Vollständige Version anzeigen : KURDISTAN for USA: eine Bedrohung für die Türkei
Die Türkei ist heute in einer der schwierigsten Phase seit der Gründung.
Ihre Rolle als Vermittler zwischen Ost und West kann sie heute nicht ausleben, denn sie steht selbst unter dem Druck der Ereignisse der letzten Monate.
Eine klare Linie zu den Mächten ist nicht erkennbar,
genau das Macht die Lage für die Republik schwierig.
Die wahrgenommene Bedrohung durch außen, hier im besonderen durch ein eventl. Kurdistan, belasten die Beziehungen zu den USA.
Auf der anderen Seite kämpfen innerhalb der Türkei die Nationalisten und die Islamisten gegeneinander, wodurch eine gemeinsame Haltung zu den Ereignissen hinter der Grenze unmöglich wird.
Hier geht es um die Frage, was wird die Türkei in den nächsten Monaten tuen?
Wird sie mit den Iranern eine gemeinsame strategische Haltung einnehmen und damit eine Position gegen die USA?
Vieles deutet darauf hin, dass die Millitärs in der Türkei darauf hinarbeiten, in das autonome Kurdistan zu marschieren, um gegen die PKK vorzugehen.
Wenn sie dies tuen, dann wird es der Beginn einer großen Katastrophe, die die Welt erschüttern wird.
Es bleibt spannend, was demnächst passieren wird.
Die Türkei ist heute in einer der schwierigsten Phase seit der Gründung.
Ihre Rolle als Vermittler zwischen Ost und West kann sie heute nicht ausleben, denn sie steht selbst unter dem Druck der Ereignisse der letzten Monate.
Eine klare Linie zu den Mächten ist nicht erkennbar,
genau das Macht die Lage für die Republik schwierig.
Die wahrgenommene Bedrohung durch außen, hier im besonderen durch ein eventl. Kurdistan, belasten die Beziehungen zu den USA.
Auf der anderen Seite kämpfen innerhalb der Türkei die Nationalisten und die Islamisten gegeneinander, wodurch eine gemeinsame Haltung zu den Ereignissen hinter der Grenze unmöglich wird.
Hier geht es um die Frage, was wird die Türkei in den nächsten Monaten tuen?
Wird sie mit den Iranern eine gemeinsame strategische Haltung einnehmen und damit eine Position gegen die USA?
Vieles deutet darauf hin, dass die Millitärs in der Türkei darauf hinarbeiten, in das autonome Kurdistan zu marschieren, um gegen die PKK vorzugehen.
Wenn sie dies tuen, dann wird es der Beginn einer großen Katastrophe, die die Welt erschüttern wird.
Es bleibt spannend, was demnächst passieren wird.
Du vergißt dabei eines- Die TR hat Barzani und Talabani aufgefordert die PKK im NOrdirak nicht zu dulden. Denn die meisten Terrorakte gehen von dort aus.
Es ist mehr als legitim für jedes Land, das zu unterbinden. Wenn die Kurden im Nordirak eine Terrororganisation dulden und zuschauen wie sie von dort aus operrieren, dann müssen sie auch mit den Folgen rechnen.
Sie haben es ja in der Hand, es nicht soweit kommen zu lassen
Ohne die TR geht da unten nichts. Oder wollen die Kurden das ÖL per Hubschrauber transportieren?????????
Das Ding ist einfach!!
Du hast auch erkannt, dass die USA dort neue Grenzen ziehen werden!
Erinnerst Du Dich noch,
hatte mal geschrieben gehabt, dass die USA den Vertag von 1923 nihct ratizifiert haben, d.h. Sie werden sich auf den Vertrag von Sevre beziehen.
Über Syrien wird das Öl transpotiert....
Das Ding ist einfach!!
Du hast auch erkannt, dass die USA dort neue Grenzen ziehen werden!
Erinnerst Du Dich noch,
hatte mal geschrieben gehabt, dass die USA den Vertag von 1923 nihct ratizifiert haben, d.h. Sie werden sich auf den Vertrag von Sevre beziehen.
Über Syrien wird das Öl transpotiert....
ach also denkst du schon weiter und wir sind bei dem projekt der amis
den nahen osten neu zu gestalten (büyük ortadogu projesi)
über syrien also einem "schurkenstaat" :hihi:
und du denkst daß staaten wie die tr, iran, syrien oder gar rußland einfach nur zuschauen werden oder? mal sehn, wie weit die amis mit ihren barzanis kommen.
vielmehr denke ich, daß bei diesem projekt eher der tr eine große rolle zugespielt wird. als der wächter der ölgebiete sozusagen. amerika ist aber nicht dumm und die zeit ist noch nicht reif- deswegen lache ich darüber, wie sich die kurden im nordirak momentan in selbsteifer begeben.
wenn ich mir vorstelle, dass es menschen gibt, die tatsächlich denken, daß syrien besetzt wird, iran ausgeschaltet und die tr noch dazu- und dann ist das öl frei transportierbar. wach auf!!!!!!
Das Ding ist einfach!!
Du hast auch erkannt, dass die USA dort neue Grenzen ziehen werden!
Erinnerst Du Dich noch,
hatte mal geschrieben gehabt, dass die USA den Vertag von 1923 nihct ratizifiert haben, d.h. Sie werden sich auf den Vertrag von Sevre beziehen.
Über Syrien wird das Öl transpotiert....
hatte mal geschrieben gehabt, dass die USA den Vertag von 1923 nihct ratizifiert haben, d.h. Sie werden sich auf den Vertrag von Sevre beziehen.
...........das könnte man aber auch anders auslegen :D
Du vergißt dabei eines- Die TR hat Barzani und Talabani aufgefordert die PKK im NOrdirak nicht zu dulden. Denn die meisten Terrorakte gehen von dort aus.
Es ist mehr als legitim für jedes Land, das zu unterbinden. Wenn die Kurden im Nordirak eine Terrororganisation dulden und zuschauen wie sie von dort aus operrieren, dann müssen sie auch mit den Folgen rechnen.
Sie haben es ja in der Hand, es nicht soweit kommen zu lassen
ach also denkst du schon weiter und wir sind bei dem projekt der amis
den nahen osten neu zu gestalten (büyük ortadogu projesi)
über syrien also einem "schurkenstaat" :hihi:
und du denkst daß staaten wie die tr, iran, syrien oder gar rußland einfach nur zuschauen werden oder? mal sehn, wie weit die amis mit ihren barzanis kommen.
vielmehr denke ich, daß bei diesem projekt eher der tr eine große rolle zugespielt wird. als der wächter der ölgebiete sozusagen. amerika ist aber nicht dumm und die zeit ist noch nicht reif- deswegen lache ich darüber, wie sich die kurden im nordirak momentan in selbsteifer begeben.
wenn ich mir vorstelle, dass es menschen gibt, die tatsächlich denken, daß syrien besetzt wird, iran ausgeschaltet und die tr noch dazu- und dann ist das öl frei transportierbar. wach auf!!!!!!
Es ist ein längerfristiges Projekt!
Du hast Recht, was die Rolle der Türkei angeht, aber das Problem ist doch,
dass sie z.B. bisher keine eigene Politik präsentiert oder kann!
Die Türkei hat große Chancen aus diesem WIRR_WAR als Sieger rauszukommen,
sie muß die Zeichen gut kodieren.
Türkei wird nur Stark sein,
wenn die Kurden oder in deinem Sinne die PKK (2 verschiedene Schuhe)ruhe gibt.
Eigentlich brauchen wir uns alle,
USA-TR-KD.
Aber wahrscheinlich wird das nicht klappen!
Und es wird zu einem Großen Knall kommen.
Sei Dir mal da sicher!
Es ist ein längerfristiges Projekt!
Du hast Recht, was die Rolle der Türkei angeht, aber das Problem ist doch,
dass sie z.B. bisher keine eigene Politik präsentiert oder kann!
Die Türkei hat große Chancen aus diesem WIRR_WAR als Sieger rauszukommen,
sie muß die Zeichen gut kodieren.
Türkei wird nur Stark sein,
wenn die Kurden oder in deinem Sinne die PKK (2 verschiedene Schuhe)ruhe gibt.
Eigentlich brauchen wir uns alle,
USA-TR-KD.
Aber wahrscheinlich wird das nicht klappen!
Und es wird zu einem Großen Knall kommen.
Sei Dir mal da sicher!
Das glaube ich nicht einmal. Ich glaube eher, daß die PKK momentan noch als ein Druckmittel der TR gegenüber gebraucht wird, genauso wie Saddam gebraucht wurde oder Bin Laden- Die USA braucht die Bösen Buben, um ihre Politik entsprechend gestalten zu können.
Wenn jedoch die Zeit reif ist, bekommen Barzani und TAlabani eins auf die Finger und die PKK auf den DEckel und es ist Ruhe da unten. Danach können die Amis ihre Ziele gemeinsam mit den Türken und Kurden angehen.
Bedenke mal eins, es geht hier doch nicht wirklich nur um Kirkuk und Mossul, sonder das ist ein Megavorhaben.
das kaukasische Öl vereint mit dem Nordirakischen am Hafen der Türkei.
Das ist die Politik der Amis- Wie du siehst geht ohne die TR nichts und das mit Syrien war wohl eher ein Scherz oder?
Das ist die Politik der Amis- Wie du siehst geht ohne die TR nichts und das mit Syrien war wohl eher ein Scherz oder?
Nein kein Scherz,
weist Du warum?
Also nur in der ANnaheme:
Wenn die USA Iran angreifen wollen,
dann müssen sie Syrien vorher ausschalten.
Syrien kann ggf. als Satellitten-Staat von Iran eingestuft werden.
Nein kein Scherz,
weist Du warum?
Also nur in der ANnaheme:
Wenn die USA Iran angreifen wollen,
dann müssen sie Syrien vorher ausschalten.
Syrien kann ggf. als Satellitten-Staat von Iran eingestuft werden.
macht alles keinen Sinn! Stell Dir einmal vor, was für ein Gebiet die Amis unter Kontrolle halten müßten. Du darfst dann die Schiiten im Irak nicht vergessen, denn so blöd ist Iran nicht um nicht zu sehen welches Spielchen getrieben wird und daß sie die nächsten wären.
Die Hauptrolle spielt die TR- auch wenn es die Kurden momentan nicht sehen.
Ich schrieb ja schon, daß das kaukasische Öl mit dem Öl aus Kirkuk und Mossul in Mersin zusammenkommt. D.h. also, die Bestrebungen in der TR einen Kurdenstaat zu gründen ist nicht ohne, denn dann würde diese Pipeline durch Kurdengebiet führen, was aber wiederrrum das kaukasiche Öl zum Stillstand bringen könnte.
Also geht ohne die TR nichts in der REgion. Aber Amerika hält sich noch bedeckt, weil die Zeit noch nicht reif ist dafür
macht alles keinen Sinn! Stell Dir einmal vor, was für ein Gebiet die Amis unter Kontrolle halten müßten. Du darfst dann die Schiiten im Irak nicht vergessen, denn so blöd ist Iran nicht um nicht zu sehen welches Spielchen getrieben wird und daß sie die nächsten wären.
Die Hauptrolle spielt die TR- auch wenn es die Kurden momentan nicht sehen.
Ich schrieb ja schon, daß das kaukasische Öl mit dem Öl aus Kirkuk und Mossul in Mersin zusammenkommt. D.h. also, die Bestrebungen in der TR einen Kurdistan zu gründen ist nicht ohne, denn dann würde diese Pipeline durch Kurdengebiet führen, was aber wiederrrum das kaukasiche Öl zum Stillstand bringen könnte.
Also geht ohne die TR nichts in der REgion. Aber Amerika hält sich noch bedeckt, weil die Zeit noch nicht reif ist dafür
ISt nicht überzeugend,
also etwas anders ausgdrückt,
Die USA brauchen die Kurden und die Türken für ihre ziele.
nur wenn die beiden mitarbeiten gehts oder?
