Vollständige Version anzeigen : Präsident Putin besucht Militäraufklärung GRU in ihrem neuen Stabsquartier
Stechlin
10.11.2006, 17:35
Auf den Spuren des KGB
Präsident Putin besuchte das neueröffnete Stabsquartier der Hauptverwaltung Aufklärung beim Generalstab des russischen Verteidigungsministeriums in Beisein von Verteidigungsminister Sergej Borissowitsch Iwanow. Diese neue Zentrale ist beredter Ausdruck für das wiedergewonnene Selbstvertrauen Rußlands. Hier ein kleiner Bericht über seinen Besuch nebst Bilder:
MOSKAU, 08. November (RIA Novosti). Präsident Wladimir Putin besucht das neue Stabsquartier der Hauptverwaltung für Aufklärung (GRU) beim Generalstab des russischen Verteidigungsministeriums.
Der Präsident flog zur Besichtigung des Stabsquartiers mit einem Hubschrauber der Luftstreitkräfte ein. Auf dem Dach des Gebäudes sind zwei Hubschrauberlandeplätze angelegt.
Der Staatschef besichtigte den Gebäudekomplex der Hauptverwaltung für Aufklärung. Die notwendigen Erklärungen gaben Vize-Premier und Verteidigungsminister Sergej Iwanow sowie der Direktor der GRU, Armeegeneral Walentin Korabelnikow.
Schon zuvor hatte der GRU-Direktor den Journalisten mitgeteilt, dass die Gesamtfläche des neungeschossigen Gebäudes mehrere zehntausend Quadratmeter umfasse. Außerdem berichtete er, dass das Stabsquartier innerhalb von drei Jahren gebaut wurde. Hier sollen alle Verwaltungen und Dienste der GRU untergebracht werden. Der Bau wurde nach den Plänen eines Moskauer Architekten durchgeführt. Eine Besonderheit des Gebäudes besteht darin, dass alle Arbeitsräume weit im Inneren des Hauses sind und nur Korridore an der Außenwand entlang führen.
Das Gebäude ist mit modernsten Feuerschutzvorrichtungen ausgerichtet: Wie auf einem U-Boot könnten bei einem Brand nach der Evakuierung des Personals, die Teile des Gebäudes, in denen das Feuer ausgebrochen ist, abgeschottet werden, teilte der GRU-Direktor mit.
Die innere und äußere Sicherheit des Stabsquartiers sei ebenfalls nach den höchsten Weltstandards gewährleistet, erklärte Korabelnikow.
Während des Besuchs von Wladimir Putin wird ihm eine typische Etage, auf der sich verschiedene Verwaltungen und Abteilungen sowie der Arbeitsraum des Verwaltungsdirektors befinden, gezeigt. Der Präsident sieht auch die Operationszentrale, wo die militärisch-politische Lage analysiert wird. Die Zentrale ist wie der gesamte Komplex ausschließlich mit russischer Technik ausgestattet, die in vielen Parametern ausländische Erzeugnisse übertrifft.
Putin werden auch das analytische Zentrum und der Hauptkommandostand vorgeführt, wo Informationen aus der ganzen Welt einlaufen. Hier werden nach den Worten Korabelnikows die Informationen analysiert, zusammengefasst und Berichte über die Situation in verschiedenen Regionen der Welt vorbereitet.
Der Präsident bekommt auch den Trainingssaal, Räumlichkeiten für Ringen und Boxen sowie eine Sporthalle für Sportspiele (Fußball, Basketball, Volleyball) und ein Schwimmbecken zur Ausbildung von Spezialeinheiten der GRU zu Gesicht.
Darüber hinaus wird Putin auch Spezialausrüstung präsentiert. Tauchanzüge, Tauchgeräte, Unterwasser-Maschinenpsitolen und Messer. Der Staatschef wird den Schießstand und eine Reihe von Diensträumen besichtigen.
Die Journalisten im Gefolge des Präsidenten mussten, um auch nur einen kleinen Teil der Objekte zu sehen, eineinhalb Kilometer durch das Gebäude marschieren.http://de.rian.ru/russia/20061108/55457371.html
http://www.mosnews.com/files/18177/putin.jpg
Präsident Wladimir Putin nahm an der Einweihung des neuen Hauptquartiers der Hauptverwaltung für Aufklärung des Generalstabs der russischen Streitkräfte (GRU) teil. Sein Hubschrauber landet auf dem Dach des GRU-Gebäudes.
http://www.inforos.ru/media/putin-v-gru-b1162992098.jpg
Ein Blick in den neueröffneten Gebäudekomplex.
http://www.ansa.it/webimages/medium/795/in108yewX_20061108.jpg
Präsident Wladimir Putin im Schießraum des neuen GRU-Hauptquartiers.
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Weitere Bilder findet man unter folgender Adresse:
http://de.rian.ru/ - unter der Rubrik FOTOREIHEN (weiter unten auf der verlinkten Seite)
Ist das wirlich ein Thema wert?
Gruß Preuße
Stechlin
10.11.2006, 18:08
Ist das wirlich ein Thema wert?
Gruß Preuße
Jedes Husten Putins ist ein Thema wert!
stefanstefan
10.11.2006, 18:16
Im Tuberkulose verseuchten volk wird ja besonders viel gehustet...
stefanstefan
10.11.2006, 18:22
1.russland ist ein land in dem ein rieseiger teil der bevölkerung an der armutsgrenze lebt.
2.es sterben mehr leute als neue dazu kommen.
3.die lebenserwartung von russischen männern beträgt um die 60 jahre.
4.das militär ist völlig demoralisiert ,es werden junge soldaten gequält ,alte CCCP generäle haben alkoholprobleme ,und könnten nichtmal einen 5 tage blitzkrieg im nüchternen zustand durchziehen.
5.die militärische ausrüstung ist völlig veraltet.Waffensysteme versagen bei gefechtsübungen regelmäßig ihren dienst.
6.das land hat ein masives tuberkulose ,drogen und HIV problem.
7.die wirtschaft ist "krank" und steht nicht auf einem gesunden fundament ,sondern es ist ein korruptes netzwerk aus mafiösen verbindungen ,welches jeder zeit zusammen stürzen kann ,wie ein kartenhaus.
(siehe jüngste morde an bänkern).es ist nur eine frage der zeit bis die großen konzerne von ausländischen bossen übernommen werden. (schon jetzt sitzen in den vorständen "russischer" konzerne mehr juden mit guten beziehungen nach israel und in die USA) alsechte russen.
8.die russische wirtschaftskraft ist total einseitig und basiet nur auf rohstoffen.
Würde russland nicht sein öl und gas nach deutschland exportieren ,dann wäre es als "handelspartner" wahrscheinlich irgendwo hinter bangladesch landen...
http://www.destatis.de/presse/deutsc...6/p1600181.htm
weil die wirtschaftdieses landes völlig marode ist.
9.und last but not least
,die rusische bevölkerung schrumpft gewaltig und es ist nur eine frage der zeit ,bis sich die ethnischen minderheiten in dem land zu wort melden und sich sibirien samt öl und gas quellen und co. von Russland zurück holen... und da werden keine atombomben und die schrottreife schwarzmeerflotte helfen ,wenn die minderheiten nach moskau einmaschieren...
und wie wir wissen verkaufen die alkoholkranken rus.soldaten ihre waffen freiwillig an die ethnischen minderheiten. deshalb dürfte es in sachen waffennachschub kein problem geben...
