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Vollständige Version anzeigen : Der Fall Stephanie



Sven71
11.11.2006, 12:47
Da haben wir es wieder: moralinsaure Gutmenschen im Einsatz!

Wir sind ein demokratischer Rechtsstaat. Da ist nichts schlimmer, als daß ein Täter gerade TROTZ seiner mitunter verabscheuungswürdigen Tat eine demonstrative Samthandschuhbehandlung erfährt. Denn nur so glaubt der wegen Deutschlands Nazivergangenheit ewig beschämte Gutmensch sich der internationalen Gemeinschaft anbiedern zu können ... in Hoffnung auf ein anerkennendes "schön, daß die Deutschen heute anders sind als damals." Tatsächlich erntet Deutschland zunehmend Spott aus dem Ausland, ohne es jedoch zu merken. Rumsfeld soll ja nun auch einem deutschen Gericht vorgeführt werden, aber das ist eine andere Baustelle, auf der kein Auge trocken bleibt.

Schlimm ist, was sich in Dresden abspielt. Ein perverses Schwein überrumpelt zwei Wärter und klettert aufs Dach, unterhält von dort aus für 20 Stunden die Medien und erreicht tatsächlich, wegen der //sarcasm on// anstrengenden Tortur auf dem Dach //sarcasm off//, daß man ihn für einige Tage auspennen läßt.
Die Mühen derjenigen Psychologen, die NICHT auf den Kinderschänder einredeten, sondern sich seit Wochen um Stephanies Seelenleben bemühen, sind nun zum Teufel. Keiner konnte das besser formulieren als der Vater selbst.

Dieser Rechtsstaat scheint nur dann glänzen zu können, wenn er Temposünder verfolgt. Im Entziehen von Führerscheinen nach der 5. Abkassierfalle in einer 100 m langen 70er-Zone außerorts, in der man mit 99 km / h auf einer sonst geschwindigkeitsunbegrenzten und um 5 Uhr früh völlig leeren Bundesstraße geblitzt wurde, ist dieser Staat groß. Nichts muß mehr respektiert werden als Geschwindigkeitsbegrenzungen. Und nicht wegen der Verkehrssicherheit, sondern einfach weil das Schild da ist.

Wie steht Menschenwürde im Vergleich zu einem Verkehrsschild da? Stephanie ist das jüngste und beste Beispiel: Menschenwürde interessiert nicht, es sei denn, man ist Täter.

Da tauchen so viele Fragen auf:

- wie kam es zu den von der Presse berichteten Justizpannen?
- wieso sind der Gefängnisdirektor und die innenpolitisch Verantwortlichen noch nicht gefeuert? Unter Kürzung der Altersversorgung um 50 %, weil die geschuldete Leistung nicht erbracht wurde?
- wieso wird Mr. Child-Molesting-Rapist bei seinem Fluchtversuch nicht erschossen, sondern kostet den Steuerzahler auch weiterhin Geld und - noch schwerwiegender - bewirkt auch künftig Unruhe im Leben des Opfers?
- wieso zielen in den 20 Stunden nur Kameralinsen auf die wandelnde Dachpappe? Wieso keine Zielfernrohre? Wo blieb der finale Todesschuß? Wurde der aus Bayern nun doch nicht exportiert?

Der Patriot
11.11.2006, 12:53
Gebt Leuten wie mir die Macht und ich verspreche, der nächste, welcher sowas versucht liegt nach 5 Minuten blutend am Boden.

Sven71
11.11.2006, 13:03
Gebt Leuten wie mir die Macht und ich verspreche, der nächste, welcher sowas versucht liegt nach 5 Minuten blutend am Boden.

Auf welcher Landesliste trittst Du an?

Mauser98K
11.11.2006, 13:09
Wie ich schon schrieb, manchmal wünsche ich mir den Volksgerichtshof zurück.

Bruddler
11.11.2006, 13:14
Da haben wir es wieder: moralinsaure Gutmenschen im Einsatz!

Wir sind ein demokratischer Rechtsstaat. Da ist nichts schlimmer, als daß ein Täter gerade TROTZ seiner mitunter verabscheuungswürdigen Tat eine demonstrative Samthandschuhbehandlung erfährt. Denn nur so glaubt der wegen Deutschlands Nazivergangenheit ewig beschämte Gutmensch sich der internationalen Gemeinschaft anbiedern zu können ... in Hoffnung auf ein anerkennendes "schön, daß die Deutschen heute anders sind als damals." Tatsächlich erntet Deutschland zunehmend Spott aus dem Ausland, ohne es jedoch zu merken. Rumsfeld soll ja nun auch einem deutschen Gericht vorgeführt werden, aber das ist eine andere Baustelle, auf der kein Auge trocken bleibt.

Schlimm ist, was sich in Dresden abspielt. Ein perverses Schwein überrumpelt zwei Wärter und klettert aufs Dach, unterhält von dort aus für 20 Stunden die Medien und erreicht tatsächlich, wegen der //sarcasm on// anstrengenden Tortur auf dem Dach //sarcasm off//, daß man ihn für einige Tage auspennen läßt.
Die Mühen derjenigen Psychologen, die NICHT auf den Kinderschänder einredeten, sondern sich seit Wochen um Stephanies Seelenleben bemühen, sind nun zum Teufel. Keiner konnte das besser formulieren als der Vater selbst.

Dieser Rechtsstaat scheint nur dann glänzen zu können, wenn er Temposünder verfolgt. Im Entziehen von Führerscheinen nach der 5. Abkassierfalle in einer 100 m langen 70er-Zone außerorts, in der man mit 99 km / h auf einer sonst geschwindigkeitsunbegrenzten und um 5 Uhr früh völlig leeren Bundesstraße geblitzt wurde, ist dieser Staat groß. Nichts muß mehr respektiert werden als Geschwindigkeitsbegrenzungen. Und nicht wegen der Verkehrssicherheit, sondern einfach weil das Schild da ist.

Wie steht Menschenwürde im Vergleich zu einem Verkehrsschild da? Stephanie ist das jüngste und beste Beispiel: Menschenwürde interessiert nicht, es sei denn, man ist Täter.

Da tauchen so viele Fragen auf:

- wie kam es zu den von der Presse berichteten Justizpannen?
- wieso sind der Gefängnisdirektor und die innenpolitisch Verantwortlichen noch nicht gefeuert? Unter Kürzung der Altersversorgung um 50 %, weil die geschuldete Leistung nicht erbracht wurde?
- wieso wird Mr. Child-Molesting-Rapist bei seinem Fluchtversuch nicht erschossen, sondern kostet den Steuerzahler auch weiterhin Geld und - noch schwerwiegender - bewirkt auch künftig Unruhe im Leben des Opfers?
- wieso zielen in den 20 Stunden nur Kameralinsen auf die wandelnde Dachpappe? Wieso keine Zielfernrohre? Wo blieb der finale Todesschuß? Wurde der aus Bayern nun doch nicht exportiert?

:top: :klatsch: :klatsch: :klatsch: :klatsch: :klatsch: :klatsch: :klatsch:
perfekt - genial - super - grossartig !!!!
Du sprichst der Mehrheit der Deutschen aus dem Munde !
Das Ausland hat fuer uns Deutsche in der Tat nur noch Hohn und Spott übrig - allmählich sollten wir uns Gedanken darüber machen !

Mjölnir
11.11.2006, 13:15
Und die Gutachter sprechen in schon "unschuldig"





Stephanie-Entführer ist «seelisch abartig»

http://www.netzeitung.de/img/0074/207874.jpg

Der Sexualverbrecher Mario M. ist zwar hochintelligent aber auch «schwer gestört». Das bescheinigte der Gerichts-Gutachter. Der Anwalt vermutet den Grund dafür in M.s platter Nase.

Stephanie-Entführer Mario M. leidet nach Einschätzung des Gerichts-Gutachters Hans-Ludwig Kröber an einer «schweren Persönlichkeitsstörung». Diese habe den Rang einer «seelischen Abartigkeit», berichtet das Nachrichtenmagazin «Focus» unter Berufung auf das vorläufige psychiatrische Gutachten. Der 36-Jährige sei «überdurchschnittlich» intelligent. Sein Intelligenz-Quotient beträgt dem Bericht zufolge 138.

Den ganzen Artikel findet ihr hier:
http://www.netzeitung.de/vermischtes/452556.html

redanarchist
11.11.2006, 13:17
Wie ich schon schrieb, manchmal wünsche ich mir den Volksgerichtshof zurück.

dann hast du aber wirklich keine ahnung.

freisler war eine der widerlichsten gestalten, die die nazis so zu bieten hatten.
dass er bei einem bombenangriff durch einen herabstürzenden balken ums leben kam, ist geradezu ein hohn.
er hätte lebenslang in isolationshaft vor sich hinmodern sollen, bis er verrückt geworden wäre.