ISt nicht überzeugend,
also etwas anders ausgdrückt,
Die USA brauchen die Kurden und die Türken für ihre ziele.
nur wenn die beiden mitarbeiten gehts oder?
genau so ist es- momentan sieht es nicht danach aus, weil die pkk genau dazwischen steht- ansonsten hat die tr mit den kurden im nordirak keine probleme.
die streitigkeiten sind vorhanden wegen der pkk.
und man darf bei der ganzen sache die eu nicht vergessen. wie man sieht wird hier auf dem rücken der dortigen menschen ein machtkampf zwischen der usa und der eu ausgetragen- welche rolle rusland einnehmen wird, ist noch nicht so ganz klar
Peter_Maier
26.10.2006, 16:59
Kurdistan:hihi: :))
Man die türken stehen auf Kurdistan!! Wusstest du das nicht?
Betrachten wir die historischen Tatsachen, finden wir heraus, dass der Name Kurdistan zum ersten Mal in der Zeit des Grossseldschukenherrschers Sançar (1117-1157) verwendet wurde Sultan Sançar gab einer Provinz, deren Zentrum die Burg Bahar im Nordwesten von Hemedan war, den Namen Kurdistan.
Seldschuken waren doch Türken oder????????
:hihi: :))
Man die türken stehen auf Kurdistan!! Wusstest du das nicht?
Seldschuken waren doch Türken oder????????
aber klar doch :D
Peter_Maier
26.10.2006, 17:40
aber klar doch :D
Und warum kommt von den Türken nichts? Das gehört doch auch den Türken!! Turan, Turkestan und dann noch Kurdistan.. Nich übel.....
http://www.blss.portsmouth.sch.uk/hsc/cultrel/kurdistan.GIF
Und warum kommt von den Türken nichts? Das gehört doch auch den Türken!! Turan, Turkestan und dann noch Kurdistan.. Nich übel.....
http://www.blss.portsmouth.sch.uk/hsc/cultrel/kurdistan.GIF
du bist zu schnell - nicht so eilig das kommt zum schluß. die kurden sind ein arisches volk - also ab mit ihnen nach eurpa :hihi:
von wegen das land gehört ihnen. wir türken sollten vielleicht auch mal anfangen zu zeigen was uns alles gehört
Und warum kommt von den Türken nichts? Das gehört doch auch den Türken!! Turan, Turkestan und dann noch Kurdistan.. Nich übel.....
http://www.blss.portsmouth.sch.uk/hsc/cultrel/kurdistan.GIF
diese karte solltest du mal dem hayaser zeigen- dann sollen sich die kurden und die armenier die köpfe einhauen-die wollen doch in etwa das gleiche gebiet oder??
diese karte solltest du mal dem hayaser zeigen- dann sollen sich die kurden und die armenier die köpfe einhauen-die wollen doch in etwa das gleiche gebiet oder??
Die Türkei wird geteilt....
und das werden wir in den nächsten jahre erleben,
seid euch mal da sicher....
Verschwindet wo ihr hergekommen seid,
geht nach "Kakasus" zurück,
und zeugt eure KKinder auf den Pferden...
Viel Spaß dabei.
Bist Du jetzt zufrieden!
Die Türkei wird geteilt....
und das werden wir in den nächsten jahre erleben,
seid euch mal da sicher....
Verschwindet wo ihr hergekommen seid,
geht nach "Kakasus" zurück,
und zeugt eure KKinder auf den Pferden...
Viel Spaß dabei.
Bist Du jetzt zufrieden!
Wenn die Kurden abhauen da wo sie hergekommen sind , dann wandern wir Türken wieder Richtung Kaukasus, genau gesagt in die Altaigebirge. :hihi:
Du weißt ja noch nicht einmal wo ihr herkommt. Traurig Traurig.
Würde mich mal interessieren, wo die Kurden ihre Kinder zeugen- ausgerechnet von so einem muß man sich das gefallen lassen.
Schau dir doch mal deine kultur an kleiner. Ehrenmorde, Blutrache , wie ihr lebt,
20 kinder von zig frauen - soll ich weiter machen oder stimmt das alles nicht.
was kann ich von einem kurden schon lernen he???
leuchtender Phönix
27.10.2006, 18:46
Wenn die Kurden abhauen da wo sie hergekommen sind , dann wandern wir Türken wieder Richtung Kaukasus, genau gesagt in die Altaigebirge. :hihi:
Du weißt ja noch nicht einmal wo ihr herkommt. Traurig Traurig.
Würde mich mal interessieren, wo die Kurden ihre Kinder zeugen- ausgerechnet von so einem muß man sich das gefallen lassen.
Schau dir doch mal deine kultur an kleiner. Ehrenmorde, Blutrache , wie ihr lebt,
20 kinder von zig frauen - soll ich weiter machen oder stimmt das alles nicht.
was kann ich von einem kurden schon lernen he???
Die Türken müssen auch zu ihren Wurzeln zurück. Nach Zentralasien. Und warumk müssen die Kurden für all das herhalten. Zwar wollt ihr die Kurden beherrschen aber leiden tut ihr sie nicht. Zu etwas anderem als Sündenböcken braucht ihr sie wohl nicht.
Die Türken müssen auch zu ihren Wurzeln zurück. Nach Zentralasien. Und warumk müssen die Kurden für all das herhalten. Zwar wollt ihr die Kurden beherrschen aber leiden tut ihr sie nicht. Zu etwas anderem als Sündenböcken braucht ihr sie wohl nicht.
wir türken werden die geschichte der menschheit nicht zurückdrehen und bleiben schön da wo wir sind. :hihi:
wir türken werden die geschichte der menschheit nicht zurückdrehen und bleiben schön da wo wir sind. :hihi:
"Ihr" Türken werdet für Eure Verbrechen schön bezahlen.
Ihr seid vom Westen Abhängig: KOhle mäßig.
Ihr werdet alles machen, was der Westen von Euch verlangt,
Die Türkei ist in der Klemme,
Sackgasse.
und red das alles nicht schön.
Wach auf!
Die Türkei hat keine Macht mehr!
"Ihr" Türken werdet für Eure Verbrechen schön bezahlen.
Ihr seid vom Westen Abhängig: KOhle mäßig.
Ihr werdet alles machen, was der Westen von Euch verlangt,
Die Türkei ist in der Klemme,
Sackgasse.
und red das alles nicht schön.
Wach auf!
Die Türkei hat keine Macht mehr!
wenn das die schwache TR ist , dann möchte ich nicht wissen, was los, wenn sie mal die ´mächtiger ist. schau dir doch die eu an-schau dir die amis an. und können sie der tr einen tritt verpassen?- nein!
wenn das die schwache TR ist , dann möchte ich nicht wissen, was los, wenn sie mal die ´mächtiger ist. schau dir doch die eu an-schau dir die amis an. und können sie der tr einen tritt verpassen?- nein!
Ja lass Dich nicht verirren,
denn heute geht es der Türkei ein bißchen besser,
weil der KRieg in Nordkurdistan aufgehört hat.
Was meinst Du was passieren wird , wenn der Krieg wieder ausbricht?
was hoffentlich nicht passieren sollte.
Die Eu aber auch USA brauchen die Türkei noch.
Die Türkei das brauche ich ja nicht zu sagen,
saß ja bis GEstern noch im Schoß von Amerika,
bis die Türkei sich weigerte.
Die Quitung kommt langsam aber sicher,
was meinst Du,
was es den Amerikanern der Umweg mit Flugzeuegn ins Südkurdistan gekostet
hat?
Ich fands ja Mutig,
aber mit KOnsequenzen, womit die Türkei leben muß,
daran wird sich nichts mehr ändern.
wenn das die schwache TR ist , dann möchte ich nicht wissen, was los, wenn sie mal die ´mächtiger ist. schau dir doch die eu an-schau dir die amis an. und können sie der tr einen tritt verpassen?- nein!
diese karte solltest du mal dem hayaser zeigen- dann sollen sich die kurden und die armenier die köpfe einhauen-die wollen doch in etwa das gleiche gebiet oder??
so wird die Zukunft aussehen
wenn das die schwache TR ist , dann möchte ich nicht wissen, was los, wenn sie mal die ´mächtiger ist. schau dir doch die eu an-schau dir die amis an. und können sie der tr einen tritt verpassen?- nein!
Das sind die TERRORISTEN!
TIT!
Finanziert durch MIT!
Also durch den Staat!
Obwohl diese Terrorgruppe die ANschläge übermommen hat,
haben die türkischen Medien und die Polizei von der PKK gesprochen!
Sei mal Objektiv!
Die Türkei wird geteilt....
und das werden wir in den nächsten jahre erleben,
seid euch mal da sicher....
Verschwindet wo ihr hergekommen seid,
geht nach "Kakasus" zurück,
und zeugt eure KKinder auf den Pferden...
Viel Spaß dabei.
Bist Du jetzt zufrieden!
hallo,
bis jetzt hast du versuch immer gut zur argumentieren.
jetzt aber hast du dich aber disqualifiziert
ok
rebelist
28.10.2006, 23:09
Die Türkei wird geteilt....
und das werden wir in den nächsten jahre erleben,
seid euch mal da sicher....
Ich weiß nicht ob ich dich träumen lassen soll .... :lach:
http://img479.imageshack.us/img479/3319/52tf2.jpg
klartext
29.10.2006, 00:31
Das glaube ich nicht einmal. Ich glaube eher, daß die PKK momentan noch als ein Druckmittel der TR gegenüber gebraucht wird, genauso wie Saddam gebraucht wurde oder Bin Laden- Die USA braucht die Bösen Buben, um ihre Politik entsprechend gestalten zu können.
Wenn jedoch die Zeit reif ist, bekommen Barzani und TAlabani eins auf die Finger und die PKK auf den DEckel und es ist Ruhe da unten. Danach können die Amis ihre Ziele gemeinsam mit den Türken und Kurden angehen.
Bedenke mal eins, es geht hier doch nicht wirklich nur um Kirkuk und Mossul, sonder das ist ein Megavorhaben.
das kaukasische Öl vereint mit dem Nordirakischen am Hafen der Türkei.
Das ist die Politik der Amis- Wie du siehst geht ohne die TR nichts und das mit Syrien war wohl eher ein Scherz oder?
Du bist ein türkisch-nationalistsicher Träumer. Die Türkei ist längst ausgebootet aus dem grossen Spiel, weil sie nicht mehr berechenbar ist und immer zwsichen Regirerungkrise und Staatsbankrott schwebt.
Ich kann dir verbindlich auf Grund interner Kenntnisse sagen, dass die USA nicht mehr auf die Türken setzt, sie sind nur mehr ein Belastung von gestern als man sie im Kalten Kreig als Frontstaat brauchte.
In Kurdistan wurden riesige neu US-Militärflugplätze gebaut, um die in der Türkei zu ersetzen. Jede türkische Invasion der Türkei in den Nordiraqu werden die USA verhindern.
Es wird zu ganz neuen Koalitionen kommen, auch wenn sich das derzeit für kaum möglich anhört, z.B. Kurdistan und Syrien.
Die Türken sind nicht in der Lage, länger als vier Wochen Krieg zu führen. Es fehlt an Geld und Material, da sie aus Lieferungen vor allem aus D angewiesen sind, die es in diesem Fall nicht mehr geben wird. Zudem ist es sehr unwahrscheinlich, dass sie sich direkt mit den USA anlegen. Das würde zum unmittelbaren Staatsbankrott führen.
Die Türkei ist heute in einer der schwierigsten Phase seit der Gründung.
Ihre Rolle als Vermittler zwischen Ost und West kann sie heute nicht ausleben, denn sie steht selbst unter dem Druck der Ereignisse der letzten Monate.
Eine klare Linie zu den Mächten ist nicht erkennbar,
genau das Macht die Lage für die Republik schwierig.
Die wahrgenommene Bedrohung durch außen, hier im besonderen durch ein eventl. Kurdistan, belasten die Beziehungen zu den USA.
Auf der anderen Seite kämpfen innerhalb der Türkei die Nationalisten und die Islamisten gegeneinander, wodurch eine gemeinsame Haltung zu den Ereignissen hinter der Grenze unmöglich wird.
