Verwendet Israel "schmutzige Bomben"?

[Gärtner]

Ich rekapituliere: Israel bzw. die IDF foltert, führt gezielte Mordanschläge durch, setzt Phosphorbomben ein und schießt auch schon mal auf Verbündete. Der geneigte Beobachter fragt sich, geht es noch schlimmer?

Jawoll, geht.

Im Libanon hat man in Bombentrichtern radioaktive Strahlung nachgewiesen (http://www.heise.de/tp/r4/artikel/23/23853/1.html), die von Waffen mit angereichertem Uran stammen könnte.

[Mauser98K]

Das sind keine "schmutzigen" Atomwaffen, sondern Urangeschosse.
Diese bestehen aus abgereichertem Uran, weil das Zeug extrem schwer und hart ist. Die Geschosse werden zum Panzer- und Bunkerknacken benutzt.

[Gärtner]

Weiß ich. Allerdings führt die Verwendung von uranangereicherten Bunkerknackern dazu, daß die ganze Gegend mit radioaktivem Material versaut wird. Und das entspricht in der langfristigen Wirkung durchaus einer schmutzigen Bombe.

[Nichtraucher]

Ich rekapituliere: Israel bzw. die IDF foltert,

Folter ist in Israel verboten, wenn so etwas vorkommt, werden die Verantwortlichen hart bestraft.


führt gezielte Mordanschläge durch,

Jetzt drückst du auf die Tränendüse und verweist auf diesen armen alten Mann im Rollstuhl namens Scheich Yassin?:hihi:


setzt Phosphorbomben ein und schießt auch schon mal auf Verbündete.

Das war doch nur ne kleine Einschüchterung, ein Muskelspiel. Sollte man nicht überbewerten.


Der geneigte Beobachter fragt sich, geht es noch schlimmer?

Ja, man kann nämlich aus jeder Mücke einen Elefanten machen.

[klartext]

Ich rekapituliere: Israel bzw. die IDF foltert, führt gezielte Mordanschläge durch, setzt Phosphorbomben ein und schießt auch schon mal auf Verbündete. Der geneigte Beobachter fragt sich, geht es noch schlimmer?

Jawoll, geht.

Im Libanon hat man in Bombentrichtern radioaktive Strahlung nachgewiesen (http://www.heise.de/tp/r4/artikel/23/23853/1.html), die von Waffen mit angereichertem Uran stammen könnte.
Nicht schon wieder diese alte Klamotte mit den Geschossen mit abgereichertem Uran. Sie sind nirgens als geächtete Waffe aufgeführt und ausserordentlich wirkungsvoll gegen Panzerungen und befestigte Stellungen.
Niemand hat die Hisbollah aufgefordert, israelische Staatsbrüger zu entführen oder Raketen im Hunderterpack auf Israel zu feuern.

[Gärtner]

Folter ist in Israel verboten, wenn so etwas vorkommt, werden die Verantwortlichen hart bestraft.
Ist ja gut zu wissen.


Jetzt drückst du auf die Tränendüse und verweist auf diesen armen alten Mann im Rollstuhl namens Scheich Yassin?
Du weißt genauso gut wie ich, daß gezielte Schläge gegen Terroristen bzw. Verdächtige inkl. Kollateralschäden zur Tagesordnung gehören. Ein "hihi"-Smiley an dieser Stelle spricht Bände.


Das war doch nur ne kleine Einschüchterung, ein Muskelspiel. Sollte man nicht überbewerten.
Nein, leider einmal mehr ein typisches Beispiel israelischer Arroganz gegenüber internatonalen Verpflichtungen. Genauso. wie sie auf mittlerweile unzählige UN-Resolutionen scheißen.


Ja, man kann nämlich aus jeder Mücke einen Elefanten machen.
Israel tritt mit dem Anspruch auf, zu "den Guten" zu gehören. Also muß sich die Politik des Landes auch an diesen Maßstäben messen lassen.

~~~


Nicht schon wieder diese alte Klamotte mit den Geschossen mit abgereichertem Uran.
Alte Klamotten? So lange ist die israelische Intervention im Libanon nun auch nicht her.


Niemand hat die Hisbollah aufgefordert, israelische Staatsbrüger zu entführen oder Raketen im Hunderterpack auf Israel zu feuern.
Was natürlich ein unhaltbarer Zustand ist. Nur dauert der bereits seit vielen Monaten an, ohne daß man sich deshalb zum Einmarsch genötigt sah, der dann übrigens auch im Gaza-Streifen hätte erfolgen müssen, denn auch von dort werden Dutzende Katjuschas abgeschossen.

Die Intervention war völlig überflüssig, hat kein einziges der Probleme Israels gelöst, höchstens neue geschaffen und nebenbei erfolgreich die Infrastruktur des Libanon ruiniert, der gerade vor einer neuen Blüte stand.

Und wem die Verelendung vieler libanesischer Bürger jetzt ordentlich Wasser auf die Mühlen gibt, ist auch klar. Israel ist es nicht.

[Liegnitz]

Ich rekapituliere: Israel bzw. die IDF foltert, führt gezielte Mordanschläge durch, setzt Phosphorbomben ein und schießt auch schon mal auf Verbündete. Der geneigte Beobachter fragt sich, geht es noch schlimmer?

Jawoll, geht.

Im Libanon hat man in Bombentrichtern radioaktive Strahlung nachgewiesen (http://www.heise.de/tp/r4/artikel/23/23853/1.html), die von Waffen mit angereichertem Uran stammen könnte.
Und das Traurige.
Niemand wagt weder von den Menschenrechtlern noch der UNO oder sonst wer,diese Israelispolitik an den Pranger zu stellen zu ächten und zu bestrafen.
X(
Tun es welche werden sie veruteilt oder alles wird relativiert und vertuscht , verharmlost.

Könnte ja als antisemitsich verfolgt werden.X(

[Silberkugel]

Ich habe jetzt lange überlegt, aber mir will kein größerer - zumindest keiner, der auf Dauer ungeschoren davon kommt - Schurkenstaat als Israel einfallen. Einige Gründe dafür wurden ja bereits vom Gelehrten genannt.

[klartext]

Ist ja gut zu wissen.


Du weißt genauso gut wie ich, daß gezielte Schläge gegen Terroristen bzw. Verdächtige inkl. Kollateralschäden zur Tagesordnung gehören. Ein "hihi"-Smiley an dieser Stelle spricht Bände.


Nein, leider einmal mehr ein typisches Beispiel israelischer Arroganz gegenüber internatonalen Verpflichtungen. Genauso. wie sie auf mittlerweile unzählige UN-Resolutionen scheißen.


Israel tritt mit dem Anspruch auf, zu "den Guten" zu gehören. Also muß sich die Politik des Landes auch an diesen Maßstäben messen lassen.

~~~


Alte Klamotten? So lange ist die israelische Intervention im Libanon nun auch nicht her.


Was natürlich ein unhaltbarer Zustand ist. Nur dauert der bereits seit vielen Monaten an, ohne daß man sich deshalb zum Einmarsch genötigt sah, der dann übrigens auch im Gaza-Streifen hätte erfolgen müssen, denn auch von dort werden Dutzende Katjuschas abgeschossen.

Die Intervention war völlig überflüssig, hat kein einziges der Probleme Israels gelöst, höchstens neue geschaffen und nebenbei erfolgreich die Infrastruktur des Libanon ruiniert, der gerade vor einer neuen Blüte stand.

Und wem die Verelendung vieler libanesischer Bürger jetzt ordentlich Wasser auf die Mühlen gibt, ist auch klar. Israel ist es nicht.
Deutlich erkennbar hast du nicht viel Ahnung von der Region und der arabischen Mentalität, du argumentierst mit der Denkweise eines Mitteleuropäers über ein Probleme des Nahen Ostens.
Die Israelis haben der Hisbollah gezeigt, wo der Hammer hängt, was in dieser Region immer von grosser Wirkung ist. Ähnliches wird die Hisbollah deshalb nicht wiederholen. Mehr wollte Israel nicht erreichen. Und tatsächlich, bisher gab es keine weiteren Raketenangriffe.
Das gezielte Töten von Hisbollah - und Hammasterroristen halte ich für legitim. Wenn diese Herren offen die Vernichtung Israels fordern und dieses auch mit allen Mitteln betreiben, haben sie sich selbst zum Kriegsgegner erklärt und damit zum legitimen Ziel. Da ist es um keinen dieser Scharfmacher schade.

[Cannae]

Niemand hat die Hisbollah aufgefordert, israelische Staatsbrüger zu entführen oder Raketen im Hunderterpack auf Israel zu feuern.

Und niemand hat Israel aufgefordert, Frauen und Kinder zu entführen oder Bomben im Hunderterpack über dem Libanon abzuwerfen. Die israelische Reaktion auf die Gefangennahme von zwei Soldaten steht in keinem Verhältnis zur Zahl der von Israel gefangen gehaltenen Palästinenser, Libanesen etc.

[Skaramanga]

Ja hätten sie denn die Bomben vorher putzen sollen ?(

[klartext]

Und niemand hat Israel aufgefordert, Frauen und Kinder zu entführen oder Bomben im Hunderterpack über dem Libanon abzuwerfen. Die israelische Reaktion auf die Gefangennahme von zwei Soldaten steht in keinem Verhältnis zur Zahl der von Israel gefangen gehaltenen Palästinenser, Libanesen etc.
Sehe ich anders.

[Freddy Krüger]

Gut nur, dass die Hizbollah sich an die Genfer-Konvention hält.

[klartext]

Ich habe jetzt lange überlegt, aber mir will kein größerer - zumindest keiner, der auf Dauer ungeschoren davon kommt - Schurkenstaat als Israel einfallen. Einige Gründe dafür wurden ja bereits vom Gelehrten genannt.
Du hast nicht lange überlegt, erzähle hier keine Märchen, die Position von Ganzrechtsaussen ist hinreichend bekannt.

[Silberkugel]

Du hast nicht lange überlegt, erzähle hier keine Märchen, die Position von Ganzrechtsaussen ist hinreichend bekannt.
Dann leg' mal los, und nenne ein paar. Vielleicht wollen dem Ultrazionisten ja einige einfallen.

[Gärtner]

@Ge Leerte : gibt es auch "Saubere Bomben":)), die von deinen Muselfreunden?
Sprich gefälligst deutsch, Beleidigung edit SAMURAI Was sind "Muselfreunde"?

[Gärtner]

Deutlich erkennbar hast du nicht viel Ahnung von der Region und der arabischen Mentalität, du argumentierst mit der Denkweise eines Mitteleuropäers über ein Probleme des Nahen Ostens.
Interessant. Du bestätigst also, daß Maßstäbe stets relativ sind.

Ja, wenn das so ist, dann sparen wir uns doch das Geschwätz von Zivilisation und Menschenrechten und schaffen gleich die sowieso nicht besonders effiziente UNO gleich mit ab!

Und rufen ein neues Zeitalter der Ehrlichkeit aus: es gilt das Recht des Stärkeren, und mit europäischer Humanitätsduselei brauchen wir uns nicht mehr aufzuhalten.

