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Vollständige Version anzeigen : Entscheidung zum Meltdown der weltweiten Finanzmärkte



Registrierter
21.11.2006, 04:46
Der Wirtschaftsexperte Paul C Martin bereichert die Interessierten Laien mit seinen Beiträgen im Parsimony Forum immer wieder mit interessantesten Hintergründen zur Wirtschaft.

Im folgenden Beitrag beschreibt er ganz klar, wie spannungsgeladen die weltweiten Derivatemärkte das kapitalistische System inzwischen bis an den Abgrund geführt haben.

Nun steht die spannende Entscheidung an:

Möglichkeit A:

Wird Helicopter Ben ( Ben Shalom Bernanke) und seine ZB-Clique tatsächlich als Lender of last Resort einspringen und durch diese Übernahme des letzten Risikos (d.h. durch irrsinmnige Mengen an frisch gedrucktem Fiat Money) den Meltdown der Finanzmärkte abwenden und dafür aber ein Signal an die Investoren (hier vor allem die schuldigen PE-Heuschrecken (Private Equity)), daß sie Milliardengewinne OHNE Risiko einsacken könenn, da zuletzt schließlich immer die Zbn einspringen?

Möglichkeit B:

Oder werden die Zentralbanken es den Übeltätern PE Funds) als Lektion verpassen und sie allesamt vor die Wand fahren lassen ? Aber somit eben auch den Dammbruch, unser weltweites Finanzsystems mit wehenden Fahnen untergehen zulassen: Hungerjahre a la 1929 usw usw

Hier nun der spannende Beitrag:

http://f17.parsimony.net/forum30434/messages/368181.htm
http://f17.parsimony.net/forum30434/messages/368243.htm

dazu auch:
http://www.iraq-war.ru/article/108101


Der Umlauf an Derivaten bewegt sich inzwischen im viele Hundertfachen des weltweiten BSP !
Die Sprengkraft dieses virtuellen Systems ist um etliches höher als 1929.

KrascherHistory
22.11.2006, 22:30
Wann glaubst du, ist das Ende ?

Ka0sGiRL
22.11.2006, 22:34
Also für mich, als Laie, ist das alles nicht verständlich. Könnte mal jemand erklären um was es hier geht?

KrascherHistory
22.11.2006, 22:35
Also für mich, als Laie, ist das alles nicht verständlich. Könnte mal jemand erklären um was es hier geht?

Ist ganz einfach:

seit der Entkopplung von Geld und Gold drucken die Amis die grüne Kacke wie Hölle.

Schulden werden einfach weginflationiert !

Ganz einfach !

Ka0sGiRL
22.11.2006, 23:01
Ist ganz einfach:

seit der Entkopplung von Geld und Gold drucken die Amis die grüne Kacke wie Hölle.

Schulden werden einfach weginflationiert !

Ganz einfach !

Ein Inflation würde aber nicht nur die Amis betreffen - und eigentlich nur die verschonen, die Gold bzw. Edelmetalle haben, außerdem wäre das der wirtschafltiche Supergau schlechthin - weltweit.

KrascherHistory
22.11.2006, 23:37
Ein Inflation würde aber nicht nur die Amis betreffen - und eigentlich nur die verschonen, die Gold bzw. Edelmetalle haben, außerdem wäre das der wirtschafltiche Supergau schlechthin - weltweit.

Jein. Darüber gibt es unterschiedliche Meinungen.

Einige vertreten die Ansicht, das geht bis ins "Unendliche".

Es gibt ja keine reele Basis mehr für die Dollars.

So horten derzeit allein die Chinesen rd. 800 Mrd. Dollar ! Und jedes Jahr verlieren die Dinger an Wert.
Das projeziere doch mal auf die Dollarreserven der ganzen Welt. Was wird da jährlich an "Wert" vernichtet ? Eine komplette Volkswirtschaft !

WER sind die Amis ? Du sprichst hoffentlich nicht vom tex. Farmer, oder ?

Ka0sGiRL
22.11.2006, 23:41
Jein. Darüber gibt es unterschiedliche Meinungen.

Einige vertreten die Ansicht, das geht bis ins "Unendliche".

Es gibt ja keine reele Basis mehr für die Dollars.

So horten derzeit allein die Chinesen rd. 800 Mrd. Dollar ! Und jedes Jahr verlieren die Dinger an Wert.
Das projeziere doch mal auf die Dollarreserven der ganzen Welt. Was wird da jährlich an "Wert" vernichtet ? Eine komplette Volkswirtschaft !

WER sind die Amis ? Du sprichst hoffentlich nicht vom tex. Farmer, oder ?

Versteh ich nicht. Die Chinesen sind also schuldenfrei, legen ihr Geld aber in Papiernoten an. Wie groß sind die Dollarreserven der Welt? Und was bedeutet "unendlich" im Zusammenhang mit der Verschuldung?

KrascherHistory
22.11.2006, 23:49
Versteh ich nicht. Die Chinesen sind also schuldenfrei, legen ihr Geld aber in Papiernoten an. Wie groß sind die Dollarreserven der Welt? Und was bedeutet "unendlich" im Zusammenhang mit der Verschuldung?

Die Chinesen legen doch nicht "an" ! Wie kommst du denn da drauf ?

Durch Exportüberschüsse - die AMis leben seit Jahrzehnten auf Pump, importieren weitaus mehr, als sie exportieren - aufgrund von Handel auf Dollarbasis.

Ebenso KÖNNEN Öl und Stahl (braucht China grad riesige Mengen!) NUR - die Betonung für die Weltordnung liegt auf N U R !! - in US-Dollar bezogen werden.

Die Dollarreserven der "übrigen" Welt ? Keine Ahnung !

Vielleicht 15 Billionen oder 50 Billionen ? Wer weiß.....

...aber der Wert wird ja "weginflationiert".

Das nennt man indirekte Steuer. Die USA besteuern so den Rest der Welt. ALLE Länder müssen Dollar vorhalten, weil´s Öl nur in Dollar gibt. Wehe dem, der Öl in was anderes als DOllar handeln will. Es wäre der Untergang des amerik.Imperiums.

Und bevor die gehen, gehen andere: Afghanistan, Irak, Venezuela, Iran(?).

Die Achse des Bösen sozusagen....!

Unendlich bedeutet tatsächlich unendlich !