Jetzt aber hallo!
http://img.rian.ru/images/5548/79/55487990.jpg
Mit dieser Pistole hat sich Putin im 1990 in Dresden gegen das zahlenmässig überlegene Gesindel verteidigt :smoke:
http://img.rian.ru/images/5548/80/55488058.jpg
Altes Eisen rostet nicht.
1.russland ist ein land in dem ein rieseiger teil der bevölkerung an der armutsgrenze lebt.
(...)Copy-n-Paste for dummies.
Eine Besonderheit des Gebäudes besteht darin, dass alle Arbeitsräume weit im Inneren des Hauses sind und nur Korridore an der Außenwand entlang führen.So will man vermeiden, dass die Fensterscheiben mit einem Laserstrahl aus der Entfernung abgetastet werden.
Die Bilderreihe: http://de.rian.ru/photolents/20061109/55488991.html
1.russland ist ein land in dem ein rieseiger teil der bevölkerung an der armutsgrenze lebt.
2.es sterben mehr leute als neue dazu kommen.
3.die lebenserwartung von russischen männern beträgt um die 60 jahre.
4.das militär ist völlig demoralisiert ,es werden junge soldaten gequält ,alte CCCP generäle haben alkoholprobleme ,und könnten nichtmal einen 5 tage blitzkrieg im nüchternen zustand durchziehen.
5.die militärische ausrüstung ist völlig veraltet.Waffensysteme versagen bei gefechtsübungen regelmäßig ihren dienst.
6.das land hat ein masives tuberkulose ,drogen und HIV problem.
7.die wirtschaft ist "krank" und steht nicht auf einem gesunden fundament ,sondern es ist ein korruptes netzwerk aus mafiösen verbindungen ,welches jeder zeit zusammen stürzen kann ,wie ein kartenhaus.
(siehe jüngste morde an bänkern).es ist nur eine frage der zeit bis die großen konzerne von ausländischen bossen übernommen werden. (schon jetzt sitzen in den vorständen "russischer" konzerne mehr juden mit guten beziehungen nach israel und in die USA) alsechte russen.
8.die russische wirtschaftskraft ist total einseitig und basiet nur auf rohstoffen.
Würde russland nicht sein öl und gas nach deutschland exportieren ,dann wäre es als "handelspartner" wahrscheinlich irgendwo hinter bangladesch landen...
http://www.destatis.de/presse/deutsc...6/p1600181.htm
weil die wirtschaftdieses landes völlig marode ist.
9.und last but not least
,die rusische bevölkerung schrumpft gewaltig und es ist nur eine frage der zeit ,bis sich die ethnischen minderheiten in dem land zu wort melden und sich sibirien samt öl und gas quellen und co. von Russland zurück holen... und da werden keine atombomben und die schrottreife schwarzmeerflotte helfen ,wenn die minderheiten nach moskau einmaschieren...
und wie wir wissen verkaufen die alkoholkranken rus.soldaten ihre waffen freiwillig an die ethnischen minderheiten. deshalb dürfte es in sachen waffennachschub kein problem geben...
10. Ausserirdische haben RF-Weiten schon besetzt.
Mit dieser Pistole hat sich Putin im 1990 in Dresden gegen das zahlenmässig überlegene Gesindel verteidigt :smoke:
Hat er wenigstens ein paar Zonies plattgemacht?
Altes Eisen rostet nicht.
Hat er denn was getroffen?
Jedes Husten Putins ist ein Thema wert!
Dann leg mal los.
10. Ausserirdische haben RF-Weiten schon besetzt.Vorsicht Ironie! 200%stefan ist ein Pole.
http://www.politikforen.de/showthread.php?p=1007950#post1007950
Hat er wenigstens ein paar Zonies plattgemacht?Sie haben Muffe gekriegt und zogen jaulend ab. Man schiesst nicht auf Versager.
Sie haben Muffe gekriegt und zogen jaulend ab. Man schiesst nicht auf Versager.
Deshalb zogen die wohl ab, man vermöbelt sie schließlich auch nicht.
Deshalb zogen die wohl ab, man vermöbelt sie schließlich auch nicht.
Ignorier-Liste: Anti-Islamist, Bodenplatte, Fritz Fullriede, Heinrich_Kraemer, Justas, Kevin[1871], Madday, Meckerle, Megaman, Mister Ragtime, Prediger, Geschichtsunfaller, Gary sonstwas, ViewerSehr konsequent :]
Sehr konsequent :]
Ich habe heute meinen Belustigungstag. Da darfst du dich wieder lesen lassen. :]
Ich habe heute meinen Belustigungstag. Da darfst du dich wieder lesen lassen. :]Von mir aus :]
Mit dieser Pistole hat sich Putin im 1990 in Dresden gegen das zahlenmässig überlegene Gesindel verteidigt :smoke:
http://img.rian.ru/images/5548/80/55488058.jpg
Altes Eisen rostet nicht.
Wahrscheinlicher ist aber, daß er sich feige in einem Kohlenkeller verkrochen hat.
Just Amy
11.11.2006, 13:08
Auf den Spuren des KGB
Präsident Putin besuchte das neueröffnete Stabsquartier der Hauptverwaltung Aufklärung beim Generalstab des russischen Verteidigungsministeriums in Beisein von Verteidigungsminister Sergej Borissowitsch Iwanow. Diese neue Zentrale ist beredter Ausdruck für das wiedergewonnene Selbstvertrauen Rußlands. Hier ein kleiner Bericht über seinen Besuch nebst Bilder:
http://www.mosnews.com/files/18177/putin.jpg
Präsident Wladimir Putin nahm an der Einweihung des neuen Hauptquartiers der Hauptverwaltung für Aufklärung des Generalstabs der russischen Streitkräfte (GRU) teil. Sein Hubschrauber landet auf dem Dach des GRU-Gebäudes.
http://www.inforos.ru/media/putin-v-gru-b1162992098.jpg
Ein Blick in den neueröffneten Gebäudekomplex.
http://www.ansa.it/webimages/medium/795/in108yewX_20061108.jpg
Präsident Wladimir Putin im Schießraum des neuen GRU-Hauptquartiers.
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Weitere Bilder findet man unter folgender Adresse:
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anstatt hofberichterstattung wäre eine antwort fein gewesen. damit man sich ein bild machen kann, welche ziele diese herren verfolgen.
http://www.politikforen.de/showpost.php?p=1006284&postcount=96
Wahrscheinlicher ist aber, daß er sich feige in einem Kohlenkeller verkrochen hat.
Ach was, hätte man ihn gelassen, dann hätte er eigenhändig alle Montagsdemonstranten mit Judoka-Technik aus den Straßen geprügelt.
Ach was, hätte man ihn gelassen, dann hätte er eigenhändig alle Montagsdemonstranten mit Judoka-Technik aus den Straßen geprügelt.Wenn der Kampf Mann gegen Mann hätte ausgetragen werden können, dann ziemlich sicher. Gegen den Mob musste die Pistole her.
Wenn der Kampf Mann gegen Mann hätte ausgetragen werden können, dann ziemlich sicher.
Schon im 2.WK. kamen 18 Russen auf einen Deutschen.