Schöne neue Weltordnung. Wohin die führt, kann man derzeit im Irak besichtigen.

[mehrdad]

@die hesbollah fraktion hier:

-die hisbollah sollte laut UN-beschluss im jahr 2000 entwaffnet werden. das war das verspechen, weswegen sich israel überhaupt aus dem südlibanon zurückzog. die UN hat ihr verspechen mal wieder gegenüber israel nicht eingehalten, die hisbollah wurde durch syrien und iran aufgerüstet und terrorisierte 6 jahre lang den norden israels. die israelis haben 6 jahre lang an die UN appeliert, doch endlich ihre versprechen einzulösen, aber nichts geschah. der angriff der hisbollah auf israelisches staatsgebiet mit der tötung 8 soldaten und der entführung 2er soldaten brachte das fass zum überlaufen.

kurz gesagt:

keine hisbollah (wie es die UN-verpflichtungen 2000 vorsahen)= keine reaktionen israels an der nordgrenze.

wenn französische terroristen von frankreich geschützt und unterstützt dauernd das saarland angreifen würden, würde sich das deutschland keine 6 jahre ansehen.

also, immer schön ursache und wirkung beachten in sachen libanonkrieg. die ursache war die hisbollah und die schuld trifft damit den libanon UND die UN.

MFG

[klartext]

Interessant. Du bestätigst also, daß Maßstäbe stets relativ sind.

Ja, wenn das so ist, dann sparen wir uns doch das Geschwätz von Zivilisation und Menschenrechten und schaffen gleich die sowieso nicht besonders effiziente UNO gleich mit ab!

Und rufen ein neues Zeitalter der Ehrlichkeit aus: es gilt das Recht des Stärkeren, und mit europäischer Humanitätsduselei brauchen wir uns nicht mehr aufzuhalten.

Schöne neue Weltordnung. Wohin die führt, kann man derzeit im Irak besichtigen.
Absolute Massstäbe gelten immer nur in einem bestimmten Kulturkreis. Wenn du meinst, mit der Menschenrechtsmasche irgendwen im Nahen Osten beieindrucken zu können, hast du diese Region schlicht nicht verstanden. Sie gelten dort als typisches Zeichen der Dekadenz der westlichen Welt und beeindrucken niemanden. Um diese Region und ihr Handeln zu verstehen, musst du vor Ort gelebt haben. Es sind archaische Völker mit einer völlig anderen Wertestruktur.
Genau in diesem Missverständnis bewegten sich die USA, als sie im Iraqu einmarschierten. Es gibt eine übergeordnete Weltmoral nur in den Hirnen von Realitätsverweigerern.
Unser mitteleuropäischer Deckel passt nicht auf diesen Topf, vergiss es. Leute wie du sind dort beliebte Opfer, weil leicht zu erlegen.

[Sterntaler]

was sind saubere Bomben? diese Anti Israel Hetze kann nur von den Thread ersteller kommen.

[lobentanz]

Ich rekapituliere: Israel bzw. die IDF foltert, führt gezielte Mordanschläge durch, setzt Phosphorbomben ein und schießt auch schon mal auf Verbündete. Der geneigte Beobachter fragt sich, geht es noch schlimmer?
Wann und wo hat Israel Phosphorbomben eingesetzt?
Auf welchen Verbündeten hat Israel geschossen?


Im Libanon hat man in Bombentrichtern radioaktive Strahlung nachgewiesen (http://www.heise.de/tp/r4/artikel/23/23853/1.html), die von Waffen mit angereichertem Uran stammen könnte.
Da lohnt es sich garnicht weiterzulesen. Die ursprüngliche Meldung kommt von tagesschau.de. Das sind die selben Nachrichtenfälscher, die den "geneigten Beobachtern" eine kreisrunde, mit Bohrlöchern umgebene Öffnung für einen Dachventilator im Dach eines Rotkreuzfahrzeugs als den Einschlag einer israelischen Rakete angedreht haben.
Die "geneigten Beobachter" haben auch das geglaubt. Denen kann niemand mehr helfen.

[Silberkugel]

@die hesbollah fraktion hier:

-die hisbollah sollte laut UN-beschluss im jahr 2000 entwaffnet werden. das war das verspechen, weswegen sich israel überhaupt aus dem südlibanon zurückzog. die UN hat ihr verspechen mal wieder gegenüber israel nicht eingehalten, die hisbollah wurde durch syrien und iran aufgerüstet und terrorisierte 6 jahre lang den norden israels. die israelis haben 6 jahre lang an die UN appeliert, doch endlich ihre versprechen einzulösen, aber nichts geschah. der angriff der hisbollah auf israelisches staatsgebiet mit der tötung 8 soldaten und der entführung 2er soldaten brachte das fass zum überlaufen.

kurz gesagt:

keine hisbollah (wie es die UN-verpflichtungen 2000 vorsahen)= keine reaktionen israels an der nordgrenze.

wenn französische terroristen von frankreich geschützt und unterstützt dauernd das saarland angreifen würden, würde sich das deutschland keine 6 jahre ansehen.

also, immer schön ursache und wirkung beachten in sachen libanonkrieg. die ursache war die hisbollah und die schuld trifft damit den libanon UND die UN.

MFG
Ich zähle mich zwar nicht zur Hisbollah-Fraktion, aber an dieser Stelle sollten auch ein paar UN-Resolutionen, die Israel ignoriert hat, nicht unerwähnt bleiben. Selbstverständlich wäre die Liste ohne Vetorecht der USA bedeutend länger.

Res. 57 u. Res 59 (18. Sept., 19. Okt. 1948) wegen der Ermordung von Graf Folke Bernadotte durch die Zionisten.

Res. 61 (4. Nov. 1948) Der Security Council verlangt die Rücknahme israelischer Truppen.

Res. 89 (17. Nov 1950) Aufforderung an Israel, Friedensverhandlungen durchzuführen.

Res. 92 (8. Mai 1951) Aufforderung an Israel, das Feuer an der demilitarisierten Zone an der syrischen Grenze einzustellen.

Res. 100 (27. Okt 1953) Aufforderung an Israel, die Wasserabgrabungen bei Hawlah einzustellen.

Res. 101 (24.Nov. 1953) Verurteilung Israels wegen dem Massaker in Qubiya im Okt. 1953)

Res. 106 (29. März 1955) Verurteilung Israels wegen Massaker und Aggression im Gazastreifen.

Res. 111 (19. Jan 1956) Verurteilung Israels wegen Aggression auf syrischem Staatsgebiet (Tiberius-See)

Res. 237 (14. Juni 1967) Aufforderung an Israel, die Menschenrechte bei Kriegsgefangenen einzuhalten.

Res. 248 (24. März 1968) Verurteilung Israels wegen militärischer Aggressionen in Karama (Jordan)

Res. 256 (16. Aug.1968) Verurteilung Israels wegen militärischer Aggressionen in Salt (Jordan)

Res. 262 (31. Dez.1968) Verurteilung Israels wegen militärischer Aggressionen gegen den internationalen Flughafen in Beirut.

Res. 271 (15. Sept. 1969) Verurteilung Israels wegen dem Vorfall (Massenmord) in der al-Aqsa Moschee. Interessanterweise wird der Massenmord selbst NICHT verurteilt.

Res. 280 (19.Mai 1970) Verurteilung Israels wegen kontinuierlichen militärischen Aggressionen gegen den Libanon.

Res. 316 (29. Juni 1972) Verurteilung Israels wegen militärischer Aggressionen im Libanon und die Aufforderung, syrische Gefangene freizulassen.

Res. 317 (21. Juli 1972) Verurteilung Israels wegen seiner Weigerung, Res. 316 zu erfüllen.

Res. 332 (21. Apr. 1973) Verurteilung Israels wegen wiederholter militärischer Aggressionen gegen den Libanon. Verurteilung Israels wegen Gefährdung von Zivilisten und des internationalen Luftverkehrs.

Res. 337 (15. Aug. 1973) Verurteilung Israels wegen ständiger Verletzung des libanesischen Staatsgebietes. Verurteilung Israels wegen Entführung eines libanesischen Zivil-Flugzeuges, welches an den Irak verliehen wurde.

Res. 452 (20. Juli 1979) Verurteilung Israels wegen militärischer Operationen und der imperialistischen Expansionspolitik auf besetzten arabischen Gebieten, inkl. Jerusalem. In anderen Worten, die völkerrechtswidrige Siedlungspolitik Israel auf geraubten Boden wurde bereits 1979 verurteilt und wie man weiß, bis heute ohne jeden Erfolg.

Res. 468 (8. Mai 1980) Aufforderung an Israel, alle illegalen Maßnahmen, u.a. alle zwangsweisen Deportationen in Hebron und Halhoul zu unterlassen. Und wie man heute weiß, wurden auch diese UNO-Resolutionen bis heute völlig ignoriert.

Res. 469 (20. Mai 1980) Verurteilung Israels wegen Nichtbefolgung der Res. 468.

Res. 573 (4. Okt. 1985) Verurteilung Israels wegen militärischer Aggressionen und Operationen in Tunis. Die Folge waren schwere zivile und materielle Verluste. Die UNO wurde angewiesen, Maßnahmen gegen Israel zu treffen die eine Wiederholung verhindern.

Res. 592 (8. Dez. 1986) Betrifft die Verurteilung Israel's Armee wegen militärischer Aktionen (Massaker) gegen Studenten an der Bir Zeit Universität.

Res. 605 (22. Dez. 1987) Verurteilung Israels wegen wiederholter Missachtung der Menschenrechte in den besetzten Gebieten. Verurteilung Israels wegen ständiger Verletzung der in Geneva definierten Menschenrechte für Zivilisten in Kriegsgebieten.

Res. 607 (5. Jan 1988) Nochmalige Verurteilung Israels wegen der Deportation palästinensischer Zivilisten von den widerrechtlich besetzten Gebieten.

Res. 608 (5. Jan. 1988) Abermalige, offenbar fruchtlose Verurteilung Israels wegen der Deportation palästinensischer Zivilisten von den widerrechtlich besetzten Gebieten.

Res. 611 (25. Apr. 1988) Abermalige Verurteilung Israels wegen militärischer Aggressionen und Operationen in Tunis am 16. April 1988 in Khahil al Wazir. Die Folge waren schwere zivile und materielle Verluste. Die UNO wurde angewiesen, Maßnahmen gegen Israel zu treffen die eine Wiederholung verhindern.

Res. 636 (6. Juli 1989) Abermalige, offenbar fruchtlose Verurteilung Israels wegen der Deportation palästinensischer Zivilisten von den widerrechtlich besetzten Gebieten. Und die Aufforderung, weitere Deportationen zu unterlassen.

Res. 641 (30 Aug. 1989) Abermalige, offenbar fruchtlose Verurteilung Israels wegen der Deportation palästinensischer Zivilisten von den widerrechtlich besetzten Gebieten. Und die offensichtlich fruchtlose Aufforderung an Israel, alle bisher Deportierten zu repatriieren.

