Türkisch-islamische Internetseiten hetzen gegen Christen. [Archiv] - HPF

Madday

18.11.2006, 17:15

Türkisch-islamische Internet-Seiten hetzen gegen Christen und machen mobil gegen den christlich-islamischen Dialog. Darauf weist das Institut für Islamfragen der Deutschen Evangelischen Allianz (Bonn) hin. [...]

Christliche Missionare versuchten ihren Glauben zu verbreiten durch kostenloses Lesematerial, Geld- oder Sozialhilfe, Alkohol, Prostitution und Pornofilme. [...]

Ünlü behauptet, dass Nichtmuslime jederzeit volle Glaubensfreiheit genossen hätten, denn im Islam gebe es keinen Zwang. Demgegenüber habe das Christentum zuerst versucht, sich zuerst durch Krieg und Verfolgung Andersgläubiger auszubreiten, später durch Hinterlist und Betrug.

Ünlü fordert dazu auf, Freunde des christlich-islamischen Dialogs zu bekämpfen, da Christen in Wirklichkeit keinen Glauben hätten. Er fragt: „Wenn das Christentum eine von Gott gesandte Religion wäre, warum wurde dann der Islam geschickt?“

Grund der Propaganda: Viele Muslime sind sich ihrer Religion nicht mehr sicher. [...]

[...] Das Institut weist zugleich darauf hin, dass Christen heute in keinem islamischen Land wirkliche Religionsfreiheit genössen.

Vielmehr würden sie in zahlreichen Staaten diskriminiert und bedrängt. Wer vom Islam zum Christentum übertrete, werde mit dem Tod bedroht. „Wie Muslime in westlichen Ländern alle Freiheiten haben, so sollte das auch für Christen in islamischen Ländern gelten“, fordert das Institut, das von der Islamwissenschaftlerin Christine Schirrmacher geleitet wird.

http://www.kath.net/detail.php?id=15241

Das sich Muslime ihrer Religion nicht mehr sicher sind verwundert mich bei dieser erschreckenden Beweislage nicht.

leuchtender Phönix

18.11.2006, 17:26

Das sich Muslime ihrer Religion nicht mehr sicher sind verwundert mich bei dieser erschreckenden Beweislage nicht.

Für sie besteht ja permanent eine große Gefahr. Das jemand den Schleier ihres Aberglaubens wegreist und ihnen zeigt wie falsch sie liegen.

Skaramanga

18.11.2006, 19:17

Das sich Muslime ihrer Religion nicht mehr sicher sind verwundert mich bei dieser erschreckenden Beweislage nicht.

Christliche Missionare versuchten ihren Glauben zu verbreiten durch kostenloses Lesematerial, Geld- oder Sozialhilfe, Alkohol, Prostitution und Pornofilme.

Tatsächlich?! Vielleicht sollte ich wieder gläubiger Christ werden...

Ünlü - kann mich mal.

Anobsitar

19.11.2006, 07:19

Das sich Muslime ihrer Religion nicht mehr sicher sind verwundert mich bei dieser erschreckenden Beweislage nicht.

Diese Unsicherheit wird aber nicht etwa von außen in den Islam hineingetragenes, sondern ist schon immer in ihm selbst vorhanden. Es ist ja z.B. kaum möglich einesteils Jesus Christus als Propheten anzusehen - andererseits aber den Besitz einer Bibel zu bestrafen, wenn man sich vertraut damit machen will, was dieser Prophet namens Jesus Christus gesagt hat.

Bruddler

19.11.2006, 07:37

Türkisch-islamische Internetseiten hetzen gegen Christen.

Zählt das nicht auch als Volksverhetzung - oder werden hier andere Maßstäbe angewendet ?

§ 130
Volksverhetzung

(1) Wer in einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören,

1. zum Haß gegen Teile der Bevölkerung aufstachelt oder zu Gewalt- oder Willkürmaßnahmen gegen sie auffordert oder
2. die Menschenwürde anderer dadurch angreift, daß er Teile der Bevölkerung beschimpft, böswillig verächtlich macht oder verleumdet,

wird mit Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fünf Jahren bestraft.

(2) Mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer

1. Schriften (§ 11 Abs. 3), die zum Haß gegen Teile der Bevölkerung oder gegen eine nationale, rassische, religiöse oder durch ihr Volkstum bestimmte Gruppe aufstacheln, zu Gewalt- oder Willkürmaßnahmen gegen sie auffordern oder die Menschenwürde anderer dadurch angreifen, daß Teile der Bevölkerung oder eine vorbezeichnete Gruppe beschimpft, böswillig verächtlich gemacht oder verleumdet werden,
a) verbreitet,
b) öffentlich ausstellt, anschlägt, vorführt oder sonst zugänglich macht,
c) einer Person unter achtzehn Jahren anbietet, überläßt oder zugänglich macht oder
d) herstellt, bezieht, liefert, vorrätig hält, anbietet, ankündigt, anpreist, einzuführen oder auszuführen unternimmt, um sie oder aus ihnen gewonnene Stücke im Sinne der Buchstaben a bis c zu verwenden oder einem anderen eine solche Verwendung zu ermöglichen, oder
2. eine Darbietung des in Nummer 1 bezeichneten Inhalts durch Rundfunk, Medien- oder Teledienste verbreitet.

(3) Mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer eine unter der Herrschaft des Nationalsozialismus begangene Handlung der in § 6 Abs. 1 des Völkerstrafgesetzbuches bezeichneten Art in einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören, öffentlich oder in einer Versammlung billigt, leugnet oder verharmlost.

(4) Mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer öffentlich oder in einer Versammlung den öffentlichen Frieden in einer die Würde der Opfer verletzenden Weise dadurch stört, dass er die nationalsozialistische Gewalt- und Willkürherrschaft billigt, verherrlicht oder rechtfertigt.

(5) Absatz 2 gilt auch für Schriften (§ 11 Abs. 3) des in den Absätzen 3 und 4 bezeichneten Inhalts.

(6) In den Fällen des Absatzes 2, auch in Verbindung mit Absatz 5, und in den Fällen der Absätze 3 und 4 gilt § 86 Abs. 3 entsprechend.

Der Patriot

19.11.2006, 08:07

Zählt das nicht auch als Volksverhetzung - oder werden hier andere Maßstäbe angewendet ?

Nein tut es nicht. Auch "Tötet die Ungläubigen" ist keine Volksverhetzung. X(

SAMURAI

19.11.2006, 08:29

Nein tut es nicht. Auch "Tötet die Ungläubigen" ist keine Volksverhetzung. X(

Kaum jemand im Forum kennt die wirklichen Hetzseiten.

Euch würde schaudern.

mfg

romeo1

19.11.2006, 08:31

Kaum jemand im Forum kennt die wirklichen Hetzseiten.

Euch würde schaudern.

mfg

Gib mal ein Beispiel.

Brotkorb

19.11.2006, 09:51

Gib mal ein Beispiel.

die sind bestimmt alle auf deutsch ;)

ich habe gerade im ?spiegel? gelesen das islamisten mit gut angelegter "internetwerbung" neue mitglieder rekrutieren .

youtoube etc. sind anscheinend eine hervorragende rekrutierungsstelle. top ten filme der schlimmsten anschläge, zeichentrickfilme etc sind scheinbar spannender als ein "bin laden" vor einer weißen wand so der artikel.

übrigens gegen den § 81 StGB verstossen in diesem forum sehr viele und keiner prangert es an. komisch gell?

Janitschar

24.11.2006, 17:56

leuchtender Phönix

24.11.2006, 18:02

Das gerade du dich gegen Internethetze aussprichst......:)) :)) :)) :)) :))

Moslems sind sich ihrer Religion nciht sicher? wer schreibt das? Achja stimmt, Katholische Nachrichten:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Gibt es auch einen Grund warum das nicht wahr ist? Oder ist jede nichtislamische Quelle die über den Islam berichtet unwahr.