Hier geht es um die Frage, was wird die Türkei in den nächsten Monaten tuen?
Wird sie mit den Iranern eine gemeinsame strategische Haltung einnehmen und damit eine Position gegen die USA?
Vieles deutet darauf hin, dass die Millitärs in der Türkei darauf hinarbeiten, in das autonome Kurdistan zu marschieren, um gegen die PKK vorzugehen.
Wenn sie dies tuen, dann wird es der Beginn einer großen Katastrophe, die die Welt erschüttern wird.
Es bleibt spannend, was demnächst passieren wird.
Ich glaube nicht das es die Welt erschüttern wird.! Wenn die Amis kein Interesse Bekunden den Kurden ein eigenes Gebiet zukommen zu lassen wird das ganze von den Türken und Iranern, Irakern geklärt.
Die Kurden waren für den Irakkrieg gut zu gebrauchen jetzt sind sie praktisch unnütz für die USA, die Türken geben den Amis Basen .
Was glaubst du wird mehr zählen.
Ich sehe da wenig Hoffnung für die Kurden.
hallo,
bis jetzt hast du versuch immer gut zur argumentieren.
jetzt aber hast du dich aber disqualifiziert
ok
Deine Meinung!
Wenn Du zwischen den zeilen gelesen hast,
dann wirst Du erkennen,
dass dies nicht meine Art des Schreibens ist.
Habe auch geschrieben, ob der Sahin damit zufrieden ist,
wenn ich so ....schreibe,
Also, wolle Ihm damit sagen,
dass ich keine Lust habe,
mich in dieser Kategorie Auszutauschen!
klartext
29.10.2006, 10:47
Ich glaube nicht das es die Welt erschüttern wird.! Wenn die Amis kein Interesse Bekunden den Kurden ein eigenes Gebiet zukommen zu lassen wird das ganze von den Türken und Iranern, Irakern geklärt.
Die Kurden waren für den Irakkrieg gut zu gebrauchen jetzt sind sie praktisch unnütz für die USA, die Türken geben den Amis Basen .
Was glaubst du wird mehr zählen.
Ich sehe da wenig Hoffnung für die Kurden.
Ich kann dir verbindlich versichern, dass du dich täuscht. Die Türkei ist für die USA und Europa zugleich eine Belastung geworden, unfinanzierbar und unberechenbar. Neimand traut einer Regierung unter Erdogan wirklich. Kurdistan ist stabil und berechenbar. Die USA werden sich dort fest einrichten und haben damit ein Ohr direkt an der iransichen Grenze, näher geht es nicht mehr. Wenn der Iran dann auch noch die A-Bombe hat, ist Kurdistan für die USA vongrosser strategischer Bedeutung.
Zur Zeit enstehen dort grosse Abhörstationen, ein idealer Standort dafür.
dengesiz
29.10.2006, 10:51
Ich kann dir verbindlich auf Grund interner Kenntnisse sagen, dass die USA nicht mehr auf die Türken setzt, sie sind nur mehr ein Belastung von gestern als man sie im Kalten Kreig als Frontstaat brauchte.
In Kurdistan wurden riesige neu US-Militärflugplätze gebaut, um die in der Türkei zu ersetzen. Jede türkische Invasion der Türkei in den Nordiraqu werden die USA verhindern.
Es wird zu ganz neuen Koalitionen kommen, auch wenn sich das derzeit für kaum möglich anhört, z.B. Kurdistan und Syrien.
Ich errinere ich mich dunkel an ähnliche Sätze,die vor einpaar Jahren von den kurden kamen.Ach ja,war das nicht während des 1.Golfkrieges?
Und was passierte danach?Man hat sie aufs Kreuz gelegt.,während die Türkei hunderttausende Flüchtlinge aufnahm,ansonsten wären diese auch verreckt.
Ihr habt nunmal keine eigene Geschichte,deshalb versteh ich es wenn ihr aus den vorfällen der jüngsten Zeit keine lehren ziehen könnt.
Die Türkei wird jedoch zum richtigen Zeitpunkt handeln,dass hat man schon öfters getan.Man weiss wie die Geschichte ausgehen wird.:]
Schon der Vergleich ist lächerlich,die kurden haben soviel Einfluss auf das Geschehen wie die Albaner.
klartext
29.10.2006, 11:03
Ich errinere ich mich dunkel an ähnliche Sätze,die vor einpaar Jahren von den kurden kamen.Ach ja,war das nicht während des 1.Golfkrieges?
Und was passierte danach?Man hat sie aufs Kreuz gelegt.,während die Türkei hunderttausende Flüchtlinge aufnahm,ansonsten wären diese auch verreckt.
Ihr habt nunmal keine eigene Geschichte,deshalb versteh ich es wenn ihr aus den vorfällen der jüngsten Zeit keine lehren ziehen könnt.
Die Türkei wird jedoch zum richtigen Zeitpunkt handeln,dass hat man schon öfters getan.Man weiss wie die Geschichte ausgehen wird.:]
Schon der Vergleich ist lächerlich,die kurden haben soviel Einfluss auf das Geschehen wie die Albaner.
Du vergisst, dass die Türkei ein bankrottes Land ist, das zwar gerne handeln möchte, aber mangels Masse handlungsunfähig ist.
Der Vergleich mit dem 1. Golfkrieg hinkt gewaltig, damals war die Ausgangslage eine völlig andere, da es ein UNO-Einsatz war mit vielen Ländern, auch arabischen, und die USA aus politischen Gründen nicht so handeln konnten, wie sie wollten.
Wie jedes Volk hat auch das kurdische Volk eine Geschichte.
Vergiss die alten Träume der Türken, an das Öl in Kirkuk zu kommen, um ohne Arbeit die Schulden zu bezahlen. Womit wollt ihr Krieg führen ? Ihr habt nur von Ausland geschenkte alte Waffen, Ersatzteile wird es dann nicht mehr geben.
Kurdistan ist nicht Zypern und Gebirgszüge in der Grösse der Alpen zu besetzen, naja, viel Spass dabei. Ihr kennt den Winter in den kurdischen Bergen nicht, die Kurden schon.
genau so ist es- momentan sieht es nicht danach aus, weil die pkk genau dazwischen steht- ansonsten hat die tr mit den kurden im nordirak keine probleme.
die streitigkeiten sind vorhanden wegen der pkk.
und man darf bei der ganzen sache die eu nicht vergessen. wie man sieht wird hier auf dem rücken der dortigen menschen ein machtkampf zwischen der usa und der eu ausgetragen- welche rolle rusland einnehmen wird, ist noch nicht so ganz klar
Russland wird sich indirekt gegen die USA stellen und im Dunkeln und Verborgenen darauf hinarbeiten, das sich EU und USA spalten um in Zukunft über Europa zu herrschen. Absolutes Endziel wäre der Abzug der amerikanischen Truppen aus Europa. Ferner werden Russland und China es nicht zulassen können, das der Iran unter Kontrolle der USA fällt. Sie werden mindestens indirekt eingreifen mit großen Waffenlieferung an modernster Technik und vielleicht sogar direkt! Und in Europa strebt Russland die Kontrolle an mittels der Energiewaffe. Deshalb der Bau der Pipeline durch die Ostsee, was die Möglichkeit schafft Osteuropa unter Druck zu setzen, ohne die Westeuropäer zu verängstigen (alte Spalt-Teile und Herrsche-Strategie), deshalb die angestrebte Beteiligung an den Schlüsselindustrien Westeuropas mit den 300 Milliarden an Überschuß in Russlands Haushaltskasse. Weiter wird auch Russland um die Muslime buhlen, wegen ihrer Mittellage, um die Türkei (Sprungbrett sowohl in den Nahen Osten, als auch nach Europa und Durchlaß für die Schwarzmeerflotte Rußlands u. a.). Mit China, Indien, einigen zentralasiatischen Staaten besteht mit Russland der Shanhaipakt, als Gegenpool zur EU und den USA gedacht - Iran hat hier einen Beobachterstatus. Gleichzeitig mit westlichen Geldern nach Vorbild Chinas hin zu einem Technologietransfer um Wissens- und Technologielücken schnellstmöglich aufzuholen. Gleichzeitig der Widmung zum Ausbau und der Modernisierung der Armee, wie China, mit gemeinsamen Truppenübungen mit China.
Rußland arbeitet auf vielen Fronten hin zu seiner angestrebten Rückkehr zur Weltmacht.
Das Ziel der USA ist es wiederrum Russland auszuschalten, darum auch die von Nichtregierungsorganisationen mitinitiirten orangenen Revolutionen in der Ukraine und in Georgien. Das ist die Einkreisstrategie der USA. Die Ukraine aus dem Machtbereich Russlands herauszulösen, weil ohne die Ukraine Russland nie wieder zu einer Weltmacht aufsteigen kann. Indien vollkommen für sich gewinnen. Die islamische Welt zu demokratisieren und zu amerikanisieren um sie damit zum amerikanischen Machtbereich hinzuziehen. Und die Türkei auf Kosten der finanzstarken europäischen Länder (Deutschland, Niederlande, Skandinavien, Österreich) völlig in den westlichen Machtbereich zu integrieren (EU).
Während die EU versucht sich als Machtbereich wider den USA zu etablieren, ein Neues Rom oder auch nur eine Neue Sowjetunion zu schaffen, also zumindest alle Länder des Mittelmeerraums, des Kaukasus und womöglich in ferner Zukunft bis weit nach Zentralasien in ihren Einflußbereich einzubeziehen. Während die USA natürlich auf eine Schwächung der EU hoffen, auf eine Überforderung, etwa indem die Türkei aufgenommen wird. Ich persönlich rechne mit einem Scheitern der EU in Zukunft (Gigant auf absolut tönernden Füssen)...
Irgendwie versucht hier jeder den anderen zu hintergehen, schlauer und gerissener als der andere zu sein, während man vor der Öffentlichkeit den Eindruck schindet Freund zu sein mit dem anderen, von Frieden und Fortschritt schwaffelt und sich doch nur belügt, betrügt und darüber nachsinnt, wie der andere unter die Knute von einem selbst gebracht werden kann.
Die Türkei und die Kurden sind hier nur Spielbälle größerer Mächte. Aber sehr wichtige und entscheidende Spielbälle. Und die Interessen Chinas habe ich hier noch gar nicht angesprochen, etwa ihr Gebahren in Afrika, in Lateinamerika wider den USA...
MfG
Rikimer
dengesiz
29.10.2006, 11:35
Du vergisst, dass die Türkei ein bankrottes Land ist, das zwar gerne handeln möchte, aber mangels Masse handlungsunfähig ist.
Lol,natürlich ist sie das.:cool2:
Wie jedes Volk hat auch das kurdische Volk eine Geschichte.
Welche denn?Die geklaute von den Medern?
Womit wollt ihr Krieg führen ? Ihr habt nur von Ausland geschenkte alte Waffen, Ersatzteile wird es dann nicht mehr geben.
Gegen Kalaschnikows und fliehende Peschwürga wird es wohl reichen.:hihi:
Kurdistan ist nicht Zypern und Gebirgszüge in der Grösse der Alpen zu besetzen, naja, viel Spass dabei. Ihr kennt den Winter in den kurdischen Bergen nicht, die Kurden schon.
Hast recht,ihr seit nicht Zypern und habt gegen einen fast völlig vernichtete Armee während des 1.Golfkrieges trotzdem verloren,ohne grossartig widerstand zu leisten.
Deine politischen Theorien finden vielleicht bei palpalo anklang aber ansonsten sind sie nur als Witz zu gebrauchen.
klartext
29.10.2006, 11:59
Lol,natürlich ist sie das.:cool2:
Welche denn?Die geklaute von den Medern?
Gegen Kalaschnikows und fliehende Peschwürga wird es wohl reichen.:hihi:
Hast recht,ihr seit nicht Zypern und habt gegen einen fast völlig vernichtete Armee während des 1.Golfkrieges trotzdem verloren,ohne grossartig widerstand zu leisten.
Deine politischen Theorien finden vielleicht bei palpalo anklang aber ansonsten sind sie nur als Witz zu gebrauchen.