Die Anti-Rassismus-Resolutionen 242 und 243 sind aus den Akten der UNO "verschwunden".


Nebenbei sei noch bemerkt, daß die Entführung der zwei Soldaten auf libanesischem Gebiet statt fand.

http://www.nrhz.de/flyer/media/58_art10_01_IsraelLibanon.GIF

[Silberkugel]

was sind saubere Bomben? diese Anti Israel Hetze kann nur von den Thread ersteller kommen.
Kommt zwar nicht allzu oft vor, daß ich dem Gelehrten zur Seite stehe. Aber als Israel-Hetzer würde ich ihn nun überhaupt nicht einstufen.

[Sterntaler]

einzig und allein ist das Ziel des Thread Ertellers Anti Israel Hetze zu betreiben, sag mir was saubere Bomben sind? die der Hisbbollah in Israel, ganz bestimmt nicht, diese sind noch schmutziger, denn diese reissen wahllos Menschen in den Tod

[Silberkugel]

Als saubere Bombe würde ich einen Sprengsatz bezeichnen, der bei seiner Explosion kein radioaktives Material freisetzt.

[Sterntaler]

...das hilft den Getöteten und Angehörigen nicht weiter.

[Gärtner]

was sind saubere Bomben? diese Anti Israel Hetze kann nur von den Thread ersteller kommen.
So viel erlogene philosemitische Kreide kannst du gar nicht fressen um zu verdecken, daß du ansonsten ein [...]* bist.

Ich habe dagegen nicht nur in diesem Forum bereits hinlänglich oft meine grundsätzliche Sympathie für Israel, das Land und die Menschen dargelegt. Aufgrund dieser Sympathie lehne ich die Politik der derzeitigen isr. Führung ab, denn sie ist dämlich, und kurzsichtig und kontraproduktiv. Wahrscheinlich ist das genau das der Grund für deinen hohlen Beifall.

[Gärtner]

einzig und allein ist das Ziel des Thread Ertellers Anti Israel Hetze zu betreiben,
Wie beschränkt muß man eigentlich sein, um nicht den Unterschied zwischen einem Land, seiner Bevölkrung einerseits und der Regierung bzw. Militär andererseits zu erkennen?

Aber was frag ich. Leute von deinem Zuschnitt kennen nur eins: Kollektivdenken und Sippenhaftung. Alles wie gehabt.

[Sterntaler]

die glaubst doch nicht das deine Scheinheiligkeit zieht, diskret Anti israelische Hetze von Hinten, wie mit diesem Thread zu betreiben.


Ende der Diskussion siehe Ignore Liste.

[GnomInc]

Wie beschränkt muß man eigentlich sein, um nicht den Unterschied zwischen einem Land, seiner Bevölkrung einerseits und der Regierung bzw. Militär andererseits zu erkennen?

Aber was frag ich. Leute von deinem Zuschnitt kennen nur eins: Kollektivdenken und Sippenhaftung. Alles wie gehabt.

Nun,

andere sehr gerissene Leute haben die Volkshaftung eingeführt und
betreiben sie exclusiv und ergiebig.

Ich sag dir noch , das mich die selbstverursachten Konflikte und deren
Eskalationen zwischen Israel und Nachbarnnichts angehen.
Ausser in den Fällen wo sie dank deutschem Politikalzheimer sogenannte
Deutsch-Libanesen und Deutsch - Palästinenser produzieren.

[Silberkugel]

@ Gelehrter

Da kannst Du mal selbst sehen, wie schnell man so zum Israel-Hetzer - der nächste Schritt ist dann Antisemit - abgestempelt werden kann.

Als nächstes wirst Du dann zu hören bekommen, daß es ganz typisch für Antisemiten ist, ihren Judenhass durch angeblich bloße Kritik an der Politik Israels herunterzuspielen. ;)

[Gärtner]

die glaubst doch nicht das deine Scheinheiligkeit zieht, diskret Anti israelische Hetze von Hinten, wie mit diesem Thread zu betreiben.
Auf rechtsextreme und rassistische "Freunde" wie dich, die noch nicht einmal schwarz und weiß sortiert bekommen, kann Israel gut verzichten.


