die mit Mafia zu tun hat
2) Wurde noch in 1999 entlassen wegen Gerichtsverfahren gegen ihn. (Unerlaubte Methoden des Verhörs während Ermitlungsverfahren)
3) Flucht nach London vor dem 2 Prozess (Jahr 2000).
4) Seine Geselschaft in London: Exil-Oligarch Beresowskij, Bassaews-Freund Sakaew.
5) Seine "Enthüllung" Putin wurde fehlgeschlagen.
Ist "nutzlos" für Beresowskij & Co. geworden.

Justas
24.11.2006, 19:09
Weil man mit der wahrscheinlicsten ursache anfaengt und sich dann zum Unwahrscheinlicheren durcharbeitet?Über das radioaktive Thalluim redet man schon seit einer Woche. Es scheint, als ob auf der Insel eine andere Beschleunigungskonstante gelten würde, sodass der Groschen recht lange braucht, bis er endlich gefallen ist. :rolleyes:

Justas
24.11.2006, 19:12
1) Er hat kein Zugang zu Staatsgeheimnissen.
FSB- Abteilung die mit Mafia zu tun hat
2) Wurde noch in 1999 entlassen wegen Gerichtsverfahren gegen ihn. (Unerlaubte Methoden des Verhörs während Ermitlungsverfahren)
3) Flucht nach London vor dem 2 Prozess (Jahr 2000).
4) Seine Geselschaft in London: Exil-Oligarch Beresowskij, Bassaews-Freund Sakaew.
5) Seine "Enthüllung" Putin wurde fehlgeschlagen.
Ist "nutzlos" für Beresowskij & Co. geworden.Ich versuche hier gerade,dem werten Publikum aufzuzeigen, dass der Fall zu viele Umreimkeiten aufweist.

Rheinlaender
24.11.2006, 19:42
Das beste wird sein hier die Ermittelung der Metropolitian Police abzuwarten, die britische Polizei mag lahmarschig sein, chaotisch organsisiert, aber eines bestimmt nicht: Politisch abhaengig; selbst der Home Secretary hat in der Polzei keinerlei Macht, er kann noch nicht mal den Chef der Metroplotian Police zum Raprt bestellen, geschweige absetzen oder sich in seine Affairen mengen.

Justas
24.11.2006, 20:05
Das beste wird sein hier die Ermittelung der Metropolitian Police abzuwarten, die britische Polizei mag lahmarschig sein, chaotisch organsisiert, aber eines bestimmt nicht: Politisch abhaengig; selbst der Home Secretary hat in der Polzei keinerlei Macht, er kann noch nicht mal den Chef der Metroplotian Police zum Raprt bestellen, geschweige absetzen oder sich in seine Affairen mengen.Was hat der Home Secretary mit der Tatsache zu tun, dass Litwinenko 10 Tage unter falschem Namen im Spital versteckt gehalten wurde? Politisch unabhängig - ja. Ob sie doch lieber auf MI5 hören als auf den Home Secretary, mag ich nicht beurteilen, obschon Einiges dafür spricht.

Biskra
24.11.2006, 20:17
Über das radioaktive Thalluim redet man schon seit einer Woche. Es scheint, als ob auf der Insel eine andere Beschleunigungskonstante gelten würde, sodass der Groschen recht lange braucht, bis er endlich gefallen ist. :rolleyes:

Das eine sind die Vergiftungserscheinungen, das andere der Nachweis des Giftes. Thallium wird durch das Urin mittels Flamme, mittels Farbreaktion oder mittels Atomabsorptionsspektrometrie nachgewiesen.

Bei Polonium sieht das anders aus:


Method: DOE-EML Po-02-RC; Procedure: Polonium is equilibrated with Po-208 or Po-209 tracer and isolated from most other elements by coprecipitation with lead sulfide. The sulfide precipitate is dissolved in weak HCl solution. Polonium is quantitatively deposited on a nickel disc. The deposition is very specific and can be carried out in the presence of other radionuclides. The plated disc is counted on an alpha spectrometer to measure chemical yield and activity of the sample. The solution from the deposition may be retained and analyzed for Pb-210.; Analyte: polonium; Matrix: water, vegetation, soil, and Dynaweb filters; Detection Limit: 0.001 Bq/1000 min.

http://toxnet.nlm.nih.gov/cgi-bin/sis/search/r?dbs+hsdb:@term+@rn+@rel+13981-52-7+@OR+@na+polonium

Wie man sehen kann: Einfacher Nachweis der Radioaktivität führt noch lange nicht zum gesuchten Stoff (Das mit der Radioaktivität müssen die Doktoren schon früher rausgefunden haben, daher der Versuch des Nachweises von radioaktivem Thallium, welches in der Natur nicht strahlt).