Schon im 2.WK. kamen 18 Russen auf einen Deutschen.und dann kamen sie nach Berlin.
und dann kamen sie nach Berlin.
Wer hat, der hat. Hätten mehr überlebt, hätten Uhren und Frauen auch nicht ausgereicht.
Wer hat, der hat. Hätten mehr überlebt, hätten Uhren und Frauen auch nicht ausgereicht.Da hast du recht.
klartext
11.11.2006, 14:05
Jedes Husten Putins ist ein Thema wert!
Was du da bringst, ist Hofberichterstattunjg übelster Art. Die Menschen dort auf der Strasse haben nichts davon, das sieht eher nach kommendem Stalinismus aus.
Mal sehen, was die Russen tun, wenn sie ihr Gas nicht mehr verkaufen können. Mehr haben sie ohnhin nicht zu bieten.
Waldgänger
11.11.2006, 14:12
Was du da bringst, ist Hofberichterstattunjg übelster Art. Die Menschen dort auf der Strasse haben nichts davon, das sieht eher nach kommendem Stalinismus aus.
Mal sehen, was die Russen tun, wenn sie ihr Gas nicht mehr verkaufen können. Mehr haben sie ohnhin nicht zu bieten.
Sie werden gar nichts tun, weil Demokratie für Russland reiner Traum ist, purer Unsinn der dem Land schadet. Die Russen brauchen eine starke Hand, das ist ihr eigener Wille, wenn Du Dir den Popularitätsgrad Putins ansiehst. Nur weil "die" Demokratie für Deutschland richtig ist muss sie das nicht für Russland sein. Was Du hier betreibst ist westlicher Ethnozentrismus.
Stechlin
11.11.2006, 14:48
Was du da bringst, ist Hofberichterstattunjg übelster Art. Die Menschen dort auf der Strasse haben nichts davon, das sieht eher nach kommendem Stalinismus aus.
Wir wollen doch mal den Tag nicht vor dem Abend loben! :cool2:
Just Amy
11.11.2006, 14:52
Sie werden gar nichts tun, weil Demokratie für Russland reiner Traum ist, purer Unsinn der dem Land schadet. Die Russen brauchen eine starke Hand, das ist ihr eigener Wille, wenn Du Dir den Popularitätsgrad Putins ansiehst. Nur weil "die" Demokratie für Deutschland richtig ist muss sie das nicht für Russland sein. Was Du hier betreibst ist westlicher Ethnozentrismus.
wohl und wille einer bevölkerung kann nich adäquat durch systeme verwirklicht werden, welche selbigen ersticken wollen.
die demokratie ist das richtige für menschen, und in dem Du russen von diesem konzept ausschließen willst entpuppst Du DIch als rassist.
Stechlin
11.11.2006, 15:21
Sie werden gar nichts tun, weil Demokratie für Russland reiner Traum ist, purer Unsinn der dem Land schadet. Die Russen brauchen eine starke Hand, das ist ihr eigener Wille, wenn Du Dir den Popularitätsgrad Putins ansiehst. Nur weil "die" Demokratie für Deutschland richtig ist muss sie das nicht für Russland sein. Was Du hier betreibst ist westlicher Ethnozentrismus.
Übe Nachsicht, mein Freund. Hier werfen einige mit Begriffen um sich, die sie nicht verstehen. Demokratie ist die Herrschaft des Volkes, dessen Wille in der Person Putin seine demokratische Legitimation findet.
Putin wurde 2004 von 47% der Wahlberechtigten (!) Russen zum Präsidenten gewählt. Wie sieht es in den "Musterdemokratien des Westens aus?
Bush bekam - ausgehend von allen Wahlberechtigten (Wahlbeteiligung:60%) - 30%.
Frau Merkel bekam - bei gleicher Berechnungsgrundlage - 27,4% aller wahlberechtigten Stimmen.
Wer besitzt denn nun von den genannten Staatschefs die größere Legitimation? :cool2:
Die Menschen dort auf der Strasse haben nichts davon.blah blah ...Menschen auf der Strasse... blah blah
Ganz schön heuchlerisch, der Spruch.
Just Amy
11.11.2006, 15:28
Übe Nachsicht, mein Freund. Hier werfen einige mit Begriffen um sich, die sie nicht verstehen. Demokratie ist die Herrschaft des Volkes, dessen Wille in der Person Putin seine demokratische Legitimation findet.
Putin wurde 2004 von 47% der Wahlberechtigten (!) Russen zum Präsidenten gewählt. Wie sieht es in den "Musterdemokratien des Westens aus?
Bush bekam - ausgehend von allen Wahlberechtigten (Wahlbeteiligung:60%) - 30%.
Frau Merkel bekam - bei gleicher Berechnungsgrundlage - 27,4% aller wahlberechtigten Stimmen.
Wer besitzt denn nun von den genannten Staatschefs die größere Legitimation? :cool2:
das wesentliche ist die freiheit des willen. sonst könnte saddam die alle einstecken
die demokratie ist das richtige für menschen, und in dem Du russen von diesem konzept ausschließen willst entpuppst Du DIch als rassist.Du entpuppst dich als Rassist, indem du die geistige Fähigkeit eines Volkes, über sein Lebensstil selber bestimmen zu können, in Abrede stellst.
Just Amy
11.11.2006, 15:56
Du entpuppst dich als Rassist, indem du die geistige Fähigkeit eines Volkes, über sein Lebensstil selber bestimmen zu können, in Abrede stellst.
wenn russen unter den aktuellen bedingungen gegängelter medien etc abstimmen ist dies nicht unbedingt als freie wahl zu bezeichen
ich kenne die geschichte zu gut, als daß ich alle zustände als ausdruck geistig kompententer volkswahl betrachten würde.
Stechlin
11.11.2006, 16:03
das wesentliche ist die freiheit des willen. sonst könnte saddam die alle einstecken
Im Gegensatz zu unseren Wahlzetteln besteht in Rußland die Möglichkeit, die Option "Ich wähle keinen der Kandidaten" anzukreuzen. Von dieser Möglichkeit haben 2004 3,45% gebrauch gemacht - manuell, ohne Computer!
Ich empfehle Dir mal das Buch "Irrenhaus unter Waffen: Wer hat Angst vor Osama Wolf?" (Armed Madhouse: Who´s Afraid of Osama Wolf? New York 2006) von Greg Palast: Es ist ein häßliches kleines Geheimnis der amerikanischen Demokratie, daß in bislang jeder Wahl Stimmen einfach im Papierkorb landeten, manchmal zu Millionen. Die meisten wurden für "unbrauchbar" erklärt, weil sie angeblich unleserlich waren, zerrissen oder ungültig. Und dann werden sie einfach nicht gezählt. 2004 wurden in Ohio 153 237 abgegebene Stimmen einfach weggeschmissen. Das waren mehr Stimmen als jede, die Bushs Vorsprung ausmachten und ihm den "Sieg" brachten. In New Mexico war die Zahl der nicht gezählten Stimmen fünfmal so hoch wie die 5988 Stimmen, die in diesem Bundesstaat angeblich zu Bushs Sieg führten. In Iowa wurde der Vorsprung des Präsidenten von 13 498 Stimmen bei weitem von den 36 811 Stimmen übertrumpft, die nicht gezählt wurden. Insgesamt blieben während der Präsidentschaftswahl 2004 schätzungsweise über 3 Millionen abgegebene Stimmen ungezählt. Die Stimmen von 1 855 827 Menschen sind laut staatlicher Wahlkommission gar nicht erst gezählt worden. Doch das sei nicht die ganze Wahrheit, so Palast weiter. Denn nur sieben Monate nach der Wahl stand es schwarz auf weiß in einer kleinen Fußnote im Bericht des Statistischen Bundesamtes über das Wahlergebnis: "Die statistische Erfassung der Wähler, die ihre Stimme abgegeben haben, differiert um 3,4 Millionen", so heißt es da, "von dem Stimmerergebnis, das der Wahlprüfer des Repräsentantenhauses festgestellt hat."