Ende der Diskussion siehe Ignore Liste.
Ja, dann halte dich doch dran und erspare uns endlich dein Gestammel.

~~~

Um es noch eimal klarzustellen: seit 90 Jahren glauben immer wieder irgendwelche Deppen in militärischen und politischen Führungen, man könne allein durch Luftoperationen eine Änderung der Lage herbeiführen. Das ist in den 20er Jahren den Briten nicht im Irak gelungen, das ist im II.Weltkrieg den Alliierten nicht in Deutschland gelungen, das ist den Amerikanern nicht in Vietnam und auch jetzt nicht im Irak gelungen.

Und dasselbe gilt für Israel im Libanon.

[Sterntaler]

Gel Leeter du sabbelst Unsinn, mehr Wörter haben die dir im Kindergarten wohl nicht beigebracht, als rechtsradikal und rassistisch, du bist hier der Anti Israel Hetzer, finde dich damit ab.

[Gärtner]

@ Gelehrter

Da kannst Du mal selbst sehen, wie schnell man so zum Israel-Hetzer - der nächste Schritt ist dann Antisemit - abgestempelt werden kann.
Ja, und noch interessanter ist, wer sich hier auf einmal als Sachwalter Israels aufzuspielen versucht.


Als nächstes wirst Du dann zu hören bekommen, daß es ganz typisch für Antisemiten ist, ihren Judenhass durch angeblich bloße Kritik an der Politik Israels herunterzuspielen. ;)
Ach du weißt doch, in der inzwischen langen Liste der Beschimpfungen, die ich im Laufe der Jahre gesammelt habe, fehlen selbstverständlich auch Begriffe wie "Nazi" nicht. :))

[Gärtner]

Gel Leeter du sabbelst Unsinn, mehr Wörter haben die dir im Kindergarten wohl nicht beigebracht, als rechtsradikal und rassistisch, du bist hier der Anti Israel Hetzer, finde dich damit ab.
1) Lern endlich, ein vernünftiges Deutsch zu schreiben. Was du hier absonderst, graust ja die Sau!

2) mußt du deine Dummheit, die zwischen Land und Armee nicht zu differenzieren vermag, nicht andauernd bestätigen. Wir wissen, daß du das nicht hinbekommst.

3) geht es mir achternaus vorbei, wovon du aktuell halluzinierst.

[Sterntaler]

Off topic, Meister Lampe, geh jetzt deinen Hühnerstall ausmisten.

[Silberkugel]

Ja, und noch interessanter ist, wer sich hier auf einmal als Sachwalter Israels aufzuspielen versucht.
Naja, ich kenne die Leute hier nicht gut genug, um sie genau einordnen zu können.
Scheint mir hier aber alles etwas zu pauschal gesehen zu werden. Israel/Juden =gut, Islam=böse. So einfach läßt sich die Welt dann doch nicht erklären.
Die sind nämlich alle böse. ;)



Ach du weißt doch, in der inzwischen langen Liste der Beschimpfungen, die ich im Laufe der Jahre gesammelt habe, fehlen selbstverständlich auch Begriffe wie "Nazi" nicht. :))
Dabei weiß doch jeder, daß Du ein autonomer Antifa bist. :D ;)

[mehrdad]

@Silberkugel:

1) die UN-sicherheitsresulotionen (und nur die sind bindend) beinhalten alle auch forderungen an die adresse der islamischen staaten. die viel zitierte resulotion 242 z.b. enthält auch die forderung, dass israel innerhalb seiner grenzen in frieden und sicherheit leben muss. umgeben von über 50 islamische staaten, die terror gegen israelische zivilisten verherrlichen und hunderte millionen feindliche muslime, kann nur ein israelhasser von israel verlangen, sich einseitig an UN-sicherheitsresulotionen zu halten, während die andere seite tun und lassen kann, was sie will. im übrigen wird dir sicher bekannt sein, dass die juden 1947 dem UN-teilungsplan zustimmten, während die araber den krieg wählten. wer hat also den konflikt überhaupt erst verursacht? die juden, die dem UN-plan vorbehaltslos zustimmten, oder die araber, die krieg führten?

israel kannst du in 10 min. überfliegen und die engste stelle des landes ist gerademal 15 KM breit. wie kannst du von so einem land einseitige zugeständnise verlangen?

im jahr 2000 sah die sache anders aus. israel akzeptierte die UN-resulotion im bezug auf den libanon und zog sich zurück. und was war die belohnung? die illegal bewaffneten bluthunde tehrans und damaskus direkt an israels nordgrenze, die jahrelang aufgerüstet wurden und israel mit raketen angriffen.

2)die soldaten waren innerhalb der israelischen grenze, als sie überfallen wurden. die angreifer der hisbollah übertraten den grenzzaun und griffen israelisches territorium an. guckst du hier:

http://de.wikipedia.org/wiki/Israel-Libanon-Konflikt_2006

Zwar existieren gegensätzliche Versionen über die Frage, ob die Soldaten auf israelischem oder libanesischem Territorium aufgegriffen wurden. Allerdings bezeichneten die Vereinten Nationen, die EU, die G8, die Vereinigten Staaten und namhafte Nachrichtensender einschließlich Al Jazeera[23] die Aktion der Hisbollah als grenzüberschreitend und teilten damit die Sichtweise, dass die Gefangennahme auf israelischem Gebiet stattgefunden habe.

bleib doch bitte bei den fakten.

MFG

edit: und bitte den link, wenn du hier irgendwas verlinkst. sei es ein text oder eine karte.

[Skaramanga]

Und rufen ein neues Zeitalter der Ehrlichkeit aus: es gilt das Recht des Stärkeren, und mit europäischer Humanitätsduselei brauchen wir uns nicht mehr aufzuhalten.



Ein neues Zeitalter? Gab es denn schon mal ein Zeitalter, in dem das Recht des Schwächeren galt? :shrug:

[lupus_maximus]

Ein neues Zeitalter? Gab es denn schon mal ein Zeitalter, in dem das Recht des Schwächeren galt? :shrug:
Doch, dies existiert gerade jetzt in Deutschland!
Die Deutschen sind schwach bis zum Gehtnichtmehr, versuchen aber ihren Schwachsinn in aller Welt durchzusetzen, indem sie jeden Hanswurst mit Geld beglücken.
Wenn der Geldsegen aber ausbleibt, ist wieder alles beim Alten und wir werden wieder als das bezeichnet, was wir tatsächlich sind, dumm bis zum St.Nimmerleinstag, ohne Aussicht auf Änderung!

[Gärtner]

Ja, man kann nämlich aus jeder Mücke einen Elefanten machen.
Ach ja, um das noch nachzutragen: stell dir mal vor, was für ein Riesentheater losginge, würde ein deutscher Hubschrauber aus Versehen einen israelischen Kahn beschossen haben! DRAMA! SCHULD! EIN NEUER HOLOCAUST!

Soviel zu den unterschiedlichen Maßstäben.

[Liegnitz]

Ich habe jetzt lange überlegt, aber mir will kein größerer - zumindest keiner, der auf Dauer ungeschoren davon kommt - Schurkenstaat als Israel einfallen. Einige Gründe dafür wurden ja bereits vom Gelehrten genannt.

Das kann ich auch nur unterstreichen und voll zustimmen.

[Alfredos]

@Silberkugel:

1) die UN-sicherheitsresulotionen (und nur die sind bindend) beinhalten alle auch forderungen an die adresse der islamischen staaten. die viel zitierte resulotion 242 z.b. enthält auch die forderung, dass israel innerhalb seiner grenzen in frieden und sicherheit leben muss. umgeben von über 50 islamische staaten, die terror gegen israelische zivilisten verherrlichen und hunderte millionen feindliche muslime, kann nur ein israelhasser von israel verlangen, sich einseitig an UN-sicherheitsresulotionen zu halten, während die andere seite tun und lassen kann, was sie will. im übrigen wird dir sicher bekannt sein, dass die juden 1947 dem UN-teilungsplan zustimmten, während die araber den krieg wählten. wer hat also den konflikt überhaupt erst verursacht? die juden, die dem UN-plan vorbehaltslos zustimmten, oder die araber, die krieg führten?

israel kannst du in 10 min. überfliegen und die engste stelle des landes ist gerademal 15 KM breit. wie kannst du von so einem land einseitige zugeständnise verlangen?

im jahr 2000 sah die sache anders aus. israel akzeptierte die UN-resulotion im bezug auf den libanon und zog sich zurück. und was war die belohnung? die illegal bewaffneten bluthunde tehrans und damaskus direkt an israels nordgrenze, die jahrelang aufgerüstet wurden und israel mit raketen angriffen.

2)die soldaten waren innerhalb der israelischen grenze, als sie überfallen wurden. die angreifer der hisbollah übertraten den grenzzaun und griffen israelisches territorium an. guckst du hier:

http://de.wikipedia.org/wiki/Israel-Libanon-Konflikt_2006

Zwar existieren gegensätzliche Versionen über die Frage, ob die Soldaten auf israelischem oder libanesischem Territorium aufgegriffen wurden. Allerdings bezeichneten die Vereinten Nationen, die EU, die G8, die Vereinigten Staaten und namhafte Nachrichtensender einschließlich Al Jazeera[23] die Aktion der Hisbollah als grenzüberschreitend und teilten damit die Sichtweise, dass die Gefangennahme auf israelischem Gebiet stattgefunden habe.

bleib doch bitte bei den fakten.

MFG

edit: und bitte den link, wenn du hier irgendwas verlinkst. sei es ein text oder eine karte.

Sehr gut geschrieben und vor allem sachlich. Aber die Geschichte ging anders. Die Palästinenser hatten die Juden mit ausgetreckten Armen empfangen. Die späteren Isrelis nahmen das Land der Palästinenser und vertrieben sie sogar mit Waffengewalt. Würdest Du Dir das gefallen lassen, wenn Du aus Deiner Wohnung herausgeworfen wirst und Dich anschließend wehrst? Dann würderst Du Dich auch wundern, warum dann einige behaupten, dass ist richtig so, dass Du aus der Wohnung bist und Du solltest auf keinem Fall Dich wehren. Hört sich komisch an. Aber so wird Politik seit 1948 in Palästina und Israel betrieben. Es gibt andere vertriebene Stämme, die sich mit den Einheimischen verstanden haben. Warum klappt das nicht mit den Juden seit 2000 Jahren? Warum sollen immer die anderen Schuld haben?

[Just Amy]

Ich rekapituliere: Israel bzw. die IDF foltert, führt gezielte Mordanschläge durch, setzt Phosphorbomben ein und schießt auch schon mal auf Verbündete. Der geneigte Beobachter fragt sich, geht es noch schlimmer?

Jawoll, geht.

Im Libanon hat man in Bombentrichtern radioaktive Strahlung nachgewiesen (http://www.heise.de/tp/r4/artikel/23/23853/1.html), die von Waffen mit angereichertem Uran stammen könnte.
sicher geht es schlimmer. aber das israel nicht wirklich foltert, gezielte tötungen die schonendste kriegsführung sind, phosphorbomben zum markieren verwendet werden und irrtümer in jedem krieg passieren ist das noch nicht nötig

diese geschosse haben positive flugeigenschaften und durchschlagskraft. alles andere ist spekulation

[Silberkugel]

@Silberkugel:

1) die UN-sicherheitsresulotionen (und nur die sind bindend) beinhalten alle auch forderungen an die adresse der islamischen staaten. die viel zitierte resulotion 242 z.b. enthält auch die forderung, dass israel innerhalb seiner grenzen in frieden und sicherheit leben muss. umgeben von über 50 islamische staaten, die terror gegen israelische zivilisten verherrlichen und hunderte millionen feindliche muslime, kann nur ein israelhasser von israel verlangen, sich einseitig an UN-sicherheitsresulotionen zu halten, während die andere seite tun und lassen kann, was sie will. im übrigen wird dir sicher bekannt sein, dass die juden 1947 dem UN-teilungsplan zustimmten, während die araber den krieg wählten. wer hat also den konflikt überhaupt erst verursacht? die juden, die dem UN-plan vorbehaltslos zustimmten, oder die araber, die krieg führten?