Und benutz nicht soviele Smileys. Sonst wirkst du noch wei ein kleines Kind.

Janitschar

24.11.2006, 20:37

Gibt es auch einen Grund warum das nicht wahr ist? Oder ist jede nichtislamische Quelle die über den Islam berichtet unwahr.

Und benutz nicht soviele Smileys. Sonst wirkst du noch wei ein kleines Kind.

Das sich Moslems in ihrer Religion nicht sicher sind, das ist ja wohl lachhaft! ich bin selbst nicht Gläubig, aber guck dir doch mal Deutschland an, wo gibt es mehr Atheisten, also wenn dann richtig.

Mach ich normalerweise nicht, aber hier war mir das extrem doof. Da konnte ich nicht wiederstehen:rolleyes:

Sahin

25.11.2006, 09:33

Das sich Muslime ihrer Religion nicht mehr sicher sind verwundert mich bei dieser erschreckenden Beweislage nicht.

Dieser Link ist doch der beste Beweis wer gegen wen hetzt. Das ist echt zum Kotzen. Einfach die Fakten verdrehen und schon ist es Fakt. Es gibt mind. genauso viele Fundamentalisten bei den Christen wie auch bei den Moslems. Was also soll der Dreck hier.

Sahin

25.11.2006, 09:34

Gibt es auch einen Grund warum das nicht wahr ist? Oder ist jede nichtislamische Quelle die über den Islam berichtet unwahr.

Und benutz nicht soviele Smileys. Sonst wirkst du noch wei ein kleines Kind.

Ja, gibt es. Ausgerechnet die jenigen die einem etwas vorwerfen gehen mit den gleichen methoden vor. du brauchst dir einfach mal diesen link länger anschauen, dann merkst du wer gegen wen hetzt!!

Madday

25.11.2006, 09:59

scanners

25.11.2006, 10:16

Also Leute statt aufeinander rum zu hacken ..lieber sachlich Argumente austauschen..

Ich seh das so..

Christen werden aus 2 Gründen immer weniger...

Erstens.. sie machen nur 1,2 Kinder pro Generation
und zweitens...
Die Menschen werden schlauer...
Durch Wissenschaftliche Aufklärung ist bisher ein Christliches Symbol nach dem anderen ausgehebelt worden.#
Angefangen mit der Sonne, bis hin zur Evolution....
Es bleibt einem vernunftbegabten logisch denkenden Menschen nur noch sehr wenig spielraum für Gott.
Wo ist der Spielraum?.... Nur noch ... wer oder was hat den Urknall verursacht...

Das ist sehr dünn...
... und wer weis... vieleicht erfahren wir das ja auch noch....

Der Nachteil an der Wissenschaft und am Wissen ist...
.. es gibt mit jedem gelösten Rätsel wieder neue Rätsel die es zu entschlüsseln gilt.

Und genau da gibt es noch Menschen die mehr halt benötigen, und ihr nichtwissen mit Religion füllen.

Ich gehe davon aus, das auch Moslems mit der Zeit lernen... begreifen....
... und schlieslich die selbe oder eine ganz ähnliche entwicklung durchmachen wie christen auch....

Sie werden lernen das Gott nur eine Ausrede ist , selbst nicht die Verantwortung für die eigenen Taten übernehmen zu müssen.

Glauben.. das sagt ja schon der Name...
Glauben heißt nix Wissen !!!!

Madday

25.11.2006, 10:26

scanners

25.11.2006, 10:46

Ich glaube nicht das der IQ was damit zu tun hat...
.. bin ein gegner von iq messungen...
Wissen hat mit IQ auch wenig zu tun denke ich...

Oder warum töten auch bei uns Menschen noch andere Menschen
und warum rauben wir immer noch unseren Planeten aus, mit der fadenscheinigen Begründung der Globalisierung....

Nein ich habe nicht von IQ geredet sondern von Wissen..

Ich denke nicht das Mohamed Atta dumm war , der Junge hatte Studiert hat den Flugschein gemacht und ist trotzdem in den Heldentot geflogen...

der war bestimmt nicht dumm...

Aber irgendwie muss er sich geweigert haben bestimmtes Wissen in sich auf zu nehmen....

Allles ziemlich komplex...

leuchtender Phönix

25.11.2006, 11:12

Dieser Link ist doch der beste Beweis wer gegen wen hetzt. Das ist echt zum Kotzen. Einfach die Fakten verdrehen und schon ist es Fakt. Es gibt mind. genauso viele Fundamentalisten bei den Christen wie auch bei den Moslems. Was also soll der Dreck hier.

Und warum ist der Link Hetze? Mit so einer armen Erklärung kannst du doch alles als Hetze abtun ohne es irgendwie erklären zu müssen.

Die Zeiten das Christen zur Ermordung Ungläubiger aufriefen ist lange her. Unter den Moslems ist das nicht so.

Kannst du auch was brauchbares als Ablekungen liefern. Schlieslich ist keine Extremistengruppe der Grund für eine Andere. Wenn du über christl. Fundamentalisten schreiben willst, mach dafür einen eigenen Trhead anstatt es dort zu verfrachten wo es nicht hingehört.

Wahabiten Fan

25.11.2006, 11:26

Dieser Link ist doch der beste Beweis wer gegen wen hetzt. Das ist echt zum Kotzen. Einfach die Fakten verdrehen und schon ist es Fakt. Es gibt mind. genauso viele Fundamentalisten bei den Christen wie auch bei den Moslems. Was also soll der Dreck hier.

Sag mal Ritter der Osmanen:

Wie bezeichnest du, was in vielen eurer Moscheen abgelassen wird, wenn du das hier schon als Dreck bezeichnest?

Und was Hetze ist, da schaust du besser mal Al-Manar, Saudi-TV und wie sie sonst noch alle heisen oder EURE Web-Sites an.

Welche Fakten werden verdreht?

Du hast Recht, es gibt bei den Christen Fundamentalisten! Hier mischen mindestens zwei mit, die ich mit meinen Freunden den Wahabiten gleich stelle, aber bei weitem nicht so viele wie bei den Anhängern der Religion des Friedens.

Die überwältigende Mehrheit der Christen betrachtet jedoch, im Gegensatz zu euch, ihren Glauben als ihre persönliche Überzeugung, wogegen überhaupt nichts einzuwenden ist!

Es folgen Zitate aus dem Buch des Friedens.

Nee, verkneife ich mir diesmal.

Anobsitar

25.11.2006, 11:35

... Aber irgendwie muss er sich geweigert haben bestimmtes Wissen in sich auf zu nehmen....

Allles ziemlich komplex...

Das kann ich dir vieleicht so erklären: Er war nicht wirklich fromm, nicht wirklich gläubig - das ist sein Problem gewesen.

Er hat vermutlich Zweifel in seinem Glauben gehabt - was ganz normal ist, denn Glaube und Zweifel sind die beiden Faktoren die sich wechselseitig immer wieder spielen und den Menschen in einem kreativen und auf lange Sicht auch wohltuenden Zwischenspiel halten. Um dieses Spiel richtig spielen zu können braucht es aber zwei wichtige Anker: die Gottesliebe und die Menschenliebe - also auch (subsumiert darunter aber bitte nicht zu sehr abstrahieren! das ist immer auch eine große Gefahr) die unbedingte Liebe zur Wahrheit - aber auch das Verständnis für die Fehlerhaftigkeit aller Menschen - auch der eigenen Fehlerhaftigkeit. Wer um die eigenen Fehler weiß, der ist eher davor gefeit sie an anderen ausleben zu müssen. Verbunden sind da diese ganzen Begriffe wie "Beichten", "Sünde", "Schuldanerkenntnis" und so weiter und so fort.