Justas
24.11.2006, 20:27
Wie man sehen kann: Einfacher Nachweis der Radioaktivität führt noch lange nicht zum gesuchten Stoff (Das mit der Radioaktivität müssen die Doktoren schon früher rausgefunden haben, daher der Versuch des Nachweises von radioaktivem Thallium, welches in der Natur nicht strahlt).Leider waren es Teilchen, die zum Thallium nicht passten. :rolleyes:

Rheinlaender
24.11.2006, 20:44
Was hat der Home Secretary mit der Tatsache zu tun, dass Litwinenko 10 Tage unter falschem Namen im Spital versteckt gehalten wurde? Politisch unabhängig - ja. Ob sie doch lieber auf MI5 hören als auf den Home Secretary, mag ich nicht beurteilen, obschon Einiges dafür spricht.

Das muss nicht unbedingt eine Entscheidung der Police gewesen sein. Das kann, bei diesen chaotischen Land, durchaus eigenmaechtig vom Hospital gemacht worden sein. Es kann sogar, wegen des nicht vorhandenen Melde - und Ausweisssystem, von Litwinenko oder seinen Freunden/Familie am Hospital vorbei arrangiert worden sein.

Es ist auch die Frage, ob der Ploizei klar war, wer das wirklich ist - wenn ja, gibt es sicher Kanaele zu MI5/6 aber wenn nicht, ...

Justas
24.11.2006, 20:52
Das muss nicht unbedingt eine Entscheidung der Police gewesen sein. Das kann, bei diesen chaotischen Land, durchaus eigenmaechtig vom Hospital gemacht worden sein. Es kann sogar, wegen des nicht vorhandenen Melde - und Ausweisssystem, von Litwinenko oder seinen Freunden/Familie am Hospital vorbei arrangiert worden sein. Und die Krankenversicherungspolice druckte man nebenbei aus, was ich nicht ausschiesse. :rolleyes:

Rheinlaender
24.11.2006, 22:50
Und die Krankenversicherungspolice druckte man nebenbei aus, was ich nicht ausschiesse. :rolleyes:

... ist hier nicht noetig; der NHS (National Health Service) kommt fuer etwas auf. Jeder, der sich hier aufhaelt hat ein Recht auf Behandlung und wenn man krank genug ist, bekommt man auch ein Einzelzimmer.

basti
24.11.2006, 23:08
is ja wohl klar, daß die russische regierung den mann umgebracht hat.
die noch in frage kommende mafia würde sich wohl kaum die mühe machen, jemanden mit radioaktiven substanzen umzubringen. obwohl in russland mafia und regierung unmittelbar miteinander verknüpft sind.
das geheuchelte mitleid von putin ist ja wohl auch das letzte!
bin gespannt wann sich der dämliche schröder bei gazprom mal daneben benimmt und polonium zu fressen kriegt.

Justas
24.11.2006, 23:15
... ist hier nicht noetig; der NHS (National Health Service) kommt fuer etwas auf. Jeder, der sich hier aufhaelt hat ein Recht auf Behandlung und wenn man krank genug ist, bekommt man auch ein Einzelzimmer.Offensichtlich nützte man diese Lücken im System, um Litwinenko zu verstecken. Die Frage nach dem Warum bleibt im Raum.

Ka0sGiRL
24.11.2006, 23:39
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,450434,00.html

Selbstverständlich hat der lupenreine Demokrat und Gasgerdfreund, in dessen Umgebung die Lebenserwartung einiger Kritiker gerne ruckartig sinkt, damit nichts zu tun.

Ich finde die ganze Sache entsetzlich. Ein Mann wird vergiftet, weil über den Mord einer Systemkritikerin recherchiert, jeder weiß genau wer dahinter steckt, aber heraukommen wird nichts. Auch die Vergiftung an sich - was kann schlimmer sein als jemanden auf so eine Art aus dem Weg zu räumen? Der Mann wird vergiftet, es gibt kein Gegenmittel und die Ärzte und Familie müssen hilflos zuschauen wie er innerhalb von drei Wochen zerfällt. Das ist der Gipfel der Grausamkeit!