Skorpion968
23.11.2006, 07:04
Durch Exportüberschüsse - die AMis leben seit Jahrzehnten auf Pump, importieren weitaus mehr, als sie exportieren - aufgrund von Handel auf Dollarbasis.

Ebenso KÖNNEN Öl und Stahl (braucht China grad riesige Mengen!) NUR - die Betonung für die Weltordnung liegt auf N U R !! - in US-Dollar bezogen werden.

Die Dollarreserven der "übrigen" Welt ? Keine Ahnung !

Vielleicht 15 Billionen oder 50 Billionen ? Wer weiß.....

...aber der Wert wird ja "weginflationiert".

Das nennt man indirekte Steuer. Die USA besteuern so den Rest der Welt. ALLE Länder müssen Dollar vorhalten, weil´s Öl nur in Dollar gibt. Wehe dem, der Öl in was anderes als DOllar handeln will. Es wäre der Untergang des amerik.Imperiums.

Und bevor die gehen, gehen andere: Afghanistan, Irak, Venezuela, Iran(?).

Die Achse des Bösen sozusagen....!

Unendlich bedeutet tatsächlich unendlich !

Glänzend zusammengefasst Krascher! :top:

Wenn diese Zusammenhänge mal in die Köpfe gehen, dann werden irgendwann mal die richtigen Fragen zum "Krieg gegen den Terror" gestellt werden.

Praetorianer
23.11.2006, 08:34
Die Chinesen legen doch nicht "an" ! Wie kommst du denn da drauf ?

:rolleyes:

Die Chinesen legen sich Dollarreserven zu, um den Kurs hochzuhalten. Wie würdest du das denn nennen, wenn nicht "anlegen"?


Durch Exportüberschüsse - die AMis leben seit Jahrzehnten auf Pump, importieren weitaus mehr, als sie exportieren - aufgrund von Handel auf Dollarbasis.

Du kapierst einfach nicht den Unterschied zwischen Außenhandelsdefizit und Staatsverschuldung und betest diesen Quatsch immer wieder her.


Ebenso KÖNNEN Öl und Stahl (braucht China grad riesige Mengen!) NUR - die Betonung für die Weltordnung liegt auf N U R !! - in US-Dollar bezogen werden.

KH, die Chinesen versuchen den Dollarkurs hochzuhalten, damit ihre Waren weiterhin in der Größenordnung von den Amis bezogen werden, ansonsten würden die für den US-Verbraucher nämlich teurer.

Wenn die Chinesen einen schwächeren Dollar wollten, um Rohstoffe billiger einkaufen zu können, würden sie sich wohl kaum Dollarreserven zulegen.

-jmw-
23.11.2006, 10:24
seit der Entkopplung von Geld und Gold drucken die Amis die grüne Kacke wie Hölle.
Ganz richtig!
Wie warnte Friedrich von Hayek noch? - Geld sei zu wichtig, um es Zentralbanken und Politikern zu überlassen.

mfg

KrascherHistory
23.11.2006, 17:23
[QUTE=Praetorianer;1030568]:rolleyes:

Sag nicht gleich "krummer Hund" zu mir....:

Die Chinesen legen sich Dollarreserven zu, um den Kurs hochzuhalten. Wie würdest du das denn nennen, wenn nicht "anlegen"?

Welchen Sinn hätte es, Reserven von Dollars anzuhäufen, Zwecks angebl. künstlicher Kursstütze, wenn die "Reserven" p.a. durch Inflation erheblich an Wert verlieren ?

Du kapierst einfach nicht den Unterschied zwischen Außenhandelsdefizit und Staatsverschuldung und betest diesen Quatsch immer wieder her.

Ach ?! Und als die Franzosen 1969 die ersten waren, die ihre Dollars in versprochenes Gold tauschen wollten, ein "NO" erhielten, da war das was ? Ein Defizit ?
Die Welt hat Ansprüche gegen die USA ! Sie horten Billionen, die sie nicht los werden (Kurszerfall in einer Milli-Sekunde !).
Bei wem haben die Franzosen denn Verbindlichkeiten, genau ?

KH, die Chinesen versuchen den Dollarkurs hochzuhalten, damit ihre Waren weiterhin in der Größenordnung von den Amis bezogen werden, ansonsten würden die für den US-Verbraucher nämlich teurer.

Nun sind 800 Mrd. nur noch 750 Mrd im nächsten Jahr Wert ! Dolle Kursstütze. Immer neues, grünes Papier zulegen !

Wenn die Chinesen einen schwächeren Dollar wollten, um Rohstoffe billiger einkaufen zu können, würden sie sich wohl kaum Dollarreserven zulegen.[/QOTE]

Sie brauchen keine Reserven. Die Amis haben IMMER ein Defizit ! Dafür gib´s neue Dollars. 100 Mrd sind im Jahr +1 nur noch 85 Mrd Wert, usw.
Ich nenne das Besteuerung, weil ich meinen Wareneinsatz/Handel von einer realen Währung getrennt haben. Der Dollar ist ein Kunstprodukt, ohne Grundlage.

Don
23.11.2006, 17:26
Glänzend zusammengefasst Krascher! :top:

Wenn diese Zusammenhänge mal in die Köpfe gehen, dann werden irgendwann mal die richtigen Fragen zum "Krieg gegen den Terror" gestellt werden.

Noch einer, der die "richtigen" Seiten im Web angeklickt hat.

blumenau
23.11.2006, 20:16
Der Wirtschaftsexperte Paul C Martin

Der Paul C. Martin ist ja auch immer in der BILD Zeitung zu bewundern mit seinen Kommentaren.

Im Elliot treibt es als Dottore sein Unwesen.

Irgendetwas Substanzielles habe ich von Dottore noch nicht gelesen. Das ist auch kein Wunder, Roß und Reiter dürfen nicht genannt werden. Man will den Pelz waschen, ohne ihn naß zu machen? Iwo denn, ohne ihn zu erwähnen!

Der übliche Systembrei eben.

Was er so von sich gibt, der ganze Schwall, läßt sich recht kurz zusammenfassen (auf die Weltwirtschaft und die Aktienmärkte bezogen):

Kräht der Hahn auf dem Mist, ändert sich´s Wetter oder es bleibt wie es ist.

Registrierter
24.11.2006, 03:57
Also für mich, als Laie, ist das alles nicht verständlich. Könnte mal jemand erklären um was es hier geht?