Der Islam bietet scheinbar weder einen Umgang mit Zweifel, noch läßt er den Raum der eigenen Schuld zu begegnen. Tritt Schuld auf - wird sie in eine Art kolletkives Unbewusstes abgeschoben. Z.B. trägt für Msulime die Schuld an den Kreuzzügen nur die Christen. Sie selbst empfinden sich dabei fälschlicherweise nur als die Opfer. Oder man denke an die Armenier z.B.

Mein Problem das ich immer wieder habe ist es, dass ich praktisch nur im Buddhismus und im Christentum Strukturen finde die sich damit auseinanersetzen, die das Leid, die Schuld und so weiter akzeptieren können; die gezielt versuchen die Gnade Gottes zu erwirken (den Kreislauf der tautologischen Wiedergeburten zu verlassen) .

Ich sag's mal am Einfachsten so: Wer das Kreuz leugnet und nicht bereit ist es auf sich zu nehmen, der gerät immer auch in die Gefahr der "Rückgratlosigkeit" - des Einknickens vor dem Teufel - wenn ich es mal so ausdrücke, denn es ist ja im Wesenszug "teuflisch", "dämonisch", wenn jemnd in der Frühe sich noch Gedanken darüber macht, dass er vielleicht die Milch fürs Baby ein zwei Grad wärmer hätte machen sollen und der abends ermordet nicht mehr vor diesem Babye steht ohne zu wissen warum das so ist und was er dem Baby damit antun muss, obwohl er es nicht will.

Die untoten Mörder können sich einfach nicht vorstellen, dass sie lebende Menschen töten, weil sie im Grundzug nicht wissen was das Leben ist und wie ungeheuer wertvoll jedes Leben ist. So wertvoll, dass es heißt, wer einen Menschen tötet, der zerstört ein ganzes Universum. Es mangelt vielen scheinbar an der Größe das wirklich vor sich zu erkennen und zu akzueptieren, dass es Regeln gibt die nicht von Menschen gemacht sind und absolute Gültigkeit besitzen.

Peter_Maier

25.11.2006, 11:40

Das sich Muslime ihrer Religion nicht mehr sicher sind verwundert mich bei dieser erschreckenden Beweislage nicht.

Mal eine Frage! Wenn sich viele Muslime ihrer Religion nicht mehr sicher sind, warum hat dann das Christentum es nötig Missionare in die Welt zu schicken????

?(

Grund der Propaganda: Viele Muslime sind sich ihrer Religion nicht mehr sicher. [...]

»Ich fürchte nicht die Stärke des Islam, sondern die Schwäche des Abendlandes. Das Chris*tentum hat teilweise schon abgedankt. Es hat keine verpflichtende Sittenlehre, keine Dogmen mehr« (Peter Scholl-Latour)

:kotz: Kath.net :hihi:

Anobsitar

25.11.2006, 11:50

... Die Zeiten das Christen zur Ermordung Ungläubiger aufriefen ist lange her. ...

Sie ist immerhin so lange her, dass es sie noch nie wirklich gab. Echte Christen wollen alle zu Christen machen - und wenn sie die Heiden ermorden würden, dann hätten sie doch gar kein "Material" mehr dazu. Das wäre vollkommen unlogisch. Ein Teil der Anstrengungen die die Kultur in der westlichen Welt zur Blüte hat treiben lassen, bestehen eben gerade darin andere Kulturen auch zu verstehen, unter anderem nicht damit man sie wirtschaftlich ausbeuten kann (der Gott Mammon war und ist zu jeder Zeit scheinbar schon immer mächtiger geswesen als der liebe Gott), sondern vor allem auch damit man sie missionieren kann und ihnen den rechten Glauben bringen kann. Dabei sind in der Vergangenheit auch viele Fehler gemacht worden, weil man den Wert anderer Kulturen oft unterschätzte - aber die Ermordung zukünftiger potentieller Schäfchen gehörte eigentlich noch nie zu den Untugenden von Christen.

Madday

25.11.2006, 12:32

Mal eine Frage! Wenn sich viele Muslime ihrer Religion nicht mehr sicher sind, warum hat dann das Christentum es nötig Missionare in die Welt zu schicken????

?(

:kotz: Kath.net :hihi:

Damit noch mehr konvertieren. Übrigens, warum müssen Koranschulen die Gehirne der Kinder waschen, weil sie sonst eventuell die satanische Religion durchschauen und damit enttarnen könnten?

Dann belege doch mal die Unsachlichkeit von Kath.net anstatt sie als Quelle anzuzweifeln, gerade das zeugt von Unwissenheit.

Janitschar

26.11.2006, 20:55

Damit noch mehr konvertieren. Übrigens, warum müssen Koranschulen die Gehirne der Kinder waschen, weil sie sonst eventuell die satanische Religion durchschauen und damit enttarnen könnten?

:)) Man über sowas wie dir brauch man sich ja garnicht aufzuregen, einfach nur lächerlich! Ich glaube du als Gläubiger kannst es nicht wahrhaben, dass das Christentum abgedankt hat, und versuchst die Schuld bei Moslems zu suchen.
Mein Gott ihr rechten /:(, bei euch fällt mir echt nichts mehr ein...

Mal ne Frage, nichts besseres zutun als jeden Tag Stundenland hier Rumzusetzen? Echt bemitleidenswert:rolleyes:

Hayaser

27.11.2006, 06:47

Nein tut es nicht. Auch "Tötet die Ungläubigen" ist keine Volksverhetzung. X(

Was ist es dann?

Was heißt hier "Ungläubig" !!!

Wir glauben doch, wir haben eine eigene Religion namens "Christentum" schon vergessen.

"Tötet die Ungläubigen" ist eine Volksverhetzung, sogar eine der übelsten Sorte!

Sahin

27.11.2006, 07:32

Sie ist immerhin so lange her, dass es sie noch nie wirklich gab. Echte Christen wollen alle zu Christen machen - und wenn sie die Heiden ermorden würden, dann hätten sie doch gar kein "Material" mehr dazu. Das wäre vollkommen unlogisch. Ein Teil der Anstrengungen die die Kultur in der westlichen Welt zur Blüte hat treiben lassen, bestehen eben gerade darin andere Kulturen auch zu verstehen, unter anderem nicht damit man sie wirtschaftlich ausbeuten kann (der Gott Mammon war und ist zu jeder Zeit scheinbar schon immer mächtiger geswesen als der liebe Gott), sondern vor allem auch damit man sie missionieren kann und ihnen den rechten Glauben bringen kann. Dabei sind in der Vergangenheit auch viele Fehler gemacht worden, weil man den Wert anderer Kulturen oft unterschätzte - aber die Ermordung zukünftiger potentieller Schäfchen gehörte eigentlich noch nie zu den Untugenden von Christen.

Und doch ist es geschehen. Die Geschichte ist voll davon. Aber deine Botschaft nehme ich gerne an, denn das ist nämlich genau das Problem, was auch den Islam betrifft. Wir scheren leider alles über einen Kamm und unterhalten uns eher über die Minderheit der jeweiligen Religionsgemeinschaft, anstatt und nach der Mehrheit zu orientieren. Denn die Mehrheit beider Religion ist friedlich

Anobsitar

27.11.2006, 07:35

Und doch ist es geschehen. Die Geschichte ist voll davon. ...

Beispiel?

Anobsitar

27.11.2006, 07:53

... denn das ist nämlich genau das Problem, was auch den Islam betrifft.

Das Probelm das den Islam betrifft ist es, dass er sich rassistisch ausbreitet - z.B. über die Araber und über die Turkvölker. Ich möchte da ehrlich gesagt nicht nachforschen müssen.