Just Amy
25.11.2006, 00:02
Ich finde die ganze Sache entsetzlich. Ein Mann wird vergiftet, weil über den Mord einer Systemkritikerin recherchiert, jeder weiß genau wer dahinter steckt, aber heraukommen wird nichts. Auch die Vergiftung an sich - was kann schlimmer sein als jemanden auf so eine Art aus dem Weg zu räumen? Der Mann wird vergiftet, es gibt kein Gegenmittel und die Ärzte und Familie müssen hilflos zuschauen wie er innerhalb von drei Wochen zerfällt. Das ist der Gipfel der Grausamkeit!
heute wurde selbst die russland-korrespondentin des österreichischen öffentlich rechtlichen fernsehens in tschetschenien verhaftet, trotz genehmigungen wurde das bildmaterial beschlagnahmt bevor sie freigesetzt wurde

http://www.orf.at/ticker/236614.html

lernt russisch, versteht den feind.

Justas
25.11.2006, 00:11
Merkt euch diesen Namen: Andrei Lugovoi.

Just Amy
25.11.2006, 00:24
Merkt euch diesen Namen: Andrei Lugovoi.
wird die liste noch länger oder hört das morden bald auf?

Klopperhorst
25.11.2006, 10:00
wird die liste noch länger oder hört das morden bald auf?

Die Welt ist voller Morden.


---

Just Amy
25.11.2006, 10:26
Die Welt ist voller Morden.


---
aber die stehen nicht alle auf putins feindesliste. oder?

STAWKA
25.11.2006, 11:21
is ja wohl klar, daß die russische regierung den mann umgebracht hat.
die noch in frage kommende mafia würde sich wohl kaum die mühe machen, jemanden mit radioaktiven substanzen umzubringen. obwohl in russland mafia und regierung unmittelbar miteinander verknüpft sind.
das geheuchelte mitleid von putin ist ja wohl auch das letzte!
bin gespannt wann sich der dämliche schröder bei gazprom mal daneben benimmt und polonium zu fressen kriegt.

Wozu?
Er wohnte in London seit 2000.
Über Politkowskaja rescherschirte er in London?!
Genie!
und über sein "Freund" Alexander Goldfarb hier:

http://for-ua.com/online/41/

Alexander Goldfarb ist im Jahre 1947 geboren.
Dipl. Biologe (Uni Moskau)
Emigration nach Israel - 1975
Danach wohnte er in Deutschland und USA
Vertrauter von Exil-Oligarch Beresowskij seit 1995.
Vorsitzender des Soros-Fondes in Moskau .
Vorsitzender des Fondes der "bürgerlichen Rechten" (von Beresowskij gegründet) seit 2000
Es ist kein Geheimnis, dass er "Rechte Hand" von Beresowskij ist.
Beresowskij finanzierte auch "Orangen" in der Ukraine.

STAWKA
25.11.2006, 11:29
Merkt euch diesen Namen: Andrei Lugovoi.

Bodyguard von Herr Beresowskij?:cool2:

Justas
25.11.2006, 12:13
Bodyguard von Herr Beresowskij?:cool2:In der Tat. Ein Ex-Leibwächter von ihm. Er und ein Unbekannter namens "Wladimir" (Putin? :)) ) trafen sich mit Litwinenko kurz zuvor, als ihm schlecht wurde. Laut Litwinenko kannte er diesen "Wladimir" nicht. Dem widerspricht Lugowoi und behauptet, Litwinenko kannte den zweiten. Ich meine, Lugowoi muss doch dessen Namen genannt haben, um seine Behauptungen zu untermauern, oder etwa nicht? Merkwürdig ist nur, dass dieser Name nirgendwo zu lesen ist. :cool2:
In an interview with Friday's Daily Telegraph, former KGB bodyguard Andrei Lugovoi said he had met Mr Litvinenko at the Millennium Hotel in Grosvenor Square but vigorously denied any involvement in the poisoning.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/6182804.stm

Gärtner
25.11.2006, 12:25
Ist alles wie vor 30 Jahren. Schlaghosen, Bomben in Nahost und finstere KGB-Schergen on the road.