Es geht hier in dem verlinkten Beitrag de Parsiomony Forums darum, daß in den letzten Jahren sogenannte Hedge-Fonds die Börsen weltweit zu einm Spielkasino ungeahnter Dimension gemacht haben und nun an den Abgrund getrieben haben.

Die Werte, die dort gehandelt werden betargen das 1000- bis 2000-fache des weltweiten Sozialproduktes und sind physisch eben nicht mehr repräsentiert.
Diese Blase wird TÄGLICH immer weiter aufgeblasen und die Absurdität STÜNDLICH größer.

Jede Lüge kommt aber irgendwann auf den Boden der Tatsachen zurückl.

Nun die entscheidende Frage des Wirtschaftsexperten (User "dottore" = Paul C Martin):

1)Sollten die Zentralbanken, wie es ihre Satzung bestimmt als Lender of Last Resort aufteteten, d.h. das letzte Risiko eines "Bankruns" durch eine Flutung des Marktes mit frischem Geld abwenden (klassisches Mittel) ? (In diesem Fall solche Mengen, daß es zu einer Hyperinflation käme)

Dies hieße, den Casino-Ganoven jedes Risiko abzunehmen und sie straffrei ausgehen zu lassen, dafür,daß sie die Welt an den Rand eines Infernos geführt haben (Experten sagen, daß 1929 gegen den kommenden Crash ein Kindergeburtstag war ")

oder
2) sollen die Banken nicht eingreifen, und die Märkte das Chaos durchleben lassen, damit auch die Casino Ganoven (Hedgefonds etc) untergehen und sich so etwas nicht wiederholt ?

Wenn Du wissen willst, was eine "Heuschrecke" ist, dann sieh Dir mal den Film Pretty Woman an: Richard Gere spielt dort das Ideal der Heuschrecke !

Hedgefonds fungieren oft als Heuschrecken mit riesigen Mengen geliehenen Geldes, welches sie über Leverage (Hebelwirkung zT > 100 ! d.h. mit 1 Milliarde bewegt man 100 Milliarden) am Markt einsetzen.

Derzeit verfügen Hedgefonds über unvorstellbare 300 Milliarden Dollar, die sie sogar poolen (also quasi als Investorengemeinschaft der Hedgefonds) zusammen eben mit Hebel einsetzen.

Mit diesem Geld können sie eigentlich JEDE Firma der Welt kaufen.
und natürlich auch jede Regierung der Welt (man läßt dann eben mal beiläufig eine Investitonabsabsicht erwähnen. Spätestens beim Stichwort "Arbeitsplätze" zuckt dann jeder Politiker zusammen)

Registrierter
24.11.2006, 04:07
Ein Inflation würde aber nicht nur die Amis betreffen - und eigentlich nur die verschonen, die Gold bzw. Edelmetalle haben, außerdem wäre das der wirtschafltiche Supergau schlechthin - weltweit.

Das ist eben der Irrtum , in dem wir alle weitertappen sollen.

Das amerikanische Imperium basiert auf einer fortlaufenden ENTWERTUNG des Dollars !

Nur so lassen sich die Vasallenstaaten des Imperiums besteuern, ohne, daß die Bevölkerung aufbegehrt.

Das funktioniert so:

70% der weltweiten Dollar sind nicht in den USA, sondern im Ausland.

Wenn nun also der Dollar abgewertet wird, tragen 70% des Verlustes die Besitzer der Dollar, also WIR. Eben alle Exportnationen, die den Amrikanern ihre schönen Waren (Autos aus D und Japan, Textilien und Spielwaren aus China etc) gegen wertloses bedrucktes Papier geliefert haben und sich dafür auch noch wie ein Idiot als Exportweltmeister jedes Jahr selber loben.
(China zB hat über 1000 Miliiarden (1 Billion) dollar-Reserven, Japan und Deutschland etliche Hundert Milliarden, die täglich wie Butter in der Sonne dahinschmelzen- den Gewinn sacken die USA ein )

Wir liefern harte Ware mit der besten Qualität der Welt (Made in Germany) und bekommen dafür bedruckte Papierscheinchen, mit denen man nix kaufen kann.

Dieses Dollar-Imperium basiert auf der Tatsache, daß der Dollar Leitwährung ist, also weltweit als Handels-Währung eingesetzt wird.

Eine Dollar-Abwertung , die ja jedes Jahr stattfindet (-> Inflation), ist also von den USA erwünscht !
Entschuldung auf Kosten der Vasallen. Die Amis werten den Dollar ab, verlieren so ihre Schulden auf Kosten der Vasallen.

Das beste Tribut-System der Menscheitsgeschichte !

Seit 1913 (Gründug der Privatbank (!) FED und Einführung des Papiergeldes ohne Golddeckung (bzw nur noch Teildeckung) ) hat der Dollar bereits 95% seines Wertes verloren.
Nur so ließ sich Amerika zur Weltmacht führen.
Mit einer goldgedeckten Währung hätte man die nötigen Kriege nie bezahlen können.

Derzeit benötigen die Amis für ihren überheblichen Lebensstil TÄGLICH 2.5 Milliarden Dollar an ausländischem Kapital, um zu überleben !
Das entspricht etwa 80% der weltweiten Ersparnissse !
Dieses Geld kann natürlich NIE zurückgezahlt werden.

Seit vergangener Woche sind die Geldgeber zurückhaltender.
Sobald nun aber jemand seine Waren nicht mehr in Dollar bezahlen läßt und zB zu Euro wechselt, dann hängt man ihm eben schnell mal den Besitz von Massenverbichtungswaffen an (Saddam 2000, Iran 2006 usw usw).


Warum haben die USA Serbien, Afghanistan und Irak angegriffen ?
Warum sind Nordkorea, Iran, und Venezuela die nächsten ?

Wer die Gemeinsamkeit dieser Länder herausfindet, hat das Rätsel des Monats gelöst !

kleiner Tip:
Google führt auch hier zur Lösung !

Registrierter
24.11.2006, 05:41
Der Paul C. Martin ist ja auch immer in der BILD Zeitung zu bewundern mit seinen Kommentaren.

Im Elliot treibt es als Dottore sein Unwesen.

Irgendetwas Substanzielles habe ich von Dottore noch nicht gelesen. Das ist auch kein Wunder, Roß und Reiter dürfen nicht genannt werden. Man will den Pelz waschen, ohne ihn naß zu machen? Iwo denn, ohne ihn zu erwähnen!

Der übliche Systembrei eben.