Mauser98K
11.11.2006, 13:22
Die platte Nase kann auch von der eingebrachten Verformungsenergie einer Faust stammen.

Wieso ist der Typ deshalb gestört?

Mauser98K
11.11.2006, 13:23
Mal ehrlich, so was kann man doch nur lebenslänglich wegschließen.

Allerdings wäre Aufhängen billiger.

Bruddler
11.11.2006, 13:26
Und die Gutachter sprechen in schon "unschuldig"



Den ganzen Artikel findet ihr hier:
http://www.netzeitung.de/vermischtes/452556.html

Das Wort Gutachter hat fuer mich eine negative Bedeutung - gleichbedeutend wie Scharlatan, Aufschneider, Wichtigtuer, Gutmensch, Spinner, Hexer, allesbesserwissender Quacksalber, Tagedieb oder verbuendeter Mittaeter !

Es bleibt zu hoffen, dass der Richter konsequent urteilt und nicht auf die Scharlatanerei eines solchen Spinners hereinfaellt !!! /:(

Mauser98K
11.11.2006, 13:29
Und die Gutachter sprechen in schon "unschuldig"

Den ganzen Artikel findet ihr hier:
http://www.netzeitung.de/vermischtes/452556.html

Nicht unschuldig, sondern schuldunfähig.

Das ist etwas völlig anderes.

Wer vom Gericht für unschuldig befunden wird, wird frei gesprochen.

Wer schuldunfähig ist, kann zwar auch nicht bestraft werden, aber er kann in die Sicherheitsverwahrung genommen werden.

Das wird bei diesem Fall wohl auch so werden.

Bruddler
11.11.2006, 13:33
Nicht unschuldig, sondern schuldunfähig.

Das ist etwas völlig anderes.

Wer vom Gericht für unschuldig befunden wird, wird frei gesprochen.

Wer schuldunfähig ist, kann zwar auch nicht bestraft werden, aber er kann in die Sicherheitsverwahrung genommen werden.

Das wird bei diesem Fall wohl auch so werden.

Diese Sicherheitsverwahrung sollte allerdings in einem vergitterten Schweinestall stattfinden ! /:(

Mjölnir
11.11.2006, 13:33
Nicht unschuldig, sondern schuldunfähig.

Das ist etwas völlig anderes.

Wer vom Gericht für unschuldig befunden wird, wird frei gesprochen.

Wer schuldunfähig ist, kann zwar auch nicht bestraft werden, aber er kann in die Sicherheitsverwahrung genommen werden.

Das wird bei diesem Fall wohl auch so werden.

Mir ist der Unterschied zwischen Unschuldig und Schuldunfähig schon klar;) ,
nur hat es hier den Anschein, als suche man krampfhaft nach Gründen, diesen Bastard nicht ins Gefängnis zu schicken.

Alfred
11.11.2006, 13:42
Das Wort Gutachter hat fuer mich eine negative Bedeutung - gleichbedeutend wie Scharlatan, Aufschneider, Wichtigtuer, Gutmensch, Spinner, Hexer, allesbesserwissender Quacksalber, Tagedieb oder verbuendeter Mittaeter !

Es bleibt zu hoffen, dass der Richter konsequent urteilt und nicht auf eine Scharlatanerei eines solchen Spinners hereinfaellt !!!

Diese Gutachter halte ich für sehr gefährlich...
Immer wieder liest man das Gutachter die Wildesten Tiere frei lassen, oder die Opfer zu Tätern umwandeln.
Und dann die Experimente...Wohngruppen für Triebtäter in der Nähe von Schulen...

Und immer wieder Positive Beurteilungen....

Nein Nein...Diese Art von Gutachter muss dringend abgelöst werden...

Alfred
11.11.2006, 13:43
Diese Sicherheitsverwahrung sollte allerdings in einem vergitterten Schweinestall stattfinden ! /:(

Bundeseinheitliche Verwaltungsvorschrift
Lockerungen des Vollzuges und Urlaub sind bei Sicherungsverwahrten unbeschadet des § 134 StVollzG zulässig wie bei Strafgefangenen, gegen die eine freiheitsentziehende Maßregel der Besserung und Sicherung angeordnet ist.

Was ist das für eine Sicherheitsverwahrung wenn die Täter auch Urlaub haben können ?

Alfred
11.11.2006, 14:02
Die Behörden lassen solche Typen auch gerne in Ruhe :

Schon Mario M.s erstes Opfer hatte Anzeige gegen ihn erstattet - 14 Jahre vor Stephanie Rudolphs Entführung. Dieses erste Opfer berichtete dem SPIEGEL, Mario M. habe mit dem Wäscheständer nach ihr geworfen, sie an den Haaren hinter sich hergerissen, zwei Mal mit einem Gasrevolver auf sie geschossen. Schon damals sei er immer wieder ausgeflippt, in Anfällen von Wut. Ständig habe er Sex gewollt, sie mitten der Nacht dafür aufgeweckt. Einmal drückte er wie im Affekt seine Hände um ihren Hals und würgte, bis sie sich tot stellte. Erst dann verließ sie ihn, rannte weg. Als er später ihre Wohnungstür eintrat und auf sie schoss, erstattete sie Anzeige. Der Staatsanwalt stellte das Verfahren am 16. März 1992 ein - es bestehe "kein öffentliches Interesse an der Strafverfolgung", schrieb er.

Laut Spiegel.

harlekina
11.11.2006, 14:15
Es ist ein Rätsel, wieso man in diesem Zusammenhang von "Intelligenz" des Täters spricht.
Ich würde zwar nicht so weit gehen und denKerl am nächsten Baum aufhängen, aber den Ausdruck "Rechtsstaat" kann man sicherlich auch anders auslegen als allgemein gewohnt.
Resozialisierbar ist der sowieso nicht.

DerDemokrat
11.11.2006, 15:14
Die Motivation des Mario M., derzeit Deutschlands bekannesten Sexualstraftäter, ist klar:
1. Er möchte das Opfer Stephanie einschüchtern, verhindern das sie aussagt und verhindern, daß die ihn wohl erheblich belastenden Videos als Beweismittel gezeigt werden. Dadurch kann es schlussendlich dazu kommen, dass er eine wesentlich geringere Strafe bekommt.
2. Er weiss, dass er derzeit sehr medienwirksam ist. Er kann sich durch derartige Auftritte der vollen Aufmerksamkeit der Medien sicher sein. Über die Medien konnte er erst ausdrücken: "Hey, ich bin stark, ich kann machen was ich will, ich habe alle unter Kontrolle."

Wer hat nun schuld, an dieser Situation?
Das Justizministerium. Wer sich selbst beweihräuchert, einen Schlüssel 100/47, also für 100 Gefangene 47 Justizbedienstete, zu haben, sollte eherlicherweise dazu sagen, dass es sich dabei nicht ausschließlich um Wärter handelt. In diesem Schlüssel sind Verwaltungsangestellte genauso enthalten, wie Sozialarbeiter und Psychologen, wahrscheinlich sogar noch die Hausmeistertruppe. Zieht man diesen Personenkreis ab, verbleibt in der Regel ein Schlüssel von maximal 100/20 ... im 3-Schicht-System also maximal 6,2 Wärter für 100 Gefangene. Bereinigt man dieses um Kranke und Urlauber so verbleiben 2 bis 3 Wärter für 100 Gefangene. Das wäre im Vergleich zu Berlin-Moabit allerdings immer noch viel: Dort ist in der Regel 1 Wärter für ca. 100-200 Gefangene verantwortlich. Wenn man also jetzt die Tatsache berücksichtigt, dass 2 Wärter Mario M. und zwei weitere beim Hofgang "bewacht" haben, so verbleibt für diese Stunde 1 Wärter für die restlichen 97 Gefangenen. :2up:
Ein weiterer verhängnisvoller Fehler war, diese Aktion nicht als Fluchtversuch zu werten. Ein Fluchtversuch war es schon deshalb, weil er sich der Kontrolle und dem Zugriff der Justizbediensteten entzogen hat. Wer weiss denn wirklich, ob er nicht fliehen wollte und einfach aus mangelnder Ortskenntnis in die falsche Richtung getürmt ist und plötzlich auf dem Dach in der Falle stand ? Ich selbst hatte das innere Bedürfnis, den guten Mario mit einer am Helikopter hängenden Abrissbirne über das Dach zu jagen oder ihn einfach mit Gummigeschossen zusammenzuschiessen. Das ist allerdings auch wieder nicht mit meinem demokratischen Weltverständnis vereinbar ... es waren halt tiefe innere Wünsche und Phantasien :shock: . Was allerding ein Frevel der Justiz war, ihn dort oben 20 Stunden Faxen machen zu lassen. Wofür zum Teufel hat der liebe Gott Wasserwerfer erfunden? Bei den Temperaturen hätte er dort nach Dauerberegnung nach 3-4 Stunden aufgegeben. Das was für jeden beschissene Demonstration gilt, ist in meinen Augen auch zumutbar für rebellierende Kinderschänder. Stattdessen servieren sie im Tee und Kekse, bringen ihm Deckchen und sonst was. Wer in Joggingklamotten bei 5°C auf ein Dach türmt, muss auch damit rechnen, dass er mit lungenentzündung und Schniefchen wieder vom Dach kommt. Das nennt man Eigenverantwortung.