Um Missverständnissen vorzubeugen - ich bin kein Kurde, habe aber sechs Jahre im Iraqu gelebt und kenne Kurdistan weit besser als du. Gerade in dieser Gegend hatte ich viel zu tun.
Du liest zuviel türkische Propaganda, das vertstellt den Blick für die Realität.
Die Türkei hat 300 Milliarden Auslandsschulden und konnte in diesem J<hr eine fällige Kreditrate nicht bezahlen. Ohne Geld Krieg zu führen, das geht nun mal nicht. Die Kurden kämpfen seit Jahrhunderten, sind Entbehrungen gewohnt und kennen jeden Stein. Im Kampf in diesem Gelände, Mann gegen Mann, hat die türkische Armee keine Chance. Wenn täglich 100 Zinksärge zurückkommen, wird die Begeisterung in der Türkei für solche Abenteuer schnell nachlassen.
Übrigens, von der türkischen Grenze Zakho bis Kirkuk gibt es nur zwei Strassen und nur eine davon ist für schwere Militärfahrzeuge geeignet. Brücken und Strassen sind längst vielfach vermint, die Saddamarmee hat grosse Waffenlager hinterlassen, die jetzt im Land verteilt sind.
Und noch etwas: Die Deutschen haben den Türken ältere Waffen wie den Leo II geschenkt mit der Auflage, sie nur im NATO-Fall verwenden zu dürfen. Wenn ihr sie gegen Kurdistan einsetzt, ist das Vertragsbruch und wird euch in ernsthafte politische Probleme bringen. Die Deutschen sind da sehr pingelig, die Grünen ganz besonders.
Schon mal daran gedacht, dass ein Krieg das Aus für den Tourismus in der Türkei wäre ? Niemand fährt in ein Kriegsgebiet, um dort Urlaub zu machen.
" Wenn die Türken in unserem Land einmarschieren, brennt Istanbul " - sagte Barsani. Der Mann ist bekannt dafür, sein Wort zu halten. In Istanbul wohnen 2 Mio. Kurden, die werden nicht alle friedlich bleiben.
Wenn die Türken ihr Land endgültig ruinieren wollen, sollen sie kommen.
Russland wird sich indirekt gegen die USA stellen und im Dunkeln und Verborgenen darauf hinarbeiten, das sich EU und USA spalten um in Zukunft über Europa zu herrschen. Absolutes Endziel wäre der Abzug der amerikanischen Truppen aus Europa. Ferner werden Russland und China es nicht zulassen können, das der Iran unter Kontrolle der USA fällt. Sie werden mindestens indirekt eingreifen mit großen Waffenlieferung an modernster Technik und vielleicht sogar direkt! Und in Europa strebt Russland die Kontrolle an mittels der Energiewaffe. Deshalb der Bau der Pipeline durch die Ostsee, was die Möglichkeit schafft Osteuropa unter Druck zu setzen, ohne die Westeuropäer zu verängstigen (alte Spalt-Teile und Herrsche-Strategie), deshalb die angestrebte Beteiligung an den Schlüsselindustrien Westeuropas mit den 300 Milliarden an Überschuß in Russlands Haushaltskasse. Weiter wird auch Russland um die Muslime buhlen, wegen ihrer Mittellage, um die Türkei (Sprungbrett sowohl in den Nahen Osten, als auch nach Europa und Durchlaß für die Schwarzmeerflotte Rußlands u. a.). Mit China, Indien, einigen zentralasiatischen Staaten besteht mit Russland der Shanhaipakt, als Gegenpool zur EU und den USA gedacht - Iran hat hier einen Beobachterstatus. Gleichzeitig mit westlichen Geldern nach Vorbild Chinas hin zu einem Technologietransfer um Wissens- und Technologielücken schnellstmöglich aufzuholen. Gleichzeitig der Widmung zum Ausbau und der Modernisierung der Armee, wie China, mit gemeinsamen Truppenübungen mit China.
Rußland arbeitet auf vielen Fronten hin zu seiner angestrebten Rückkehr zur Weltmacht.
Das Ziel der USA ist es wiederrum Russland auszuschalten, darum auch die von Nichtregierungsorganisationen mitinitiirten orangenen Revolutionen in der Ukraine und in Georgien. Das ist die Einkreisstrategie der USA. Die Ukraine aus dem Machtbereich Russlands herauszulösen, weil ohne die Ukraine Russland nie wieder zu einer Weltmacht aufsteigen kann. Indien vollkommen für sich gewinnen. Die islamische Welt zu demokratisieren und zu amerikanisieren um sie damit zum amerikanischen Machtbereich hinzuziehen. Und die Türkei auf Kosten der finanzstarken europäischen Länder (Deutschland, Niederlande, Skandinavien, Österreich) völlig in den westlichen Machtbereich zu integrieren (EU).
Während die EU versucht sich als Machtbereich wider den USA zu etablieren, ein Neues Rom oder auch nur eine Neue Sowjetunion zu schaffen, also zumindest alle Länder des Mittelmeerraums, des Kaukasus und womöglich in ferner Zukunft bis weit nach Zentralasien in ihren Einflußbereich einzubeziehen. Während die USA natürlich auf eine Schwächung der EU hoffen, auf eine Überforderung, etwa indem die Türkei aufgenommen wird. Ich persönlich rechne mit einem Scheitern der EU in Zukunft (Gigant auf absolut tönernden Füssen)...
Irgendwie versucht hier jeder den anderen zu hintergehen, schlauer und gerissener als der andere zu sein, während man vor der Öffentlichkeit den Eindruck schindet Freund zu sein mit dem anderen, von Frieden und Fortschritt schwaffelt und sich doch nur belügt, betrügt und darüber nachsinnt, wie der andere unter die Knute von einem selbst gebracht werden kann.
Die Türkei und die Kurden sind hier nur Spielbälle größerer Mächte. Aber sehr wichtige und entscheidende Spielbälle. Und die Interessen Chinas habe ich hier noch gar nicht angesprochen, etwa ihr Gebahren in Afrika, in Lateinamerika wider den USA...
MfG
Rikimer
Sehr gelungene Analyse!
Natürlich bin ich nicht blind,
welche Absichten hinter der Strategie steckt!
Die Kurden haben zum ersten mal in der Geschichte,
sich in dei Weltgemeinschaft als NAtion zu etablieren,
auch wenn dies so geschieht, wie es heute passiert.
Im großen ganzen geht es doch für die USA darum,
das Öl sicher zu transpotieren,
dies kann nur gelingen,
wenn sie jemanden haben,
denn sie VErtrauen oder anders ausgedrückt,
jemanden Haben, der Abhängig von Ihnen ist.
Sie werden dementsprechend für die Ziele der USA nützlich sein.
Moralisch können wir denken, was wir wollen..:!
Vergessen wir nicht, was es den USA die Nicht-Erlaubter Durchmarsch über die Türkei ins Südkurdistan gekostet hat.
Einen unsichereren Partner kann sich die USA nicht leisten.
Mit den Kurden werden sie besser fahren.
Und die Interessen Chinas habe ich hier noch gar nicht angesprochen, etwa ihr Gebahren in Afrika, in Lateinamerika wider den USA...
MfG
Rikimer
Das wird sowieso auch sehr spannend Bleiben,wie sich China eventl in die Sache sich einmischt!
Denn sie wächst und braucht ebenfalls die ROhstoffe.
Erste Siganale waren vor einigen Wochen auch auf türksichen Internetseiten zu sehen.
Danach soll China in einem gespräch zu einem kurdischen Regionalvertreter der Türkei damit gedroht, ihre Unterstützung für den Wiederstand im OSten China zu beenden, sonst würde sie die jeweilige Opposition (also Kurden) gegen die Türkei unterstützen.
Bei soviel nachfrage ist es natürlich ein gefährliches Unterfangen für die Kurden....
Lol,natürlich ist sie das.:cool2:
Welche denn?Die geklaute von den Medern?
Gegen Kalaschnikows und fliehende Peschwürga wird es wohl reichen.:hihi:
Hast recht,ihr seit nicht Zypern und habt gegen einen fast völlig vernichtete Armee während des 1.Golfkrieges trotzdem verloren,ohne grossartig widerstand zu leisten.
Deine politischen Theorien finden vielleicht bei palpalo anklang aber ansonsten sind sie nur als Witz zu gebrauchen.
ICh frage mich woher du soviel Zuversicht nimmst über die Zukunft der Türkei so zu reden.
Du schaust du türkisches Fernsehen? oder?
Allen ist doch klar was passiert!
Meinst Du die LEute würden so reagiern, wenn sie wüsten, dass die USA nur friedliche Absichten für die Türkei hat?
Ich errinere ich mich dunkel an ähnliche Sätze,die vor einpaar Jahren von den kurden kamen.Ach ja,war das nicht während des 1.Golfkrieges?
Und was passierte danach?Man hat sie aufs Kreuz gelegt.,während die Türkei hunderttausende Flüchtlinge aufnahm,ansonsten wären diese auch verreckt.
Ihr habt nunmal keine eigene Geschichte,deshalb versteh ich es wenn ihr aus den vorfällen der jüngsten Zeit keine lehren ziehen könnt.
Die Türkei wird jedoch zum richtigen Zeitpunkt handeln,dass hat man schon öfters getan.Man weiss wie die Geschichte ausgehen wird.:]
Schon der Vergleich ist lächerlich,die kurden haben soviel Einfluss auf das Geschehen wie die Albaner.
Nun wenn Du denkst, dass außer der Türkei kein anderes Volk eine Geschichte hat,
dann beweißt dies, dass Du dich nicht für die GEschichte der Völker interessierst.
Mag sein, dass es bis jetzt kein kurdischer Staat im Klassischen Sinne gegeben hat, jedoch Dynastinen und ähnliches.
Man kann sagen, dass sie das Pech oder auch mal (heute)das Glück hatten, in einer Region leben, wo die Grenze fast aller Imperien war (außer China).
Also ein Gebiet,wo immer der kampf der Mächtigen ausgetauscht wurde.
Nun heute sieht es nihct anders aus!
Mit dem unterschied,dass aus diesem Kampf etwas für die Kurden rauskommt:
nämlich ein "KURDISTAN".
Auch wenn es Dir und der Türkei nicht gefällt.
Die USA werden dort mindestens 20-30 jahre (oder auch mehr) bleiben müssen.
ICh würde an deiner Stelle mal dafür Kämpfen,
damit die Türkei bei der Lösung des Problem helfen kann.
Sie riskiert viel!
sie geht langam aber sicher eine strategische partnerschaft mit IRAN ein.
Siehe die Abkommen an Grenze, wo sie gemeinsame Manöver gegen die PKK ausübern.
Die USA sehen das und sind bestimmt nicht begeistert!
denn das bedeutet, je schwächer die Kurden in IRAN sind,
desto mehr Energie der Iraner wird dadurch geschont.
Und glaub mir, das ist bestimmt nicht das Interesse der USA!
Russland wird sich indirekt gegen die USA stellen und im Dunkeln und Verborgenen darauf hinarbeiten, das sich EU und USA spalten um in Zukunft über Europa zu herrschen. Absolutes Endziel wäre der Abzug der amerikanischen Truppen aus Europa. Ferner werden Russland und China es nicht zulassen können, das der Iran unter Kontrolle der USA fällt. Sie werden mindestens indirekt eingreifen mit großen Waffenlieferung an modernster Technik und vielleicht sogar direkt! Und in Europa strebt Russland die Kontrolle an mittels der Energiewaffe. Deshalb der Bau der Pipeline durch die Ostsee, was die Möglichkeit schafft Osteuropa unter Druck zu setzen, ohne die Westeuropäer zu verängstigen (alte Spalt-Teile und Herrsche-Strategie), deshalb die angestrebte Beteiligung an den Schlüsselindustrien Westeuropas mit den 300 Milliarden an Überschuß in Russlands Haushaltskasse. Weiter wird auch Russland um die Muslime buhlen, wegen ihrer Mittellage, um die Türkei (Sprungbrett sowohl in den Nahen Osten, als auch nach Europa und Durchlaß für die Schwarzmeerflotte Rußlands u. a.). Mit China, Indien, einigen zentralasiatischen Staaten besteht mit Russland der Shanhaipakt, als Gegenpool zur EU und den USA gedacht - Iran hat hier einen Beobachterstatus. Gleichzeitig mit westlichen Geldern nach Vorbild Chinas hin zu einem Technologietransfer um Wissens- und Technologielücken schnellstmöglich aufzuholen. Gleichzeitig der Widmung zum Ausbau und der Modernisierung der Armee, wie China, mit gemeinsamen Truppenübungen mit China.