Was er so von sich gibt, der ganze Schwall, läßt sich recht kurz zusammenfassen (auf die Weltwirtschaft und die Aktienmärkte bezogen):

Kräht der Hahn auf dem Mist, ändert sich´s Wetter oder es bleibt wie es ist.

der ganze Schwall,

das ist tasächlich Dein Blick in den Spiegel.
Paul C Martin ist ausgewiesener Wirtschaftsexperte.

Kaum jemand kann die Zusammenhänge der Wirtschaft so treffend und prägnant zusammenfassen wie er. Ich habe alle seiner Bücher seit 1982 gelesen.

Du kannst ihn ja in dem Forum gerne mit Deinem grenzenlosen Durchblick widerlegen.
Ich gehe allerdings davon aus, daß Du wie hier auch, kene zwie zusammenhängenden Sätze von Substanz produzieren wirst.

Dein obiges Posting ist ja für jeden hier eine Kostprobe.

Registrierter
24.11.2006, 09:51
die aktuelle China Mission der USraelischen Finanzoligarchie:

http://www.f17.parsimony.net/forum30434/messages/368941.htm

Herr Ben Shalom Bernanke macht Druck auf China, welches 1 Billion an Dollar Reserven hortet:


Fed-Chef Ben Bernanke.

Irgendwas werden die Chinesen also anbieten müssen und das wird jetzt diffizil. Mit ihren ca. 1 Billion "Devisenreserven" könnten sie zwar drohen, aber der Ben ist nicht dämlich. Was in NY davon erschiene, lässt er von der Fed NY aufnehmen, und dies ohne dass die Fed NY Gegenbuchungen im US-Bankensystem zuließe.

Was einen - hier schon mal diskutierten - doppelten Dollar denkbar erscheinen ließe, just so wie einst die "Eurodollar" außerhalb des US-Bankensystems geschaffen wurden.

Sollte China damit winken, US-Firmen aufzukaufen, gäbe es erst richtig Zoff. Andere Themen (Umwelt, Pharma, Patente, usw.) stehen auch auf der Agenda.

Also irgendwas liegt in der Luft, den USD-Kurs betreffend. Alle Welt setzt auf dessen Abschmiere, zumal sich die US-Gewinn"rendite" nur noch knapp oberhalb des 3-Monats-Satzes halten kann (im Mittel seit 1970 bei 29 % höher).

Antwort eines Users in dem Forum:



Und wie soll Mama an ihre Tupperware, bzw. Töchterchen and die Barbiepuppe kommen?euklid

Nene, in der Situation, habe die USA eindeutig die A...karte gezogen.

Nicht mehr nur abhängig vom Rohstoffimport, sondern auch von Frendkapital sowie der Lieferung fertiger Produktionsgüter.

Das einzige was sie noch haben, ist ne grosse Klappe (Flugzeugträger) und die globale Akzeptanz des USD.

Wenn man sich jedoch anschaut, wie die US-Equitybuden in Europa aktiva anhäufen, wissen die ganz genau, was die Stunde geschlagen hat.

Dollar Futsch, Forderungen des Auslands Futsch aber ne Menge Immobilien und Unternehmen in good old Europemotz

blumenau
24.11.2006, 14:04
der ganze Schwall,

das ist tasächlich Dein Blick in den Spiegel.
Paul C Martin ist ausgewiesener Wirtschaftsexperte.

Kaum jemand kann die Zusammenhänge der Wirtschaft so treffend und prägnant zusammenfassen wie er. Ich habe alle seiner Bücher seit 1982 gelesen.

Du kannst ihn ja in dem Forum gerne mit Deinem grenzenlosen Durchblick widerlegen.
Ich gehe allerdings davon aus, daß Du wie hier auch, kene zwie zusammenhängenden Sätze von Substanz produzieren wirst.

Dein obiges Posting ist ja für jeden hier eine Kostprobe.

Hör mal auf die Leute zu beleidigen, nur weil sie zu deinem Guru eine ganz andere Meinung haben.

Seit 1980 liest du Martin? Ich kenne nur zwei Leute, bei denen sich das lohnen würde: Karl Marx und J.M.Keynes.

Wenn du also seit 25 Jahren Martin liest, was hast du daraus gelernt?

Daß durch Gedankensprünge und ständige Wiederholungen und Crash-Prognosen und Goldstandard die Wirtschaft funktioniert?

Der Martin ist doch nicht umsonst bei der Bildzeitung eingestellt worden.

So ein Schmarrn.

Alles was von Martin kommt ist unausgegoren, propagandistisch, Sensationsmache oder immer wieder, und nochmal wieder, REINE REDUNDANZ UND NACHGESCHWÄTZE.

Schreib es dir mal hinter die Ohren, daß andere Leute andere Meinungen haben und spar dir deine Beleidigungen, das ist doch lächerlich.

Wenn der Martin ein "ausgewiesener Wirtschaftsexperte" :D ist, ja mei, was iss´n das überhaupt?, Gibt´s da Zertifikate vielleicht von Prof. Sinn unterschrieben??? ;) :D dann mußt du doch ganz gaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaanz viel gelernt haben.

Frage: Goldstandard. Gold ist gut. Für wen? Hast du Gold? Wie willst du an Gold kommen? Südamerikanisches Bergwerk überfallen?

Echt die Esoterik-Ecke hier.

Generalfrage:

Erklär uns doch mal, was du in den letzten 25 Jahren von P.C. Martin gelernt hast. Keine Links, sondern dein ganz persönlicher Lernerfolg.

Würd mich mal interessieren.

blumenau
24.11.2006, 14:10
Ach ja, hier ist das letzte "Highlight" von deinem Guru:

Zitat PCM:


Ifo-Index gut!
[ Börse & Wirtschaft: Elliott-Wellen-Forum ]

Geschrieben von dottore am 23. November 2006 10:32:51:

Hi,

Wirtschaft trotz höherer Mehrwertsteuer im Stimmungshoch

Der ifo-Geschäftsklimaindex stieg im November überraschend von 105,3 auf 106,8 Punkte. Dabei beurteilten die 7000 befragten Firmen auch die Erwartungen für die kommenden sechs Monate deutlich positiver als von Experten erwartet.

"Diese Umfrageergebnisse lassen eine Fortsetzung des konjunkturellen Aufschwungs erwarten" - ifo-Präsident Hans-Werner Sinn.