Wir scheren leider alles über einen Kamm und unterhalten uns eher über die Minderheit der jeweiligen Religionsgemeinschaft, anstatt und nach der Mehrheit zu orientieren. Denn die Mehrheit beider Religion ist friedlich

Alleine die Vier-Frauen-ein-Mann-Ehe stellt ein großes Ungleichgewicht dar und zeigt die kriegerische Grundstruktur des Islam. Dazu kommt es, dass Muslima keine Männer anderer Religionen heriraten dürfen. Von der Freiweiligkeit seine Religion wechseln zu dürfen mal ganz abgeshen, denn jeder Moslem der sich öffentlich als Nichtmoslem bezeichnen würde riskiert sein Leben. Eine Milliarde Menschen werden von gewalttätigen Arschlöchern deswegen beherrscht und ins Knie gefickt, weil sie sich dieser Gewalt nicht entgegenstellen - das trifft den Kernpunkt besser.
Die meisten Muslime sind Schlappschwänze die sich nicht trauen sich zu positiven Werten auch innerlich und in ihren Handlungen zu bekennen, weil sie meinen ihnnen bricht ein Zacken aus der Krone. Und dein scheinheilgies "Lob" kannst Du dir in dir Haare schmieren, denn ich würde dir immerhin so viel trauen, dass Du mir ein Messer in den Rücken stichst, wenn ich mich nur umdrehen würde. Als Christ kann ich damit leben - aber die meisten Europäer - wie z.B. Theo van Gogh - können nicht damit leben. Ein Clown wie van Giogh ist eigentlich nicht zum Märtyrer geboren und wird dann trotzdem dazu gemacht obwohl er es nicht will. Die jahrhundertealte Toleranz der Niederländer ist mit dem islam an eine Grenze gestoßen, die niemand im modernen Europa mehr überbrücken kann und wenn ihr verdammten Wichser jetzt nicht bald mal in die Gänge kommt und euch wirklich anstrengt menschenwürdige Zustände in den Ländern in denen die Mehrheit der Mulime leben zu schaffen und weniger den Murks dieser Ländr nach Europa hereinzutragen, dann könnte man glatt von einem leichten Fortschritt sprechen. War ich unverstädnlich? Ich kann mich noch um eine wesentlich direktere Sprache bemühen falls dir diese zu nichtssagend erscheint. Irgendwann wird der größte Holzkopf doch hoffentlich auch nihc merken, dass es mir einer derartigen Menschenverachtung wie sie der Islam praktiziert einfach nicht weitergehen kann.

Sahin

27.11.2006, 08:09

Das Probelm das den Islam betrifft ist es, dass er sich rassistisch ausbreitet - z.B. über die Araber und über die Turkvölker. Ich möchte da ehrlich gesagt nicht nachforschen müssen.

Alleine die Vier-Frauen-ein-Mann-Ehe stellt ein großes Ungleichgewicht dar und zeigt die kriegerische Grundstruktur des Islam. Dazu kommt es, dass Muslima keine Männer anderer Religionen heriraten dürfen. Von der Freiweiligkeit seine Religion wechseln zu dürfen mal ganz abgeshen, denn jeder Moslem der sich öffentlich als Nichtmoslem bezeichnen würde riskiert sein Leben. Eine Milliarde Menschen werden von gewalttätigen Arschlöchern deswegen beherrscht und ins Knie gefickt, weil sie sich dieser Gewalt nicht entgegenstellen - das trifft den Kernpunkt besser.
Die meisten Muslime sind Schlappschwänze die sich nicht trauen sich zu positiven Werten auch innerlich und in ihren Handlungen zu bekennen, weil sie meinen ihnnen bricht ein Zacken aus der Krone. Und dein scheinheilgies "Lob" kannst Du dir in dir Haare schmieren, denn ich würde dir immerhin so viel trauen, dass Du mir ein Messer in den Rücken stichst, wenn ich mich nur umdrehen würde. Als Christ kann ich damit leben - aber die meisten Europäer - wie z.B. Theo van Gogh - können nicht damit leben. Ein Clown wie van Giogh ist eigentlich nicht zum Märtyrer geboren und wird dann trotzdem dazu gemacht obwohl er es nicht will. Die jahrhundertealte Toleranz der Niederländer ist mit dem islam an eine Grenze gestoßen, die niemand im modernen Europa mehr überbrücken kann und wenn ihr verdammten Wichser jetzt nicht bald mal in die Gänge kommt und euch wirklich anstrengt menschenwürdige Zustände in den Ländern in denen die Mehrheit der Mulime leben zu schaffen und weniger den Murks dieser Ländr nach Europa hereinzutragen, dann könnte man glatt von einem leichten Fortschritt sprechen. War ich unverstädnlich? Ich kann mich noch um eine wesentlich direktere Sprache bemühen falls dir diese zu nichtssagend erscheint. Irgendwann wird der größte Holzkopf doch hoffentlich auch nihc merken, dass es mir einer derartigen Menschenverachtung wie sie der Islam praktiziert einfach nicht weitergehen kann.

Wenn du Islamisten und Fundamentalisten vom Islam trennen kannst können wir gerne weiterdiskuttieren. So macht es keinen Sinn. Da liegt das Grundproblem.

Ihr Christen erhebt immer den Anspruch eine friedliche Religion zu sein, aber schau dir die Welt an. Welches islamische Land besetzt ein christliches? Ist es nicht umgekehrt?

Sahin

27.11.2006, 08:10

Beispiel?

Fragst du mich wirklich? Hast du echt keine Ahnung von deiner eigenen Geschichte?

Pinocchio

27.11.2006, 08:34

In deren Forum gibt es bestimmt einen Thread mit dem Titel "Christen hetzen gegen Muslime".

Madday

27.11.2006, 08:37

:)) Man über sowas wie dir brauch man sich ja garnicht aufzuregen, einfach nur lächerlich! Ich glaube du als Gläubiger kannst es nicht wahrhaben, dass das Christentum abgedankt hat, und versuchst die Schuld bei Moslems zu suchen.
Mein Gott ihr rechten /:(, bei euch fällt mir echt nichts mehr ein...

Mal ne Frage, nichts besseres zutun als jeden Tag Stundenland hier Rumzusetzen? Echt bemitleidenswert:rolleyes:

Hohe Zuwandererquoten aus muslimischen Ländern und deren humanitäre Abhängigkeit von uns sind die besten Indizien dafür das der Islam bereits gescheitert ist. Wer glaubt das Scheitern damit aufzuhalten irrt gewaltig, es geht ungehindert weiter.

Was hat Glauben mit Rechten zutun und warum Rechte, weil wir den Islam kritisieren?

In der Tat sind Konversationen mit Unterschichten Zeitverschwendung aber die Hoffnung stirbt zu allerletzt.

Deine Antworten beinhalten die übliche muslimische Hilflosigkeit, wenn die Argumente ausgehen.

Sahin

27.11.2006, 08:38

In deren Forum gibt es bestimmt einen Thread mit dem Titel "Christen hetzen gegen Muslime".

schau dir doch die nachrichten an, die tagtäglich kommen. irgendein volldepp irgendwo auf der welt macht was und dann ist der islam schon in verruf

SAMURAI

27.11.2006, 08:49

schau dir doch die nachrichten an, die tagtäglich kommen. irgendein volldepp irgendwo auf der welt macht was und dann ist der islam schon in verruf

Stimmt, leider gibt es viele, viele Volldepppen.X(

Anobsitar

27.11.2006, 09:01

... Welches islamische Land besetzt ein christliches?...

Die Araber Ägypten z.B. oder Türken Kleinsasien z.B. ... die Liste ließe sich sehr sehr lange fortsetzen.