israel kannst du in 10 min. überfliegen und die engste stelle des landes ist gerademal 15 KM breit. wie kannst du von so einem land einseitige zugeständnise verlangen?

im jahr 2000 sah die sache anders aus. israel akzeptierte die UN-resulotion im bezug auf den libanon und zog sich zurück. und was war die belohnung? die illegal bewaffneten bluthunde tehrans und damaskus direkt an israels nordgrenze, die jahrelang aufgerüstet wurden und israel mit raketen angriffen.
Warum redest Du von Arabern im Allgemeinen? Es geht hier erstmal nur um das Land der Palästinenser.

Im November 1947 schlug die Generalversammlung der Vereinten Nationen vor, Palästina zwischen Juden und Palästinensern zu teilen. Beide Gruppen sollten so die Möglichkeit erhalten, einen eigenen Staat aufbauen zu können.

Im Mai 1948 rief David Ben Gurion den Staat Israel aus. Die arabischen Nachbarstaaten akzeptierten die Teilung nicht: Ägypten, Jordanien, Syrien und Irak führten unmittelbar darauf Krieg gegen Israel. Die Kämpfe fanden zum großen Teil auf palästinensischem Territorium statt. Eine Million Palästinenser flohen oder wurden vertrieben: in den Gazastreifen, nach Jordanien und Jerusalem. Während die Juden ihren eigenen Staat gründen und verteidigen konnten, gingen die Palästinenser leer aus. Zu einer Staatsgründung kam es nie. Israel eroberte die Hälfte der palästinensischen Gebiete, das Westjordanland fiel an Jordanien, der Gazastreifen an Ägypten.
1956, 1967 und 1973 kam es zu weiteren Kriegen zwischen Israel und seinen arabischen Nachbarstaaten. Im Sechs-Tage-Krieg eroberte Israel den Gazastreifen, das Westjordanland und die Golanhöhen an der Grenze zu Syrien. Die Palästinenser wurden nun entgültig zu Flüchtlingen im eigenen Land.




2)die soldaten waren innerhalb der israelischen grenze, als sie überfallen wurden. die angreifer der hisbollah übertraten den grenzzaun und griffen israelisches territorium an. guckst du hier:

http://de.wikipedia.org/wiki/Israel-Libanon-Konflikt_2006

Zwar existieren gegensätzliche Versionen über die Frage, ob die Soldaten auf israelischem oder libanesischem Territorium aufgegriffen wurden. Allerdings bezeichneten die Vereinten Nationen, die EU, die G8, die Vereinigten Staaten und namhafte Nachrichtensender einschließlich Al Jazeera[23] die Aktion der Hisbollah als grenzüberschreitend und teilten damit die Sichtweise, dass die Gefangennahme auf israelischem Gebiet stattgefunden habe.

bleib doch bitte bei den fakten.

MFG
Auf Deiner lustigen Wikipedia-Quelle wimmelt es vor Warnhinweisen:

Die Neutralität dieses Artikels oder Absatzes ist umstritten.

Dieser Artikel oder Abschnitt ist nicht durch Quellenangaben (Literatur, Webseiten usw.) belegt worden.

usw.




edit: und bitte den link, wenn du hier irgendwas verlinkst. sei es ein text oder eine karte.
Entschuldige bitte.
http://www.nrhz.de/flyer/beitrag.php?id=10071

[Just Amy]

Sehr gut geschrieben und vor allem sachlich. Aber die Geschichte ging anders. Die Palästinenser hatten die Juden mit ausgetreckten Armen empfangen. Die späteren Isrelis nahmen das Land der Palästinenser und vertrieben sie sogar mit Waffengewalt. Würdest Du Dir das gefallen lassen, wenn Du aus Deiner Wohnung herausgeworfen wirst und Dich anschließend wehrst? Dann würderst Du Dich auch wundern, warum dann einige behaupten, dass ist richtig so, dass Du aus der Wohnung bist und Du solltest auf keinem Fall Dich wehren. Hört sich komisch an. Aber so wird Politik seit 1948 in Palästina und Israel betrieben. Es gibt andere vertriebene Stämme, die sich mit den Einheimischen verstanden haben. Warum klappt das nicht mit den Juden seit 2000 Jahren? Warum sollen immer die anderen Schuld haben?
die araber haben die juden bekämft, seit sie ankamen. 1920/1, 1928/9 1936-1939
die israelis haben das land gekauft oder herrenloses land besiedelt und nutzbar gemacht, das land gehörte meist osmanischen großgrundbesitzern, nicht palästinensern

[Just Amy]

Ach ja, um das noch nachzutragen: stell dir mal vor, was für ein Riesentheater losginge, würde ein deutscher Hubschrauber aus Versehen einen israelischen Kahn beschossen haben! DRAMA! SCHULD! EIN NEUER HOLOCAUST!

Soviel zu den unterschiedlichen Maßstäben.
soviel zu puren erfindungen.

[Sterntaler]

Ach ja, um das noch nachzutragen: stell dir mal vor, was für ein Riesentheater losginge, würde ein deutscher Hubschrauber aus Versehen einen israelischen Kahn beschossen haben! DRAMA! SCHULD! EIN NEUER HOLOCAUST!

Soviel zu den unterschiedlichen Maßstäben.



.....der Gelehrte der Anti Israelische Forumshetzer ist wieder am Werke. der Gelehrte der Bräunling des Forums. Schreibste hier im Auftrag der Hisbollah Terroristen?

[Gärtner]

.....der Gelehrte der Anti Israelische Forumshetzer ist wieder am Werke. der Gelehrte der Bräunling des Forums. Schreibste hier im Auftrag der Hisbollah Terroristen?
Wie wäre es zur Abwechslung mal wenigstens mit dem Versuch eines Arguments, anstatt nur zusammenhangloses Gestammel abzusondern?

Wie? Kannst du nicht? Na, hätte mich auch gewundert.


Es gibt eines, was noch lächerlicher ist als Rassisten: dämliche Rassisten.

[Gärtner]

soviel zu puren erfindungen.
Dir ist aber schon bekannt, was eine argumentative Figur ist, hm?

[Sterntaler]

richtig, solche Forums-Bräunlinge wie du, bei diesen Thema läßt es sich so schön auf die hinterlistige Art gegen Israel hetzen ,gelle Ge Leerter?

[Just Amy]

Dir ist aber schon bekannt, was eine argumentative Figur ist, hm?
Deine umschreibung für dreckschleudern? ich denke, Du verwechselst da was.

[Gärtner]

Deine umschreibung für dreckschleudern? ich denke, Du verwechselst da was.
Interessant. Der Hinweis auf die unterschiedlichen Maßstäbe, exemplifiziert am gedanklichen Modell eines deutsch-israelischen Zwischenfalls, nur eben mit vertauschten Rollen, ist für dich also nicht nur unwahrscheinlich, sondern "dreckschleudern".

Du hast mindestens soviel Humor wie dein verwirrter Vorredner. Wollt ihr euch nicht zusammentun?

[Gärtner]

richtig, solche Forums-Bräunlinge wie du, bei diesen Thema läßt es sich so schön auf die hinterlistige Art gegen Israel hetzen ,gelle Ge Leerter?
Wie oft willst du noch bestätigen, daß du unfähig zum Argumentieren und damit in diesem Forum völlig entbehrlich bist?

[lobentanz]

Im Libanon hat man in Bombentrichtern radioaktive Strahlung nachgewiesen (http://www.heise.de/tp/r4/artikel/23/23853/1.html), die von Waffen mit angereichertem Uran stammen könnte.
Sieht man davon ab, daß diese ganze "Meldung" dieselbe bescheuerte Hetze ist wie der angebliche Raketeneinschlag ins libanesische Rotkreuzfahrzeug, so geht daraus nicht hervor, ob die Strahlung von der Bombe kommt oder vom Ziel.

[Sterntaler]

du hast mich schon verstanden, diese einseitige Propaganda wird gezielt von der anderen Seite gestreut, und du armer Gärtner fällst drauf rein.

[Gärtner]

Sieht man davon ab, daß diese ganze "Meldung" dieselbe bescheuerte Hetze ist wie der angebliche Raketeneinschlag ins libanesische Rotkreuzfahrzeug, so geht daraus nicht hervor, ob die Strahlung von der Bombe kommt oder vom Ziel.
Na klar. Im Südlibanon stehen jede Menge Kernreaktoren 'rum. Kein Wunder, daß da alles verstrahlt ist.

[Gärtner]

du hast mich schon verstanden, diese einseitige Propaganda wird gezielt von der anderen Seite gestreut, und du armer Gärtner fällst drauf rein.
Wieso denn einseitige Propaganda? Die Maßnahmen der IDF sind weit jenseits jeder Verhältnismäßigkeit und, was noch viel schlimmer ist: sie haben überhaupt keinen Effekt gezeitigt. Weder wurde die Hisbollah entwaffnet, noch sind die entführten Soldaten wieder zurück.

Und das ist ein ziemlich fatales Ergebnis der Aktion, das sage ich nicht als Feind, sondern als Freund Israels. Ich unterscheide eben zwischen den Handlungen der Militärs und der Bevölkerung, was die Zuschreibung der Verantwortung betrifft. Mich als "Bräunling" oder "antiisraelischen Hetzer" zu bezeichnen ist genauso lächerlich wie das Gefasel der Antisemiten, die ganz Israel in Sippenhaft nehmen wollen und etwas vom "größten Schurkenstaat" in der Region erzählen.

Also sortier mal bitte, wofür und wogegen du bist. Und bedenke dabei, daß es mehr Farben als schwarz und weiß gibt.

[lobentanz]

Na klar. Im Südlibanon stehen jede Kernreaktoren 'rum. Kein Wunder, daß da alles verstrahlt ist.
Na endlich! Du hast es erfasst.

Im Südlibanon gibts genausowenig Kernkraftwerke wie strahlende israelische Bomben.

[Just Amy]

Interessant. Der Hinweis auf die unterschiedlichen Maßstäbe, exemplifiziert am gedanklichen Modell eines deutsch-israelischen Zwischenfalls, nur eben mit vertauschten Rollen, ist für dich also nicht nur unwahrscheinlich, sondern "dreckschleudern".

Du hast mindestens soviel Humor wie dein verwirrter Vorredner. Wollt ihr euch nicht zusammentun?
die behauptung unterschiedlicher maßstäbe unter erfindung eines szenarios und vielmehr einer überzogenen reaktion darauf ist dreckschleudern.
mag sein, was israel angeht habe ich wenig humor.

[Gärtner]

Im Südlibanon gibts genausowenig Kernkraftwerke wie strahlende israelische Bomben.
Aber natürlich. Das European Committee on Radiation Risk hat sich bei der Analyse von Bodenproben die erhöhte Strahlung (http://news.independent.co.uk/world/fisk/article1935945.ece) natürlich nur eingebildet.

Du hast in der Tat ein drolliges Realitätsverständnis.

[Just Amy]

Wieso denn einseitige Propaganda? Die Maßnahmen der IDF sind weit jenseits jeder Verhältnismäßigkeit und, was noch viel schlimmer ist: sie haben überhaupt keinen Effekt gezeitigt. Weder wurde die Hisbollah entwaffnet, noch sind die entführten Soldaten wieder zurück.

Und das ist ein ziemlich fatales Ergebnis der Aktion, das sage ich nicht als Feind, sondern als Freund Israels. Ich unterscheide eben zwischen den Handlungen der Militärs und der Bevölkerung, was die Zuschreibung der Verantwortung betrifft. Mich als "Bräunling" oder "antiisraelischen Hetzer" zu bezeichnen ist genauso lächerlich wie das Gefasel der Antisemiten, die ganz Israel in Sippenhaft nehmen wollen und etwas vom "größten Schurkenstaat" in der Region erzählen.

Also sortier mal bitte, wofür und wogegen du bist. Und bedenke dabei, daß es mehr Farben als schwarz und weiß gibt.
die maßnahmen waren nicht erfolgreich. ob das ein zuviel oder ein zuwenig an härte als grund hat ist fraglich. ich frage mich jedenfalls, was eine verhätnismäßige reaktion gewesen wäre.

[Gärtner]

die behauptung unterschiedlicher maßstäbe unter erfindung eines szenarios und vielmehr einer überzogenen reaktion darauf ist dreckschleudern.
mag sein, was israel angeht habe ich wenig humor.
Gut, von mir aus. Dann halte du mal alles, was israelisches Militär so treibt, für völlig normal und über jede Kritik erhaben (die für dich wohl ebenfalls "dreckschleudern" sein dürfte).