Volkswirte und Analysten hatten für den November mit Stagnation oder einem leichten Rückgang gerechnet. Stattdessen verbesserte sich die Stimmung spürbar. Dabei beurteilten die Firmen ihre aktuelle Situation nochmals deutlich positiver. Der entsprechende Lageindex verbesserte sich von 111,9 auf 113,9 Punkte. Der Erwartungsindex für die nächsten sechs Monate stieg von 99,2 auf 100,1 Punkte.

Na bitte + Gruß!


Ende Zitat PCM.


----------------------------------------------------

Zu diesem Systemerguß lohnt ja wohl kaum ein Kommentar, ooooooooooder?

Mann, Mann, Mann, was für eine Sülze.

KrascherHistory
24.11.2006, 14:12
Das ist eben der Irrtum , in dem wir alle weitertappen sollen.

Das amerikanische Imperium basiert auf einer fortlaufenden ENTWERTUNG des Dollars !

Nur so lassen sich die Vasallenstaaten des Imperiums besteuern, ohne, daß die Bevölkerung aufbegehrt.

Das funktioniert so:

70% der weltweiten Dollar sind nicht in den USA, sondern im Ausland.

Wenn nun also der Dollar abgewertet wird, tragen 70% des Verlustes die Besitzer der Dollar, also WIR. Eben alle Exportnationen, die den Amrikanern ihre schönen Waren (Autos aus D und Japan, Textilien und Spielwaren aus China etc) gegen wertloses bedrucktes Papier geliefert haben und sich dafür auch noch wie ein Idiot als Exportweltmeister jedes Jahr selber loben.
(China zB hat über 1000 Miliiarden (1 Billion) dollar-Reserven, Japan und Deutschland etliche Hundert Milliarden, die täglich wie Butter in der Sonne dahinschmelzen- den Gewinn sacken die USA ein )

Wir liefern harte Ware mit der besten Qualität der Welt (Made in Germany) und bekommen dafür bedruckte Papierscheinchen, mit denen man nix kaufen kann.

Dieses Dollar-Imperium basiert auf der Tatsache, daß der Dollar Leitwährung ist, also weltweit als Handels-Währung eingesetzt wird.

Eine Dollar-Abwertung , die ja jedes Jahr stattfindet (-> Inflation), ist also von den USA erwünscht !
Entschuldung auf Kosten der Vasallen. Die Amis werten den Dollar ab, verlieren so ihre Schulden auf Kosten der Vasallen.

Das beste Tribut-System der Menscheitsgeschichte !

Seit 1913 (Gründug der Privatbank (!) FED und Einführung des Papiergeldes ohne Golddeckung (bzw nur noch Teildeckung) ) hat der Dollar bereits 95% seines Wertes verloren.
Nur so ließ sich Amerika zur Weltmacht führen.
Mit einer goldgedeckten Währung hätte man die nötigen Kriege nie bezahlen können.

Derzeit benötigen die Amis für ihren überheblichen Lebensstil TÄGLICH 2.5 Milliarden Dollar an ausländischem Kapital, um zu überleben !
Das entspricht etwa 80% der weltweiten Ersparnissse !
Dieses Geld kann natürlich NIE zurückgezahlt werden.

Seit vergangener Woche sind die Geldgeber zurückhaltender.
Sobald nun aber jemand seine Waren nicht mehr in Dollar bezahlen läßt und zB zu Euro wechselt, dann hängt man ihm eben schnell mal den Besitz von Massenverbichtungswaffen an (Saddam 2000, Iran 2006 usw usw).


Warum haben die USA Serbien, Afghanistan und Irak angegriffen ?
Warum sind Nordkorea, Iran, und Venezuela die nächsten ?

Wer die Gemeinsamkeit dieser Länder herausfindet, hat das Rätsel des Monats gelöst !

kleiner Tip:
Google führt auch hier zur Lösung !

Hier hast du sehr schön das Funktionieren der bekannten freien Welt beschrieben.

Nur: du hättest auch den Wegweiser zum heiligen Gral reinstellen können....

blumenau
24.11.2006, 14:23
Hier hast du sehr schön das Funktionieren der bekannten freien Welt beschrieben.


Hat er nicht.

Er hat Ursache und Wirkung verwechselt und die handelnden Personen und die zugrundliegenden Konzepte im Hintergrund schlicht ausgelassen.

Ein Schmarren, womöglich entlehnt von Dr. Paul C. Martin, wer weiß.

Behauptung:

Mit der Entwertung einer Währung (=Abkoppelung vom Goldstandard) um 95 Prozent seit 1913 lasse sich die Welt erobern. Die Welt erobert man, wenn man sich vom Goldstandard abtrennt, so kann man schöne Kriege führen.

Nun die Reichsmark hatte in derselben Zeit 99,9 Prozent ihres Wertes verloren.

Und die D-Mark ist innerhalb weniger Jahre um 50 Prozent entwertet, wär doch ´n guter Start für die Weltherrschaft, ooooooooooooooooooder? ;)

KrascherHistory
24.11.2006, 14:26
Hat er nicht.

Er hat Ursache und Wirkung verwechselt und die handelnden Personen und die zugrundliegenden Konzepte aus dem Hintergrund schlicht ausgelassen.

Ein Schmarren, womöglich entlehnt von Dr. Paul C. Martin, wer weiß.

Behauptung:

Mit der Entwertung einer Währung (=Abkoppelung vom Goldstandard) um 95 Prozent seint 1913 lasse sich die Welt erobern.

Na also! Die D-Mark ist innerhalb weniger Jahre um 50 Prozent entwertet, wär doch ´n guter Start für die Weltherrschaft, ooooooooooooooooooder? ;)

Kausalitäten mußt du aber schon richtig aufstellen.

Nur weil die USA eine permanente Inflationierung ihrer Währung benötigen, heißt das nicht automatisch, das jedes Land oder die BRD das ebenfalls so benötigt.

Schon die AUfstellung deiner Behauptung lehnt sich an keinen Bericht an.

Und darauf baut deine falschen Kausalität auf ! Fehler und Folgefehler !

blumenau
24.11.2006, 14:30
Kausalitäten mußt du aber schon richtig aufstellen.

Nur weil die USA eine permanente Inflationierung ihrer Währung benötigen, heißt das nicht automatisch, das jedes Land oder die BRD das ebenfalls so benötigt.

Schon die AUfstellung deiner Behauptung lehnt sich an keinen Bericht an.

Und darauf baut deine falschen Kausalität auf ! Fehler und Folgefehler !