Die Medien. Spätestens seit dem Geiseldrama von Gladbeck müsste auch dem letzten Medienguru klar sein, welch fatale Wirkung ein derartiger Mißbrauch der Pressefreiheit hat. Gelernt haben sie daraus allerdings nichts. Warum wurde nicht verhindert, dass die Medien diesem Typen eine Dauerplattform geboten haben. Nur durch die Dauerübertragung konnte er schliesslich das Ziel der Einschüchterung erreichen. Eine Textmeldung in den Nachrichten hätte gereicht. Er wusste, dass die Medien darauf anspringen, nur dadurch konnte er sich auf dem Dach wirksam positionieren und seine Ziele erreichen.

Ich hoffe, dass Mario M. seine gerechte Strafe erhält. 15Jahre und Sicherheitsverwahrung halte ich auch nach den derzeitigen Rechtsmaßstäben vor machbar und angemessen.
Ich hoffe, dass Stephanie den Mut hat, auszusagen ... Mario M. zu zeigen, dass er nicht gewonnen hat - und schlussendlich, dass sie ein normales Leben führen kann.

Mauser98K
11.11.2006, 16:11
Diese Sicherheitsverwahrung sollte allerdings in einem vergitterten Schweinestall stattfinden ! /:(

In einem Arbeitslager!

Mauser98K
11.11.2006, 16:12
Diese Gutachter halte ich für sehr gefährlich...
Immer wieder liest man das Gutachter die Wildesten Tiere frei lassen, oder die Opfer zu Tätern umwandeln.
Und dann die Experimente...Wohngruppen für Triebtäter in der Nähe von Schulen...

Und immer wieder Positive Beurteilungen....

Nein Nein...Diese Art von Gutachter muss dringend abgelöst werden...


Wie wäre es, wenn man die Gutachter bei Fehlurteilen bestrafen würde?

WALDSCHRAT
11.11.2006, 16:16
Wie wäre es, wenn man die Gutachter bei Fehlurteilen bestrafen würde?

Eine sehr gute Idee!!! Und zwar schärfer als die Straftäter selbst.

Dafür sind sie ja "Gutachter", diese Psychologiekasper...

Henning

basti
11.11.2006, 16:24
Die Motivation des Mario M., derzeit Deutschlands bekannesten Sexualstraftäter, ist klar:
1. Er möchte das Opfer Stephanie einschüchtern, verhindern das sie aussagt und verhindern, daß die ihn wohl erheblich belastenden Videos als Beweismittel gezeigt werden. Dadurch kann es schlussendlich dazu kommen, dass er eine wesentlich geringere Strafe bekommt.
2. Er weiss, dass er derzeit sehr medienwirksam ist. Er kann sich durch derartige Auftritte der vollen Aufmerksamkeit der Medien sicher sein. Über die Medien konnte er erst ausdrücken: "Hey, ich bin stark, ich kann machen was ich will, ich habe alle unter Kontrolle."

Wer hat nun schuld, an dieser Situation?
Das Justizministerium. Wer sich selbst beweihräuchert, einen Schlüssel 100/47, also für 100 Gefangene 47 Justizbedienstete, zu haben, sollte eherlicherweise dazu sagen, dass es sich dabei nicht ausschließlich um Wärter handelt. In diesem Schlüssel sind Verwaltungsangestellte genauso enthalten, wie Sozialarbeiter und Psychologen, wahrscheinlich sogar noch die Hausmeistertruppe. Zieht man diesen Personenkreis ab, verbleibt in der Regel ein Schlüssel von maximal 100/20 ... im 3-Schicht-System also maximal 6,2 Wärter für 100 Gefangene. Bereinigt man dieses um Kranke und Urlauber so verbleiben 2 bis 3 Wärter für 100 Gefangene. Das wäre im Vergleich zu Berlin-Moabit allerdings immer noch viel: Dort ist in der Regel 1 Wärter für ca. 100-200 Gefangene verantwortlich. Wenn man also jetzt die Tatsache berücksichtigt, dass 2 Wärter Mario M. und zwei weitere beim Hofgang "bewacht" haben, so verbleibt für diese Stunde 1 Wärter für die restlichen 97 Gefangenen. :2up:
Ein weiterer verhängnisvoller Fehler war, diese Aktion nicht als Fluchtversuch zu werten. Ein Fluchtversuch war es schon deshalb, weil er sich der Kontrolle und dem Zugriff der Justizbediensteten entzogen hat. Wer weiss denn wirklich, ob er nicht fliehen wollte und einfach aus mangelnder Ortskenntnis in die falsche Richtung getürmt ist und plötzlich auf dem Dach in der Falle stand ? Ich selbst hatte das innere Bedürfnis, den guten Mario mit einer am Helikopter hängenden Abrissbirne über das Dach zu jagen oder ihn einfach mit Gummigeschossen zusammenzuschiessen. Das ist allerdings auch wieder nicht mit meinem demokratischen Weltverständnis vereinbar ... es waren halt tiefe innere Wünsche und Phantasien :shock: . Was allerding ein Frevel der Justiz war, ihn dort oben 20 Stunden Faxen machen zu lassen. Wofür zum Teufel hat der liebe Gott Wasserwerfer erfunden? Bei den Temperaturen hätte er dort nach Dauerberegnung nach 3-4 Stunden aufgegeben. Das was für jeden beschissene Demonstration gilt, ist in meinen Augen auch zumutbar für rebellierende Kinderschänder. Stattdessen servieren sie im Tee und Kekse, bringen ihm Deckchen und sonst was. Wer in Joggingklamotten bei 5°C auf ein Dach türmt, muss auch damit rechnen, dass er mit lungenentzündung und Schniefchen wieder vom Dach kommt. Das nennt man Eigenverantwortung.

Die Medien. Spätestens seit dem Geiseldrama von Gladbeck müsste auch dem letzten Medienguru klar sein, welch fatale Wirkung ein derartiger Mißbrauch der Pressefreiheit hat. Gelernt haben sie daraus allerdings nichts. Warum wurde nicht verhindert, dass die Medien diesem Typen eine Dauerplattform geboten haben. Nur durch die Dauerübertragung konnte er schliesslich das Ziel der Einschüchterung erreichen. Eine Textmeldung in den Nachrichten hätte gereicht. Er wusste, dass die Medien darauf anspringen, nur dadurch konnte er sich auf dem Dach wirksam positionieren und seine Ziele erreichen.

Ich hoffe, dass Mario M. seine gerechte Strafe erhält. 15Jahre und Sicherheitsverwahrung halte ich auch nach den derzeitigen Rechtsmaßstäben vor machbar und angemessen.
Ich hoffe, dass Stephanie den Mut hat, auszusagen ... Mario M. zu zeigen, dass er nicht gewonnen hat - und schlussendlich, dass sie ein normales Leben führen kann.

das trifft es recht gut, bis auf die höhe der strafe.
dieser mann muss bis an sein lebensende in den knast. der is auch noch brandgefährlich, wenn er mit 50 aus in die freiheit entlassen wird.

ein gefängnis wie in dem film "die verurteilten" wäre für solche typen genau richtig.

meckerle
11.11.2006, 16:26
Wie wäre es, wenn man die Gutachter bei Fehlurteilen bestrafen würde?
Sag ich doch schon lange. Sie gehören für jede Fehleinschätzung die Folgen nach sich zieht in den Knast !
Jeder Handwerker, jeder Architekt und Ingenieur muss für abgelieferten Murks haften, warum die nicht ?
Haben die Gutachter auch einen "Freifahrschein" wie ihr Klientel ?

meckerle
11.11.2006, 16:33
das trifft es recht gut, bis auf die höhe der strafe.
dieser mann muss bis an sein lebensende in den knast. der is auch noch brandgefährlich, wenn er mit 50 aus in die freiheit entlassen wird.

ein gefängnis wie in dem film "die verurteilten" wäre für solche typen genau richtig.
Ha, ich habe heute gelesen dass sich dieses Ar...loch in seinem letzten Haftaufenthalt im dort befindlichen Fitness-Studio die Muskeln gestärkt hat.
Deswegen hatten die Bewacher auch keine Chance ihn aufzuhalten, als er aufs Dach kletterte. Der Kerl ist fit wie ein Turnschuh, dank unserer Haftanstalts-Ausstattungen. :D

Chaos
11.11.2006, 18:02
Eine sehr gute Idee!!! Und zwar schärfer als die Straftäter selbst.