Mit Denkverboten kommt man beim Debattieren allerdings schon mal ins Stolpern.

[Just Amy]

Gut, von mir aus. Dann halte du mal alles, was israelisches Militär so treibt, für völlig normal und über jede Kritik erhaben (die für dich wohl ebenfalls "dreckschleudern" sein dürfte).

Mit Denkverboten kommt man beim Debattieren allerdings schon mal ins Stolpern.
ich halte es für kritikwürdig. es ist dumm und unreif und lässt einen mangel an disziplin erkennen. es spricht gegen israel, daß die koordination mit deutschland so erbärmlich funtkioniert. aber verwechsle meine kritik nicht mit dem niveau an unterstellung und unfundierter behauptung, welches Du offenbarst. folter? mord? dreck!

[Silberkugel]

Mich als "Bräunling" oder "antiisraelischen Hetzer" zu bezeichnen ist genauso lächerlich wie das Gefasel der Antisemiten, die ganz Israel in Sippenhaft nehmen wollen und etwas vom "größten Schurkenstaat" in der Region erzählen.

Nun begibst Du Dich allerdings auf das gleiche Niveau wie Deine philosemitischen "Freunde" hier herunter.

Schurkenstaat enthält nicht umsonst das Wort Staat. Es bezieht sich also auf den Staat, nicht auf einzelne Landesbewohner. Daß nun ausgerechnet jemand, der gerade selbst von der Pauschalisierungsmedizin zu kosten bekommt, im gleichen Strang, in das gleiche Horn stößt, könnte kaum ironischer wirken.
Aber warte nur ab, es ist nur eine Frage der Zeit, bis sie Dich ebenfalls Antisemit nennen.

Außerdem sprach ich nicht vom größten Schurkenstaat in der Region, sondern weltweit. Und nicht zu vergessen, daß ich dabei von Staaten sprach, die mit ihren Schurkereien ungeschoren davon kommen.

[mehrdad]

Warum redest Du von Arabern im Allgemeinen? Es geht hier erstmal nur um das Land der Palästinenser.

Im November 1947 schlug die Generalversammlung der Vereinten Nationen vor, Palästina zwischen Juden und Palästinensern zu teilen. Beide Gruppen sollten so die Möglichkeit erhalten, einen eigenen Staat aufbauen zu können.

Im Mai 1948 rief David Ben Gurion den Staat Israel aus. Die arabischen Nachbarstaaten akzeptierten die Teilung nicht: Ägypten, Jordanien, Syrien und Irak führten unmittelbar darauf Krieg gegen Israel. Die Kämpfe fanden zum großen Teil auf palästinensischem Territorium statt. Eine Million Palästinenser flohen oder wurden vertrieben: in den Gazastreifen, nach Jordanien und Jerusalem. Während die Juden ihren eigenen Staat gründen und verteidigen konnten, gingen die Palästinenser leer aus. Zu einer Staatsgründung kam es nie. Israel eroberte die Hälfte der palästinensischen Gebiete, das Westjordanland fiel an Jordanien, der Gazastreifen an Ägypten.
1956, 1967 und 1973 kam es zu weiteren Kriegen zwischen Israel und seinen arabischen Nachbarstaaten. Im Sechs-Tage-Krieg eroberte Israel den Gazastreifen, das Westjordanland und die Golanhöhen an der Grenze zu Syrien. Die Palästinenser wurden nun entgültig zu Flüchtlingen im eigenen Land.




Auf Deiner lustigen Wikipedia-Quelle wimmelt es vor Warnhinweisen:

Die Neutralität dieses Artikels oder Absatzes ist umstritten.

Dieser Artikel oder Abschnitt ist nicht durch Quellenangaben (Literatur, Webseiten usw.) belegt worden.

usw.




Entschuldige bitte.
http://www.nrhz.de/flyer/beitrag.php?id=10071

das wort palästinenser tauchte erst in den 60er jahren auf. arafat war der erste, der dieses wort einführte. vorher waren die araber in westbank+gaza...araber. viele von ihnen sind ja ohnehin aus den umliegenden arabischen staaten eingewandert und sprechen die gleiche sprache. es handelt sich also nicht um ein eigenständiges volk, sondern um araber.

du vergisst auch zu erwähnen, dass nicht nur die arabischen staaten den UN-plan zur teilung des britischen mandatsgebiets ablehnten, sondern auch die "palästinenser" und deren autoritäten (u.a. der grossmufti von jerusalem, der im 2 WK ein dicker verbündete der nazis war). sowohl die araber, als auch die "palästinenser" waren also GEGEN den UN-plan. die einzige partei, die dafür stimmte, waren die juden.

es gab dann noch 2 angebote israels (1967 nach dem 6-tage krieg bot israel jordanien, syrien und ägypten an, über den finalen status von westbank und gaza zu diskutiern. was tat die arabische liga? sie antwortete israel mit den "3 neins von khartum":

-keine anerkennung israels.
-keine verhandlungen mit israel.
-kein frieden mit israel.

im jahr 2000 ging barak soweit, wie keine israelische regierung zuvor, indem er arafat die verwaltung des tempelbergs und der arabischen vierteil in jerusalem, 100% von gaza und 90% der westbank anbot. und wie antwortete arafat? mit terror.

es gibt einen treffenden spruch im bezug auf den nahostkonflikt:

die araber verpassen es nicht, jede gelegenheit zum frieden zu verpassen.

soviel zum thema der entstehung des konflikts.

zum thema hisbollah:

die UN sagt, der angriff fand in israel statt. sollte das anders sein, kannst du sicher sein, dass die alles andere als israelfreundliche UN das sicherlich auch lauthals sagen würde. die EU, die ja auch weissgott nicht proisraelisch ist sagt dasselbe. und sogar arabische medien wie al arabia und al jazzira, die mit sicherheit jede gelegenheit zu propaganda gegen israel benützen würden, sagen auch, dass es ein angriff innerhalb israels war.

@Alfredos:

du bist leider zu sehr von der propaganda beeinflusst. noch während des 2 WK beschränkte grossbritanien den zuzug der juden ins mandatsgebiet drastisch (das britische weissbuch) und schickte sogar schiffe mit jüdische flüchtlinge nach europa zurück, wo die juden dann meist von den nazis massakriert wurden. laut dem buch von janus piekalkiewitz "der seekrieg" waren die ersten schüsse, die die royal navy im 2 WK abgab, schüsse auf einen frachter mit jüdische flüchtlinge am 3 september 1939 vor der küste tel avivs. nicht etwa schüsse gegen hitler-deutschland.

während all diese zeit wurde die arabische zunwanderung ins mandatsgebiet aus syrien, libanon, jordanien, ägypten durch keinerlei gesetze und massnahmen der briten beschränkt. es ging sogar soweit, dass im krieg von 1948 eine zum britischen armee gehörende einheit (die transjordanische legion) mit britische befehlshaber und ausrüstung gegen die juden kämpfte.

bis 1947 waren fast alle gebiete, die die juden im mandatsgebit besassen:

-entweder ihnen von der britischen verwaltung zugesprochen worden.
-von arabische grossgrundbesitzer abgekauft worden.

nach 1948, als die araber den krieg gegen israels existenz begannen, gab es doch für die juden keinen grund, einseitig irgendwelche gebiete zu räumen, oder sollte man gegenüber den juden hyperkritisch sein und bei den arabern beide augen zudrücken?

das sind nur einige fakten im bezug auf den nahostkonflikt, die leider zu wenig populär sind (z.b. die geschichte mit der royal navy und vom transjordanischen legion). die israelis haben leidergottes keine so gute propagandisten, wie die araber. diese sind heutzutage meister der propaganda. daher sind solche fakten leider keinem grossen publikum bekannt.

irgendwelche von den massenmedien eingeimpfte parolen zu wiederholen ist leicht. gegen den strom der verblödung zu schwimmen ist dagegen schwer.

als kind habe ich im iran auch auf demos "tod israel" geschrien. weiss also, was propaganda bei menschen anrichten kann.

MFG

[Silberkugel]

das wort palästinenser tauchte erst in den 60er jahren auf. arafat war der erste, der dieses wort einführte. vorher waren die araber in westbank+gaza...araber. viele von ihnen sind ja ohnehin aus den umliegenden arabischen staaten eingewandert und sprechen die gleiche sprache. es handelt sich also nicht um ein eigenständiges volk, sondern um araber.

du vergisst auch zu erwähnen, dass nicht nur die arabischen staaten den UN-plan zur teilung des britischen mandatsgebiets ablehnten, sondern auch die "palästinenser" und deren autoritäten (u.a. der grossmufti von jerusalem, der im 2 WK ein dicker verbündete der nazis war). sowohl die araber, als auch die "palästinenser" waren also GEGEN den UN-plan. die einzige partei, die dafür stimmte, waren die juden.

es gab dann noch 2 angebote israels (1967 nach dem 6-tage krieg bot israel jordanien, syrien und ägypten an, über den finalen status von westbank und gaza zu diskutiern. was tat die arabische liga? sie antwortete israel mit den "3 neins von khartum":

-keine anerkennung israels.
-keine verhandlungen mit israel.
-kein frieden mit israel.

im jahr 2000 ging barak soweit, wie keine israelische regierung zuvor, indem er arafat die verwaltung des tempelbergs und der arabischen vierteil in jerusalem, 100% von gaza und 90% der westbank anbot. und wie antwortete arafat? mit terror.

es gibt einen treffenden spruch im bezug auf den nahostkonflikt:

die araber verpassen es nicht, jede gelegenheit zum frieden zu verpassen.

soviel zum thema der entstehung des konflikts.

zum thema hisbollah:

die UN sagt, der angriff fand in israel statt. sollte das anders sein, kannst du sicher sein, dass die alles andere als israelfreundliche UN das sicherlich auch lauthals sagen würde. die EU, die ja auch weissgott nicht proisraelisch ist sagt dasselbe. und sogar arabische medien wie al arabia und al jazzira, die mit sicherheit jede gelegenheit zu propaganda gegen israel benützen würden, sagen auch, dass es ein angriff innerhalb israels war.

MFG
Na gut, nennen wir die damaligen Palästinenser eben die rechtmäßig angestammten Bewohner des Landes Palästina.

Warum wurde dieser "Deal" eigentlich durchgezogen, wenn nicht alle Parteien, besonders die, die am meisten zu verlieren hatte, mitmachen wollten?

Aber ich habe diese Diskussion schon zu oft geführt. Ich kann Dir sagen, daß wir auf keinen gemeinsamen Nenner kommen werden. So sehe ich z.B. den Besuch Ariel Scharons auf dem Tempelberg als Auslöser der Intifada 2000 an.
Wir werden beide unzählige Beispiele für das Verhindern des Friedens, bzw. einer zufriedenstellenden Lösung der jeweiligen andern Seite aufzählen können.

Es macht einfach keinen Sinn, die gesamte Geschichte Israels hier erneut durchzukauen. Lust dazu habe ich ehrlich gesagt im Moment auch nicht. ;)

Was die Entführung angeht, werden wir zwei kleine Lichter wohl niemals sicher sein können, was wie und wo tatsächlich passiert ist.

[Skaramanga]

das wort palästinenser tauchte erst in den 60er jahren auf. arafat war der erste, der dieses wort einführte. vorher waren die araber in westbank+gaza...araber. viele von ihnen sind ja ohnehin aus den umliegenden arabischen staaten eingewandert und sprechen die gleiche sprache. es handelt sich also nicht um ein eigenständiges volk, sondern um araber.



Richtig. Arafat war 100%iger Ägypter, richtiger Name: Rahman Abdel-Raouf Arafat al-Qudwa al-Husseini, geboren in Kairo als Sohn eines reichen Kaufmanns.