Man kann völlig absurde Behauptungen entweder:

a) mit 20 Seiten Logik, die keiner liest, infrage stellen oder

b) mit einigen Zeilen schlicht lächerlich machen, indem man auf die versammelten Absurditäten hinweist.

Ich bevorzuge die 2. Methode.

Schließlich ist der Dollar nichts anderes als das, was Mao Tse Dong schon erwähnte: es kommt aus den Läufen der Gewehre.

Oder glaubst du, die Amis stehen hier im Lande mit über 70.000 Mann und über 100 Stützpunkten herum, um sich am Arsch zu kratzen? Wenn die Welt durch die Entwertung des Dollars erobert werden könnte, könnten die sich ja zu Hause am Arsch kratzen.

Mann, Mann Mann.

Es ist zu absurd, um das zu kommentieren, ähhhrlich.

KrascherHistory
24.11.2006, 14:33
Man kann völlig absurde Behauptungen entweder:

a) mit 20 Seiten Logik, die keiner liest, infrage stellen oder

b) mit einigen Zeilen schlicht lächerlich machen, indem man auf die versammelten Absurditäten hinweist.

Ich bevorzuge die 2. Methode.

Schließlich ist der Dollar nichts anderes als das, was Mao Tse Dong schon erwähnte: es kommt aus den Läufen der Gewehre.

Oder glaubst du, die Amis stehen hier mit über 70.000 im Lande und über 100 Stützpunkten, wenn die Welt durch die Entwertung des Dollars erobert werden könnte? Wären die ja schön blöd.

;)

Informiere dich genau über die aktuellen Zahlen von US-Soldaten in Dtl. !

Ist um ein Vielfaches höher, als von dir angenommen !

Ich glaube ziemlich selten, meistens weiß ich !

blumenau
24.11.2006, 14:41
Ist um ein Vielfaches höher, als von dir angenommen !


Jetzt hast du es geschafft: du hast mich verblüfft. Um ein Vielfaches? Gibt es dazu Quellen?

Andererseits: wir könnten die doch entsorgen, weil die gerade, wie ich höre, im Irak ein kleines Problem haben. Also machen wir doch mal eine Lichterkette und sammeln Flugtickets für den Irak. Und jedem US-Heini, der den Flieger besteigt, ein Care Paket mit Zimtsternen in die Hand gedrückt. Das ist doch menschlich nett und hilft den Irakern ihren Frieden wiederzufinden. Der Frieden ist ja nur deshalb noch nicht da, weil zu wenig US-Heinis da herumhängen. Das hat sogar der Brezeldilettant schon begriffen.

KrascherHistory
24.11.2006, 14:44
Jetzt hast du es geschafft: du hast mich verblüfft. Um ein Vielfaches? Gibt es dazu Quellen?

Andererseits: wir könnten die doch entsorgen, weil die gerade, wie ich höre, im Irak ein kleines Problem haben. Also machen wir doch mal eine Lichterkette und sammeln Flugtickets für den Irak. Und jedem US-Heini, der den Flieger besteigt, ein Care Paket mit Zimtsternen in die Hand gedrückt. Das ist doch menschlich nett und hilft den Irakern ihren Frieden wiederzufinden. Der Frieden ist ja nur deshalb noch nicht da, weil zu wenig US-Heinis da herumhängen. Das hat sogar der Brezeltyp schon begriffen.

Phoenix TV, 45. Woche.

Vielleicht in einer Wdh.

Name ? n.b, nur "nebenbei" geschaut, ca 2.00 Uhr morgens !

Dipl. Chorps der USA in BONN: 2.000 Mann !

blumenau
24.11.2006, 15:02
Phoenix TV, 45. Woche.

Vielleicht in einer Wdh.

Name ? n.b, nur "nebenbei" geschaut, ca 2.00 Uhr morgens !

Dipl. Chorps der USA in BONN: 2.000 Mann !


Es gibt da mehr als 99 Parallelen zwischen BRD-Ländle und IRAK:

Z. B. Die Bremer-Verträge. Heißt, Ausverkauf der gesamten Volkswirtschaft an anonyme (US-???)-Investoren ohne Mitspracherecht der Bevölkerung. Heißt: die ganze Chose ist nicht weg, nur in anderen Händen. Sagte glaub ich mal der Rothschild.

Gefolgt von mehr als 99 weiteren Punkten.

Von der BRD aus gesehen kann man den IRAK als Zeitraffer-Aufnahme der BRD sehen. Was die mit der BRD in 60 Jahren gemacht haben, machen die dort in ein paar Jahren (denken die!).

Und die Iraker könnten mit Blick auf die BRD eine Menge lernen: wenn sie sich die US-Heinis 60 Jahre gefallen lassen, nützen wird es ihnen nix.

2000 Mann in Bonn? Das ist doch gar nichts gegen Bagdad: da haben die die weltgrößte Botschaft mit 20.000 eingerichtet.

Honi soit qui mal y pense.

Hosenbandorden.

Wortwitz: das da drüben wird in die Hose gehen.

Wenigstens einmal.

Wieso können eigentlich die ärmsten der Armen, Vietnamesen, Afghanen, Iraker die US-Heinis loswerden und andere nicht?

Woran mag das liegen?

Degeneration? Migration? Halluzination?

Die Franzmänner waren heute mal wieder frech: Abschußerlaubnis für israelische Maschinen.

Mann, Mann, Mann, ogottogott, da ist die Merkel bestimmt vom Klodeckel gefallen, wo die das gelesen hat.

KrascherHistory
24.11.2006, 15:12
Es gibt da mehr als 99 Parallelen zwischen BRD-Ländle und IRAK:

Z. B. Die Bremer-Verträge. Heißt, Ausverkauf der gesamten Volkswirtschaft an anonyme (US-???)-Investoren ohne Mitspracherecht der Bevölkerung. Heißt: die ganze Chose ist nicht weg, nur in anderen Händen. Sagte glaub ich mal der Rothschild.

Gefolgt von mehr als 99 weiteren Punkten.

Von der BRD aus gesehen kann man den IRAK als Zeitraffer-Aufnahme der BRD sehen. Was die mit der BRD in 60 Jahren gemacht haben, machen die dort in ein paar Jahren (denken die!).

Und die Iraker könnten mit Blick auf die BRD eine Menge lernen: wenn sie sich die US-Heinis 60 Jahre gefallen lassen, nützen wird es ihnen nix.