Klar, daß man die letzten Wahlen in Georgien aus amerikanischer Sicht für demokratisch hielt, die in Belarus und auch in Rußland für undemokratisch, wenn die USA der Maßstab sind.
Wie war das gleich mit der "Freiheit des Willens", Just Amy?
Just Amy
11.11.2006, 16:10
Im Gegensatz zu unseren Wahlzetteln besteht in Rußland die Möglichkeit, die Option "Ich wähle keinen der Kandidaten" anzukreuzen. Von dieser Möglichkeit haben 2004 3,45% gebrauch gemacht - manuell, ohne Computer!
Ich empfehle Dir mal das Buch "Irrenhaus unter Waffen: Wer hat Angst vor Osama Wolf?" (Armed Madhouse: Who´s Afraid of Osama Wolf? New York 2006) von Greg Palast: Es ist ein häßliches kleines Geheimnis der amerikanischen Demokratie, daß in bislang jeder Wahl Stimmen einfach im Papierkorb landeten, manchmal zu Millionen. Die meisten wurden für "unbrauchbar" erklärt, weil sie angeblich unleserlich waren, zerrissen oder ungültig. Und dann werden sie einfach nicht gezählt. 2004 wurden in Ohio 153 237 abgegebene Stimmen einfach weggeschmissen. Das waren mehr Stimmen als jede, die Bushs Vorsprung ausmachten und ihm den "Sieg" brachten. In New Mexico war die Zahl der nicht gezählten Stimmen fünfmal so hoch wie die 5988 Stimmen, die in diesem Bundesstaat angeblich zu Bushs Sieg führten. In Iowa wurde der Vorsprung des Präsidenten von 13 498 Stimmen bei weitem von den 36 811 Stimmen übertrumpft, die nicht gezählt wurden. Insgesamt blieben während der Präsidentschaftswahl 2004 schätzungsweise über 3 Millionen abgegebene Stimmen ungezählt. Die Stimmen von 1 855 827 Menschen sind laut staatlicher Wahlkommission gar nicht erst gezählt worden. Doch das sei nicht die ganze Wahrheit, so Palast weiter. Denn nur sieben Monate nach der Wahl stand es schwarz auf weiß in einer kleinen Fußnote im Bericht des Statistischen Bundesamtes über das Wahlergebnis: "Die statistische Erfassung der Wähler, die ihre Stimme abgegeben haben, differiert um 3,4 Millionen", so heißt es da, "von dem Stimmerergebnis, das der Wahlprüfer des Repräsentantenhauses festgestellt hat."
Klar, daß man die letzten Wahlen in Georgien aus amerikanischer Sicht für demokratisch hielt, die in Belarus und auch in Rußland für undemokratisch, wenn die USA der Maßstab sind.
Wie war das gleich mit der "Freiheit des Willens", Just Amy?
häßliche geheimnisse stehen nicht in büchern. ungültige stimmzettel haben nicht weggeworfen zu werden.
Stechlin
11.11.2006, 16:13
häßliche geheimnisse stehen nicht in büchern. ungültige stimmzettel haben nicht weggeworfen zu werden.
Was willst Du mir damit sagen?
Just Amy
11.11.2006, 16:19
Was willst Du mir damit sagen?
ging alles etwas schnell. ungültige stimmen gibt es immer, die müssen ordnungsgemäß erfasst werden. daß dies bei den US-wahlen nicht der fall gewesen sei ist bislang die behauptung eines herrn autoren. falls wahr, lässt Dich dagegen sicher leicht klagen, zumal in den usa.
Stechlin
11.11.2006, 16:22
ging alles etwas schnell. ungültige stimmen gibt es immer, die müssen ordnungsgemäß erfasst werden. daß dies bei den US-wahlen nicht der fall gewesen sei ist bislang die behauptung eines herrn autoren. falls wahr, lässt Dich dagegen sicher leicht klagen, zumal in den usa.
Also hat der gute Greg Palast gelogen - schamlos, in dem er einfach die Unterlagen des Statistischen Bundesamtes über das Wahlergebnis der USA fälschte?
Bitte drücke Dich ein wenig konkreter aus.
Just Amy
11.11.2006, 16:25
Also hat der gute Greg Palast gelogen - schamlos, in dem er einfach die Unterlagen des Statistischen Bundesamtes über das Wahlergebnis der USA fälschte?
Bitte drücke Dich ein wenig konkreter aus.
ich habe keine ahnung, was der herr gemacht hat. er hat eine behauptung aufgestellt, und ich hoffe mal belegt. daß man geheimnisse mit unterlagen von bundesämtern entdeckt ist sicher innovativ, und wenn ich das buch lese werde ich mich fragen, warum er nicht die wahl anfechtet oder sonst jemand das tut.
Stechlin
11.11.2006, 16:30
ich habe keine ahnung, was der herr gemacht hat. er hat eine behauptung aufgestellt, und ich hoffe mal belegt. daß man geheimnisse mit unterlagen von bundesämtern entdeckt ist sicher innovativ, und wenn ich das buch lese werde ich mich fragen, warum er nicht die wahl anfechtet oder sonst jemand das tut.
Bitte sage mir, was für ein Fazit Du aus diesen Zahlen ziehst, wenn wir davon ausgehen - und das darfst Du -, daß diese Zahlen der Wahrheit entsprechen? Denn wenn er gelogen hat, könnte man die Herausgabe dieses Buches juristisch verhindern. Denn solche "Lügen" würde sich keiner gefallen lassen. Also sollte sich eher die Frage gestellt werden, warum niemand die Informationen dieses Buches anfechtet?
Und nimm bitte zur Kenntnis, das sämtliche Zahlen offiziellen Statistiken entnommen wurden.
Also, DEIN FAZIT?
Just Amy
11.11.2006, 17:41
Bitte sage mir, was für ein Fazit Du aus diesen Zahlen ziehst, wenn wir davon ausgehen - und das darfst Du -, daß diese Zahlen der Wahrheit entsprechen? Denn wenn er gelogen hat, könnte man die Herausgabe dieses Buches juristisch verhindern. Denn solche "Lügen" würde sich keiner gefallen lassen. Also sollte sich eher die Frage gestellt werden, warum niemand die Informationen dieses Buches anfechtet?
Und nimm bitte zur Kenntnis, das sämtliche Zahlen offiziellen Statistiken entnommen wurden.
Also, DEIN FAZIT?
mein interesse gilt nicht den zahlen, sondern die diskrepanz die das bundesamt angeblich festgestellt hat.
wenn es die gab ist eine wahlanfechtung oder wenigstens eine untersuchung angezeigt.