Rußland arbeitet auf vielen Fronten hin zu seiner angestrebten Rückkehr zur Weltmacht.
Das Ziel der USA ist es wiederrum Russland auszuschalten, darum auch die von Nichtregierungsorganisationen mitinitiirten orangenen Revolutionen in der Ukraine und in Georgien. Das ist die Einkreisstrategie der USA. Die Ukraine aus dem Machtbereich Russlands herauszulösen, weil ohne die Ukraine Russland nie wieder zu einer Weltmacht aufsteigen kann. Indien vollkommen für sich gewinnen. Die islamische Welt zu demokratisieren und zu amerikanisieren um sie damit zum amerikanischen Machtbereich hinzuziehen. Und die Türkei auf Kosten der finanzstarken europäischen Länder (Deutschland, Niederlande, Skandinavien, Österreich) völlig in den westlichen Machtbereich zu integrieren (EU).
Während die EU versucht sich als Machtbereich wider den USA zu etablieren, ein Neues Rom oder auch nur eine Neue Sowjetunion zu schaffen, also zumindest alle Länder des Mittelmeerraums, des Kaukasus und womöglich in ferner Zukunft bis weit nach Zentralasien in ihren Einflußbereich einzubeziehen. Während die USA natürlich auf eine Schwächung der EU hoffen, auf eine Überforderung, etwa indem die Türkei aufgenommen wird. Ich persönlich rechne mit einem Scheitern der EU in Zukunft (Gigant auf absolut tönernden Füssen)...
Irgendwie versucht hier jeder den anderen zu hintergehen, schlauer und gerissener als der andere zu sein, während man vor der Öffentlichkeit den Eindruck schindet Freund zu sein mit dem anderen, von Frieden und Fortschritt schwaffelt und sich doch nur belügt, betrügt und darüber nachsinnt, wie der andere unter die Knute von einem selbst gebracht werden kann.
Die Türkei und die Kurden sind hier nur Spielbälle größerer Mächte. Aber sehr wichtige und entscheidende Spielbälle. Und die Interessen Chinas habe ich hier noch gar nicht angesprochen, etwa ihr Gebahren in Afrika, in Lateinamerika wider den USA...
MfG
Rikimer
Du hast es sehr gut erkannt, und darin liegt auch die Chance der Türkei ihre Rolle gut zu spielen. Denn sie ist in einer Lage, in der sie interessant für die USA , EU und Rußland gworden ist. Was können die Kurden im Nordirkak den Amis bieten?
Ohne die TR läuft in der Gegend nichts, denn man bedenke dieses ÖL muß auch transportiert werden. Deswegen ist die USA auch in der Zwickmühle und versucht zwischen den Türken und Kurden zu vermittelt, da sie beide brauchen
Du hast es sehr gut erkannt, und darin liegt auch die Chance der Türkei ihre Rolle gut zu spielen. Denn sie ist in einer Lage, in der sie interessant für die USA , EU und Rußland gworden ist. Was können die Kurden im Nordirkak den Amis bieten?
Ohne die TR läuft in der Gegend nichts, denn man bedenke dieses ÖL muß auch transportiert werden. Deswegen ist die USA auch in der Zwickmühle und versucht zwischen den Türken und Kurden zu vermittelt, da sie beide brauchen
Ja dann hätten wir doch eine Lösung!
Warum arbeitet die Türkei nicht mit?
Das wäre doch für beide ein Gewinn!
Wäre eine Art wie eine Konfedaration,
mit aufgeweichten Grenzen zwischen Nordkurdistan (Osttürkei) und Südkurdistan(nordtürkei) eine Lösung?
Wäre dann alles nicht ein bißchen entschärfter?
klartext
29.10.2006, 13:03
Du hast es sehr gut erkannt, und darin liegt auch die Chance der Türkei ihre Rolle gut zu spielen. Denn sie ist in einer Lage, in der sie interessant für die USA , EU und Rußland gworden ist. Was können die Kurden im Nordirkak den Amis bieten?
Ohne die TR läuft in der Gegend nichts, denn man bedenke dieses ÖL muß auch transportiert werden. Deswegen ist die USA auch in der Zwickmühle und versucht zwischen den Türken und Kurden zu vermittelt, da sie beide brauchen
Du scheinst mir wenig Ahnung von der Gegend dort zu haben.
Das Öl wird bereits zu ienem grossen Teil über Bashra exportiert.
Die Türkei ist für die USA kein verlässlicher Partner mehr, seitdem sie es den US-Truppen verweigert hatte, vom Norden her in den Iraqu einzurücken.
Zur Zeit baut die USA riesige Abhöranlagen in den kurdischen Bergen, mit Richtung Iran und Afghanistan und die Militärbasen in Kurdistan sind bereits grösser als diei n der Türkei. Du glaubst doch nicht wirklich, dass sich die USA auf eine Regierung unter Erdogan verlassen. Der Kalte Krieg ist vorbei und damit die Bedeutung der Türkei.
Auch die USA haben die Anti-US-demos in der Türkei während des Iraqukriegs nicht vergessen.
Die Kurden werden den USA jeden Wunsch erfüllen, um sie im Land zu halten. Sie sind die sichere Garantie gegen einen türksichen Einmarsch, schon einmal bereits erprobt.
Die Türkei hat politisch überzogen und fällt nun auf die Schnauze, in der EU und in den USA. Bankrott und politisch unzuverlässig, das haben andere Länder nicht gerne.
http://img479.imageshack.us/img479/3319/52tf2.jpg
Zur INFO aller Teilnehmer,
Auf dem Bild steht dieser Spruch:
"Türkei gehört den Türken und nicht solchen ***************** wie Euch !"
Die geistige HAltung dieser Typen und Vertreter läßt weitere Komentare nicht zu!
PS: Selbst im türkischen würde dies Bedeuten,dass dieses Land nur bestimmten ************* gehört und nicht "solchen" (sizin gibi) Hurensöhnen.
Danke wir sind jetzt Klüger geworden.Dies Impliziert nihct meine MEinung, sondern bezieht sich nur auf den Spruch.Damit keine Mißverständnisse bei Euch auftauchen!
Edit SAMURAI als MOD
An alle türkischen Vertreter:
Es lebe der Gründungstag der türkischen Republik!
Wollte Euch nochmal an diesem historischen Tag der Türkei an eine Karte erinnern,
die "zufällig" von einem US-General bei einer NATO-Versammlung gezeigt wurde!
Die Karten sind in den Schubläden,
und wir können daran nichts ändern....
PS: Dies wünsche ich der Türkei nicht!Damit das klar ist.
Ja dann hätten wir doch eine Lösung!
Warum arbeitet die Türkei nicht mit?
Das wäre doch für beide ein Gewinn!
Wäre eine Art wie eine Konfedaration,
mit aufgeweichten Grenzen zwischen Nordkurdistan (Osttürkei) und Südkurdistan(nordtürkei) eine Lösung?
Wäre dann alles nicht ein bißchen entschärfter?
Du hast Recht, und wenn Du die Politik der Türkei und der USA etwas verfolgst, wirst du bemerken, daß die PKK ein Hindernis darstellt. Und genau das versuche nun beide Länder aus der WElt zu schaffen. Die AMis zögern, weil sie momentan andere Probleme haben und die Kurden im Nordirak wollen keinen Bruderkampf.
Sollte dieses Problem aus der Welt geschaffen sein, dann können eigentlich alle drei Parteien davon profitieren. Ich sehe aber das Problem nicht nur bei der PKK sondern , daß auch Barzani aus der Reihe tanzen wird. Wenn man seine Interwiews anhört oder daß er ausgerechnet den Mann, der von der Türkei als einer der Oberterroristen betrachtet wird in seinem Fernsehsender 1 Stdn lang sprechen läßt zeigt schon Signalwirkung.
Mal sehn, was passieren wird.
Lol,natürlich ist sie das.:cool2:
Welche denn?Die geklaute von den Medern?
Gegen Kalaschnikows und fliehende Peschwürga wird es wohl reichen.:hihi:
Hast recht,ihr seit nicht Zypern und habt gegen einen fast völlig vernichtete Armee während des 1.Golfkrieges trotzdem verloren,ohne grossartig widerstand zu leisten.
Deine politischen Theorien finden vielleicht bei palpalo anklang aber ansonsten sind sie nur als Witz zu gebrauchen.
Immer diese Selbstüberschätzung der Kurden- und wenn es dann eins auf den Deckel gibt schreien sie um Hilfe-dann wird die Opferrolle gespielt :hihi:
Um Missverständnissen vorzubeugen - ich bin kein Kurde, habe aber sechs Jahre im Iraqu gelebt und kenne Kurdistan weit besser als du. Gerade in dieser Gegend hatte ich viel zu tun.
Du liest zuviel türkische Propaganda, das vertstellt den Blick für die Realität.
Die Türkei hat 300 Milliarden Auslandsschulden und konnte in diesem J<hr eine fällige Kreditrate nicht bezahlen. Ohne Geld Krieg zu führen, das geht nun mal nicht. Die Kurden kämpfen seit Jahrhunderten, sind Entbehrungen gewohnt und kennen jeden Stein. Im Kampf in diesem Gelände, Mann gegen Mann, hat die türkische Armee keine Chance. Wenn täglich 100 Zinksärge zurückkommen, wird die Begeisterung in der Türkei für solche Abenteuer schnell nachlassen.
Übrigens, von der türkischen Grenze Zakho bis Kirkuk gibt es nur zwei Strassen und nur eine davon ist für schwere Militärfahrzeuge geeignet. Brücken und Strassen sind längst vielfach vermint, die Saddamarmee hat grosse Waffenlager hinterlassen, die jetzt im Land verteilt sind.
Und noch etwas: Die Deutschen haben den Türken ältere Waffen wie den Leo II geschenkt mit der Auflage, sie nur im NATO-Fall verwenden zu dürfen. Wenn ihr sie gegen Kurdistan einsetzt, ist das Vertragsbruch und wird euch in ernsthafte politische Probleme bringen. Die Deutschen sind da sehr pingelig, die Grünen ganz besonders.
Schon mal daran gedacht, dass ein Krieg das Aus für den Tourismus in der Türkei wäre ? Niemand fährt in ein Kriegsgebiet, um dort Urlaub zu machen.
" Wenn die Türken in unserem Land einmarschieren, brennt Istanbul " - sagte Barsani. Der Mann ist bekannt dafür, sein Wort zu halten. In Istanbul wohnen 2 Mio. Kurden, die werden nicht alle friedlich bleiben.
Wenn die Türken ihr Land endgültig ruinieren wollen, sollen sie kommen.
Wer nimmt Barzani schon ernst- Die Türken nicht, denn er wird keine 2 Millionen Kurden in der TR mobilisieren können-die meisten pfeiffen auf ihn. Die ein paar PKK Anhänger könnten dies tun-zugegeben.
Mach Dir mal über die militärischen Möglichkeiten der TR keine Sorgen. Eure angeblich Geschenkten Panzer haben wir wohl gut bezahlt.
Momentan sind die Türken und die Amis interessiet daran, daß das >Problem friedlich gelöst wird, nämlich die Ausschaltung der PKK- Sollte dies nicht gelingen wirst Du schon bald merken wozu die türk. Armee fähig ist oder nicht.
Die zwei Pappnasen Barzani und Talabani sollen mal das Maul nicht zu voll nehmen, damit schaden sie nur ihr eigenem Volk- den Kurden, denn sie wissen genau, was die TR machen kann und was nicht.
Sehr gelungene Analyse!