So wie Josef Fischer die Grünen als Vehikel für seinen persönlichen Trip zur Macht und den Fleischtöpfen entdeckte, entdeckte Rahman Abdel-Raouf den Palästina-Konflikt für diesen Zweck. Ein Geschäft. Weiter nichts. Fragt mal die fünftreichste Frau der Welt, Suha Arafat (Wohnort z.T.: Paris; im Sommer: Cannes). Erzählt der mal was vom "Freiheitskampf des Palästinensischen Volkes". Die kriegt einen hysterischen Lachanfall...

Übrigens: Suha's Rechtsanwalt und Anlageberater ist - na was wohl... Jude! Ihr blöden Euro-Gutlinge rafft es einfach nicht. Der ganze Nahe Osten, der Maghreb, der Orient, ist ein einziger großer Bazaar. Es geht nur ums Geschäft! Dinar, Piaster, Kessef, Shekel, Lefta... sonst nichts. Was war Mohammed? Richtig, Händler und Geschäftsmann. Und ein verdammt guter, mit einem neuen innovativen und bisher sehr erfolgreichen Geschäftsmodell: Dem Islam. Und ihr seid voll drauf reingefallen. Bah!

[mehrdad]

@Silberkugel:

auch ich finde, dass wir leider nicht auf einen gemeinsamen nenner kommen. muss aber auch garnicht sein.

ich bin halt der meinung, dass die hauptschuld am entstehen des konflikts bei der muslimische seite liegt und, dass diese den frieden u.a. deswegen verhindert, weil sie israel als sündenbock brauchen, um von der desolate lage der eigenen länder abzulenken. leider springen auch zuviele menschen in europa auf dem antiisraelischen zug auf, denen die "palästinenser" imgrunde nur als instrument dazu wichtig sind, israel anzugreifen. das schicksal der palästinenser ist diesen menschen imgrunde egal...sowie ihren eigenen arabischen brüdern.

war auf jedenfall eine gute debatte mit dir ohne jegliche persönliche beleidigung.

@Skaramanga:

völlig richtig. arafat war eigentlich ägypter. er hat später versucht, seine lebensgeschichte so umzuschreiben, als würde er aus jerusalem kommen. passt irgendwie zu diese schlange und dessen methoden.

MFG

[klartext]

Na gut, nennen wir die damaligen Palästinenser eben die rechtmäßig angestammten Bewohner des Landes Palästina.

Warum wurde dieser "Deal" eigentlich durchgezogen, wenn nicht alle Parteien, besonders die, die am meisten zu verlieren hatte, mitmachen wollten?

Aber ich habe diese Diskussion schon zu oft geführt. Ich kann Dir sagen, daß wir auf keinen gemeinsamen Nenner kommen werden. So sehe ich z.B. den Besuch Ariel Scharons auf dem Tempelberg als Auslöser der Intifada 2000 an.
Wir werden beide unzählige Beispiele für das Verhindern des Friedens, bzw. einer zufriedenstellenden Lösung der jeweiligen andern Seite aufzählen können.

Es macht einfach keinen Sinn, die gesamte Geschichte Israels hier erneut durchzukauen. Lust dazu habe ich ehrlich gesagt im Moment auch nicht. ;)

Was die Entführung angeht, werden wir zwei kleine Lichter wohl niemals sicher sein können, was wie und wo tatsächlich passiert ist.

Aus deinem Gesamtbeiträgen ist deutlich zu erkennen, dass du ein Rechtsextremer bist. Es lohnt deshalb nicht, mit dir über Israel zu diskutieren. Wären die Bewohner nicht mehrheitlich Juden, würde dic hder Konflikt nicht interessieren.
Lass dich weiter von den Islamfundis benützen, so wie Voigt. Von Rechtsaussen ist man derartigres gewohnt. Desahlb - n i e NPD.

[Gärtner]

aber verwechsle meine kritik nicht mit dem niveau an unterstellung und unfundierter behauptung, welches Du offenbarst. folter? mord? dreck!
Ein starkes Wort, mit Schaum gesprochen. Allein, mag dieser auch noch so schnittfest sein, möchtest du vielleicht dennoch deine geneigte Aufmerksamkeit auf den letzten Jahresbericht von Amnesty International richten. Bittesehr:

ai Jahresbericht 2006 Israel: >klick!< (http://www2.amnesty.de/internet/deall.nsf/51a43250d61caccfc1256aa1003d7d38/8d4c25d1d888faa1c12571a8004d921a?OpenDocument)

Aber natürlich findet sich dort nichts als "Unterstellungen, unfundierte Behauptungen und Dreck", nicht wahr?

[Skaramanga]

Ein starkes Wort, mit Schaum gesprochen. Allein, mag dieser auch noch so schnittfest sein, möchtest du vielleicht dennoch deine geneigte Aufmerksamkeit auf den letzten Jahresbericht von Amnesty International richten. Bittesehr:

ai Jahresbericht 2006 Israel: >klick!< (http://www2.amnesty.de/internet/deall.nsf/51a43250d61caccfc1256aa1003d7d38/8d4c25d1d888faa1c12571a8004d921a?OpenDocument)

Aber natürlich findet sich dort nichts als "Unterstellungen, unfundierte Behauptungen und Dreck", nicht wahr?

Amnesty International - auch eine gute Firma! Prima Geschäft mit den Menschenrechten, den Kampagnen, Urgent Actions, Spendenaufrufen und so. Schade das die keine Anteile verkaufen, ich würde sofort investieren. Aber die sacken lieber alles selbst ein. Na ja, warum nicht. Cleverness gehört belohnt.

[Silberkugel]

Aus deinem Gesamtbeiträgen ist deutlich zu erkennen, dass du ein Rechtsextremer bist. Es lohnt deshalb nicht, mit dir über Israel zu diskutieren. Wären die Bewohner nicht mehrheitlich Juden, würde dic hder Konflikt nicht interessieren.
Lass dich weiter von den Islamfundis benützen, so wie Voigt. Von Rechtsaussen ist man derartigres gewohnt. Desahlb - n i e NPD.
Bei Leuten wie Dir gibt es zum Thema Israel leider nur zwei Optionen: Bedingungslos verteidigen oder Antisemit.
Bei Kritik, und sei es nur gegen das Töten von Unschuldigen, sehen Du und Deine Gesinnungsgenossen rot. Ganz schwache, eigentlich schon faschistische Charakterzüge sind das, klartext.

Achja, da will mir also jemand, der eine durchgestrichene Türkenfahne als Avatar trägt, was von Rechtsextremen erzählen?
Ich mag die Türken auch nicht sonderlich, aber deswegen solche rassistisch anmutenden Bildchen vorzuzeigen, würde mir im Traum nicht einfallen.
Desweiteren lasse ich mich, auch wenn ich über ein ausgeprägtes Nationalbewußtsein verfüge, nicht in eine reaktionäre, bürgerliche rechte Ecke stellen. Ich lasse mich in überhaupt keine, dieser vorgefertigten Schubladen stecken. Und schon gar nicht werde ich von irgendwelchen "Islamfundis" benutzt, diese lehne ich selbst ab, insbesonders außerhalb ihrer angestammten Heimatländer.

Aber das ist ja das Dilemma mit euch Fanatikern. Ihr kennt nur rot oder grün, heiß oder kalt. Der kritisiert den Zionismus, also ist es ein Judenhasser. Der hat nichts gegen Moslems in ihren Heimatländern, also unterstützt er radikale Islamisten. :flop:

[lobentanz]

Aber natürlich. Das European Committee on Radiation Risk hat sich bei der Analyse von Bodenproben die erhöhte Strahlung (http://news.independent.co.uk/world/fisk/article1935945.ece) natürlich nur eingebildet.
Vielleicht selbst mitgebracht?

Wer hat denn vor dieser Falschinformation gewußt, daß es dieses "Committee" überhaupt gibt? Was sollte denn dieses "Committee" veranlaßt haben, von irgendeinem Ort Bodenproben zu nehmen, wenn das "Committee" nicht vorher schon wußte, was es dort findet?

[Just Amy]

Na gut, nennen wir die damaligen Palästinenser eben die rechtmäßig angestammten Bewohner des Landes Palästina.

Warum wurde dieser "Deal" eigentlich durchgezogen, wenn nicht alle Parteien, besonders die, die am meisten zu verlieren hatte, mitmachen wollten?

Aber ich habe diese Diskussion schon zu oft geführt. Ich kann Dir sagen, daß wir auf keinen gemeinsamen Nenner kommen werden. So sehe ich z.B. den Besuch Ariel Scharons auf dem Tempelberg als Auslöser der Intifada 2000 an.
Wir werden beide unzählige Beispiele für das Verhindern des Friedens, bzw. einer zufriedenstellenden Lösung der jeweiligen andern Seite aufzählen können.

Es macht einfach keinen Sinn, die gesamte Geschichte Israels hier erneut durchzukauen. Lust dazu habe ich ehrlich gesagt im Moment auch nicht. ;)

Was die Entführung angeht, werden wir zwei kleine Lichter wohl niemals sicher sein können, was wie und wo tatsächlich passiert ist.
warum sollte man die palästinenser als "rechtmäßig angestammt" bezeichnen und welche bedeutung sollte das haben? es gab eine rechtmäßige staatsgewalt und die hatte ein rechtmäßiges mandat.

hast Du jemals gehört, daß die route mit den muslimischen zuständigen abgesprochen wurde und akkordiert war? daß die umfragen für arafat im keller waren? jemals überlegt, ob ein besuch diese gewaltwelle rechtfertigt?

btw, gibt´s auch unrechtmäßig angestammt?

[Just Amy]

Ein starkes Wort, mit Schaum gesprochen. Allein, mag dieser auch noch so schnittfest sein, möchtest du vielleicht dennoch deine geneigte Aufmerksamkeit auf den letzten Jahresbericht von Amnesty International richten. Bittesehr:

ai Jahresbericht 2006 Israel: >klick!< (http://www2.amnesty.de/internet/deall.nsf/51a43250d61caccfc1256aa1003d7d38/8d4c25d1d888faa1c12571a8004d921a?OpenDocument)

Aber natürlich findet sich dort nichts als "Unterstellungen, unfundierte Behauptungen und Dreck", nicht wahr?
was soll ich mit dem bericht? wird dort folter nachgewiesen? wohl kaum. die ganzen anschuldigungen erweisen sich als reines israelbashing.

rekapitulieren wir die punkte:

1: folter
2 gezielter mord
3 phosphorbomben
4 friendly fire
5: uranmunition

1: unbewiesen
2: erlaubt
3: nur zum markieren eingesetzt
4: kriegsalltag
5: effektiv und unerforscht

[schuppy]

Dieser kackarschige Judenstaat, Israel, hat wohl eine Freifahrkarte, oder so?
Oh, sorry, ich vergaß, es gibt ja die Bibel und die Thora, das ist ja ein auserwähltes
Volk. Von wem auserwählt? Von einem Pseudo-Gott, den noch nie einer gesehen und
und der so allmächtig ist, daß er absolut nichts verhindern, oder ändern kann. Danke!
Dieses auserwählte Volk hat zwei gewichtige Stützen.
Den Holocaust, allein der Begriff ist für mich nichtssagend. Ich weis, was der Begriff
Holocaust ausdrückt und darstellt, kann mit dem Idiom aber absolut nichts anfangen.
Was ist Holocaust, aus welchem Sprachraum stammt dieser Begriff und was drückt er
real aus? Oder ist es ein Kunstwort, frei erfunden!
Aus diesem Sektor schröpfen die Israelis Unsummen von uns, Jahr für Jahr. Ohne Ende und keiner sagt dem Bürger etwas. Gestern wieder, 7 Mio. Eur. für die jüdische
Gemeinde in NRW. Warum fordern die Islamischen Gemeinden nicht gleiches? Hindus,
Buddisten, etc, ebenso? Was Juden zugestanden wird, darf anderen nicht verwehrt
werden! Juden sind nichts besonderes!
Zum zweiten: Das Kapital in den USA ist fast ausschließlich in jüdischer Hand. Ergo
haben die Juden die USA unter Kontrolle. Es wird folglich immer Pro-Israel heissen und nie dagegen. Und die USA werden es schon regeln. Ich warte nur noch auf
ABC-Waffen, aber die kommen demnächst garantiert auch. Wir können uns das ja
schließlich erlauben, wir sind Juden, oder so ähnlich.:D

[arnd]

Dieser kackarschige Judenstaat, Israel, hat wohl eine Freifahrkarte, oder so?
Oh, sorry, ich vergaß, es gibt ja die Bibel und die Thora, das ist ja ein auserwähltes
Volk. Von wem auserwählt? Von einem Pseudo-Gott, den noch nie einer gesehen und
und der so allmächtig ist, daß er absolut nichts verhindern, oder ändern kann. Danke!
Dieses auserwählte Volk hat zwei gewichtige Stützen.
Den Holocaust, allein der Begriff ist für mich nichtssagend. Ich weis, was der Begriff