Sogar die deutschen Arschkriecher ("lupenreiner Demokrat") sind vorhanden. Bloß, daß der Schröder den Putin nicht mit Zungenkuß begrüßt. Aber das wird schon noch.

http://img154.imageshack.us/img154/7839/kuessen250250fb2.jpg

Ka0sGiRL
25.11.2006, 13:06
Ist alles wie vor 30 Jahren. Schlaghosen, Bomben in Nahost und finstere KGB-Schergen on the road.

Sogar die deutschen Arschkriecher ("lupenreiner Demokrat") sind vorhanden. Bloß, daß der Schröder den Putin nicht mit Zungenkuß begrüßt. Aber das wird schon noch.

http://img154.imageshack.us/img154/7839/kuessen250250fb2.jpg



Viel hätte bei Schröder auch nicht gefehlt. Vielleicht hat der Preis noch nicht gestimmt.

Wie Putin mit kritischen Journalisten umgeht ist weitgehend bekannt. Das nur in Deutschland erschienen Buch Die rote Zone (http://www.amazon.de/Die-Rote-Zone-Ein-Gef%C3%A4ngnistagebuch/dp/3892449953) von Grigori Pasko (http://de.wikipedia.org/wiki/Grigori_Pasko) beschreibt Paskos Leben im Putin-Gulag. Sein Verbrechen: freie Meinungsäußerung.



Dass sich seitdem nichts zum Guten verändert hat, zeigen die jüngsten Fälle: so wurde die Onlinezeitung www.cursiv.ru Ende Mai für einige Zeit aus dem Netz genommen, da die Staatsanwaltschaft aufgrund eines satirischen Artikels unter der Überschrift "Putin, Russlands Phallussymbol" gegen den Herausgeber Vladimir Rachmankov ermittelte. Die Glosse wurde von den Strafverfolgungsbehörden als "Beleidigung eines Staatsrepräsentanten" aufgefasst, nach Paragraf 319 des Strafgesetzbuches drohen Rachmankov deshalb bis zu zwölf Monate Zwangsarbeit. Damit ist er im Vergleich zu seinem Kollegen Jewgeni Gerasimenko noch gut bedient, der für seine Zeitung über Korruption der lokalen Behörden in Saratow recherchierte. Ende Juli wurde Gerasimenko in seiner Wohnung mit Folterspuren am Körper und einer Plastiktüte über dem Kopf tot aufgefunden. Sein Computer war verschwunden. Auf Aufklärung dieses Mordes besteht wenig Hoffnung: Für keinen der mindestens 13 Journalistenmorde seit dem Jahr 2000 wurden bisher die Täter ermittelt.

Zwei Bücher bieten nun Einblicke in das russische Journalistenleben in Zeiten der gelenkten Demokratie. Beide Autoren haben für ihre in Russland offenbar nicht tragbare Berufsauffassung bitter bezahlt: Elena Tregubova entging nach der Veröffentlichung ihres Buches Geschichten eines Kreml-Diggers nur knapp einem Bombenanschlag vor ihrer Wohnung. Der Militärjournalist Pasko war aufgrund des absurden Vorwurfs der Spionage insgesamt fast sechs Jahre inhaftiert.
Quelle (http://www.freitag.de/2006/40/06402701.php)

KrascherHistory
25.11.2006, 13:08
aber die stehen nicht alle auf putins feindesliste. oder?

Die im Vergleich zur Mossad-Liste minimal ist !

Wer sagt dir, das es Putin war ? Die Medien ? Toll !

Abseits
25.11.2006, 13:10
Was die USA im Irak machen finde ich 150.000 mal schlimmer...

Just Amy
25.11.2006, 13:17
Die im Vergleich zur Mossad-Liste minimal ist !

Wer sagt dir, das es Putin war ? Die Medien ? Toll !
auf der mossadliste sind terroristen.
die putinliste wird von terroristen betreut

ich sag nicht, daß es putin war. ich finds nur auffällig, wie putins feinde "wegsterben"

KrascherHistory
25.11.2006, 13:20
auf der mossadliste sind terroristen.
die putinliste wird von terroristen betreut

ich sag nicht, daß es putin war. ich finds nur auffällig, wie putins feinde "wegsterben"

KOmisch, ich sehe täglich Israels Feinde im TV sterben.

Mit Unterstützung der USA !

KrascherHistory
25.11.2006, 13:20
Was die USA im Irak machen finde ich 150.000 mal schlimmer...