Anobsitar

27.11.2006, 09:02

Fragst du mich wirklich? Hast du echt keine Ahnung von deiner eigenen Geschichte?

Beispiel?

esperan

27.11.2006, 09:02

Das sich Muslime ihrer Religion nicht mehr sicher sind verwundert mich bei dieser erschreckenden Beweislage nicht.

Wenn es andersrum wäre ... wenn Christen aus religiösen Gründen Kopftuch tragen würden - da wöllte ich in keinem moslemischen Land leben. Das wäre mir eindeutig zu gefährlich. Ich denke, dass viele Morde nicht geschehen, weil man den Christen nicht unbedingt als Christen erkennen kann.

Anobsitar

27.11.2006, 09:04

Wenn es andersrum wäre ... wenn Christen aus religiösen Gründen Kopftuch tragen würden - da wöllte ich in keinem moslemischen Land leben. Das wäre mir eindeutig zu gefährlich. Ich denke, dass viele Morde nicht geschehen, weil man den Christen nicht unbedingt als Christen erkennen kann.

Eben :D ... leider breitet sich der Islam aber rassistisch aus. :(

Sahin

27.11.2006, 09:15

Die Araber Ägypten z.B. oder Türken Kleinsasien z.B. ... die Liste ließe sich sehr sehr lange fortsetzen.

Immer wieder das Gleiche. Viele Typen kommen wohl aus der Geschichte nicht heraus. Wollt ihr wieder neue Kreuzzüge starten, um eure entweihten GEbiete zu retten. Das ist dumm-mehr fällt mir nicht ein. Richten wir uns einfach mal nach den Fakten. Nach dem 2. Weltkrieg sind die Grenzen der Staaten intern. anerkannt, also fangen wir mal da an. Ich warte auf eine Antwort von dir, welches islamische Land ein christliches oder jüdisches Land besetzt hat.

Sahin

27.11.2006, 09:17

Beispiel?

Kreuzzüge, Kolonialismus und Imperialismus, 1. und 2. Weltkrieg und ganz aktuell Irak- oder waren das auch Moslems??

Anobsitar

27.11.2006, 09:24

Kreuzzüge, Kolonialismus und Imperialismus, 1. und 2. Weltkrieg und ganz aktuell Irak- oder waren das auch Moslems??

Und sonst haben wir keine Mattscheibe?

Sahin

27.11.2006, 09:30

Und sonst haben wir keine Mattscheibe?

was gefällt dir daran nicht. was ist daran falsch. sind es fakten oder nicht. waren es nicht christen oder nicht? bist du am ende deines lateins?- warum aufeinmal so unsachlich?????

Anobsitar

27.11.2006, 09:33

Immer wieder das Gleiche. Viele Typen kommen wohl aus der Geschichte nicht heraus. Wollt ihr wieder neue Kreuzzüge starten, um eure entweihten GEbiete zu retten. ...

Es gibt keine Ägypter mehr in Ägypten. Diese wurden augerottet. Nur noch Araber da. In Kleinasien sind die Ausrottungen in der ursprüngichen Völkervielflat dieser Region noch nicht ganz beendet. 1998 wurden z.B. in der Türkei Gesetze beschlossen den letzte 20000 aramäische sprechenden Christen der Türkei nicht mehr zu erlauben Priester auszubilden und Gottesdienste in aramäisch abzuhalten. Kein Schwein hat sich jemals auch nur das Geringste darum geschert - schon gleich gar nicht die christlichen Schwesterkirchen noch Europa selbst, das seine Beitrittsverhandlungen an die Türkei nicht gefährdet sehen will.

Anobsitar

27.11.2006, 09:37

was gefällt dir daran nicht. was ist daran falsch. ...

Alles daran ist falsch und verlogen - das gefällt mir nicht daran. Alles - ohne Ausnahme. Es gibt nicht einen einzigen Funken Wahrheit im Islam - die Wahrheit ist Muslimen scheißegal.

Wahabiten Fan

27.11.2006, 09:52

Kreuzzüge, Kolonialismus und Imperialismus, 1. und 2. Weltkrieg und ganz aktuell Irak- oder waren das auch Moslems??

Also, ich möchte nicht wissen, wie um dei "Friedfertigkeit der Islamischen Welt" bestellt wäre, wenn es die Technische Überlegenheit des "Westens" nicht gäbe.

Und jetzt lass mal "die Moschee im Dorf" und denke über den"Imperialismus des Osmanenreichs" nach! ( Ist nicht provokativ gemeint)

Oder Schiiten-Suniten im Irak! Diesbezüglich nicht dem George W. die Schuld geben.

Sahin

27.11.2006, 10:09

Also, ich möchte nicht wissen, wie um dei "Friedfertigkeit der Islamischen Welt" bestellt wäre, wenn es die Technische Überlegenheit des "Westens" nicht gäbe.

Und jetzt lass mal "die Moschee im Dorf" und denke über den"Imperialismus des Osmanenreichs" nach! ( Ist nicht provokativ gemeint)

Oder Schiiten-Suniten im Irak! Diebezüglich nicht dem George W. die Schuld geben.

die Frage stellt sich dann, wer wohl zuerst mit dem Imperialismus angefangen hat. Peter Scholl Latour sagte einmal in einer Fernsehsendung folgendes:

Die Antwort auf die Kreuzzüge der christlichen Welt war die Verbreitung des osmanischen REichs ( oder so ähnlich )

Ich stelle fest, daß was die christliche Welt im Mittelalter ausgetragen hat, findet momentan im Islam statt-leider!

Sahin

27.11.2006, 10:10

Alles daran ist falsch und verlogen - das gefällt mir nicht daran. Alles - ohne Ausnahme. Es gibt nicht einen einzigen Funken Wahrheit im Islam - die Wahrheit ist Muslimen scheißegal.

Du kennst dich ja gut aus. Es ist deine subjektive Meinung aber nicht die Wahrheit. Du machst genau das, was du uns vorwirfst. komisch oder?

Wahabiten Fan

27.11.2006, 10:15

Du kennst dich ja gut aus. Es ist deine subjektive Meinung aber nicht die Wahrheit. Du machst genau das, was du uns vorwirfst. komisch oder?

Da gebe ich dir uneingeschränkt zu 100 % Recht.

Dass es in jeder Religion Fundamentalisten und, noch schlimmer, Fanatiker gibt, ist leider so.

Sahin

27.11.2006, 10:22

Da gebe ich dir uneingeschränkt zu 100 % Recht.

Dass es in jeder Religion Fundamentalisten und, noch schlimmer, Fanatiker gibt, ist leider so.

Ist leider so. Könnten sich die Menschen distanzieren und auf den Urspurng besinnen kämen wir evtl. weiter- doch das ist wohl nicht gewollt.

Anobsitar

27.11.2006, 10:25

Du kennst dich ja gut aus. Es ist deine subjektive Meinung aber nicht die Wahrheit. Du machst genau das, was du uns vorwirfst. komisch oder?

Lasss es mich so sagen: Wenn das Experiment "Islam" gelingt, dann kann das Experiment "homo sapiens sapiens" nicht gelingen.

Wahabiten Fan

27.11.2006, 10:27

die Frage stellt sich dann, wer wohl zuerst mit dem Imperialismus angefangen hat. Peter Scholl Latour sagte einmal in einer Fernsehsendung folgendes:

Die Antwort auf die Kreuzzüge der christlichen Welt war die Verbreitung des osmanischen REichs ( oder so ähnlich )

Ich stelle fest, daß was die christliche Welt im Mittelalter ausgetragen hat, findet momentan im Islam statt-leider!

da könnten wir uns auch wieder ganz schnell einigen.