Stechlin
11.11.2006, 17:48
mein interesse gilt nicht den zahlen, sondern die diskrepanz die das bundesamt angeblich festgestellt hat.
wenn es die gab ist eine wahlanfechtung oder wenigstens eine untersuchung angezeigt.
War es nun Wahlbetrug oder nicht? Mein Gott, ist es denn so schwer, von Dir mal eine konkrete Aussage zu erwarten?
War es nun Wahlbetrug oder nicht? Mein Gott, ist es denn so schwer, von Dir mal eine konkrete Aussage zu erwarten?
Konkret wird´s nur wenn es gilt gegen Russland zu schreiben. Ansonsten sieht man viele wenn, aber, könnte sein, darf nicht sein etc.
Stechlin
11.11.2006, 18:01
Konkret wird´s nur wenn es gilt gegen Russland zu schreiben. Ansonsten sieht man viele wenn, aber, könnte sein, darf nicht sein etc.
Er scheut die Wahrheit wie der Teufel das Weihwasser. Irgendwas ist bei unserem halbkonvertierten gewaltig schief gelaufen.
Just Amy
11.11.2006, 18:37
War es nun Wahlbetrug oder nicht? Mein Gott, ist es denn so schwer, von Dir mal eine konkrete Aussage zu erwarten?
wenn es wahr und absicht wäre, wäre es wahlbetrug gewesen, ja.
Stechlin
11.11.2006, 18:46
wenn es wahr und absicht wäre, wäre es wahlbetrug gewesen, ja.
Und warum sagst Du nicht: Bush ist nicht demokratisch legitimiert?
Just Amy
11.11.2006, 18:48
Und warum sagst Du nicht: Bush ist nicht demokratisch legitimiert?
aufgrund des konjunktivs.
bush wäre nicht demokratisch legitimiert, wenn palast recht hätte.
Stechlin
11.11.2006, 18:58
aufgrund des konjunktivs.
bush wäre nicht demokratisch legitimiert, wenn palast recht hätte.
Ja aber er hat doch recht:
Denn nur sieben Monate nach der Wahl stand es schwarz auf weiß in einer kleinen Fußnote im Bericht des Statistischen Bundesamtes über das Wahlergebnis: "Die statistische Erfassung der Wähler, die ihre Stimme abgegeben haben, differiert um 3,4 Millionen", so heißt es da, "von dem Stimmerergebnis, das der Wahlprüfer des Repräsentantenhauses festgestellt hat."
Was überzeugt Dich daran nicht? Alle Zahlen wurden vom Statistischen Bundesamt bestätigt. Was willst Du denn noch?
Just Amy
11.11.2006, 20:48
Ja aber er hat doch recht:
Was überzeugt Dich daran nicht? Alle Zahlen wurden vom Statistischen Bundesamt bestätigt. Was willst Du denn noch?
ich will belegt haben, daß das bundesamt diese aussage getätigt hat. nicht die behauptung, den beleg
Stechlin
11.11.2006, 20:55
ich will belegt haben, daß das bundesamt diese aussage getätigt hat. nicht die behauptung, den beleg
Also wieder nur ein Beleg von mir, der unwahr ist. Kannst Du belegen, daß die Wahl rechtmäßig war? Kannst Du belegen, daß in Belarus die Wahl unrechtmäßig war? Kannst Du belegen, daß Chordorkowski unschuldig sei? Kannst Du belegen, daß Israel immer nur aus Versehen unschuldige Menschen tötet? Kannst Du belegen, daß die Atombomben auf Japan nötig waren? Kannst Du belegen, daß Menschen auf dem Mond waren? Kannst Du das? Wenn ja, dann tue es, und ich werde Dich ehren wie keinen zweiten hier.
Just Amy
11.11.2006, 21:18
Also wieder nur ein Beleg von mir, der unwahr ist. Kannst Du belegen, daß die Wahl rechtmäßig war? Kannst Du belegen, daß in Belarus die Wahl unrechtmäßig war? Kannst Du belegen, daß Chordorkowski unschuldig sei? Kannst Du belegen, daß Israel immer nur aus Versehen unschuldige Menschen tötet? Kannst Du belegen, daß die Atombomben auf Japan nötig waren? Kannst Du belegen, daß Menschen auf dem Mond waren? Kannst Du das? Wenn ja, dann tue es, und ich werde Dich ehren wie keinen zweiten hier.
wir können uns an die antworten annähern, wenn wir essentielle fragen stellen.
a: glaubst du, es gibt in belarus freie presse?
b: ich behaupte nicht, daß chodorkowski usnhculdig war
c: nein, aber ich verurteile niemanden vorshcnell
d: ich kann gute argumente bringen, daß die alternative weit schlimmer war
e: ich sehe keinen grund, daran zu zweifeln. Du?
aber die zahlen der statistikbehörde kriegt man doch sicher leicht. such mal.
Neutraler
11.11.2006, 21:24
Der alte KGB-Funktionär ist mal wieder in seinem Verbrecherelement. Wie heißt es doch so schön: Einmal Geheimdienst immer Geheimdienst. Und so einer regiert eines der größten Länder der Welt und wird von keiner westlichen Macht, nicht einmal dem alten Erzfeind USA dafür gerügt. Unglaublich!
Stechlin
11.11.2006, 21:29
a: glaubst du, es gibt in belarus freie presse?
Ja.
b: ich behaupte nicht, daß chodorkowski usnhculdig war
Sondern?
c: nein, aber ich verurteile niemanden vorshcnell
Wirklich?
d: ich kann gute argumente bringen, daß die alternative weit schlimmer war
Ja, ich hätte auch lieber Krebs als die Pest. Es stirbt sich dabei angenehmer.
e: ich sehe keinen grund, daran zu zweifeln. Du?
An was?
aber die zahlen der statistikbehörde kriegt man doch sicher leicht. such mal.
Die Zahlen stehen doch da; was gibt´s da zu zweifeln? Hast Du die 95 Thesen Martin Luthers an der Wittenberger Kirche je selbst gelesen? Auch nur eine Behauptung, oder?
Just Amy
11.11.2006, 22:22
Ja.
wie kommst Du auf solche gedanken?
Sondern?
daß dies nicht der grund der verhaftung war
Wirklich?
wirlich
Ja, ich hätte auch lieber Krebs als die Pest. Es stirbt sich dabei angenehmer.
es stirbt sich einfach weniger wenn man weiteren krieg verhindert.
An was?
an der mondlandung
Die Zahlen stehen doch da; was gibt´s da zu zweifeln? Hast Du die 95 Thesen Martin Luthers an der Wittenberger Kirche je selbst gelesen? Auch nur eine Behauptung, oder?
für luthers thesen habe ich massenweise glaubhafte quellen. für die statistikbehörde einen mir unbekannten autor.
NITUP, so langsam wird`s langweilig! Wenn Du uns jetzt über jeden Furz Deines Stars informierst stumpfen wir langsam aber sicher ab!
Denn: Willst was gelten, mach Dich selten!
Stechlin
12.11.2006, 12:34
NITUP, so langsam wird`s langweilig! Wenn Du uns jetzt über jeden Furz Deines Stars informierst stumpfen wir langsam aber sicher ab!
Denn: Willst was gelten, mach Dich selten!