150.000 x 10hoch12 schlimmer !:]

Justas
25.11.2006, 14:37
Für keinen der mindestens 13 Journalistenmorde seit dem Jahr 2000 wurden bisher die Täter ermittelt.Wie viele Journalisten starben zwischen 1991 und 2000? Ein Fall der selektiv neutralen Meinungsäusserung, wie es mir scheint. :rolleyes: Die Zunft der Auftragsmörder entstand unter Jeltsin.

Justas
25.11.2006, 14:41
Das nur in Deutschland erschienen Buch Die rote Zone (http://www.amazon.de/Die-Rote-Zone-Ein-Gef%C3%A4ngnistagebuch/dp/3892449953) von Grigori Pasko (http://de.wikipedia.org/wiki/Grigori_Pasko) beschreibt Paskos Leben im Putin-Gulag. Sein Verbrechen: freie Meinungsäußerung.:lesma:

Im November 1997 wurde Pasko verhaftet und der Spionage angeklagt

http://de.wikipedia.org/wiki/Grigori_Pasko

Im März 1997 arbeitete er als stellvertretender Kanzleileiter des Präsidenten Boris Jelzin. Im Mai 1998 rückte Putin zum stellvertretenden Chef der Präsidialverwaltung auf.

http://de.wikipedia.org/wiki/Putin

Gärtner
25.11.2006, 14:44
Wie Putin mit kritischen Journalisten umgeht ist weitgehend bekannt. Das nur in Deutschland erschienen Buch Die rote Zone (http://www.amazon.de/Die-Rote-Zone-Ein-Gef%C3%A4ngnistagebuch/dp/3892449953) von Grigori Pasko (http://de.wikipedia.org/wiki/Grigori_Pasko) beschreibt Paskos Leben im Putin-Gulag. Sein Verbrechen: freie Meinungsäußerung.

Ah, danke für den Hinweis!

Mit der Redefreiheit ist es in Putins Reich eigentlich sehr einfach bestellt: solange man dem neuen Zaren nicht in die Quere kommt, ist alles gut. Diese Lektion haben auch die (übriggebliebenen) Oligarchen gelernt: politisch hält man sich bedeckt und schon steigen die Dividenden. :]

Ka0sGiRL
25.11.2006, 14:48
Der Grund seiner Verurteilung war die Reportage über die Umweltverbrechen der russischen Armee: Russland kassierte Geld von Japan um deren Atommüll zu beseitigen, und nachdem die Japaner zahlten, den Dreck ins japanische Meer gekippt hatte.
Er wurde verurteilt, weil er die Verklappung von radioaktiven Müll ins Japanische Meer filmte und die Bilder - im japanischen Fernsehen gesendet - internationales Entsetzen auslösten

Klar dass sowas unangenehm für den lupenreinen Demokraten ist. Spionageist nur eine billige Ausrede um die zu beseitigen, die an der pseudo-demokratischen Hülle dieses Verbrecherregimes kratzen.

Ka0sGiRL
25.11.2006, 14:53
Ah, danke für den Hinweis!

Mit der Redefreiheit ist es in Putins Reich eigentlich sehr einfach bestellt: solange man dem neuen Zaren nicht in die Quere kommt, ist alles gut. Diese Lektion haben auch die (übriggebliebenen) Oligarchen gelernt: politisch hält man sich bedeckt und schon steigen die Dividenden. :]

In der Anfangszeit seiner Haft waren in den Gefängnissen noch Reporter zugelassen - seit Putin ist das nicht mehr erlaubt. Ein russischer Kollege meinte, die Meinungsfreiheit unter Putin sei mindestens, wenn nicht mehr, eingeschränkt als unter unter der roten Diktatur der Putin Vorgänger.

Justas
25.11.2006, 14:53
Der Grund seiner Verurteilung war die Reportage über die Umweltverbrechen der russischen Armee: Russland kassierte Geld von Japan um deren Atommüll zu beseitigen, und nachdem die Japaner zahlten, den Dreck ins japanische Meer gekippt hatte.