2000 Mann in Bonn? Das ist doch gar nichts gegen Bagdad: da haben die die weltgrößte Botschaft mit 20.000 eingerichtet.

Honi soit qui mal y pense.

Hosenbandorden.

Wortwitz: das da drüben wird in die Hose gehen.

Wenigstens einmal.

Wieso können eigentlich die ärmsten der Armen, Vietnamesen, Afghanen, Iraker die US-Heinis loswerden und andere nicht?

Woran mag das liegen?

Degeneration? Migration? Halluzination?

Die Franzmänner waren heute mal wieder frech: Abschußerlaubnis für israelische Maschinen.

Mann, Mann, Mann, ogottogott, da ist die Merkel bestimmt vom Klodeckel gefallen, wo die das gelesen hat.

Wo darf ich dich denn einordnen ?

Erst ein wenig uninformiert und dümmlich tun und jetzt als Quell der Informationen hier "erscheinen".

blumenau
24.11.2006, 15:27
Wo darf ich dich denn einordnen ?

Erst ein wenig uninformiert und dümmlich tun und jetzt als Quell der Informationen hier "erscheinen".


Du darfst es so sehen, daß in diesem Forum grosso modo Gesprächspartner fehlen, die das Level etwas nach oben drücken würden.

Falls sich die richtige Truppe ergeben würde, könnte man ja gelegentlich das ein oder andere anmerken.

Womöglich aber ist der Michel, infolge der Einschätzung, Erkenntnis nützt nichts gegen Gewehrläufe, für 50 Jahre in einen weiteren Winterschlaf gefallen.

Wenn der dann in 50 Jahren aufwacht, wird´s den Michel nicht mehr geben.

So vergehen Völker und Nationen.

Nachzulesen in alten Büchern, daß es früher auch nicht anders war.

Jedenfalls, um auf das Thema zu kommen:

Das ganze Gefasel mit dem Goldstandard und dem US-Defizit das ist doch so schräg und völlig banane, dazu kann man nur mit den Ohren schlackern, welche dämlichen Heinis diesen Propagandisten aus der Hand fressen.

Absolut lächerlich.

Interessant wär dann noch die Frage, der gute Adolf hatte ja gleich drauf hingewiesen: wir hatten kein Gold, konnten keine Goldwährung einführen (so simpel sich das anhört, so wahr war es auch), trotzdem ging die Währung wie die Hölle.

Wieso?

Nur wegen der Mefo-Wechsel?

Das Mefo-Phänomen, Money for Nothing, ist noch nicht gelöst.

Meine Meinung: Währungsunterlage = Produktion ist überhaupt das einzige, was Sinn macht. So nimmt es auch nicht wunder, daß der Paul Martin sich wo er kann über Wöhrl lustig macht. Der ist clever. Was man von seinen Adepten nicht behaupten kann.

Registrierter
24.11.2006, 15:29
Hör mal auf die Leute zu beleidigen, nur weil sie zu deinem Guru eine ganz andere Meinung haben.

Seit 1980 liest du Martin? Ich kenne nur zwei Leute, bei denen sich das lohnen würde: Karl Marx und J.M.Keynes.

Wenn du also seit 25 Jahren Martin liest, was hast du daraus gelernt?

Daß durch Gedankensprünge und ständige Wiederholungen und Crash-Prognosen und Goldstandard die Wirtschaft funktioniert?

Der Martin ist doch nicht umsonst bei der Bildzeitung eingestellt worden.

So ein Schmarrn.

Alles was von Martin kommt ist unausgegoren, propagandistisch, Sensationsmache oder immer wieder, und nochmal wieder, REINE REDUNDANZ UND NACHGESCHWÄTZE.

Schreib es dir mal hinter die Ohren, daß andere Leute andere Meinungen haben und spar dir deine Beleidigungen, das ist doch lächerlich.

Wenn der Martin ein "ausgewiesener Wirtschaftsexperte" :D ist, ja mei, was iss´n das überhaupt?, Gibt´s da Zertifikate vielleicht von Prof. Sinn unterschrieben??? ;) :D dann mußt du doch ganz gaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaanz viel gelernt haben.

Frage: Goldstandard. Gold ist gut. Für wen? Hast du Gold? Wie willst du an Gold kommen? Südamerikanisches Bergwerk überfallen?

Echt die Esoterik-Ecke hier.

Generalfrage:

Erklär uns doch mal, was du in den letzten 25 Jahren von P.C. Martin gelernt hast. Keine Links, sondern dein ganz persönlicher Lernerfolg.

Würd mich mal interessieren.

Martin u Prof Heinsohn sind Begründer des Debitismus.
Bisher sind sie noch nicht widerlegt.
Die Kolumnen ind BILD und Penthouse waren nur, um die Miete zu zahlen.
Leicht verdientes Geld eben.

Da blieb dann noch genug Zeit für die Wissenschaft ud eingehendere Analysen.

Du verwendest hier eines der billigsten Stilmittel einer Diskussion:

Wenn Du selber keine substanziellen Argumente voweisen kannst, unternimmst Du eben wiederholte hilflose Versuche, die Quellen des Diskussionsgegners zu diskreditieren, in der Hoffnung, damit auch das Gegenüber in den Strudel der Unglaubwürdigkeit mitzureißen.

Das macht die Sache natürlich sehr bequem.
Keine Recherche nach Sachargumenten, keine logischen Argumentationen, einfach keine Substanz in die Diskussion einbringen.
Stattdessen einfach immer wieder ein bißchen Schlamm in die Runde werfen und hoffen, daß man damit schon seine Meriten im Publikum gewinnt.

Geh zurück in Deinen Kindergarten.
Da mag das noch funktionieren.
Hier bist Du unter Erwachsenen.
Die durchschauen Deine unreifen Methoden.

Also stell Dich entweder den Argumenten, oder bewege Dich in Threads, wo Du Dich auskennst.