Nur zum Thema und ich lass jetzt mal das "Türkisch" ganz bewusst weg:

Wer hat mit der Hetze angefangen und in welchem Teil der Welt ist sie besonders ausgeprägt?

Ich kenne keinen Sender in der "christlichen Welt", auf dem ein Priester, ein Bischof oder wer sonst auch immer, mit der Hand auf der Bibel schon unerträgliche Hetztiraden gegen Andergläubige von sich gibt!!

Sahin

27.11.2006, 10:28

weißt du was, denk was du willst, erwarte aber nicht, daß du die wahrheit mit löffeln gefressen hast.

Sahin

27.11.2006, 10:31

da könnten wir uns auch wieder ganz schnell einigen.

Nur zum Thema und ich lass jetzt mal das "Türkisch" ganz bewusst weg:

Wer hat mit der Hetze angefangen und in welchem Teil der Welt ist sie besonders ausgeprägt?

Ich kenne keinen Sender in der "christlichen Welt", auf dem ein Priester, ein Bischof oder wer sonst auch immer, mit der Hand auf der Bibel schon unerträgliche Hetztiraden gegen Andergläubige von sich gibt!!

das habe ich auch nicht behauptet. schau aber mal die krisenherde an- wie empfinden das die menschen, die betroffen sind. genau diese menschen sind dann auch das opfer von denen, die die religion für ihre politischen ziele mißbrauchen.

wäre eine objektivere vorgehensweise des westen gegenüber moslems nicht die basis dafür, den fundamentalisten die basis zu entziehen? darin liegt meine kritik.

Anobsitar

27.11.2006, 10:42

das habe ich auch nicht behauptet. schau aber mal die krisenherde an- wie empfinden das die menschen, die betroffen sind. genau diese menschen sind dann auch das opfer von denen, die die religion für ihre politischen ziele mißbrauchen.

wäre eine objektivere vorgehensweise des westen gegenüber moslems nicht die basis dafür, den fundamentalisten die basis zu entziehen? darin liegt meine kritik.

Weisst Du was den Untechied zwischen Ameisen und Ameisen ist? Wenn man in eien normalen Ameisenhaufen mit einem Stöckchen reinsticht, dann werden die Amerisen sich wechselseitig unterstützen um den Ameisenhaufen zu reparieren. Nach der Bekehrung zu Muslimen allerdings zerfleischen sich die Ameisen wechselseitig.

Wahabiten Fan

27.11.2006, 10:42

Ist leider so. Könnten sich die Menschen distanzieren und auf den Urspurng besinnen kämen wir evtl. weiter- doch das ist wohl nicht gewollt.

Diesmal sind wir nicht einer Meinung, denn bei den Christen distanzieren sich viel viel mehr und vor allen Dingen distanzieren sie sich VIEL LAUTER.

Aber jetzt sind wir wahrscheinlich wieder bei Scholl-Latour.

Bestes Beispiel:

Einer meiner besten Freunde, ein Türke traut sich, aus Angst um seine beiden Enkel, selbst hier in Deutschland nicht, seine Einstellung zu Religionen öffentlich zu sagen!!

Sahin

27.11.2006, 10:45

Diesmal sind wir nicht einer Meinung, denn bei den Christen distanzieren sich viel viel mehr und vor allen Dingen distanzieren sie sich VIEL LAUTER.

Aber jetzt sind wir wahrscheinlich wieder bei Scholl-Latour.

Bestes Beispiel:

Einer meiner besten Freunde, ein Türke traut sich, aus Angst um seine beiden Enkel, selbst hier in Deutschland nicht, seine Einstellung zu Religionen öffentlich zu sagen!!

die mag es geben. hier ist eine familie vor jahren vom islam übergegangen und sind jetzt zeuge jehovas (türken) sie leben immer noch

Wahabiten Fan

27.11.2006, 10:55

das habe ich auch nicht behauptet. schau aber mal die krisenherde an- wie empfinden das die menschen, die betroffen sind. genau diese menschen sind dann auch das opfer von denen, die die religion für ihre politischen ziele mißbrauchen.

wäre eine objektivere vorgehensweise des westen gegenüber moslems nicht die basis dafür, den fundamentalisten die basis zu entziehen? darin liegt meine kritik.

Eindeutig!! Das siehst und an George W (christlicher Fundi) und den Al-Sauds.

Aber jetzt wieder der Unterschied.

Gegen diesen Bush gehen hier Millionen auf die Stasse und gegen die Saudis?

Sahin

27.11.2006, 11:14

Weisst Du was den Untechied zwischen Ameisen und Ameisen ist? Wenn man in eien normalen Ameisenhaufen mit einem Stöckchen reinsticht, dann werden die Amerisen sich wechselseitig unterstützen um den Ameisenhaufen zu reparieren. Nach der Bekehrung zu Muslimen allerdings zerfleischen sich die Ameisen wechselseitig.

sehr interessant!! Wollen wir auf dieser Basis weitermachen oder geht es auch sachlicher?

Sahin

27.11.2006, 11:18

Eindeutig!! Das siehst und an George W (christlicher Fundi) und den Al-Sauds.

Aber jetzt wieder der Unterschied.

Gegen diesen Bush gehen hier Millionen auf die Stasse und gegen die Saudis?

Das ist genau der Punkt, an dem man arbeiten sollte. Das liegt nich daran, daß sich die Menschen mit den Fudis im Einklang sehen, sondern, daß sie Angst haben.

Die Angst sollten wir ihnen nehmen und unterstützen, aber nicht mit dem Hindergedanen, sie zu bekehren oder ähnliches.

Kein anderes islamisches Land kämpft dagegen wie die TR. Totalitäre REgime gibt es leider auch, wo es nicht möglich ist.

Sahin

27.11.2006, 11:20

Eindeutig!! Das siehst und an George W (christlicher Fundi) und den Al-Sauds.

Aber jetzt wieder der Unterschied.

Gegen diesen Bush gehen hier Millionen auf die Stasse und gegen die Saudis?

Und dennoch macht er was er will. Und der Krieg wurde von fast allen Amerikanern unterstützt. Und in Europa habe ich auch nicht viele Demos gesehen.

Das beste Beispiel ist Israel. Stell dir vor, das würde ein moslemisches Land machen. Die Menschen sehen doch die Doppelmoral des Westens- und das macht das Ganze schwer dem Westen auch zu glauben

Wahabiten Fan

27.11.2006, 11:47

Und dennoch macht er was er will. Und der Krieg wurde von fast allen Amerikanern unterstützt. Und in Europa habe ich auch nicht viele Demos gesehen.

Das beste Beispiel ist Israel. Stell dir vor, das würde ein moslemisches Land machen. Die Menschen sehen doch die Doppelmoral des Westens- und das macht das Ganze schwer dem Westen auch zu glauben

Jetzt fängst du aber wieder an, gewaltig einseitig zu argumentieren!

1. Die Amis sind zu 60-65 % fundamentalistische Christen und damit sind wir wieder beim Religionsproblem.

2. Es hat jedemenge Grossdemos gegen den Irakkrieg gegeben und das weisst du auch! Aber stoppen hätten das Ganze nur die SAUDIS, die Russen oder die Chinesen können.

3. Ich habe in 10 Jahren bei den Arabern KEINEN EINZIGEN gefunden, der wirklich ehrlich gesagt hätte:
O.K. Israel ist Fakt. Hinter vorgehaltener Hand sagen Alle, "treibt die Juden ins Meer."

Israel ist aber nun mal Fakt.

Sahin

27.11.2006, 11:53

Jetzt fängst du aber wieder an, gewaltig einseitig zu argumentieren!

1. Die Amis sind zu 60-65 % fundamentalistische Christen und damit sind wir wieder beim Religionsproblem.

Ist in moslemischen Ländern auch so

2. Es hat jedemenge Grossdemos gegen den Irakkrieg gegeben und das weisst du auch! Aber stoppen hätten das Ganze nur die SAUDIS, die Russen oder die Chinesen können.