Dafür sind sie ja "Gutachter", diese Psychologiekasper...

Henning

Ganz schlechte Idee, ein fehlerhaftes Gutachten ist keine Straftat, es sei denn es wird bewusst ausgestellt. Mir gefällt das derartige Gutachtensystem zwar auch nicht, die Fehlerwahrsheinlichkeit lässt sich ganz einfach senken, indem man nicht einem einzelnen Gutachter das Urteil überlässt. Bei besonderne Fällen sollten schon mehrere zum Einsatz kommen.
Gutachter mit schwerwiegenden Fehlgutachten sollten im Strafvollzug nicht mehr beschäftigt werden.


Bauunternehmen u.s.w. sind auch nur dann haftbar, wenn sie beim Bau gepfuscht haben.
Außerdem ist ein psychologiches Gutachten mit einem Hausbau nicht vergleichbar.


Desweiteren halte ich diese Dachaktion wirklich für peinlich, das darf man sich einfach nicht erlauben. Im eigenen Interesse hätten sie ihn schnellstmöglich wieder festnehmen sollen. Allerdings muss man ihnen zu Gute halten, dass er dort oben keine Gefahr für jemanden darstellte.

Eine mildere Strafe wird es nicht geben, auch wenn Stefanie nicht aussagt und Videobänder nicht gezeigt werden. Bei schwerer Persönlichkeitsstörung und seelischer Abartigkeit ist noramler Strafvollzug ohnehin nicht denkbar.
Ich halte geschlossene Psychiatrie mit entsprechenden Sicherheitsvorkehrungen sowie Sicherheitsverwahrung für sinnvoll.
Ich hoffe, dass der Richter zu einem angemessenen Urteil gelangt.

Westfale
11.11.2006, 18:19
Da haben wir es wieder: moralinsaure Gutmenschen im Einsatz!

Wir sind ein demokratischer Rechtsstaat. Da ist nichts schlimmer, als daß ein Täter gerade TROTZ seiner mitunter verabscheuungswürdigen Tat eine demonstrative Samthandschuhbehandlung erfährt. Denn nur so glaubt der wegen Deutschlands Nazivergangenheit ewig beschämte Gutmensch sich der internationalen Gemeinschaft anbiedern zu können ... in Hoffnung auf ein anerkennendes "schön, daß die Deutschen heute anders sind als damals." Tatsächlich erntet Deutschland zunehmend Spott aus dem Ausland, ohne es jedoch zu merken. Rumsfeld soll ja nun auch einem deutschen Gericht vorgeführt werden, aber das ist eine andere Baustelle, auf der kein Auge trocken bleibt.

Schlimm ist, was sich in Dresden abspielt. Ein perverses Schwein überrumpelt zwei Wärter und klettert aufs Dach, unterhält von dort aus für 20 Stunden die Medien und erreicht tatsächlich, wegen der //sarcasm on// anstrengenden Tortur auf dem Dach //sarcasm off//, daß man ihn für einige Tage auspennen läßt.
Die Mühen derjenigen Psychologen, die NICHT auf den Kinderschänder einredeten, sondern sich seit Wochen um Stephanies Seelenleben bemühen, sind nun zum Teufel. Keiner konnte das besser formulieren als der Vater selbst.

Dieser Rechtsstaat scheint nur dann glänzen zu können, wenn er Temposünder verfolgt. Im Entziehen von Führerscheinen nach der 5. Abkassierfalle in einer 100 m langen 70er-Zone außerorts, in der man mit 99 km / h auf einer sonst geschwindigkeitsunbegrenzten und um 5 Uhr früh völlig leeren Bundesstraße geblitzt wurde, ist dieser Staat groß. Nichts muß mehr respektiert werden als Geschwindigkeitsbegrenzungen. Und nicht wegen der Verkehrssicherheit, sondern einfach weil das Schild da ist.

Wie steht Menschenwürde im Vergleich zu einem Verkehrsschild da? Stephanie ist das jüngste und beste Beispiel: Menschenwürde interessiert nicht, es sei denn, man ist Täter.

Da tauchen so viele Fragen auf:

- wie kam es zu den von der Presse berichteten Justizpannen?
- wieso sind der Gefängnisdirektor und die innenpolitisch Verantwortlichen noch nicht gefeuert? Unter Kürzung der Altersversorgung um 50 %, weil die geschuldete Leistung nicht erbracht wurde?
- wieso wird Mr. Child-Molesting-Rapist bei seinem Fluchtversuch nicht erschossen, sondern kostet den Steuerzahler auch weiterhin Geld und - noch schwerwiegender - bewirkt auch künftig Unruhe im Leben des Opfers?
- wieso zielen in den 20 Stunden nur Kameralinsen auf die wandelnde Dachpappe? Wieso keine Zielfernrohre? Wo blieb der finale Todesschuß? Wurde der aus Bayern nun doch nicht exportiert?

Absolut treffend formuliert!:respekt: :clp:

harlekina
11.11.2006, 18:27
Ganz schlechte Idee, ein fehlerhaftes Gutachten ist keine Straftat, es sei denn es wird bewusst ausgestellt. Mir gefällt das derartige Gutachtensystem zwar auch nicht, die Fehlerwahrsheinlichkeit lässt sich ganz einfach senken, indem man nicht einem einzelnen Gutachter das Urteil überlässt. Bei besonderne Fällen sollten schon mehrere zum Einsatz kommen.
Gutachter mit schwerwiegenden Fehlgutachten sollten im Strafvollzug nicht mehr beschäftigt werden.
Bauunternehmen u.s.w. sind auch nur dann haftbar, wenn sie beim Bau gepfuscht haben.
Außerdem ist ein psychologiches Gutachten mit einem Hausbau nicht vergleichbar.
Ein Kinderschänder ist nicht mit Pfusch am Bau zu vergleichen. Ein ruinierter Neubau ist zwar mehr als ärgerlich für den Bauherrn, sowohl finanziell als auch nervlich, aber der Vergleich hinkt gewaltig.

Mittlerweile ist es sehr oft bewiesen, wie sehr sich Gutachter geirrt haben, zuletzt im Bayreuther Fall. Gerade ein Gutachter, der psychologisch bewandert sein sollte, sollte wissen, wie sehr sich jemand verstellen kann, der aus dem Knast heraus will; deswegen sind Gutachten über Straftäter sehr mit Vorsicht zu genießen und sollten keine Basis für eine Urteilsfindung sein.

esperan
11.11.2006, 19:08
Da haben wir es wieder: moralinsaure Gutmenschen im Einsatz!

Wir sind ein demokratischer Rechtsstaat. Da ist nichts schlimmer, als daß ein Täter gerade TROTZ seiner mitunter verabscheuungswürdigen Tat eine demonstrative Samthandschuhbehandlung erfährt. Denn nur so glaubt der wegen Deutschlands Nazivergangenheit ewig beschämte Gutmensch sich der internationalen Gemeinschaft anbiedern zu können ... in Hoffnung auf ein anerkennendes "schön, daß die Deutschen heute anders sind als damals." Tatsächlich erntet Deutschland zunehmend Spott aus dem Ausland, ohne es jedoch zu merken. Rumsfeld soll ja nun auch einem deutschen Gericht vorgeführt werden, aber das ist eine andere Baustelle, auf der kein Auge trocken bleibt.

Schlimm ist, was sich in Dresden abspielt. Ein perverses Schwein überrumpelt zwei Wärter und klettert aufs Dach, unterhält von dort aus für 20 Stunden die Medien und erreicht tatsächlich, wegen der //sarcasm on// anstrengenden Tortur auf dem Dach //sarcasm off//, daß man ihn für einige Tage auspennen läßt.
Die Mühen derjenigen Psychologen, die NICHT auf den Kinderschänder einredeten, sondern sich seit Wochen um Stephanies Seelenleben bemühen, sind nun zum Teufel. Keiner konnte das besser formulieren als der Vater selbst.