Natürlich bin ich nicht blind,
welche Absichten hinter der Strategie steckt!
Die Kurden haben zum ersten mal in der Geschichte,
sich in dei Weltgemeinschaft als NAtion zu etablieren,
auch wenn dies so geschieht, wie es heute passiert.
Im großen ganzen geht es doch für die USA darum,
das Öl sicher zu transpotieren,
dies kann nur gelingen,
wenn sie jemanden haben,
denn sie VErtrauen oder anders ausgedrückt,
jemanden Haben, der Abhängig von Ihnen ist.
Sie werden dementsprechend für die Ziele der USA nützlich sein.
Moralisch können wir denken, was wir wollen..:!
Vergessen wir nicht, was es den USA die Nicht-Erlaubter Durchmarsch über die Türkei ins Südkurdistan gekostet hat.
Einen unsichereren Partner kann sich die USA nicht leisten.
Mit den Kurden werden sie besser fahren.
Mit unsicher meinst Du wohl, daß die TR kein Spielball der Amis ist. Nach demokratischen Gebrauch hat das Parlament dagegen gestimmt und das haben die AMIS zu akzeptieren.
Wenn es nach der Regierung gegangen wäre hätten einen Erlaubnis bekommen und das türk. Militär wäre dort ebenfalls präsent-wäre auch besser gewesen.
Und wir wollen auch nicht vergessen, daß die AMIS als eine Besatzungsmacht dort sind-sie haben gegen int. Recht verstoßen.
Es wundert mich, daß Du wenn es um die TR geht, von Demokratie und Menschenrechte sprichst aber wenn es andere Länder betrifft befürwortest Du es.
Das mußt Du mir erklären
Nun wenn Du denkst, dass außer der Türkei kein anderes Volk eine Geschichte hat,
dann beweißt dies, dass Du dich nicht für die GEschichte der Völker interessierst.
Mag sein, dass es bis jetzt kein kurdischer Staat im Klassischen Sinne gegeben hat, jedoch Dynastinen und ähnliches.
Man kann sagen, dass sie das Pech oder auch mal (heute)das Glück hatten, in einer Region leben, wo die Grenze fast aller Imperien war (außer China).
Also ein Gebiet,wo immer der kampf der Mächtigen ausgetauscht wurde.
Nun heute sieht es nihct anders aus!
Mit dem unterschied,dass aus diesem Kampf etwas für die Kurden rauskommt:
nämlich ein "KURDISTAN".
Auch wenn es Dir und der Türkei nicht gefällt.
Die USA werden dort mindestens 20-30 jahre (oder auch mehr) bleiben müssen.
ICh würde an deiner Stelle mal dafür Kämpfen,
damit die Türkei bei der Lösung des Problem helfen kann.
Sie riskiert viel!
sie geht langam aber sicher eine strategische partnerschaft mit IRAN ein.
Siehe die Abkommen an Grenze, wo sie gemeinsame Manöver gegen die PKK ausübern.
Die USA sehen das und sind bestimmt nicht begeistert!
denn das bedeutet, je schwächer die Kurden in IRAN sind,
desto mehr Energie der Iraner wird dadurch geschont.
Und glaub mir, das ist bestimmt nicht das Interesse der USA!
Zum ersten mal betreibt eine REgierung eine Politik die mir gefällt, nämlich, daß sie der Welt zeigt, daß wir nicht auf den Westen und den AMis schonungslos ausgelierfert sind. Ja, die TR hat alternativen.
Wir können nicht akzeptieren, daß vor unserer Haustür die amerikanischen oder europäischen Interessen mehr zählen sollen als unsere.
Außenminister Gül hat des den Nordirakischen Kurden schon einnmal angedeutet und gesagt " Die Amerikaner werden gehen, doch wir bleiben Nachbarn"
Nun liegt es wirklich daran, wie sich die Türken anstellen werden in den Händen der Kurden im Nordirak. Sie können mit uns in Frieden leben oder die Konfrontation suchen, denn sie müssen unsere Interessen berücksichtigen.
Da sollten einige Türken + Kurden überlegen, ob sie den Krieg nicht in ein Türkenforum verlagern sollten.
Wir sprechen hier deutsch, englisch.
Das man vorab, bevor ich die Tür zuschlage, wenn ihr übertreibt.
Mit freundlichen Grüssen SAMURAI als MOD
Du scheinst mir wenig Ahnung von der Gegend dort zu haben.
Das Öl wird bereits zu ienem grossen Teil über Bashra exportiert.
Die Türkei ist für die USA kein verlässlicher Partner mehr, seitdem sie es den US-Truppen verweigert hatte, vom Norden her in den Iraqu einzurücken.
Zur Zeit baut die USA riesige Abhöranlagen in den kurdischen Bergen, mit Richtung Iran und Afghanistan und die Militärbasen in Kurdistan sind bereits grösser als diei n der Türkei. Du glaubst doch nicht wirklich, dass sich die USA auf eine Regierung unter Erdogan verlassen. Der Kalte Krieg ist vorbei und damit die Bedeutung der Türkei.
Auch die USA haben die Anti-US-demos in der Türkei während des Iraqukriegs nicht vergessen.
Die Kurden werden den USA jeden Wunsch erfüllen, um sie im Land zu halten. Sie sind die sichere Garantie gegen einen türksichen Einmarsch, schon einmal bereits erprobt.
Die Türkei hat politisch überzogen und fällt nun auf die Schnauze, in der EU und in den USA. Bankrott und politisch unzuverlässig, das haben andere Länder nicht gerne.
Die türk. Regierungen waren immer zuverlässige Partner für andere. Immer!
Wir werden ja sehen, was nach Busch kommen wird. Du glaubst doch wohl nicht allenernstets, daß die AMIS die Türken fallen lassen werden. Darüber kann ich wirklich nur lachen.
Stell Dir nur einmnal ein Kurdistan vor, in der mitte Iraks die Sunniten, im Süden die Schiiten gegenüber Syrien und Iran und in Norden die Türkei- was für eine Überlebenchance hätte so ein Land?????????
Momentan ist das Problem noch nicht da, weil die TR ihre Grenzen nicht dicht gemacht hat. Von der Wasserversorung habe ich noch gar nichts geschrieben.
Das wissen die AMIS und wollen deswegen das Problem lösen.
Ein ganz besonderer Aspekt ist auch Rusland, denkst Du etwa die Annäherung beider Länder TR-Rusland kommt von irgendwoher.
Und das Rusland zu Syrien und Irak beste Verhältnisse hat ist auch nichts neues.
Die AMIS wären dumm, wenn sie der TR die kalte Schulter zeigen würden
Mit unsicher meinst Du wohl, daß die TR kein Spielball der Amis ist. Nach demokratischen Gebrauch hat das Parlament dagegen gestimmt und das haben die AMIS zu akzeptieren.
Wenn es nach der Regierung gegangen wäre hätten einen Erlaubnis bekommen und das türk. Militär wäre dort ebenfalls präsent-wäre auch besser gewesen.
Und wir wollen auch nicht vergessen, daß die AMIS als eine Besatzungsmacht dort sind-sie haben gegen int. Recht verstoßen.
Es wundert mich, daß Du wenn es um die TR geht, von Demokratie und Menschenrechte sprichst aber wenn es andere Länder betrifft befürwortest Du es.
Das mußt Du mir erklären
Gerne:
Du willst mir Doch nicht weißmachen, was die TR die ganzen jahre für die USA
waren oder?
willst mir sagen, dass die TR seit 1946 also ab dem Mehrparteinsystem sich von
Atatürks Ideal nämlich der "Unabhängigkeit" nicht verabschiedet hat?
Was war die TR die ganze Zeit für die USA????
Denk an MIlitär-Junta in 1980!
Denk an Ciller?
Denk an die basen?
Denk an IWF?
Sind das keine BEweise,
dass die Demokratie der Türkei nicht unter dem Einfluß der USA war???
Im gegensatz zu TR war IRAk ein Diktatorisches Regime vielmehr brauch ich Dir dazu nihct zu erzählen.
DEmokratie ist ei Kampf, genauso Vielfalt muß erarbeitet und erhalten werden.
Im gegensatz zu anderen Regimen in der Region ist TR die bessere Demokratie,
und meine Forderung ist,
sie ist Ausbaufähig und dafür müssen die Menschen in der Türkei eintreten.
Alle Menschen, die in der TR leben!
Wir kommen mit Nationalistischen Tönen egal von wem nihct weiter!
Zur INFO aller Teilnehmer,
Auf dem Bild steht dieser Spruch:
"Türkei gehört den Türken und nicht solchen ***************** wie Euch !"
Die geistige HAltung dieser Typen und Vertreter läßt weitere Komentare nicht zu!
PS: Selbst im türkischen würde dies Bedeuten,dass dieses Land nur bestimmten ************* gehört und nicht "solchen" (sizin gibi) Hurensöhnen.
Danke wir sind jetzt Klüger geworden.Dies Impliziert nihct meine MEinung, sondern bezieht sich nur auf den Spruch.Damit keine Mißverständnisse bei Euch auftauchen!
Edit SAMURAI als MOD
Das darf natürlich nicht sein!!!!!!!!!!!!!!!!!
Wir sprechen hier deutsch, englisch.
.
SAMURAI als MOD
Genau das wollte ich DAmit auch sagen!
Gerne:
Du willst mir Doch nicht weißmachen, was die TR die ganzen jahre für die USA
waren oder?
willst mir sagen, dass die TR seit 1946 also ab dem Mehrparteinsystem sich von
Atatürks Ideal nämlich der "Unabhängigkeit" nicht verabschiedet hat?
Was war die TR die ganze Zeit für die USA????
Denk an MIlitär-Junta in 1980!
Denk an Ciller?
Denk an die basen?
Denk an IWF?
Sind das keine BEweise,
dass die Demokratie der Türkei nicht unter dem Einfluß der USA war???
Im gegensatz zu TR war IRAk ein Diktatorisches Regime vielmehr brauch ich Dir dazu nihct zu erzählen.
DEmokratie ist ei Kampf, genauso Vielfalt muß erarbeitet und erhalten werden.
Im gegensatz zu anderen Regimen in der Region ist TR die bessere Demokratie,
und meine Forderung ist,
sie ist Ausbaufähig und dafür müssen die Menschen in der Türkei eintreten.
Alle Menschen, die in der TR leben!
Wir kommen mit Nationalistischen Tönen egal von wem nihct weiter!
Die TR ist eines der zuverlässigsten Partner der USA- das wirst selbst Du nicht bestreiten können.
Das ist auch der Grund dafür, warum die Türken eine negative Haltung den AMIS gegenüber haben. Denn sie ist es, die der Türkei Schaden zufügt mit ihren Eigeninteressen. Die jetzige REgiegung spielt aber nicht mehr den Clown und sagt zu allem ja und amen-deswegen sind die Amis sauer.
Und glaube mir, wenn die PKK Problematik gelöst wird und die TR sich auch im inneren sicher fühlt werden die Forderungen die Du hast auch alleine wegen der EU schon kommen müssen.
An alle türkischen Vertreter:
Es lebe der Gründungstag der türkischen Republik!
Wollte Euch nochmal an diesem historischen Tag der Türkei an eine Karte erinnern,
die "zufällig" von einem US-General bei einer NATO-Versammlung gezeigt wurde!
Die Karten sind in den Schubläden,
und wir können daran nichts ändern....
PS: Dies wünsche ich der Türkei nicht!Damit das klar ist.
Ja, die AMIS werden noch lange davon träumen müssen. Und träumen ist ja bekanntlich nicht verboten.
Die sind jetzt erst einmal die nächsten 100 Jahre mit Irak beschäftigt :hihi:
Die TR ist eines der zuverlässigsten Partner der USA- das wirst selbst Du nicht bestreiten können.
Das ist auch der Grund dafür, warum die Türken eine negative Haltung den AMIS gegenüber haben. Denn sie ist es, die der Türkei Schaden zufügt mit ihren Eigeninteressen. Die jetzige REgiegung spielt aber nicht mehr den Clown und sagt zu allem ja und amen-deswegen sind die Amis sauer.