Klar dass sowas unangenehm für den lupenreinen Demokraten ist. Spionageist nur eine billige Ausrede um die zu beseitigen, die an der pseudo-demokratischen Hülle dieses Verbrecherregimes kratzen.Du kommst mit dem Timing nicht klar, wann er angeklagt wurde und wann Putin zum "alleinigen Herrscher Russlands" aufstieg. :]

Justas
25.11.2006, 14:54
Zu dieser Zeit war Litwinenko Oberst beim FSB. :]

Jodlerkönig
26.11.2006, 18:03
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,450434,00.html

Selbstverständlich hat der lupenreine Demokrat und Gasgerdfreund, in dessen Umgebung die Lebenserwartung einiger Kritiker gerne ruckartig sinkt, damit nichts zu tun. der kreml mit seinem mafiaboss zeigt hier die wahrlich gräßliche fratze des kommunismus! danke gerd, daß du uns an sie verkauft hast.X(

KrascherHistory
26.11.2006, 18:04
der kreml mit seinem mafiaboss zeigt hier die wahrlich gräßliche fratze des kommunismus! danke gerd, daß du uns an sie verkauft hast.X(

Gerd hat dich an noch viel mehr verkauft......

Misteredd
27.11.2006, 14:25
http://www.sakurai-cartoons.de/images/g_putinssushi.gif

Todsicherer Ausgehtipp!

Biskra
27.11.2006, 14:38
http://www.sakurai-cartoons.de/images/g_putinssushi.gif

Todsicherer Ausgehtipp!

:)) :)) :))

Nachdenklicher
27.11.2006, 16:04
Das Bild ist schoen.

Gab es komische Bilder bei euch auch zum Milosevics Tod ? :whis:

Misteredd
27.11.2006, 16:05
Das Bild ist schoen.

Gab es schoene Bilder bei euch auch zum Milosevics Tod ? :whis:

Gibt es! Schau mal unter Heiko Sakurai!

Nachdenklicher
27.11.2006, 16:10
Gibt es! Schau mal unter Heiko Sakurai!

Hast Du ein Link ? Es gibt zu viel unter dem Namen.

Just Amy
27.11.2006, 16:13
Das Bild ist schoen.

Gab es komische Bilder bei euch auch zum Milosevics Tod ? :whis:
sollte man äpfel mit birnen vergleichen?

Misteredd
27.11.2006, 17:53
Hast Du ein Link ? Es gibt zu viel unter dem Namen.

http://www.sakurai-cartoons.de/

Google No 1!

Das ist der beste Karikaturist in Deutschland.

Misteredd
27.11.2006, 17:55
sollte man äpfel mit birnen vergleichen?

Geht doch, oder?

http://www.sakurai-cartoons.de/images/g_ceausescubraeter.gif

Milosevics kommt!

Misteredd
27.11.2006, 17:55
Oder :

http://www.sakurai-cartoons.de/images/g_slobotot.gif

Zu Spät!

Justas
27.11.2006, 20:35
(Bild)

Todsicherer Ausgehtipp!Wenn man der Londoner Presse Glauben schenken darf, war Polonium-210 überall in London verstreut. Im eben diesem Sushi-Restaurant, bei Litwinenko daheim, im Hotel, wo er die anderen zwei Russen getroffen hat, im Büro seines Paten Berezowski, und sogar neben dem Kopiergerät in einem kleinen Laden, wo Litwinenko mal was kopieren haben soll.

Ganz London ist verseucht! :))

Nachdenklicher
28.11.2006, 12:30
Oder :

***

Zu Spät!

Also ich finde, dass die Propaganda ueberall sehr aehnlich ist, mit ihrer Stylistik ! Der Author erinnert mich an die ewigen Prawda-Karikaturisten - an die "KUKRYNIKSY". Die Personagen der Komikse sind immer dieselben : der Tod, die Teufel, die boesen Politiker von der Gegenseite, und die Sym(Anti)pathien sind immer langweilig voraussehbar.

Nachdenklicher
28.11.2006, 12:46
sollte man äpfel mit birnen vergleichen?

Ganz ehrlich, ist fuer mich der Unterschied zwischen den Personen - zwischen Milosevic und Litvinenko - ganz riesig.

In einem Fall verstehen alle im inneren, dass der Mann ruhig ermordet wurde, weil der Prozess gegen ihn in die Blindstrasse gekommen war. Man musste entweder die juristischen Normen aendern und sie aehnlich einer Diktatur machen, wo keine Praesumption der Unschuld gilt - oder den Mann befreien.