Dieser Rechtsstaat scheint nur dann glänzen zu können, wenn er Temposünder verfolgt. Im Entziehen von Führerscheinen nach der 5. Abkassierfalle in einer 100 m langen 70er-Zone außerorts, in der man mit 99 km / h auf einer sonst geschwindigkeitsunbegrenzten und um 5 Uhr früh völlig leeren Bundesstraße geblitzt wurde, ist dieser Staat groß. Nichts muß mehr respektiert werden als Geschwindigkeitsbegrenzungen. Und nicht wegen der Verkehrssicherheit, sondern einfach weil das Schild da ist.

Wie steht Menschenwürde im Vergleich zu einem Verkehrsschild da? Stephanie ist das jüngste und beste Beispiel: Menschenwürde interessiert nicht, es sei denn, man ist Täter.

Da tauchen so viele Fragen auf:

- wie kam es zu den von der Presse berichteten Justizpannen?
- wieso sind der Gefängnisdirektor und die innenpolitisch Verantwortlichen noch nicht gefeuert? Unter Kürzung der Altersversorgung um 50 %, weil die geschuldete Leistung nicht erbracht wurde?
- wieso wird Mr. Child-Molesting-Rapist bei seinem Fluchtversuch nicht erschossen, sondern kostet den Steuerzahler auch weiterhin Geld und - noch schwerwiegender - bewirkt auch künftig Unruhe im Leben des Opfers?
- wieso zielen in den 20 Stunden nur Kameralinsen auf die wandelnde Dachpappe? Wieso keine Zielfernrohre? Wo blieb der finale Todesschuß? Wurde der aus Bayern nun doch nicht exportiert?


Also Du hast echt komische Gedanken ... kriminelle Gedanken ... . Meinen Informationen nach hat er keine Straftat begangen, somit auch keine Wärter überwältigt. Oder bin ich fehlinformiert ?

Chaos
12.11.2006, 00:15
Ein Kinderschänder ist nicht mit Pfusch am Bau zu vergleichen. Ein ruinierter Neubau ist zwar mehr als ärgerlich für den Bauherrn, sowohl finanziell als auch nervlich, aber der Vergleich hinkt gewaltig.
Sag ich ja, dass es nicht vergleicbar ist. Ich habde dieses Beispiel von meckerle aufgegriffen von wegen Verantwortung übernehmen.




Mittlerweile ist es sehr oft bewiesen, wie sehr sich Gutachter geirrt haben, zuletzt im Bayreuther Fall. Gerade ein Gutachter, der psychologisch bewandert sein sollte, sollte wissen, wie sehr sich jemand verstellen kann, der aus dem Knast heraus will; deswegen sind Gutachten über Straftäter sehr mit Vorsicht zu genießen und sollten keine Basis für eine Urteilsfindung sein.
Das Problem ist nunmal, dass die Psyche nicht so leicht zu durchschauen ist, wie die Mathematik, sie ist nicht zwingend logisch strukturiert und auch nicht mit absoluter Sicherheit berechenbar. Daher sind die Gutachter auch keine Richter, sie helfen nur bei der Urteilsfindung, indem sie die psyche des Angeklagten beurteilen. Aber auch in Gutachten findet man immer nur Formulierungen wie "ein Rückfall ist nicht zu erwarten" etc., sprich die Gutachter stellen in dem Punkt keine absoluten Aussagen auf, könnte auch niemand.
Und da ein Gutachter meiner Meinung nach fehleranfälliger ist als mehrere, halte ich bei so heiklen Fällen wie bei schweren Gewalt- und Sexualverbrechern ein umfassenderes Gutachten von mehreren Gutachtern für sinnvoll, denn an einen behandelnden Gutachter kann sich vor allem ein hochintelligenter Straftäter besser anpassen. Außerdem reduziert es allgemein die Fehlerquote ziemlich stark.

Vor allem sollen Gutachten ja herangezogen werden, wenn eine mögliche Entlassung diskutiert sind, denn dann sind sie imo besonders wichtig.

Nebulus
12.11.2006, 00:28
Und die Gutachter sprechen in schon "unschuldig"



Den ganzen Artikel findet ihr hier:
http://www.netzeitung.de/vermischtes/452556.html

Das Bild sollten sich die Glatzen und deren Sympathiesanten genau betrachten. M.M. sieht aus wie einer von Ihnen.

Nebulus
12.11.2006, 00:46
Die Motivation des Mario M., derzeit Deutschlands bekannesten Sexualstraftäter, ist klar:
1. Er möchte das Opfer Stephanie einschüchtern, verhindern das sie aussagt und verhindern, daß die ihn wohl erheblich belastenden Videos als Beweismittel gezeigt werden. Dadurch kann es schlussendlich dazu kommen, dass er eine wesentlich geringere Strafe bekommt.
2. Er weiss, dass er derzeit sehr medienwirksam ist. Er kann sich durch derartige Auftritte der vollen Aufmerksamkeit der Medien sicher sein. Über die Medien konnte er erst ausdrücken: "Hey, ich bin stark, ich kann machen was ich will, ich habe alle unter Kontrolle."

Ich sehe noch eine weiteres Motiv.

M.M. wird nach seiner Verurteilung am unteren Ende der Hierarchieleiter stehen. Das heißt, er muß um sein Leben bangen. Also versucht er schon jetzt, mit solch spektakulären Aktionen "Schneig" oder "Respekt" zu erkaufen.

Alfred
12.11.2006, 00:52
Das Bild sollten sich die Glatzen und deren Sympathiesanten genau betrachten. M.M. sieht aus wie einer von Ihnen.

Nun mach mal halblang.

Könnte auch ein Buddist sein...Oder Anhänger von Kojak...oder einfach nur ein gefährliches Tier...auf jedenfall ein Stück Scheisse...

sunbeam
12.11.2006, 06:22
Ich verstehe nach wie vor nicht warum man dieses menschliche Stück Dreck nicht einfach vom Dach geballert hat!

Ekelbruehe
12.11.2006, 06:30
Ich verstehe nach wie vor nicht warum man dieses menschliche Stück Dreck nicht einfach vom Dach geballert hat!

Man darf es nicht verstehen, verstehst Du?

sunbeam
12.11.2006, 06:32
Man darf es nicht verstehen, verstehst Du?

Recht hin, Gesetz her - bei Kindesmisshandlung und Vergewaltigung gepaart mit diesen Dreistigkeiten dieses Schweins sollte man ungestraft den finalen "Rettungsschuss" anwenden dürfen!

Ekelbruehe
12.11.2006, 07:07
Recht hin, Gesetz her - bei Kindesmisshandlung und Vergewaltigung gepaart mit diesen Dreistigkeiten dieses Schweins sollte man ungestraft den finalen "Rettungsschuss" anwenden dürfen!

Eigentlich wäre der "präventive Rettungsschuss" meiner Meinung nach sinnvoll.
Menschenrechte sollten nur für die gelten, die sie einhalten.

Recht auf Leben, wenn man anderes Leben vernichtet, wird dadurch verwirkt.

Klingt zwar widersprüchlich, aber ein Mensch ist man zwar von Geburt an, wenn aber zu sehen ist, dass ein Subjekt skrupellos Menschen tötet oder physisch oder psychisch mißhandelt und zwar wiederholt, dann sollte man sich auf deren moralisches Niveau begeben und dafür sorgen, dass diese Subjekte niemandem mehr Schaden zufügen.

Nicht Todesstrafe, sterben werden sie sowieso, aber einknasten und zwar so, dass es eine Bestrafung ist und zwar bis zum Ende..

Aber bloß keine Psychologenkasper mehr, die haben schon für genug Leid gesorgt, wenn man sich mal so reinzieht, was für eklatante Fehldiagnosen/-gutachten die schon geliefert haben.

sunbeam
12.11.2006, 07:08
Eigentlich wäre der "präventive Rettungsschuss" meiner Meinung nach sinnvoll.
Menschenrechte sollten nur für die gelten, die sie einhalten.

Recht auf Leben, wenn man anderes Leben vernichtet, wird dadurch verwirkt.

Klingt zwar widersprüchlich, aber ein Mensch ist man zwar von Geburt an, wenn aber zu sehen ist, dass ein Subjekt skrupellos Menschen tötet oder physisch oder psychisch mißhandelt und zwar wiederholt, dann sollte man sich auf deren moralisches Niveau begeben und dafür sorgen, dass diese Subjekte niemandem mehr Schaden zufügen.

Nicht Todesstrafe, sterben werden sie sowieso, aber einknasten und zwar so, dass es eine Bestrafung ist und zwar bis zum Ende..

Aber bloß keine Psychologenkasper mehr, die haben schon für genug Leid gesorgt, wenn man sich mal so reinzieht, was für eklatante Fehldiagnosen/-gutachten die schon geliefert haben.