Holocaust ausdrückt und darstellt, kann mit dem Idiom aber absolut nichts anfangen.
Was ist Holocaust, aus welchem Sprachraum stammt dieser Begriff und was drückt er
real aus? Oder ist es ein Kunstwort, frei erfunden!
Aus diesem Sektor schröpfen die Israelis Unsummen von uns, Jahr für Jahr. Ohne Ende und keiner sagt dem Bürger etwas. Gestern wieder, 7 Mio. Eur. für die jüdische
Gemeinde in NRW. Warum fordern die Islamischen Gemeinden nicht gleiches? Hindus,
Buddisten, etc, ebenso? Was Juden zugestanden wird, darf anderen nicht verwehrt
werden! Juden sind nichts besonderes!
Zum zweiten: Das Kapital in den USA ist fast ausschließlich in jüdischer Hand. Ergo
haben die Juden die USA unter Kontrolle. Es wird folglich immer Pro-Israel heissen und nie dagegen. Und die USA werden es schon regeln. Ich warte nur noch auf
ABC-Waffen, aber die kommen demnächst garantiert auch. Wir können uns das ja
schließlich erlauben, wir sind Juden, oder so ähnlich.:D

Du sagst selbst ,dass du weißt was der Begriff Holocaust ausdrückt. Wenn du das verstanden hast ,dann musst Du dir selbst eingestehen das all deine anderen Äußerungen widersinnig sind.

[mehrdad]

man sollte mit der bezeichnung antisemit vorsichtig sein und ich habe auch niemanden hier in diesem topic als einen antisemiten bezeichnet, aber am beispiel von schuppy kann man perfekt sehen, was ein moderner antisemit ist:

-er vermischt kritik an israel mit judenhass. "userwähltes Volk", "Den Holocaust, allein der Begriff ist für mich nichtssagend". "Ergo
haben die Juden die USA unter Kontrolle"

das hat mit israelkritik nichts zutun, sondern gleicht eher nazi-propaganda alla "jüdische weltverschwörung".

-er kennt sich mit dem nahostkonflikt überhaupt nicht aus und ihm interessiern die "palästinenser" eigentlich auch nur insofern, wie er sie als waffe gegen die juden einsetzen kann.

-er dämonisiert und greift einseitig israel an, ohne die andere seite auch nur zu erwähnen.

schuppy ist ein musterbeispiel für einen modernen antisemiten.

MFG

[Silberkugel]

warum sollte man die palästinenser als "rechtmäßig angestammt" bezeichnen und welche bedeutung sollte das haben? es gab eine rechtmäßige staatsgewalt und die hatte ein rechtmäßiges mandat.

hast Du jemals gehört, daß die route mit den muslimischen zuständigen abgesprochen wurde und akkordiert war? daß die umfragen für arafat im keller waren? jemals überlegt, ob ein besuch diese gewaltwelle rechtfertigt?

btw, gibt´s auch unrechtmäßig angestammt?

Ach Katz, es wäre reine Zeitverschwendung, auf Deinen verblendeten Fanatismus näher einzugehen. Vielleicht, wenn Du eines Tages bereit sein solltest, die Dinge mit etwas mehr Objektivität zu betrachten.

[Just Amy]

Ach Katz, es wäre reine Zeitverschwendung, auf Deinen verblendeten Fanatismus näher einzugehen. Vielleicht, wenn Du eines Tages bereit sein solltest, die Dinge mit etwas mehr Objektivität zu betrachten.
geh nicht auf fanatismus ein. geh auf fakten ein. die intifada II war geplant, der besuch sharons angemeldet und KEINE PROVOKATION.

[Silberkugel]

geh nicht auf fanatismus ein. geh auf fakten ein. die intifada II war geplant, der besuch sharons angemeldet und KEINE PROVOKATION.
Du willst also bestreiten, daß die zweite Intifada durch den provokativen Besuch des heiligen Bezirks der Moscheen auf dem Tempelberg durch den Schlächter Sharon ausgelöst wurde? Und willst Du behaupten, daß sich Sharon seiner Provokation nicht bewußt gewesen wäre?

[R4t4x]

Deutlich erkennbar hast du nicht viel Ahnung von der Region und der arabischen Mentalität, du argumentierst mit der Denkweise eines Mitteleuropäers über ein Probleme des Nahen Ostens.
Die Israelis haben der Hisbollah gezeigt, wo der Hammer hängt, was in dieser Region immer von grosser Wirkung ist. Ähnliches wird die Hisbollah deshalb nicht wiederholen. Mehr wollte Israel nicht erreichen. Und tatsächlich, bisher gab es keine weiteren Raketenangriffe.
.

Große Wirkung? Mein Freundchen in welcher Realität lebst du den?
Die Anzahl der Hizballah Anhänger ist nach diesem Feldzug erheblich gestiegen.
Wie einigie immer versuchen den Spieß umzudrehen ..Unglaublich.
Ist euch eigentlich noch nicht aufgefallen , wie ihr euch eigentlich selbst anlügt?


Mittlerweile versuchen sogar einige den Palästinensern ihr Land abzusprechen auf Grund von irgendwelchen Mandaten :D
Lächerlicher gehts wirklich nicht mehr.

[Just Amy]

Du willst also bestreiten, daß die zweite Intifada durch den provokativen Besuch des heiligen Bezirks der Moscheen auf dem Tempelberg durch den Schlächter Sharon ausgelöst wurde? Und willst Du behaupten, daß sich Sharon seiner Provokation nicht bewußt gewesen wäre?
sharons besuch des tempelberges war akkordiert, jabril rajoub gab das ok und versicherte, es würde kein problem entstehen, wenn sharon sich von moscheen fernhält. der besuch einer heiligen stätte des judentums ist KEINE provokation (im gegensatz zur zerstörung archäologischer stätten durch den waqf)

andererseits lasen sich viele moslems sehr leicht provozieren.

Imad Al-Faluji:

The Al-Aqsa Intifada emphasizes these principles and axioms. Whoever thinks that the Intifada broke out because of the despised Sharon’s visit to the Al-Aqsa Mosque, is wrong, even if this visit was the straw that broke the back of the Palestinian people. This Intifada was planned in advance, ever since President Arafat’s return from the Camp David negotiations, where he turned the table upside down on President Clinton. [Arafat] remained steadfast and challenged [Clinton]. He rejected the American terms and he did it in the heart of the US."

siehe auch:
http://jewishweek.org/news/newscontent.php3?artid=3846

[R4t4x]

Ich will euch außerdem euch noch auf eine "antisemitische" jüdische Organisation aufmerksam machen.
www.nkusa.org


Das manche hier immre meinen es geht um Rasse usw. das ist völliger Schwachsinn.
Ich habe nichts gegen das Judentum,im Gegenteil ich bewundere es,wie so ein altes Volk so lange geschafft hat durchzuhalten.
Doch ich verachte den Zionismus.
Das ist eine neokapitalistische materialistische Weltanschauung und nicht mehr,die sich gegen den Schutz aller freien Völker stellt.

Hier ein interessanter Beitrag darüber,der wohl einige verblendete Pro-Israel "westliche Hochkultur" Gutmenschen überhaupt nicht passen wird(Wobei sie überhaupt keine Ahnung haben was überhaupt der Sinn des Judentums ist)
http://www.nkusa.org/Foreign_Language/German/062002german.cfm
Passt wohl nicht ganz in euer Bild oder?


Wahrscheinlich kommt gleich einer und meint,dass das antisemitische Juden seien,die von der NPD und den Russen bezahlt wurden.:hihi:
Würde mich nicht wudern.Hier stehen ein paar Sache ,die gehn nämlich schon in die Richtung von Neandertalern.


http://www.nkusa.org/activities/demonstrations/2006092106/10-IMG_0894.jpg
Hübsches Bild oder?
Oder habe ich euch jetzt euer Weltbild zerstört?

[Skaramanga]

Ach, die Neturei Karta. Sag das doch gleich. Das sind die, die in Jerusalem Autofahrer steinigen, die am Sabbat aus versehen durch ihr Viertel fahren; die keinem Goi die Hand geben; und die einen Brunnen, aus dem ein Nichtjude getrunken hat, zuschütten und versiegeln, weil er auf alle Zeit unrein ist. Gegen die und deren Fanatismus ist Bin Laden ein blasser Knabe. Zum Glück gibt es nicht allzu viele von denen.

Bei Arabern und rechtsextremen Antisemiten sind die natürlich sehr beliebt. So bekloppt und wehrlos hätten sie gerne alle Juden. Die tun ihnen dummerweise nicht den Gefallen. Sowas aber auch.

http://lexicorient.com/e.o/ill/neturei_karta.jpg

[R4t4x]

Ach, die Neturei Karta. Sag das doch gleich. Das sind die, die in Jerusalem Autofahrer steinigen, die am Sabbat aus versehen durch ihr Viertel fahren; die keinem Goi die Hand geben; und die einen Brunnen, aus dem ein Nichtjude getrunken hat, zuschütten und versiegeln, weil er auf alle Zeit unrein ist. Gegen die und deren Fanatismus ist Bin Laden ein blasser Knabe. Zum Glück gibt es nicht allzu viele von denen.

Bei Arabern und rechtsextremen Antisemiten sind die natürlich sehr beliebt. So bekloppt und wehrlos hätten sie gerne alle Juden. Die tun ihnen dummerweise nicht den Gefallen. Sowas aber auch.

http://lexicorient.com/e.o/ill/neturei_karta.jpg


Tolle Argumetnation.
Bei Arabern und rechtsextremen sehr beliebt?
Die sind in der israelischen Bevölkerung allgemein sehr beliebt,aber leider bei den Imperialiste nicht so sehr,weil sie sich den Zionisten nicht anpassen. Wird natürlich von de Medien immer vermittelt.Behalte doch deine Totschlag Argumente für dich,die sind mittlerweile so aussagend wie ein Stein.
Zu diesen ,für dich ultraorthodoxen Juden,für mich stinknormale Traditionalisten, gehören etwa 50% aller Juden der Welt an.
[ironieon]
Achja damit bist du in deinen Augen ein Antisemit! Du hast was gegen die Juden gesagt!
[Ironieoff]

Merkst du jetzt ,wie lächerlich eure Argumentation jetzt eigenlich ist?

[Skaramanga]

'Traditionalistische' Juden sind z.B. die meisten der im ZdJ organisierten deutschen Juden. Die "Neturei Karta" sind überwiegend Chassidim, eine jüdische Sektenartige Bewegung mit Ursprung in der Ukraine. Es ist eine winzige Minderheit innerhalb des Judentums. Ihr Torah-Wissen ist gewaltig, dafür werden sie respektiert und bewundert. Aber sie sind sehr entrückt und weltfremd, und durch Jahrhundertelange Inzucht leider stak degeneriert und Verhaltensgestört. Wie man bei dem Empfang für Ahmedinedschad sieht.

[mehrdad]

mit einem abscheulichen anhänger von ahmadineschad braucht man sich eh nicht zu unterhalten. der R4t4x ist bestimmt entweder ein nazi, oder ein ultralinker. das sind normalerweise die, die diesem schlächter zujubeln. wisst ihr, warum der ahmadineschad unter den iranern als "mr 1000 kugeln" bekannt ist? das hängt mit den erschiessungen, die er durchführte oder anordnete als pasdaran-kommandant. die pasdaran sind sowas wie die waffen SS der mullahs.

die Neturei Karta sind in der tat eine vrschwindend kleine minderheit, aber die bevorzugte quelle der nazis, islamisten und linken hetzer. das sind quasi deren alibi-juden.

MFG

[klartext]

Große Wirkung? Mein Freundchen in welcher Realität lebst du den?
Die Anzahl der Hizballah Anhänger ist nach diesem Feldzug erheblich gestiegen.
Wie einigie immer versuchen den Spieß umzudrehen ..Unglaublich.
Ist euch eigentlich noch nicht aufgefallen , wie ihr euch eigentlich selbst anlügt?


Mittlerweile versuchen sogar einige den Palästinensern ihr Land abzusprechen auf Grund von irgendwelchen Mandaten :D
Lächerlicher gehts wirklich nicht mehr.
Die Zahl der Anhänger eines Moslemfanatikers hat keine Bedeutung, der Wirkungskreis einer Bombe hängt nicht ab von der Anzahl der Personen, die in diesem stehen.
Die Existenz Israel wird durch die gesamte westliche Welt garantiert. Da zählen einige Islamfundis mehr oder wengier nicht. Sollte die Hizbollah noch einmal zündeln, gibt es tabula rasa.