Und glaube mir, wenn die PKK Problematik gelöst wird und die TR sich auch im inneren sicher fühlt werden die Forderungen die Du hast auch alleine wegen der EU schon kommen müssen.
So lange die Grundforderungen für die, die PKK steht nihct erfüllt werden, sich die Problematik nihct lösen können.
Murat Karayilan, hat nochmal die türkische Bevölkerung dazu aufgerufen,
die neue Chance des Waffenstillstands auszunutzen!
Diese Forderung kann nur unterstützt werden,
nihct weil ich Ihn oder die PArtei so toll finde,
sondern eine letzte Chance sozusagan ein Zeitfenster,
was unbedingt ausgenutzt werden sollte.
Damit jene radikalen Kräfte auf beiden Seiten keinen Schub bekommen...
Brauch Dir ja nihct von den Aufkommenden Nationalismus erzählen, der in der Türkei immer stärker die Politik beeinflußt.
Das beste Beispiel ist ja die CHP,
ist doch unding, dass diese Partei sich so stark geändert hat...oder?
dengesiz
29.10.2006, 15:42
Zum ersten mal betreibt eine REgierung eine Politik die mir gefällt, nämlich, daß sie der Welt zeigt, daß wir nicht auf den Westen und den AMis schonungslos ausgelierfert sind
Welche Regierung meinst du,die von Tayyib?
Welche Regierung meinst du,die von Tayyib?
ja genau.
So lange die Grundforderungen für die, die PKK steht nihct erfüllt werden, sich die Problematik nihct lösen können.
Murat Karayilan, hat nochmal die türkische Bevölkerung dazu aufgerufen,
die neue Chance des Waffenstillstands auszunutzen!
Diese Forderung kann nur unterstützt werden,
nihct weil ich Ihn oder die PArtei so toll finde,
sondern eine letzte Chance sozusagan ein Zeitfenster,
was unbedingt ausgenutzt werden sollte.
Damit jene radikalen Kräfte auf beiden Seiten keinen Schub bekommen...
Brauch Dir ja nihct von den Aufkommenden Nationalismus erzählen, der in der Türkei immer stärker die Politik beeinflußt.
Das beste Beispiel ist ja die CHP,
ist doch unding, dass diese Partei sich so stark geändert hat...oder?
Solange sie von der PKK kommen wird sie keine türk. Regierung erfüllen und das ist auch gut so. Seit wann beugen wir uns den Terroristen.
Ich widerhole mich gerne mehrmals. Wenn es die PKK nicht mehr gibt und auch nicht im anderen Gewand wird es der kurdischen Sache mehr dienen.
Alleine wegen dem Demokratisierungsprozeß wird das Problem gelöst werden.
Und solange wie die Kurden das nicht erkennen gibt es keine Lösung-leider!
Solange sie von der PKK kommen wird sie keine türk. Regierung erfüllen und das ist auch gut so. Seit wann beugen wir uns den Terroristen.
Ich widerhole mich gerne mehrmals. Wenn es die PKK nicht mehr gibt und auch nicht im anderen Gewand wird es der kurdischen Sache mehr dienen.
Alleine wegen dem Demokratisierungsprozeß wird das Problem gelöst werden.
Und solange wie die Kurden das nicht erkennen gibt es keine Lösung-leider!
Das Ding ist, dass sich die PKK nicht auflösen läßt oder auch kann.
Warum?So lange die Unterstützung in der BEvölkerung da ist, wird dies nicht möglich sein.Bin der Überzeugung, dass dies eine große Masse ist, die nicht zu übersehen ist.
Dazu kann ich gerne mal paar Zahlen nennen:
NEWROZ 2006:
1 Mio Kurden sind dem Aufruf der PKK gefolgt
Semdinli- Angriff der Sicherheitskräfte auf dem Buchladen.
80.000 Demonstrieren,
das sind nur paar Beispiele, wie stark die PKK immer noch in der Türkei ist.
Ob es Dir gefällt oder nicht?
FAkt ist, sie hat noch einen großen Einfluß.
Ohne sie läßt sich das Problem nicht lösen.
Die haben auch kein Bock mehr,
die sind auchd er Meinung, dass das Problem in Ankara gelöst werden sollte und nihct durch die USA!!!
Frage: wie findest Du den Vorschlag von Agir?
Mag den nicht, aber der Vorschlag ist doch mal realistisch oder?
Das Ding ist, dass sich die PKK nicht auflösen läßt oder auch kann.
Warum?So lange die Unterstützung in der BEvölkerung da ist, wird dies nicht möglich sein.Bin der Überzeugung, dass dies eine große Masse ist, die nicht zu übersehen ist.
Dazu kann ich gerne mal paar Zahlen nennen:
NEWROZ 2006:
1 Mio Kurden sind dem Aufruf der PKK gefolgt
Semdinli- Angriff der Sicherheitskräfte auf dem Buchladen.
80.000 Demonstrieren,
das sind nur paar Beispiele, wie stark die PKK immer noch in der Türkei ist.
Ob es Dir gefällt oder nicht?
FAkt ist, sie hat noch einen großen Einfluß.
Ohne sie läßt sich das Problem nicht lösen.
Die haben auch kein Bock mehr,
die sind auchd er Meinung, dass das Problem in Ankara gelöst werden sollte und nihct durch die USA!!!
Frage: wie findest Du den Vorschlag von Agir?
Mag den nicht, aber der Vorschlag ist doch mal realistisch oder?
das dachte ich mir, daß du etwas ähnliches schreibst. aber ok, ich weiß ja wo du stehst :hihi:
die zahlen kann ich zwar nicht nachvervolgen aber lassen wir sie mal stehen.
wenn die pkk 30-40 % der kurden mobilisieren könnte hätte sie es schon lange gemacht-zugegeben dann hätten wir türken tatsächlich ein problem. da sie aber max. 1-2 mio kurden mobilisieren kann, wenn überhaupt so viele scheint sie ja in der bevölkerung keinen rückhalt zu haben. man darf auch nicht vergessen, daß viele mitläufer vorhanden sind. und ich sage dir auch warum das so ist, denn die meisten kurden sind moslems und wollen von der pkk nicht die bohne wissen.
ja, es gibt sogar kurden die in der mhp organisiert sind- schau dir diyarbakir an.
willst du einen innerkurdischen bürgerkrieg? wohl kaum oder?
und was da mehmet agar von sich gegeben hat, kannst du doch wirklich nicht ernst nehmen oder? typisch politiker eben.
wie du weißt gibt es ein gesetz in der tr- jeder pkk kämpfer der sich nicht zu schulde hat kommen lassen kann sich ergeben und genießt amnesty- aber die jungs können ja gar nicht selbst wenn sie wollen-das ist die pkk. die waffe auf die brust halten und zum kampf zwingen. so ähnlich verläuft es auch bei den demos.
wie gesagt, die beste chance für die kurden selbst ist die pkk loszuwerden-ansonsten wird sich nichts ändern, und das finde ich auch schade.
so schnell wie die usa den apo den babymörder fallengelassen hat, so wird sie auch die pkk fallenlassen-zu gegebener zeit natürlich.
und den tag an dem karayilan überführt wird werden wir auch gemeinsam noch erleben :hihi:
das dachte ich mir, daß du etwas ähnliches schreibst. aber ok, ich weiß ja wo du stehst :hihi:
die zahlen kann ich zwar nicht nachvervolgen aber lassen wir sie mal stehen.
wenn die pkk 30-40 % der kurden mobilisieren könnte hätte sie es schon lange gemacht-zugegeben dann hätten wir türken tatsächlich ein problem. da sie aber max. 1-2 mio kurden mobilisieren kann, wenn überhaupt so viele scheint sie ja in der bevölkerung keinen rückhalt zu haben. man darf auch nicht vergessen, daß viele mitläufer vorhanden sind. und ich sage dir auch warum das so ist, denn die meisten kurden sind moslems und wollen von der pkk nicht die bohne wissen.
ja, es gibt sogar kurden die in der mhp organisiert sind- schau dir diyarbakir an.
willst du einen innerkurdischen bürgerkrieg? wohl kaum oder?
und was da mehmet agar von sich gegeben hat, kannst du doch wirklich nicht ernst nehmen oder? typisch politiker eben.
wie du weißt gibt es ein gesetz in der tr- jeder pkk kämpfer der sich nicht zu schulde hat kommen lassen kann sich ergeben und genießt amnesty- aber die jungs können ja gar nicht selbst wenn sie wollen-das ist die pkk. die waffe auf die brust halten und zum kampf zwingen. so ähnlich verläuft es auch bei den demos.
wie gesagt, die beste chance für die kurden selbst ist die pkk loszuwerden-ansonsten wird sich nichts ändern, und das finde ich auch schade.
so schnell wie die usa den apo den babymörder fallengelassen hat, so wird sie auch die pkk fallenlassen-zu gegebener zeit natürlich.
und den tag an dem karayilan überführt wird werden wir auch gemeinsam noch erleben :hihi:
Zu amnesty:
Du weißt aber auch, dass die gesetze schnell geändert werden können.Das ist nicht das Problem
noch mal:::::
ich gehöre zu keiner Organisation oder ähnlichem an.
Damit das für alle mal klar ist!
Okey?
Halte Dich mal dran!
Und steck mich nicht in eine Schublade!!!!!
Das tue ich auch nicht mit Dir!
zu Moslem:
Da gebe ich Dir Recht!
Aber da tut sich auch was,
vor 30 Jahren hatte z.B ein Alevite keine Akzeptanz bei den Kurden im OSten, aber heute ist es kein Problem.
Zu amnesty:
Du weißt aber auch, dass die gesetze schnell geändert werden können.Das ist nicht das Problem
noch mal:::::
ich gehöre zu keiner Organisation oder ähnlichem an.
Damit das für alle mal klar ist!
Okey?
Halte Dich mal dran!
Und steck mich nicht in eine Schublade!!!!!
Das tue ich auch nicht mit Dir!
zu Moslem:
Da gebe ich Dir Recht!
Aber da tut sich auch was,
vor 30 Jahren hatte z.B ein Alevite keine Akzeptanz bei den Kurden im OSten, aber heute ist es kein Problem.
ok, damit ich weiß wo du stehst- du schreibst, daß du zu keiner organisation angehörst. das mag ja sein , aber deinen ausführungen entnehme ich schon eine gewisse sympathie für die pkk ziele?
ehrlich gesagt verstehe ich die forderungen einiger kurden nicht. am anfang stand ja die ablösung von der türkei. als die pkk festgestellt hat, daß dies nicht möglich sein wird ist sie davon abgekommen. nun versucht man es mit einer soften art.
aber gut, daran mögen sie selber glauben, wir türken tun es nicht.
und zur amnesty, ich hatte dir schon geschrieben, daß viele pkk kämpfer sich gar nicht loslösen können, da sie entweder schon genug auf dem kerbholz haben oder gar nicht von der pkk führung in ruhe gelassen würden.
also ich verstehe nicht, wie man ein problem lösen soll, wenn eine terrororganisation die gleichen dinge fordert wie angeblichen die demokratischen kräft.
ok, damit ich weiß wo du stehst- du schreibst, daß du zu keiner organisation angehörst. das mag ja sein , aber deinen ausführungen entnehme ich schon eine gewisse sympathie für die pkk ziele?
ehrlich gesagt verstehe ich die forderungen einiger kurden nicht. am anfang stand ja die ablösung von der türkei. als die pkk festgestellt hat, daß dies nicht möglich sein wird ist sie davon abgekommen. nun versucht man es mit einer soften art.
aber gut, daran mögen sie selber glauben, wir türken tun es nicht.
und zur amnesty, ich hatte dir schon geschrieben, daß viele pkk kämpfer sich gar nicht loslösen können, da sie entweder schon genug auf dem kerbholz haben oder gar nicht von der pkk führung in ruhe gelassen würden.
also ich verstehe nicht, wie man ein problem lösen soll, wenn eine terrororganisation die gleichen dinge fordert wie angeblichen die demokratischen kräft.