Was hätte man hier wohl gegen ein moslemisches Land unternommen?

3. Ich habe in 10 Jahren bei den Arabern KEINEN EINZIGEN gefunden, der wirklich ehrlich gesagt hätte:
O.K. Israel ist Fakt. Hinter vorgehaltener Hand sagen Alle, "treibt die Juden ins Meer."

Israel ist aber nun mal Fakt.

Meine Meinung ist in dieser Frage unwichtig. Aber ich kann es nachvollziehen, schließlich ist Israel auf arabischem Boden mit der Unterstützung von außen gegründet worden. Die Araber haben für den Völkermord bü´ßen müssen.
Und wieder einmal waren es Engländer, die ein Grundstein für die nächsten Generationen gelegt haben, die auf Gewalt aufgebaut ist.

Anobsitar

27.11.2006, 12:32

... schließlich ist Israel auf arabischem Boden ...

Arabien liegt auf israelischem Boden?

Anobsitar

27.11.2006, 12:36

sehr interessant!! Wollen wir auf dieser Basis weitermachen oder geht es auch sachlicher?

Der Angriff der USA auf den Irak war für die Amerikaner ein Erfolg, denn sie haben keine Terrorprobleme mehr seither gehabt. Jetzt sind sie der Sache überdrüssig und wollen ihre Soldaten aus dem Irak abziehen - aber niemand will sie mehr abziehen lassen.

Janitschar

27.11.2006, 12:40

Der Angriff der USA auf den Irak war für die Amerikaner ein Erfolg, denn sie haben keine Terrorprobleme mehr seither gehabt. Jetzt sind sie der Sache überdrüssig und wollen ihre Soldaten aus dem Irak abziehen - aber niemand will sie mehr abziehen lassen.

Das glaubst du doch wohl selbst nicht!
Wieviele Terroranschläge auf Amerikanischen Boden gabs den schon Großartig? Sie haben das Risiko eher erhöht.

Madday

27.11.2006, 12:46

Das glaubst du doch wohl selbst nicht!
Wieviele Terroranschläge auf Amerikanischen Boden gabs den schon Großartig? Sie haben das Risiko eher erhöht.

Genug, siehe hier: http://www.bpb.de/files/81D80Q.pdf

Janitschar

27.11.2006, 12:53

Genug, siehe hier: http://www.bpb.de/files/81D80Q.pdf

Tja, und an wievielen genau waren nun Moslems beteildigt? Und IN den USA?

1993 Anschlag WTC

2001 Anschlag WTC (wenn überhaupt)

Das wärs dann auch schon:O

Madday

27.11.2006, 12:56

Tja, und an wievielen genau waren nun Moslems beteildigt? Und IN den USA?

1993 Anschlag WTC

2001 Anschlag WTC

Das wärs dann auch schon:O

29. Dezember 1975: Bombenanschlag auf den New Yorker
Flughafen La Guardia. Elf Tote und 75 Verletzte. Niemand
wird festgenommen.

Was ist damit? Dort sind keine Attentäter aufgeführt.

Janitschar

27.11.2006, 13:01

Was ist damit? Dort sind keine Attentäter aufgeführt.

Und du glaubst also dass waren Araber, obwohl noch im selben jahr die FALN in New York Anschläge verübt hat?

Anobsitar

27.11.2006, 13:01

Das glaubst du doch wohl selbst nicht!
Wieviele Terroranschläge auf Amerikanischen Boden gabs den schon Großartig?

Sagt Dir World Trade Center irgendetwas? Da stand mal so ein Ding in New York rum in dem sich bis zu 50000 Menschen täglich aufhalten konnten. Sah irgendwie so aus, als wäre das S vom Dollarzeichen geklaut worden.

Sie haben das Risiko eher erhöht.

Die Amerikaner hatten mittlerweile genug Zeit sich gegen jeden ungewollten Einfluß abzuschotten und verschiedenste Sicherheitsszenarien durchzuspielen. Das dicke Ende ist da noch lange nicht erreicht, sondern das Geplänkel hat da erst mal angefangen.

Janitschar

27.11.2006, 13:04

Madday

27.11.2006, 13:05

Und du glaubst also dass waren Araber, obwohl noch im selben jahr die FALN in New York Anschläge verübt hat?

Nichts ist unmöglich solange nicht die wahren Täter ermittelt sind.

7. August 1998: Bei Attentaten auf die US-Botschaften in
Nairobi und Daressalam werden 224 Menschen getötet, unter
ihnen auch zwölf US-Bürger. Als Drahtzieher beschuldigen
die USA den Fundamentalistenführer Osama bin Laden.
Anfang 2001 wurden in New York vier mutmaßliche Gefolgsleute
bin Ladens für schuldig gesprochen, mit den Attentaten
ein Komplott zur Ermordung von US-Bürgern ausgeführt zu
haben.

Zwar nicht auf US-Boden geschehen aber trotzdem nennenswert. Wie Du unschwer erkennen kannst, war der islamistische Terror schon vor dem 11.9.2001 vorhanden.

Anobsitar

27.11.2006, 13:07

Und du glaubst ernsthaft, indem man im Irak und Afghanistan besetzt hat, wurde das Risiko veringert?

Afghanistan: Ja.
Irak: Nein.

Und ich denke ganz einfach wenn Amerikaner "we will never forget" sagen, dass sie "we will never forget" meinen.

Janitschar

27.11.2006, 13:08

Nichts ist unmöglich solange nicht die wahren Täter ermittelt sind.

Zwar nicht auf US-Boden geschehen aber trotzdem nennenswert. Wie Du unschwer erkennen kannst, war der islamistische Terror schon vor dem 11.9.2001 vorhanden.

Tja, ich hab aber Auf Amerikanischen Boden geschrieben. Vorher waren das einfach Anschläge, z.B. auf Synagogen. Aber jetzt mal ganz ehrlich, sind dann den sooo viele?
Was denkt den ein Iraker wenn der über die Armen Amerikaner ließt, das sie soviel Terror und Tod erfahren müssen?

Übrigens gab es von der FALN insgesamt 120 Bomben Anschläge auf Amerikanische Ziele. Nur mal so nebenbei, Puerto Rico(CHristen;))

Janitschar

27.11.2006, 13:10

Afghanistan: Ja.
Irak: Nein.

Und ich denke ganz einfach wenn Amerikaner "we will never forget" sagen, dass sie "we will never forget" meinen.

Aha und wieso? weil es ein Gottesstaat war? Ist es Saudi Arabien nicht, wo Osama geboren wurde, oder wo so gut wie alle Terroristen herkamen?

Wahabiten Fan

27.11.2006, 13:14

Meine Meinung ist in dieser Frage unwichtig. Aber ich kann es nachvollziehen, schließlich ist Israel auf arabischem Boden mit der Unterstützung von außen gegründet worden. Die Araber haben für den Völkermord bü´ßen müssen.
Und wieder einmal waren es Engländer, die ein Grundstein für die nächsten Generationen gelegt haben, die auf Gewalt aufgebaut ist.

Weisst du was Sahin, und das meine ich jetzt auch in keinster Weise ironisch oder gar bösartig, Ihr habt ein riesen Problem.

Und das ist Folgendes.

Ihr könnt es einfach nicht verknusen, dass euch der "Westen" überholt und auch noch abgehängt hat.

Und anstelle, dass ihr euch jetzt einmal hinsetzt und nachdenkt, was ihr denn alles falsch gemacht haben könntet, geht ihr wieder den einfachsten Weg und sagt "Der Westen" ist an Allem schuld!

Ist er nicht!!