Ich sehe das wie Du! Bei Mord, Misshandlung oder Vergewaltigung den Delinquenten ohne Prozess noch bei der Verhaftung liquidieren! Dann wäre uns viel erspart!

harlekina
12.11.2006, 07:15
[/I][/COLOR][/FONT]

Ich sehe noch eine weiteres Motiv.

M.M. wird nach seiner Verurteilung am unteren Ende der Hierarchieleiter stehen. Das heißt, er muß um sein Leben bangen. Also versucht er schon jetzt, mit solch spektakulären Aktionen "Schneig" oder "Respekt" zu erkaufen.


Denkst du, dass er das damit erreicht? Rein in den Knast als Superkerl! Ich glaube, eher nicht, denn seine Tat an dem Mädchen spricht für sich.

Ekelbruehe
12.11.2006, 08:33
Ich sehe das wie Du! Bei Mord, Misshandlung oder Vergewaltigung den Delinquenten ohne Prozess noch bei der Verhaftung liquidieren! Dann wäre uns viel erspart!

Nein nein.

So meine ich das natürlich nicht, zumindest nicht so direkt...

Der Passus "Auf der Flucht erschossen" sollte als Begründung gelten, wir leben ja immerhin in einem Rechtsstaat.

turn-the-page
12.11.2006, 14:37
http://onnachrichten.t-online.de/c/95/97/12/9597120.html

Jetzt machen sie sich doch tatsächlich Sorgen darüber, dass die Ratte in der Zelle hyperventiliert. :vogel:

Dass sowas Unbedeutendes überhaupt einen Bericht wert ist, ist unglaublich.

Warum liest man eigentlich nichts darüber, wie es dem Opfer geht ??? /:(

Chaos
12.11.2006, 14:54
Warum liest man eigentlich nichts darüber, wie es dem Opfer geht ??? /:(Wie soll es einem Vergewaltigungs- und ENtführungsopfer schon gehen? Das sollte wohl allgemein bekannt sein. Außerdem kann ich mir nicht vorstellen, dass Opfer oder Familie daran interessiert sind, dass dieses Leid öffentlich breitgetreten wird. Um über das Leid es Opfer angemessen berichten zu können, müsste man selbiges ja irgendwie fragen, also interviewen, was in meinen Augen schon ein wenig abartig und auch nicht im Sinne des Opfers wäre, wenn sie alles nochmal im Geiste durchgehen müsste.

turn-the-page
12.11.2006, 15:07
Wie soll es einem Vergewaltigungs- und ENtführungsopfer schon gehen? Das sollte wohl allgemein bekannt sein. Außerdem kann ich mir nicht vorstellen, dass Opfer oder Familie daran interessiert sind, dass dieses Leid öffentlich breitgetreten wird. Um über das Leid es Opfer angemessen berichten zu können, müsste man selbiges ja irgendwie fragen, also interviewen, was in meinen Augen schon ein wenig abartig und auch nicht im Sinne des Opfers wäre, wenn sie alles nochmal im Geiste durchgehen müsste.

Es geht hier nicht um Einzelheiten über die Befindlichkeit des Opfers, das gehört auch nicht an die Öffentlichkeit.
Es geht vielmehr darum, warum den Tätern eine derartige Plattform geboten wird.

Im schlechtesten Fall könnte es sogar dazu führen, dass einige Idioten auch mal in die Zeitung oder ins Fernsehen wollen und das nachahmen.
Riesenberichte über einen neuen Helden auf dem Dach, das wär doch mal was.

Um es nochmal klarzumachen:
Es geht mir hier ums Prinzip; es kann nicht angehen, dass sich die Öffentlichkeit weit mehr für den Täter als für das Opfer interessiert.

Nebulus
12.11.2006, 15:30
Es geht hier nicht um Einzelheiten über die Befindlichkeit des Opfers, das gehört auch nicht an die Öffentlichkeit.
Es geht vielmehr darum, warum den Tätern eine derartige Plattform geboten wird.

Im schlechtesten Fall könnte es sogar dazu führen, dass einige Idioten auch mal in die Zeitung oder ins Fernsehen wollen und das nachahmen.
Riesenberichte über einen neuen Helden auf dem Dach, das wär doch mal was.

Um es nochmal klarzumachen:
Es geht mir hier ums Prinzip; es kann nicht angehen, dass sich die Öffentlichkeit weit mehr für den Täter als für das Opfer interessiert.

Aber klar doch, Prinzipien-Reiter haben immer die gleichen Argumente.

Wenn es ihnen in ihren Kram passt, können sie gar nicht genug Öffentlichkeit bekommen und wenn es mal nicht klappt mit der Öffentlichkeit, wird am Öffentlichkeitsschräubchen gedreht.

Im Prinzip ist dem Prinzipien-Reiter völlig egal, was mit dem Opfer wird. Er möchte nur seine eigenen Bedürfnisse befriedigen.

Wenn es also darum geht, Musels, Linke, SPD'ler, Schwule zu diffamieren, ist jede Öffentlichkeit gefragt. Ansonsten Schweigen im Walde.

DerDemokrat
12.11.2006, 15:39
das trifft es recht gut, bis auf die höhe der strafe.
dieser mann muss bis an sein lebensende in den knast. der is auch noch brandgefährlich, wenn er mit 50 aus in die freiheit entlassen wird.

ein gefängnis wie in dem film "die verurteilten" wäre für solche typen genau richtig.

Ich bin bei den 15 Jahren von der derzeit geltenden Rechtslage ausgegangen. Was ich dem Typen eigentlich wünsche?

Steinigung, Kreuzigung, Erhängen, Erschiessen, Vierteilen, Sackfressen im Piranha-Becken und und und ....

Nebulus
12.11.2006, 15:46
Ich bin bei den 15 Jahren von der derzeit geltenden Rechtslage ausgegangen. Was ich dem Typen eigentlich wünsche?

Steinigung, Kreuzigung, Erhängen, Erschiessen, Vierteilen, Sackfressen im Piranha-Becken und und und ....

Ein Glück, dass echte Demokraten nicht so denken. Sonst müßte man die Demokratie schlichtweg ablehnen.

DerDemokrat
12.11.2006, 16:20
Ein Glück, dass echte Demokraten nicht so denken. Sonst müßte man die Demokratie schlichtweg ablehnen.

Ich glaube, keiner kann sich in so einem Fall von auch extremen Gedanken und Wünschen freisprechen. Betonung: Gedanken und Wünsche!!!
Das heisst nämlich nicht, dass ich das in der Realität so haben möchte ... natürlich nicht. Aber wer an das Wohl der Verbrecher denkt, sollte sich auch mit dem Leid der Opfer befassen ... und wenn ein 13jähriges Mädchen über 100x in 39 Tagen vergewaltigt wird (also mindestens 2,59 mal pro Tag) und dieser Typ sich dann auch noch profiliert und scheinbar darauf noch mehr als stolz ist, bekomme ich auch mal solch "nette" Ideen.

Mauser98K
12.11.2006, 16:22
Ich bin bei den 15 Jahren von der derzeit geltenden Rechtslage ausgegangen. Was ich dem Typen eigentlich wünsche?

Steinigung, Kreuzigung, Erhängen, Erschiessen, Vierteilen, Sackfressen im Piranha-Becken und und und ....

Pfählen, Rädern oder Arbeitslager nicht vergessen. :]

latrop
12.11.2006, 16:37
Ein Glück, dass echte Demokraten nicht so denken. Sonst müßte man die Demokratie schlichtweg ablehnen.

Kannst dich ja mal für die Presse als Beobachter des Opfers zur Verfügung stellen.
Du hast doch Übung im stundenlangen Beobachten von Personen

harlekina
12.11.2006, 16:48
Wie soll es einem Vergewaltigungs- und ENtführungsopfer schon gehen? Das sollte wohl allgemein bekannt sein. Außerdem kann ich mir nicht vorstellen, dass Opfer oder Familie daran interessiert sind, dass dieses Leid öffentlich breitgetreten wird. Um über das Leid es Opfer angemessen berichten zu können, müsste man selbiges ja irgendwie fragen, also interviewen, was in meinen Augen schon ein wenig abartig und auch nicht im Sinne des Opfers wäre, wenn sie alles nochmal im Geiste durchgehen müsste.

Das Leid des Opfers wird auch dadurch forciert, indem die Justiz solche Pannen passieren läßt.
Ich nehme an, das Opfer ist auch ständig am hyperventilieren.


Der Rechtsbeistand der entführten und sexuell missbrauchten Dresdner Schülerin Stephanie hat die Informationspolitik der sächsischen Justiz massiv kritisiert.