Im letzten Fall, geht es um den Mann, der auch in seine Spitzenzeit keinen Schaden Putin oder den russischen Geheimdiensten gebracht hat. Es sind problemlos am Leben die in den Westen geflohenen Geheimagente, die eine Menge von Kollegen verraten haben (Kalugin, Gordiewski). Es leben in Russland ruhig die Leute, die eine Menge von Artikeln und sogar die Buecher geschrieben haben, dass die Russen sich selbst explodierten im 1999, und die armen Tschetschenen damit nichts zu tun hatten. Er hatte keine politische Gruppe hinter sich, nichts. Er und Politkowskaja wurden als Klopapier verwendet : ausgenutzt fuer kurze Zeit - und rausgeschmissen. Aber das Verfahren - um den Schaum im reinen Wasser zu treiben - ist gut, man wird es noch einsetzen, das ist klar.

KrascherHistory
28.11.2006, 12:48
Oder :

http://www.sakurai-cartoons.de/images/g_slobotot.gif

Zu Spät!

Schöne Karrikatur !

Wer glaubt, das M. sich tatsächlich erhängt hat ?

Justas
28.11.2006, 13:13
Schöne Karrikatur !

Wer glaubt, das M. sich tatsächlich erhängt hat ?Er wurde vergiftet.

MorganLeFay
28.11.2006, 13:15
Schöne Karrikatur !

Wer glaubt, das M. sich tatsächlich erhängt hat ?

Wie kommst Du auf Erhaengen?

KrascherHistory
28.11.2006, 13:16
Er wurde vergiftet.

Sicher ? Hatte nur von Selbstmord gehört.

Und ein Schnürsenkel ist ja harmloser auf einer Anforderungsliste als ein best. Gift, oder ?

Also ein böser Mord in einem solchen Gefängnis. Merkwürdig.....

Just Amy
28.11.2006, 15:27
Ganz ehrlich, ist fuer mich der Unterschied zwischen den Personen - zwischen Milosevic und Litvinenko - ganz riesig.

In einem Fall verstehen alle im inneren, dass der Mann ruhig ermordet wurde, weil der Prozess gegen ihn in die Blindstrasse gekommen war. Man musste entweder die juristischen Normen aendern und sie aehnlich einer Diktatur machen, wo keine Praesumption der Unschuld gilt - oder den Mann befreien.
damit disqualifizierst Du DIch zur genüge.

Justas
28.11.2006, 15:36
Sicher ? Hatte nur von Selbstmord gehört.

Und ein Schnürsenkel ist ja harmloser auf einer Anforderungsliste als ein best. Gift, oder ?

Also ein böser Mord in einem solchen Gefängnis. Merkwürdig.....Man fand in seinem Körper Spuren eines Medikaments, das die Wirkung eines anderen blutdrucksenkenden Mittels zunichte machte. Wie er an die Pillen kam, blieb unbekannt.

Darum bin ich der Meinung, dass er vergiftet wurde.

Justas
28.11.2006, 15:38
Eine viel verspechende Spur führt zu seinem Paten Berezowski:

More radiation found in spy case

One address, in Down Street, reportedly houses the offices of his friend, exiled billionaire Boris Berezovsky.

The other location, in Grosvenor Street, is the headquarters of security and risk management company Erinys.

(...)

Mr Litvinenko's friend Alex Goldfarb said the address in Down Street were the offices of Mr Berezovsky.

He said: "I have been to that office many times, Mr Litvinenko did and everyone who was friends with Mr Berezovsky because that's his principal place of business in London."

Erinys said that in the light of recent events the company had "immediately contacted" the police to tell them of a visit made by Mr Litvinenko to its offices.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/6186666.stm

Biskra
28.11.2006, 15:42
Eine viel verspechende Spur führt zu seinem Paten Berezowski:

Klar, jeder mutmaßliche Verbrecher legt ja bekanntlich absichtlich Fährten zu seiner Ergreifung nicht wahr? Oder Doppel-Bluff? Nur Justas wird es wissen. Warum fragen ihn die Behörden nur nicht? Schwierig, schwierig.

Justas
28.11.2006, 16:17
Klar, jeder mutmaßliche Verbrecher legt ja bekanntlich absichtlich Fährten zu seiner Ergreifung nicht wahr? Oder Doppel-Bluff? Nur Justas wird es wissen. Warum fragen ihn die Behörden nur nicht? Schwierig, schwierig.biskra, denken musst du schon selber. Das Bürokomplex von Berezowski wird mit höchster Wahrscheinlichkeit von 10 bis 20 Videokameras und einer beachtlichen Zahl seiner Leibwächter überwacht. Man kommt dort nicht einfach hinein und legt eine falsche Spur.

Natürlich hat man Beresowski gefragt. Natürlich sagte er nichts Kontretes.