Propaganda läßt sich nicht quantifizieren!
NITUP, so langsam wird`s langweilig! Wenn Du uns jetzt über jeden Furz Deines Stars informierst stumpfen wir langsam aber sicher ab!
Denn: Willst was gelten, mach Dich selten!
Für NITUP ist jeder Furz seines Idols und Gebieters eine ausführliche und detaillierte Lobpreisung wert.
daß dies nicht der grund der verhaftung (Chodorkowskis) warKannst du bitte nachweisen, dass die ihm aufgebrummten 8 Jahre im sibirischen Lager widerrechtlich sind?
Stechlin
12.11.2006, 12:58
Kannst du bitte nachweisen, dass die ihm aufgebrummten 8 Jahre im sibirischen Lager widerrechtlich sind?
@Just Amy:
Zu Chordokowski: Ich will mal mit einem Gegenbeispiel aufwarten: Eine Frau hat vor einiger Zeit in den USA versucht, eine Faast-Food-Kette auf millionenschweren Schadensersatz zu verklagen, weil sie behauptete, in ihrem Essen einen abgeschnittenen Finger gefunden zu haben. Die Sache flog auf, sie kam vor Gericht (wo sie den ganzen Schwindel sogar gestand) und wurde zu 9 Jahren Gefängnis verurteilt - ihr Mann gar zu 12 Jahren - und zu mehreren Millionen Dollar Schadensersatz für den entstandenen Imageschaden, der der Faast-Food-Kette dadurch entstand. Chordorkowski wurde für Milliardenfache Steuerhinterziehung zu gerade mal acht Jahren verurteilt.
Chordorkowski hat im Übrigen sogar versucht, gewaltige Anteile seiner Förderlizenzen an US-Amerikanische Öl-Firmen zu verscherbeln. Das hätte zur Folge gahabt, daß der russische Staat überhaupt gar keinen Einfluß mehr auf den Ölsektor gehabt hätte und ihm somit seiner existentiellen Lebens - und Wirtschaftsgrundlagen beraubt. Die Bodenschätze sind das Eigentum des Staates. In anderen Ländern würde man so etwas Hochverrat nennen. Und diese miese Type ist mit acht Jahren mehr als glimpflich davon gekommen.
So, und jetzt wird unser kleiner konvertierter Gernegroß einen Beleg für diese Geschichte fordern - kann ich nicht, denn diesen Bericht las ich in einer Zeitung. Aber er ist wahr, denn es stand nicht in der BILD. :cool2:
@Just Amy:
Zu Chordokowski: Ich will mal mit einem Gegenbeispiel aufwarten: Eine Frau hat vor einiger Zeit in den USA versucht, eine Faast-Food-Kette auf millionenschweren Schadensersatz zu verklagen, weil sie behauptete, in ihrem Essen einen abgeschnittenen Finger gefunden zu haben. Die Sache flog auf, sie kam vor Gericht (wo sie den ganzen Schwindel sogar gestand) und wurde zu 20 Jahren Gefängnis verurteilt und zu mehreren Millionen Dollar Schadensersatz für den entstandenen Imageschaden, der der Faast-Food-Kette dadurch entstand. Korrektur:
A woman found human finger in Wendy's Restaurant arrested
California - A woman who claimed she found a human finger in a bowl of chili at a Wendy's Restaurant in California has been arrested on charges of attempted grand larceny, after police declared the claim a hoax.
The arrest of Anna Ayala at her home outside Las Vegas was the latest twist in a case that has taken a bite out of Wendy's sales and forced the Dublin, Ohio-based fast food chain to check its employees for missing fingers.
http://besonline.rtm.net.my/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=33846&mode=thread&order=0&thold=0
Chowchilla is about 90 miles east of San Jose, where a Las Vegas woman claimed in March 2005 that she bit into a fingertip in a bowl of chili at a Wendy's restaurant. Anna Ayala's stomach-turning claim made headlines around the world.
The claim was found to be a hoax and Ayala was sentenced to nine years in prison. Her husband was sentenced to more than 12 years for getting the finger from a co-worker who lost it in a workplace accident.
Wendy's, based in Dublin, Ohio, said it lost $2.5 million in sales because of bad publicity and had to lay off dozens of employees at its Northern California franchises.
http://abcnews.go.com/Business/wireStory?id=2594306
Chordorkowski wurde für Milliardenfache Steuerhinterziehung zu gerade mal acht Jahren verurteilt.In den USA gibt es dafür schnell 20mal 5 Jahre = 100 Jahre (sogenannte Counts, die summiert werden).
Just Amy
12.11.2006, 15:20
Kannst du bitte nachweisen, dass die ihm aufgebrummten 8 Jahre im sibirischen Lager widerrechtlich sind?
ich vertrete die ansicht nicht, also warum sollte ich?
Stechlin
12.11.2006, 15:22
ich vertrete die ansicht nicht, also warum sollte ich?
Was stört Dich denn nun am Fall Chordorkowski?
Just Amy
12.11.2006, 15:26
@Just Amy:
Zu Chordokowski: Ich will mal mit einem Gegenbeispiel aufwarten: Eine Frau hat vor einiger Zeit in den USA versucht, eine Faast-Food-Kette auf millionenschweren Schadensersatz zu verklagen, weil sie behauptete, in ihrem Essen einen abgeschnittenen Finger gefunden zu haben. Die Sache flog auf, sie kam vor Gericht (wo sie den ganzen Schwindel sogar gestand) und wurde zu 9 Jahren Gefängnis verurteilt - ihr Mann gar zu 12 Jahren - und zu mehreren Millionen Dollar Schadensersatz für den entstandenen Imageschaden, der der Faast-Food-Kette dadurch entstand. Chordorkowski wurde für Milliardenfache Steuerhinterziehung zu gerade mal acht Jahren verurteilt.
Chordorkowski hat im Übrigen sogar versucht, gewaltige Anteile seiner Förderlizenzen an US-Amerikanische Öl-Firmen zu verscherbeln. Das hätte zur Folge gahabt, daß der russische Staat überhaupt gar keinen Einfluß mehr auf den Ölsektor gehabt hätte und ihm somit seiner existentiellen Lebens - und Wirtschaftsgrundlagen beraubt. Die Bodenschätze sind das Eigentum des Staates. In anderen Ländern würde man so etwas Hochverrat nennen. Und diese miese Type ist mit acht Jahren mehr als glimpflich davon gekommen.
So, und jetzt wird unser kleiner konvertierter Gernegroß einen Beleg für diese Geschichte fordern - kann ich nicht, denn diesen Bericht las ich in einer Zeitung. Aber er ist wahr, denn es stand nicht in der BILD. :cool2:
der fall ist ja spektakulär aufgemotzt, aber der punkt wird von Dir grandios übersehen.
chdorkowski mag ein verbrecher sein. aber das gilt für andere oligarchen genauso. die haben sich aber mit de rmacht arrangiert.
chodorkowksis verbrechen war nicht steuerhinterziehung. sein verbrechen war, putin nicht dabei die schuhe geelckt zu haben.
die bodenschätze können eigentum von wem auch immer sein, der staat vergibt förderlizenzen und wer die erwirbt hat ihn nix anzugehen. andernfalls soll er das von anfang an klarmachen. hochverrat ist das natürlich keiner.
ich wäre Dir dankbar, nicht ständig lügen über mich zu verbreiten, die Du als beleidigung meinst.