Ihr habt eure "Führung", die Ihr doch unstrittig gehabt habt, einfach aus der Hand gegeben.

Und warum?

Madday

27.11.2006, 13:16

Tja, ich hab aber Auf Amerikanischen Boden geschrieben. Vorher waren das einfach Anschläge, z.B. auf Synagogen. Aber jetzt mal ganz ehrlich, sind dann den sooo viele?
Was denkt den ein Iraker wenn der über die Armen Amerikaner ließt, das sie soviel Terror und Tod erfahren müssen?

Übrigens gab es von der FALN insgesamt 120 Bomben Anschläge auf Amerikanische Ziele. Nur mal so nebenbei, Puerto Rico(CHristen;))

Die Iraker sind für ihren Terror selbst verantwortlich, er geht von ihren Terrorgruppen aus.

Anobsitar

27.11.2006, 13:19

Tja, ich hab aber Auf Amerikanischen Boden geschrieben. Vorher waren das einfach Anschläge, z.B. auf Synagogen. Aber jetzt mal ganz ehrlich, sind dann den sooo viele?
Was denkt den ein Iraker wenn der über die Armen Amerikaner ließt, das sie soviel Terror und Tod erfahren müssen?

Dun hast in all den Jahren scheinbar immer noch nicht kapiert, dass der 9/11 eine Kriegserklärung an die USA als militärische Supermacht (Pentagon), an die wirtschaftliche Großmacht (World Trade Center) war und auch an das demokratische Selbstverständnis der USA (Weisses Haus) gewesen war.

Janitschar

27.11.2006, 13:20

Die Iraker sind für ihren Terror selbst verantwortlich, er geht von ihren Terrorgruppen aus.

Also nurmal so zusammengefasst, von Hundertausenden Toten, wieviel % der Toten Zivilisten haben Irakische Aufständische zu verantworten?

Außerdem haben die Amerikaner das Land besetzt, und damit haben sie auch Schuld an den toten! Wären sie nicht drin, würde diese Menschen auch noch Leben!

Janitschar

27.11.2006, 13:22

Dun hast in all den Jahren scheinbar immer noch nicht kapiert, dass der 9/11 eine Kriegserklärung an die USA als militärische Supermacht (Pentagon), an die wirtschaftliche Großmacht (World Trade Center) war und auch an das demokratische Selbstverständnis der USA (Weisses Haus) gewesen war.

Ich dachte für eine Kriegserklärung muss man ein Land sein? Mag ja sein, ist ja nicht so als ob ich den Anschlag befürworte, aber was die Amerikaner nun in der Welt machen, ist ebenso Terroristtisch!

Madday

27.11.2006, 13:27

Also nurmal so zusammengefasst, von Hundertausenden Toten, wieviel % der Toten Zivilisten haben Irakische Aufständische zu verantworten?

Außerdem haben die Amerikaner das Land besetzt, und damit haben sie auch Schuld an den toten! Wären sie nicht drin, würde diese Menschen auch noch Leben!

Sag es mir.

So ein dummes Zeug, nicht die Amerikaner töten, sondern Iraker untereinander.

Muslime geben immer anderen die Schuld, warum soll es diesmal anders sein.

Janitschar

27.11.2006, 13:35

Sag es mir.

So ein dummes Zeug, nicht die Amerikaner töten, sondern Iraker untereinander.

Muslime geben immer anderen die Schuld, warum soll es diesmal anders sein.

Ich weiß es nicht ich frag dich ja. Nur alleine beim Einmarsch sollten genug umgekommen sein, das sie locker 10fach die Amerikanischen Opfer beim WTC übertreffen. Klar Muslime geben auch eiskalt den Amerikanern die Schuld das sie den Irak besetzen.

Sahin

27.11.2006, 13:36

Sagt Dir World Trade Center irgendetwas? Da stand mal so ein Ding in New York rum in dem sich bis zu 50000 Menschen täglich aufhalten konnten. Sah irgendwie so aus, als wäre das S vom Dollarzeichen geklaut worden.

Die Amerikaner hatten mittlerweile genug Zeit sich gegen jeden ungewollten Einfluß abzuschotten und verschiedenste Sicherheitsszenarien durchzuspielen. Das dicke Ende ist da noch lange nicht erreicht, sondern das Geplänkel hat da erst mal angefangen.

Daß die Amis nicht gerade die gebildetesten Leute sind ist nicht neues, daß aber auch in Europa Menschen gibt, die den Lügen der amerikanischen Regierung glauben ist neu.

Egal wo auf der Welt gegen amerikanische Interessen Politik gemacht wird, ist Amerika immer unmittelbar bedroht. Mein Gott, schalte endlich Dein Hirn ein und hinerfrage mal endllich. Die Amis sind selbst schuld- Als Weltmacht kann man doch objektiv sein oder nicht? Die Ära Clinton hat dies gezeigt.

Wahabiten Fan

27.11.2006, 14:06

Daß die Amis nicht gerade die gebildetesten Leute sind ist nicht neues, daß aber auch in Europa Menschen gibt, die den Lügen der amerikanischen Regierung glauben ist neu.

Egal wo auf der Welt gegen amerikanische Interessen Politik gemacht wird, ist Amerika immer unmittelbar bedroht. Mein Gott, schalte endlich Dein Hirn ein und hinerfrage mal endllich. Die Amis sind selbst schuld- Als Weltmacht kann man doch objektiv sein oder nicht? Die Ära Clinton hat dies gezeigt.

Hör mal und gib bitte einmal ne ganz ehrliche Antwort!

Wenn du die Macht hättest wie sie George W. hat?

Was wäre dann!

Übrigens. Warum ging es denn zu Zeiten Kemals mit der Türkei stark bergauf!?

Welchen Einfluss hat der massiv zurück gedrängt?

Madday

27.11.2006, 14:08

Ich weiß es nicht ich frag dich ja. Nur alleine beim Einmarsch sollten genug umgekommen sein, das sie locker 10fach die Amerikanischen Opfer beim WTC übertreffen. Klar Muslime geben auch eiskalt den Amerikanern die Schuld das sie den Irak besetzen.

Ich habe das nicht behauptet.

Wenn die Amis die Bösen sind, warum bekriegen sich die Iraker untereinander und nicht gemeinsam die Amerikaner?

Die Amis wären schon längst abgezogen wenn die Iraker sich wie zivilisierte Menschen verhalten würden.

cinema

27.11.2006, 15:06

Ich mache mir Sorgen um den Papst, der nächsten Dienstag in der Türkei zu Besuch sein wird. Tausende aufgebrachte Türken sind gestern auf die Straße gegangen, um gegen diesen Besuch zu demonstrieren und einfache Leute auf der Straße, die nicht wissen können, was er in Regensburg gesagt hat, drohen ihmschon mit Mord. Könnten sie nicht für was anderes auf die Straße gehen?

Die Moslems müssen eins wissen: sie sind in einem Zug (eigentlich ist es eine U-Bahn), der nirgendwohin fährt. Es steht in der Bibel, dass Jesus am Ende der Welt über der ganzen Erde herrschen wird: Das ist der WILLE Gottes, der Schöpfer von Himmel und Erde. Die Morddrohungen der Türken gegen den Papst werden an dem Willen Gottes nichts ändern können.

Offenbarung des Johannes 22
Ich bezeuge allen, die da hören die Worte der Weissagung in diesem Buch: aWenn jemand etwas hinzufügt, so wird Gott ihm die Plagen zufügen, die in diesem Buch geschrieben stehen. 19Und wenn jemand etwas wegnimmt von den Worten des Buchs dieser Weissagung, so wird Gott ihm seinen Anteil wegnehmen am Baum des Lebens und an der heiligen Stadt, von denen in diesem Buch geschrieben steht.