Das Opfer wie auch die Öffentlichkeit würden immer erst informiert, nachdem etwas mit dem 36-jährigen Angeklagten passiert sei, sagte Rechtsanwalt Thomas Kämmer am Sonntag in Dresden in einem Interview mit der Nachrichtenagentur ddp. „Wir verlangen jetzt eine Standleitung zu Justiz und Polizei, damit wir immer sofort über neue Provokationen und Inszenierungen von Mario M. informiert sind.“
Kämmer warnte davor, dass der mutmaßliche Täter mit seinen „Täuschungen von Justiz und Ärzten“ durchkommen und in die Psychiatrie verlegt werden könnte. „Sollte dies passieren, dann wird die Familie von Stephanie ins Ausland auswandern“, kündigte er an. Allein der Transport des Angeklagten in die Psychiatrie sei nach den bisherigen Erfahrungen viel zu gefährlich, als dass für die Sicherheit von Stephanie garantiert werden könne. Die Auswanderungspläne würden bereits erarbeitet. „Und das sächsische Justizministerium wird für diese Auswanderung bezahlen“, sagte Kämmer.

Demokratie, wenn sich das Opfer ständig gefährdet sieht, dem Täter aber derart der Hintern abgewischt wird?

Chaos
12.11.2006, 17:45
Um es nochmal klarzumachen:
Es geht mir hier ums Prinzip; es kann nicht angehen, dass sich die Öffentlichkeit weit mehr für den Täter als für das Opfer interessiert.
Es ist Sache der Öffentlichkeit, wofür sie sich interessiert, man keine die öffentliche Meinung nicht diktieren und das ist auch gut so. Es mag dir nicht richtig erscheinen, aber deswegen sollte man die eigene Einstellung nicht auf die gesamte Öffentlichkeit ausdehnen.





Demokratie, wenn sich das Opfer ständig gefährdet sieht, dem Täter aber derart der Hintern abgewischt wird?Ich halte es für richtig, wenn der Täter in die Psychiatrie kommt. Außerdem bin ich der Meinung, dass beim Transport angemessene Sicherheitsstandards eigngehalten werden. Wenn dem Opfer oder den Angehörigen das zu wenig ist, ist das kein Grund für das Justizsystem, sich den entspreechenden Wünschen zu beugen, denn die Urteile verkünden die Richter. Wenn die Familie auswandern will, soll sie doch. Man kann nicht einfach Urteile nach der Befindlichkeit des Opfers ausrichten. Denn die Standards haben wohl ihren Sinn, so wie sie sind und werden als sicher erachtet, wenn der Familie das nicht sicher genug ist und sie sich bedroht fühlt, hat sie nunmal Pech. Der Staat kann ja keine Rechtsbeugung begehen, weil das sonst negative Gefühlsauswirkungen haben könnte.

@DerDemokrat
Über das Leid des Opfer sist inwzsichen ja mehr oder weniger alles bekannt, ferner steht davon sowieso immer ne Kurzzusammenfassung in den Artikeln. Was mit dem Täter jetzt passiert, ist aufgrund des Verbrechens allerdings öffentliches Interesse, daher wird darüber berichtet. Oder wie sollte man sich weiter mit dem Leid des Opfers beschäftigen, ich weiß es nicht, sag es mir, würde mich schon interessieren.

harlekina
12.11.2006, 17:55
Ich halte es für richtig, wenn der Täter in die Psychiatrie kommt. Außerdem bin ich der Meinung, dass beim Transport angemessene Sicherheitsstandards eigngehalten werden. Wenn dem Opfer oder den Angehörigen das zu wenig ist, ist das kein Grund für das Justizsystem, sich den entspreechenden Wünschen zu beugen, denn die Urteile verkünden die Richter. Wenn die Familie auswandern will, soll sie doch. Man kann nicht einfach Urteile nach der Befindlichkeit des Opfers ausrichten. Denn die Standards haben wohl ihren Sinn, so wie sie sind und werden als sicher erachtet, wenn der Familie das nicht sicher genug ist und sie sich bedroht fühlt, hat sie nunmal Pech. Der Staat kann ja keine Rechtsbeugung begehen, weil das sonst negative Gefühlsauswirkungen haben könnte.




Du bist gut. X(
Befindlichkeit der Opfer? Hier handelt es sich nicht um einen Handtaschenraub, sondern um ein junges Mädchen, das über lange Zeit von diesem Schweinehund aufs bestialischste mißhandelt wurde, und das sehr wohl erwarten kann, das der Kerl aufs Strengste bestraft wird.
Hautsache, du bist der Meinung, es werden angemessene Sicherheitsstandards eingehalten.
Wie sehr sich die Justiz mittlerweile in diesem Fall blamiert hat, muß ich dir ja nicht erzählen.

Den Rest meines Kommentars schenke ich mir, sonst.........

Nebulus
12.11.2006, 18:06
Kannst dich ja mal für die Presse als Beobachter des Opfers zur Verfügung stellen.
Du hast doch Übung im stundenlangen Beobachten von Personen

Du warst auch schon mal origineller. Da mußt du noch ein wenig üben.
Und wenn man deine Signatur genau liest, weiß man schnell, wer von uns Beiden der bessere Beobachter ist. ;)

Chaos
12.11.2006, 19:02
Du bist gut. X(
Befindlichkeit der Opfer? Hier handelt es sich nicht um einen Handtaschenraub, sondern um ein junges Mädchen, das über lange Zeit von diesem Schweinehund aufs bestialischste mißhandelt wurde, und das sehr wohl erwarten kann, das der Kerl aufs Strengste bestraft wird.
Hautsache, du bist der Meinung, es werden angemessene Sicherheitsstandards eingehalten.
Wie sehr sich die Justiz mittlerweile in diesem Fall blamiert hat, muß ich dir ja nicht erzählen.

Den Rest meines Kommentars schenke ich mir, sonst.........

Der Täter soll bestraft werden, wie es das Rechtssystem vorsieht.
Er soll uach transportiert werden, sodass er nicht fliehen kann.
Das ist auch schon alles.

meckerle
12.11.2006, 20:14
Wenn der Täter hyperventilieren will gehört er an das nächste Windrad gebunden. Dort kann er sich austoben !

meckerle
12.11.2006, 20:17
Kannst dich ja mal für die Presse als Beobachter des Opfers zur Verfügung stellen.
Du hast doch Übung im stundenlangen Beobachten von Personen
:rofl: :rofl: :klatsch: :klatsch:

Quo vadis
12.11.2006, 21:19
Der Fall Stefanie entwickelt sich zunehmends zu einer juristischen Posse.....

Stand zunächst etliche Wochen das Opfer, Stefanie Rudolph im Focus des Falles, gelang es jetzt dem mutmaßlichen Täter, Mario Mederake- vom 1. Tag des Prozesses an, das Heft des Handelns in die Hand zu nehmen.Randale im Gerichtssaal,s pektakuläre 20- stündige Flucht auf´s Gefängnisdach und jetzt als vorläufig letzter Streich--- "Luftanhalten" um Notfall vorzutäuschen.

Mario M.´s Chancen ohne Verurteilung davozukommen, steigen von Tag zu Tag :rolleyes:

siehe auch Quelle: szon.de


Das Nachrichtenmagazin «Focus» hatte unter Berufung auf das vorläufige psychiatrische Gutachten des Gerichts-Sachverständigen Hans-Ludwig Kröber berichtet, dass M. an einer «schweren Persönlichkeitsstörung» leide. Diese habe den Rang einer «seelischen Abartigkeit». M. sei «überdurchschnittlich» intelligent. Der Sprecher der Staatsanwaltschaft, Christian Avenarius, wollte diese Angaben nicht kommentieren. «Ich äußere mich nicht zu Fragen, die in der Haupthandlung noch nicht auf der Tagesordnung standen», er der dpa.

latrop
12.11.2006, 21:37
Du warst auch schon mal origineller. Da mußt du noch ein wenig üben.
Und wenn man deine Signatur genau liest, weiß man schnell, wer von uns Beiden der bessere Beobachter ist. ;)

Besser warst du nicht.

Fast alle hatten dich schon stundenlang im Verdacht, so doof hast du dich benommen.

Bayer
12.11.2006, 21:42
Ich habs schon öfter geschrieben:

Der Tod kann und darf meines Erachtens für solche Typen keine Strafe sein - es wäre zu schnell vorbei.

Die für mich einzig richtige Strafe wäre es, sie diese Subjekte lebenslang unter derartig brutalen Bedingungen zu halten, dass sie täglich den Tod hebeibeten würden, ihn als gnädige Erlösung für die Qualen empfinden würden, die sie tagtäglich ertragen müssten. Selbstverständlich muss dann von der Seite der Anstaltsleitung alles unternommen werden die Subjekte solange wie es geht am Leben zu erhalten, damit sie die Leiden möglichst lange ertragen müssten.