Just Amy
12.11.2006, 15:28
Was stört Dich denn nun am Fall Chordorkowski?
für die langsamen im geiste:
daß er nicht seiner verbrechen wegen inhaftiert wurde, sondern seiner politischen aktivitäten wegen, und daß andere oligarchen verschont wurden.
für DIch, der Du extrem schlau bist:
stell keine dummen fragen, es wirft ein schlechtes licht auf Dich.
Stechlin
12.11.2006, 15:31
daß er nicht seiner verbrechen wegen inhaftiert wurde,
Zitat Justas: Kannst du bitte nachweisen, dass die ihm aufgebrummten 8 Jahre im sibirischen Lager widerrechtlich sind?
Zitat Just Amy: ich vertrete die ansicht nicht, also warum sollte ich?
Entscheiden sie sich jetzt!
Just Amy
12.11.2006, 15:37
Entscheiden sie sich jetzt!
Du bist opfer Deiner eigenen überinterpretation.
Stechlin
12.11.2006, 15:41
Du bist opfer Deiner eigenen überinterpretation.
Sehr schön. Magst es wohl nicht, wenn man Dich eines Widerspruches überführt?Ginge mir ähnlich.
Just Amy
12.11.2006, 15:50
Sehr schön. Magst es wohl nicht, wenn man Dich eines Widerspruches überführt?Ginge mir ähnlich.
der widerspruch besteht nur bei falscher interpretation meiner aussage. falsch werden meine aussagen nur interpeetiert, wenn Du in der nähe bist.
zudem bist Du ein lügner, also was soll´s
stefanstefan
12.11.2006, 16:23
http://www.rc.net/kazakhstan/jp/church-in%20kazakhstan/babushka.jpg
von links nach rechts.
babushka G ,babushka R ,babuska U... GRU.
ich vertrete die ansicht nicht, also warum sollte ich?Es freut mich zu sehen, dass du es endlich eingesehen hast.
der fall ist ja spektakulär aufgemotzt, aber der punkt wird von Dir grandios übersehen.Daran ist einzig die westliche Presse schuld. Es war kein Schauprozess, wenn du damit das sagen willst.
chdorkowski mag ein verbrecher sein. aber das gilt für andere oligarchen genauso. die haben sich aber mit der macht arrangiert.Sie sind nicht dumm. Willst du das ihnen zum Vorwurf machen?
chodorkowksis verbrechen war nicht steuerhinterziehung. sein verbrechen war, putin nicht dabei die schuhe geelckt zu haben.Es ist kein Verbrechen, Putin nicht in den Arsch kriechen zu wollen, während eine Steuerhinterziehung, die ihm nachgewiesen wurde, ein Kapitalverbrechen ist.
die bodenschätze können eigentum von wem auch immer sein, der staat vergibt förderlizenzen und wer die erwirbt hat ihn nix anzugehen. andernfalls soll er das von anfang an klarmachen. hochverrat ist das natürlich keiner.Du sagst es absolut richtig. Der Staat vegibt Förderlizensen. Das heisst, es käme einem Hochverrat gleich, einen Teil dieses Kuchens mit welchem Vorwand auch immer an einen fremden Staat zu verkaufen, onhe dabei den Staat gefragt zu haben, ob seine Interessen gewahrt bleiben.
Im Übrigen wurde er wegen dieser Absichten auch nicht angeklagt. Es sollte nur dem Zwecke der Veranschaulichung dienen, was er für ein Geschäftemacher war.
18 Milliarden in 10 Jahren ergeben 3 Millionen US$ am einem Tag.
für die langsamen im geiste:
daß er nicht seiner verbrechen wegen inhaftiert wurde, sondern seiner politischen aktivitäten wegenSoll es heissen, dass die Anklage gegen ihn komplett frei erfunden ist?
Just Amy
12.11.2006, 19:23
Daran ist einzig die westliche Presse schuld. Es war kein Schauprozess, wenn du damit das sagen willst.
ich meinte damit den finger-fall
Sie sind nicht dumm. Willst du das ihnen zum Vorwurf machen?
chodorkowksi ist auch nicht dumm. höchstens so naiv zu glauben, daß es politik neben putin geben dürfte.
ich mache putin den vorwurf, nicht für recht zu sorgen, sonder für seine macht, allein.
Es ist kein Verbrechen, Putin nicht in den Arsch kriechen zu wollen, während eine Steuerhinterziehung, die ihm nachgewiesen wurde, ein Kapitalverbrechen ist.
er sitzt nicht wegen des verbrechens, denn dann säßen viele andere. er sitzt wegen der politischen unliebsamkeit
Du sagst es absolut richtig. Der Staat vegibt Förderlizensen. Das heisst, es käme einem Hochverrat gleich, einen Teil dieses Kuchens mit welchem Vorwand auch immer an einen fremden Staat zu verkaufen, onhe dabei den Staat gefragt zu haben, ob seine Interessen gewahrt bleiben.
wenn der staat keine weiterverkaufsbeschränkungen vereinbart hat ist es kein vertragsbruch und natürlich kein hochverrat
Im Übrigen wurde er wegen dieser Absichten auch nicht angeklagt. Es sollte nur dem Zwecke der Veranschaulichung dienen, was er für ein Geschäftemacher war.
18 Milliarden in 10 Jahren ergeben 3 Millionen US$ am einem Tag.
ich hab da nen verdacht: wenn putin exakt soviele menschen täglich ermorden würde, Du würdest ihm das als tüchtigkeit anrechnen
Just Amy
12.11.2006, 19:24
Soll es heissen, dass die Anklage gegen ihn komplett frei erfunden ist?
nein, es soll heißen daß derselbe verbrecher frei geld verdienen würde, wenn er nicht politische ambitionen gezeigt hätte.
ich kann diesen satz noch 12 mal umformulieren, aber ich wäre froh, wenn Du endlich verstehen würdest.
nein, es soll heißen daß derselbe verbrecher frei geld verdienen würde, wenn er nicht politische ambitionen gezeigt hätte.
ich kann diesen satz noch 12 mal umformulieren, aber ich wäre froh, wenn Du endlich verstehen würdest.OK, Chodorkowski hat seine Strafe verdient. Er war zu dumm, sich mit der Macht nicht arrangieren zu wollen.
Ich sehe das auch so. :]
chodorkowksi ist auch nicht dumm. höchstens so naiv zu glauben, daß es politik neben putin geben dürfte.Seine Naivität hat ihn 17 Mrd. US$ und 8 Jahre Leben gekostet. Bei mir fällt so was unter den Begriff Dummheit.
ich mache putin den vorwurf, nicht für recht zu sorgen, sonder für seine macht, allein.Macht ist geil. Ich will es Putin nicht vergönnen.
er sitzt nicht wegen des verbrechens, denn dann säßen viele andere. er sitzt wegen der politischen unliebsamkeitAl Capone sass auch wegen Steuerhinterziehung und Geldwäscherei und nicht wegen Auftragsmorde und Erpressungen.
wenn der staat keine weiterverkaufsbeschränkungen vereinbart hat ist es kein vertragsbruch und natürlich kein hochverratEs geht um die moralische Seite des Problems. Sein ganzes Imperium war zusammengeklaut.
ich hab da nen verdacht: wenn putin exakt soviele menschen täglich ermorden würde, Du würdest ihm das als tüchtigkeit anrechnenWenn, könnte, dürfte, würde...