Alles andere ist SPAM !

zum Thema:
was die Erfordernis betrifft, endlich die betrügerische Privatbank FED zu elimineren und sich vom FIAT Money zu veranschieden, empfehle ich mal folgende Quellen:

Die Goldverschwörung:(v Ferdinand Lips, Europas Goldexperte Nr 1, verstorben Dez 2005)

http://www.initiative.cc/Artikel/2005_02_07%20Goldverschwoerung.htm
http://www.goldseiten.de/content/kolumnen/artikel.php?storyid=180
http://www.amazon.de/Die-Gold-Verschw%F6rung-Ferdinand-Lips/dp/3930219549

GATA:
http://www.gata.org/

Abolish the FED:
http://www.apfn.org/APFN/fed_reserve.htm
http://www.lewrockwell.com/paul/paul53.html

Der größte Vorreiter für einen Godstandard ist übrigens sen Durchlaucht Alan Grünspan höchst daselbst, der mit seinem weltbekannten Aufsatz "Gold und wirtschaftliche Freiheit" Furore machte:

"Ohne Goldstandard gibt es keine Möglichkeit, Ersparnisse vor der Enteignung durch Inflation zu schützen. Es gibt dann kein sicheres Wertaufbewahrungsmittel mehr. Wenn es das gäbe, müßte die Regierung seinen Besitz für illegal erklären, wie es ja im Falle von Gold auch gemacht wurde (Goldbesitz war in Amerika bis 1976 für Privatleute verboten, Anm. d. Ü.)
...
http://www.goldseiten.de/content/kolumnen/artikel.php?storyid=96

blumenau
24.11.2006, 15:37
Martin u Prof Heinsohn sind Begründer des Debitismus.
Bisher sind sie noch nicht widerlegt.
Die Kolumnen ind BILD und Penthouse waren nur, um die Miete zu zahlen.
Leicht verdientes Geld eben.

Da blieb dann noch genug Zeit für die Wissenschaft ud eingehendere Analysen.

Du verwendest doch hier eines der billigsten Stilmittel einer Diskussion:

Wenn Du selber keine substanziellen Argumente voweisen kannst, unternimmst Du eben wiederholte hilflose Versuche, die Quellen des Diskussionsgegners zu diskreditieren, in der Hoffnung, damit auch das Gegenüber in den Strudel der Unglaubwürdigkeit mitzureißen.

Das macht die Sache natürlich sehr bequem.
Keine Recherche nach Sachargumenten, keine logischen Argumentationen, einfach keine Substanz in die Diskussion einbringen.
Stattdessen einfach immer wieder ein bißchen Schlamm in die Runde werfen und hoffen, daß man damit schon seine Meriten im Publikum gewinnt.

Geh zurück in Deinen Kindergarten.
Da mag das noch funktionieren.
Hier bist Du unter Erwachsenen.
Die durchschauen Deine unreifen Methoden.

Also stell Dich entweder den Argumenten, oder bewege Dich in Threads, wo Du Dich auskennst.

Alles andere ist SPAM !

Woher wußte ich das nur, daß du dich schämst, das in Worte zu fassen, was du von Paul C. Martin in den letzten 25 Jahren gelernt hast?

Weil man das in einem Wort zusammenfassen könnte?

Wenn du was gelernt hast, in 25 Jahren, wirst du uns doch an deinen Erkenntnissen teilhaben lassen?

Oder nicht?

PS: Hast du im Moment eine persönlich ganz schlechte Situation oder warum argumentierst du so wie ein Elefant im Porzellanladen?

Wir warten auf deine Erkenntnisse, die 25 jahre Studium von Paul C. Martin gebracht haben. Ich persönlich wär drauf gespannt. Wie kann man sich 25 jahre mit PCM beschäftigen?

Wie Fernau schon sagte: Gelegentlich etwas davon nippen, aber doch nicht die ganze Brühe jeden Tag bis auf den Grund in sich hineinscheppen.

(Anmerkung für Martin-Jünger: Er meinte damit die geistige Verirrung Friedrichs II in Bezug auf Voltaire).

Registrierter
25.11.2006, 03:02
war klar, daß Du zum Thema nix zu sagen hast.
Deshalb gehe ich auf Deinen SPAM nicht weier ein.
Vielleicht kriegst Du ja noch die Kurve , und es gelingt Dir eine Diskussionsgrundlage herzustellen.
Dann könnte man auf deutlich sachlicherem Niveau fortfahren.

so viel dazu.

Hier mal ein paar Weisheiten von PCM (Paul C Martin):

http://www.elliott-waves.com/forum/menu/dottore.htm

Da kannst auch Du noch dazulernen.

blumenau
25.11.2006, 19:17
war klar, daß Du zum Thema nix zu sagen hast.so viel dazu.

Hier mal ein paar Weisheiten von PCM (Paul C Martin):

http://www.elliott-waves.com/forum/menu/dottore.htm

Da kannst auch Du noch dazulernen.

Zu welchem Thema? Zu einem Thema mit 150 Links?

Daß die Realgüterproduktion der Finanzblase hinterherhinkt, linear versus exponentiell, das ist ja nun wahrlich kein Geheimnis. Untergangspropheten haben wir wie Sand am Meer, Mystery-Crash. ;)

Die Brüder haben es erstmal mit der EU-Osterweiterung gelöst: Privatisierung des Ostens = Verschleuderung des ehemaligen Staatsbesitzes an die US-Hochfinanz. Daher der Druck auf die EU-Osterweiterung.

Dummerweise, der Putin tritt ihnen auf die Hühneraugen. Aus russischen Sachwerten kann das System derzeit nicht weiter fressen, und die Soros-Orange-Revolution hat es auch nicht so richtig gebracht.

Das System lebt aber, wie Marx schon erkannte, von der Expansion. Die Kluft zwischen Linear und Exponent läßt sich tatsächlich nur mit ständiger und notwendigerweise gewaltsamer Expansion schließen. Sie leben nicht von der Wirtschaft, sondern von Raub und Plünderung. Und haben dann ihre Satelliten, wie die demutsvolle völlig korrupte BRD, die ihnen ihren gesamten Überschuß schenkt, sie es Telekom oder Mannesmann, alles muß rüber.

Wenn es dann immer noch klemmt, und es klemmt immer, muß man einen völlig unwichtigen Ex-Spion medienwirksam hochpushen. Die in Moskau sagen, der Beresowski wars. Dieser jüdische Kaufmann, wie die Presse verschämt schrieb.

Polonium. Würde mich wundern, wenn das aus russischen Beständen gekommen wär.

Registrierter
26.11.2006, 01:06
Warum sollte Beresowski einen seiner Brüder umbringen ?
Putin greift schon seit Jahren konsequent gegen die auserwählten Selbstbereicherer (vulgo Oligarchen) durch.
Etliche haben mit einem israelischen Paß in der Tasche die Flucht ergriffen.
Andere sitzen in Sibirien ein (Kodorkowski und Co).