Das und nur das ist es was ich mit diesem Menschenmüll machen würde.

Walter Hofer
12.11.2006, 21:53
Besser warst du nicht.

Fast alle hatten dich schon stundenlang im Verdacht, so doof hast du dich benommen.

latop,

bist du Anhänger von Verschwörungstheorien und siehst hinter jedem Beitrag eines users irgendwelche Geisteruser, die an konspirativen Treffen teilgenommen haben?

Man munkelt auch, bei einem der vorletzten Zusammenkünfte soll auf deiner Rechnung auch ein Betrag xx für pay-tv (Pornos) gestanden haben, as says, nur ein Gerücht, eine Vermutung von einer unseriösen Quelle.

politisch Verfolgter
12.11.2006, 21:53
Der Tod darf niemals eine Strafe sein, und was angemessen ist, haben die Gesetze und die sie umsetzenden Richter zu regeln.
Auf jeden Fall ist der Täter psychiatrisch zu behandeln, da er ja wohl irgendwann wieder frei herum laufen wird.
Selbst Mörder sind manchmal schon nach weniger als 10 Jahren auf freiem Fuß.
Die Haftzeit des Sexualstraftäters ist therapeutisch voll zu nutzen.
Das wird nicht billig, ist aber rel. so selten, daß wirs uns leisten können.
Das Opfer hat eine schwere Angstzeit vor sich, falls der wieder frei kommt.
Es wird dann allerdings eine erwachsene Frau mit stabilisierter Psyche sein.

Nebulus
12.11.2006, 21:58
Besser warst du nicht.

Fast alle hatten dich schon stundenlang im Verdacht, so doof hast du dich benommen.Wovon redest du eigentlich?

http://www.politikforen.de/showpost.php?p=1011311&postcount=59

latrop
12.11.2006, 22:02
latop,

bist du Anhänger von Verschwörungstheorien und siehst hinter jedem Beitrag eines users irgendwelche Geisteruser, die an konspirativen Treffen teilgenommen haben?

Man munkelt auch, bei einem der vorletzten Zusammenkünfte soll auf deiner Rechnung auch ein Betrag xx für pay-tv (Pornos) gestanden haben, as says, nur ein Gerücht, eine Vermutung von einer unseriösen Quelle.

Du bist doch schon mehr als doof-
1. warst du garnicht angesprochen
2. in diesem christlichen Hotel gibt es sowas nicht.

Nebulus
12.11.2006, 22:04
Der Tod darf niemals eine Strafe sein, und was angemessen ist, haben die Gesetze und die sie umsetzenden Richter zu regeln.
Auf jeden Fall ist der Täter psychiatrisch zu behandeln, da er ja wohl irgendwann wieder frei herum laufen wird.
Selbst Mörder sind manchmal schon nach weniger als 10 Jahren auf freiem Fuß.
Die Haftzeit des Sexualstraftäters ist therapeutisch voll zu nutzen.
Das wird nicht billig, ist aber rel. so selten, daß wirs uns leisten können.
Das Opfer hat eine schwere Angstzeit vor sich, falls der wieder frei kommt.
Es wird dann allerdings eine erwachsene Frau mit stabilisierter Psyche sein.

Ich glaube nicht, dass man diesen Mann noch therapieren kann. Besser wäre, ihn wegzusperren und zwar für immer. Das Risiko ist zu groß und es müßte endlich einmal Tacheles geredet werden und auch gehandelt werden.

politisch Verfolgter
12.11.2006, 22:06
Ich glaube nicht, dass man diesen Mann noch therapieren kann. Besser wäre, ihn wegzusperren und zwar für immer. Das Risiko ist zu groß und es müßte endlich einmal Tacheles geredet werden und auch gehandelt werden.

Das müssen Fachleute entscheiden - mehrere und unabhängig voneinander.

Walter Hofer
12.11.2006, 22:09
Zitat von latrop
Besser warst du nicht.

Fast alle hatten dich schon stundenlang im Verdacht, so doof hast du dich benommen.


Wovon redest du eigentlich?

Das frage ich mich allmählich auch ?(

Der Forenkollege ist in einem völlig anderem Film;
Hallo, laptop, hörst du mich ?

"Wir sind im Seminarraum 14 - Traditionsraum Brandenburg - auf der Jahresveranstaltung von POLITIKFOREN.DE in Meuselwitz, Freistaat Thüringen, Hotel "Zur Börse", nähere Infos, Anreise, Programm, Mittagessen, Übernachtung, erhälst du von der Forentechnik.

latrop
12.11.2006, 22:11
Zitat nebulus : # 52

Du warst auch schon mal origineller. Da mußt du noch ein wenig üben.
Und wenn man deine Signatur genau liest, weiß man schnell, wer von
uns Beiden der bessere Beobachter ist.
-------

Zitat latrop : # 57
Besser warst du nicht.

Fast alle hatten dich schon stundenlang im Verdacht, so doof
hast du dich benommen.
-------


Wovon redest du eigentlich?

http://www.politikforen.de/showpost.php?p=1011311&postcount=59


Lies mal beide Zitate und du merkst, dass du dichjetzt selbst ins Knie geschossen hast.

Nebulus
12.11.2006, 22:24
Zitat nebulus : # 52

Du warst auch schon mal origineller. Da mußt du noch ein wenig üben.
Und wenn man deine Signatur genau liest, weiß man schnell, wer von
uns Beiden der bessere Beobachter ist.
-------

Zitat latrop : # 57
Besser warst du nicht.

Fast alle hatten dich schon stundenlang im Verdacht, so doof
hast du dich benommen.

Nun, ich weiß nicht, was in deinem Kopf so vor sich geht, aber offensichtlich scheinst du ein Problem mit meiner Identität zu haben. Und das wiederum sieht mir doch nach Verschwörungstheorie aus; da hätte Walter also Recht.
-------


Lies mal beide Zitate und du merkst, dass du dichjetzt selbst ins Knie geschossen hast.
Habe ich getan, aber mir bleibt immer noch verschlossen, was in deinem Kopf vor sich geht. Ist ja auch egal.
Wenn du also glaubst, ich sei wer, den Du kennst, so glaube das ruhig weiter.

Wars das?

Ragtimer
12.11.2006, 23:28
Ich habs schon öfter geschrieben:

Der Tod kann und darf meines Erachtens für solche Typen keine Strafe sein - es wäre zu schnell vorbei.

Die für mich einzig richtige Strafe wäre es, sie diese Subjekte lebenslang unter derartig brutalen Bedingungen zu halten, dass sie täglich den Tod hebeibeten würden, ihn als gnädige Erlösung für die Qualen empfinden würden, die sie tagtäglich ertragen müssten. Selbstverständlich muss dann von der Seite der Anstaltsleitung alles unternommen werden die Subjekte solange wie es geht am Leben zu erhalten, damit sie die Leiden möglichst lange ertragen müssten.

Das und nur das ist es was ich mit diesem Menschenmüll machen würde.

Im Geiste hab ich mit diesem Stück Mist auf zwei Beinen schon alles mögliche angestellt, mir z.B. ausgemalt, ihn bei lebendigem Leib in eine Häckselmaschine zu werfen oder ihn lebendig durch den Fleischwolf zu drehen, mit den Füßen zu erst. Das tat gut und hatte eine abreagierende Wirkung. Aber in Wirklichkeit bin ich natürlich gegen die Todesstrafe und stehe auf dem Boden der modernen Zivilisation.

Also: Rein mit dem Kerl für den Rest seines armseligen Lebens in einen möglichst üblen Knast, der den Charme eines vollgesifften Bahnhofsklos nicht überschreitet, und den er sich mit ein paar bulligen Mithäftlingen teilen muss, die ihn das eine oder andere mal für Dehnübungen der etwas anderen Art verwenden, damit er am eigenen Leib zu spüren bekommt, wie sich das anfühlt, was er Stephanie angetan hat.

Mauser98K
13.11.2006, 07:24
Wenn der Täter hyperventilieren will gehört er an das nächste Windrad gebunden. Dort kann er sich austoben !

:)) :)) :)) :))


Gute Idee, aber bekommt das Windrad davon keine Unwucht?

meckerle
13.11.2006, 07:58
:)) :)) :)) :))


Gute Idee, aber bekommt das Windrad davon keine Unwucht?
Glaube ich nicht, er muss nur nahe genug am Mittelpunkt festgemacht werden dann läuft es trotzdem noch rund. Und sollte es dennoch etwas "eiern" macht ja auch nichts. :D