Das sind alles deine kranken Fantasien.
Just Amy
12.11.2006, 22:30
OK, Chodorkowski hat seine Strafe verdient. Er war zu dumm, sich mit der Macht nicht arrangieren zu wollen.
Ich sehe das auch so. :]
jetzt müssen wir uns nur noch einigen, was "mit der macht arrangieren" bedeutet.
hätte der verbrecher nicht politische ambitionen gehabt, putin hätte ihn laufen lassen, korrekt?
Just Amy
12.11.2006, 22:34
Macht ist geil. Ich will es Putin nicht vergönnen.
recht ist geiler.
Al Capone sass auch wegen Steuerhinterziehung und Geldwäscherei und nicht wegen Auftragsmorde und Erpressungen.
Du vergleichst hier das legitime errichten einerpolitischen kraft mit verbrechen.
Es geht um die moralische Seite des Problems. Sein ganzes Imperium war zusammengeklaut.
Wenn, könnte, dürfte, würde...
Das sind alles deine kranken Fantasien.
es geht nie um moralische seiten, wenn putin etwas entscheidet.
ich würde das gerne hoffen können.
Du vergleichst hier das legitime errichten einer politischen kraft mit verbrechen.Nicht mit dem gewaschenen Geld, ganz abgesehen von den von ihm angewandten Bestechungsmethoden der Abgeordneten. Er glaubte, die Macht erkaufen zu können. Wieder ein Punkt, der seine Dummheit beweist.
Stechlin
13.11.2006, 15:17
hätte der verbrecher nicht politische ambitionen gehabt, putin hätte ihn laufen lassen, korrekt?
Chordorkowski wäre nicht Chordorkowski, hätte er nicht das getan, was er gatan hat.
Erst im Sommer 2003 führte sich der Milliardär und dem Vernehmen nach "der größte Aufkäufer der Staatsduma-Sitze" wie der eigenmächtige Herrscher des Landes auf. In einer internationalen Konferenz, die vom Institut für angewandte internationale Studien veranstaltet wurde, das der Yukos-Chef selbst finanzierte, hielt Chodorkowski eine Rede, die nicht anders als eine Frechheit gegenüber der Macht und den Mitbürgern zu bewerten ist. "Wozu brauchen wir einen Staat?" sagte er. "Um Steuern einzutreiben, die Armee zu unterhalten und Renten zu verteilen. Das ist eigentlich alles..." Offenbar dachte er in jenem Augenblick, dass die von ihm "aufgekaufte" Staatsduma die ändern und ihn zum allmächtigen Ministerpräsidenten machen würde.http://de.rian.ru/analysis/20050803/41081688.html
(Ich weiß, ich habe es schon einmal gepostet; aber anscheinend hast Du es übersehen! :cool2: )
Immerhin besitzt Chordorkowski noch eine zweite Staatsbürgerschaft, und alle, die ebenfalls einen zweiten Paß besaßen, befinden sich ohne Ausnahme entweder in London oder in Israel. Den Rest kannst Du Dir alleine zusammenreimen.
Just Amy
13.11.2006, 21:45
Chordorkowski wäre nicht Chordorkowski, hätte er nicht das getan, was er gatan hat.
(Ich weiß, ich habe es schon einmal gepostet; aber anscheinend hast Du es übersehen! :cool2: )
Immerhin besitzt Chordorkowski noch eine zweite Staatsbürgerschaft, und alle, die ebenfalls einen zweiten Paß besaßen, befinden sich ohne Ausnahme entweder in London oder in Israel. Den Rest kannst Du Dir alleine zusammenreimen.
wie wärs, wenn Du den fraglichen punkt behandelst: das verbrechen ist putin egal, die politische ambition hat ihn geärgert.
wie wärs, wenn Du den fraglichen punkt behandelst: das verbrechen ist putin egal, die politische ambition hat ihn geärgert.Du hast die Bringschuld. Also beweise, dass die im Westen so gerne gesehenen Gäste und Konsumenten im Grunde alle Verbrecher sind, und dass der Westen ihr dreckiges Geld nur annimmt, weil sie unter Putins Schutz stehen.
Wenn Abramowitschs Geld gestohlen ist, wie konnte ihm ein Fussballclub verkauft werden? Wie konnte er neulich ein Hotel an der Côte d'Azur kaufen?
wie wärs, wenn Du den fraglichen punkt behandelst: das verbrechen ist putin egal, die politische ambition hat ihn geärgert.Ist es dir bekannt, dass Chodorkowski von Amnesty International nicht als politischer Gefangener anerkannt ist?
und jetzt schreibt "Die Welt":
http://www.welt.de/data/2006/11/14/1109679.html
und jetzt schreibt "Die Welt":
http://www.welt.de/data/2006/11/14/1109679.htmlEs scheint, als hätte ich was verpasst. Gehört Axel Springer Verlag bereits zu Gasprom, wie es dem Ton des Artikels zu entnehmen ist?
Es scheint, als hätte ich was verpasst. Gehört Axel Springer Verlag bereits zu Gasprom, wie es dem Ton des Artikels zu entnehmen ist?
Eigenartig sanft gegenüber den Russen. Da hätte als Abschluss gut gepasst:
Speznas voran!
http://www.speznas.de/speznas_icon.gif (http://www.speznas.de/gru_speznas.htm)
Stechlin
14.11.2006, 14:11
Es scheint, als hätte ich was verpasst. Gehört Axel Springer Verlag bereits zu Gasprom, wie es dem Ton des Artikels zu entnehmen ist?
Du meinst diesen unverschämten Ton?
Der Ex-Spion und jetzige Präsident inspiziert in Moskau die neue Aufklärungs-Zentrale des Generalstabs. Sie ist so geheim, dass russische TV-Kommentatoren bei der Berichterstattung schier aus dem Häuschen waren.
Du meinst diesen unverschämten Ton?
Aber Nitup, normalerweise kann man von Springer und Co. einen ganz anderen Stil erwarten. Dafür ist der Artikel, der ja unüberlesbar etwas sarkastisch beginnt, zum Ende hin doch sehr moderat und kritiklos.
Stechlin
14.11.2006, 14:59
Aber Nitup, normalerweise kann man von Springer und Co. einen ganz anderen Stil erwarten. Dafür ist der Artikel, der ja unüberlesbar etwas sarkastisch beginnt, zum Ende hin doch sehr moderat und kritiklos.
Vergiß nicht, daß dies ein Welt-Artikel ist und nicht in der BILD oder der BZ erschien. Die ist im allgemein etwas moderater, aber vom Inhalt her nichts anderes als die genannten Schmier-und Hetzblätter aus gleichem Hause.
Hetze bleibt Hetze, egal wie wohlformuliert sie ist.
Dennoch ein interessanter Artikel, der wohl auch dem Neid und der Ungläubigkeit geschuldet ist.
Jedes Husten Putins ist ein Thema wert!
und furzen nicht vergesses rusku
Grüß Gott
Jura
und furzen nicht vergesses ruskuKannst du ausser "furzen" und "kacken" noch etwas fehlerfrei schreiben?
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