Warum sieht Du das Problem immer von einer Seite?!
Wenn in der Türkei eine ernshafte Interesse an der Lösung der Probleme wäre,
dann würde die PKK sich von selbst auflösen!
was meinst Du?
Hättest Du Lust zu leben ,wenn Du ständig in Angst vor Sterben hättest?
Du redest von moderaten kurdischen Politikern!
Nach Deiner Ausführung dürfte es keine geben,
dennjeder der sich zur Wort meldert,
wird gleich verdächtigt mit der Pkk zu sein!
ZEig mir paar kurdische Politiker (also keine Assimierte), die sich stark machen!
Warum sieht Du das Problem immer von einer Seite?!
Wenn in der Türkei eine ernshafte Interesse an der Lösung der Probleme wäre,
dann würde die PKK sich von selbst auflösen!
was meinst Du?
Hättest Du Lust zu leben ,wenn Du ständig in Angst vor Sterben hättest?
Du redest von moderaten kurdischen Politikern!
Nach Deiner Ausführung dürfte es keine geben,
dennjeder der sich zur Wort meldert,
wird gleich verdächtigt mit der Pkk zu sein!
ZEig mir paar kurdische Politiker (also keine Assimierte), die sich stark machen!
eben, es gibt keine- und das ist ja das problem. du willst einfach nicht verstehen.
wenn sich einer schwer tut, die pkk als eine terrororganisation zu verdammen und sich klar davon nicht distanziert, was soll ich dann denken. ein mörder ist ein mörder ohne wenn und aber.
mein gott, wen hat denn die pkk in den grenzgebieten getötet- lazen etwa. waren es nicht unschuldige kurden? wie kann man als kurde diese organisation und deren ziele verteidigen? wenn dann so ein selbsternannter politiker das nicht kann dann ist er ein sympathiesan - sorry!- es gibt immer noch freie wahlen in der tr- auf wieviel kommen die kurdischen parteien????????? wenn doch 15 mio kurden leben
Ka0sGiRL
29.10.2006, 18:34
Zur INFO aller Teilnehmer,
Auf dem Bild steht dieser Spruch:
"Türkei gehört den Türken und nicht solchen ***************** wie Euch !"
Die geistige HAltung dieser Typen und Vertreter läßt weitere Komentare nicht zu!
PS: Selbst im türkischen würde dies Bedeuten,dass dieses Land nur bestimmten ************* gehört und nicht "solchen" (sizin gibi) Hurensöhnen.
Danke wir sind jetzt Klüger geworden.Dies Impliziert nihct meine MEinung, sondern bezieht sich nur auf den Spruch.Damit keine Mißverständnisse bei Euch auftauchen!
Edit SAMURAI als MOD
Zur Info...auf der Sig stand NICHTS von HURENSÖHNEN - ALSO WAS SOLL DAS GESCHREI!?!?!
Warum sieht Du das Problem immer von einer Seite?!
Wenn in der Türkei eine ernshafte Interesse an der Lösung der Probleme wäre,
dann würde die PKK sich von selbst auflösen!
was meinst Du?
Hättest Du Lust zu leben ,wenn Du ständig in Angst vor Sterben hättest?
Du redest von moderaten kurdischen Politikern!
Nach Deiner Ausführung dürfte es keine geben,
dennjeder der sich zur Wort meldert,
wird gleich verdächtigt mit der Pkk zu sein!
ZEig mir paar kurdische Politiker (also keine Assimierte), die sich stark machen!
sie würde sich eben nicht auflösen- du stellst die pkk als eine befreiungsbewegung dar-das ist sie definitiv nicht.
wenn sie doch für die kurdische sache kämpft, dann soll sie doch dieses opfer bringen-sich auflösen und den demokratischen kräften die gelegenheit geben.
solange sie aber da ist, wird sich die tr dem druck nicht beugen. und wie du siehst sind es keine spontane bewegungen sondern immer von der pkk organisiert und durchgeführt. also scheint das kurdische volk doch zufrieden zu sein mit dem was ist
Ka0sGiRL
29.10.2006, 18:37
Im Übrigen hat rebelist die Signatur entfernt. Also bitte keine hysterischen Anfälle vortäuschen. Danke.
Kaos (Mod)
rebelist
29.10.2006, 18:46
Zur INFO aller Teilnehmer,
Auf dem Bild steht dieser Spruch:
"Türkei gehört den Türken und nicht solchen ***************** wie Euch !"
Die geistige HAltung dieser Typen und Vertreter läßt weitere Komentare nicht zu!
PS: Selbst im türkischen würde dies Bedeuten,dass dieses Land nur bestimmten ************* gehört und nicht "solchen" (sizin gibi) Hurensöhnen.
Danke wir sind jetzt Klüger geworden.Dies Impliziert nihct meine MEinung, sondern bezieht sich nur auf den Spruch.Damit keine Mißverständnisse bei Euch auftauchen!
Edit SAMURAI als MOD
Du bist Mutig Geworden :rolleyes:
Nur zu Information alle PKK kURDEN SIND Geschwister :rolleyes:
http://img384.imageshack.us/img384/8719/37en.jpg
Zur Info...auf der Sig stand NICHTS von HURENSÖHNEN - ALSO WAS SOLL DAS GESCHREI!?!?!
Dann was bedeutet das türkische Wort "PIC"?
Übersetzt mal!
Wer macht hier die Hetze?
Wir können uns friedlich gegenseitig austauschen!
Aber solche Bilder,deren Ziele klar sind,
sind kein Austausch!!
Für Rassismus sollte hier kein Platz sein!
OKEY!?!
und frag den Sahin, was das Wort bedeutet!
Das Wort bedeutet: Bastard oder Hurensohn!
Dem vertraue ich und gehe davon aus, dass er Objektiv übersetzt!
PS:Das Bild ist ja immer noch da!
Dann was bedeutet das türkische Wort "PIC"?
Übersetzt mal!
Wer macht hier die Hetze?
Wir können uns friedlich gegenseitig austauschen!
Aber solche Bilder,deren Ziele klar sind,
sind kein Austausch!!
Für Rassismus sollte hier kein Platz sein!
OKEY!?!
und frag den Sahin, was das Wort bedeutet!
Das Wort bedeutet: Bastard oder Hurensohn!
Dem vertraue ich und gehe davon aus, dass er Objektiv übersetzt!
PS:Das Bild ist ja immer noch da!
Pic bedeutet nichts weiter als ein uneheliches Kind was aber in der TR oder von den Türken als Schimpfwort einzuordnen ist.
Hurensohn= orospucocugu
davon konnte ich nichts lesen, wobei das wirklich nicht hierher gehört.
argumente ist die beste waffe
rebelist
29.10.2006, 18:54
Es geht um meine Signatur und nicht um das bild ... :rolleyes:
War Ja klar das du länger brauchst um sowas zu verstehen ... @goaline ..
und rede nicht von friedlichen beiträgen ... Es gibt kein Kurdistan das weißt du auch und Provozier damit nicht weiter ... Kurden können von sowas nur träumen ..
Du bist Mutig Geworden :rolleyes:
Nur zu Information alle PKK kURDEN SIND Geschwister :rolleyes:
http://img384.imageshack.us/img384/8719/37en.jpg
Du rebellierst hier dienst aber keinem Türken damit. Versuchs mal mit Argumenten-ist besser :pray:
rebelist
29.10.2006, 18:59
Du rebellierst hier dienst aber keinem Türken damit. Versuchs mal mit Argumenten-ist besser :pray:
Du Argumentierst nur doch der Kurde versteht es eben nicht ... was soll das bringen bei dem da kannste ja Anti Islamist und Madday viel mehr beibringen ..
Du Argumentierst nur doch der Kurde versteht es eben nicht ... was soll das bringen bei dem da kannste ja Anti Islamist und Madday viel mehr beibringen ..
Macht nichts- es ist mir egal ob es versteht oder nicht. Argumente sind besser, denn wir Türken sind durchaus diskussionsfähig. Falscher Nationalstolz schadet uns Türken nur. Willst Du Dich auf das gleiche Niveau wie die meisten Deutschen hier begeben? Denn sie haben nur Vorurteile mehr nicht.
Und ich glaube nicht einmal, daß Goaline selber ein Kurde ist :hihi:
Ka0sGiRL
29.10.2006, 19:07
Willst Du Dich auf das gleiche Niveau wie die meisten Deutschen hier begeben?
Mach mal einen Punkt in Puncto Rassismus.
Mach mal einen Punkt in Puncto Rassismus.
Was ist daran falsch? Die meisten haben Vorurteile aber können nichts belegen-davon habe ich mich lediglich distanziert
Ka0sGiRL
29.10.2006, 19:23
Was ist daran falsch? Die meisten haben Vorurteile aber können nichts belegen-davon habe ich mich lediglich distanziert
Wo, bitte, distanzierst du dich denn von Deinen Vorurteilen? Armenier, Kurden, Deutsche, Nicht-Muslime - alles Menschen zweiter Klasse, oder?
Wo, bitte, distanzierst du dich denn von Deinen Vorurteilen? Armenier, Kurden, Deutsche, Nicht-Muslime - alles Menschen zweiter Klasse, oder?
Auch wenn es den Anschein hat, habe ich keine Probleme mit Menschen anderer Herkunft- Und wenn ich schreibe, die Kurden, die Armenier etc . dann meine ich auch eine entsprechende Gruppe wie z.B. die Diaspora, die PKK etc.
Bei den meisten Deutschen hier im Forum lese ich nur die Türken und die meisten machen wirklich kein Unterschied-die meinen auch alle Türken
Sollte es falsch rüberkommen dann stelle ich es hiermit klar
rebelist
29.10.2006, 19:31
Wo, bitte, distanzierst du dich denn von Deinen Vorurteilen? Armenier, Kurden, Deutsche, Nicht-Muslime - alles Menschen zweiter Klasse, oder?
Übertreibs net aber hier haben viele Deutsche Vorurteile sehr viele ... Ich denke auch das diesee "Kurde" nur ein Deutscher ist der halt uns Provozieren will ... er hat eine ganze Seite gebraucht nach meinem "Bildchen" um zu sagen was es bedeutet ;)
Übertreibs net aber hier haben viele Deutsche Vorurteile sehr viele ... Ich denke auch das diesee "Kurde" nur ein Deutscher ist der halt uns Provozieren will ... er hat eine ganze Seite gebraucht nach meinem "Bildchen" um zu sagen was es bedeutet ;)
Er hat auch falsch übersetz :hihi:
klartext
29.10.2006, 19:41
sie würde sich eben nicht auflösen- du stellst die pkk als eine befreiungsbewegung dar-das ist sie definitiv nicht.
wenn sie doch für die kurdische sache kämpft, dann soll sie doch dieses opfer bringen-sich auflösen und den demokratischen kräften die gelegenheit geben.
solange sie aber da ist, wird sich die tr dem druck nicht beugen. und wie du siehst sind es keine spontane bewegungen sondern immer von der pkk organisiert und durchgeführt. also scheint das kurdische volk doch zufrieden zu sein mit dem was ist
Du bist ein unverbesserlicher Nationalist und hast Atatürk nie verstanden. Genau an dieser Haltung wird die Türkei politisch scheitern. Es ist eine Politik des 19. Jahrhunderts.
Schon merkwürdigs, einmal malst du die PKK als grosse Gefahr an die Wand, dann ist sie wiederuim als Machtfaktor völlig ohne Bedeutung. Wenn du wirklch glaubst, das Kurdenproblem sei militärisch zu lösen, hast du Geschichte nicht verstanden. Durch diesen Bürgerkrieg enstehen der Türkei jährlich Milliardenverluste und ihr lernt absolut nicht daraus. In Mitteleuropa löst man solche Probleme friedlöich, indem man sich an einen Tisch setzt und eine gemeisname Lösung sucht.
Ich habe es schon zweimal erlebt, dass es in der Türkei kein Benzin gab, weil die Einfuhren nicht mehr bezahlt werden konnten. Die Zeit kommt wieder.
Schuld sind eure Politiker, die euch diese nationalistischen Töne beibringen, um von den eigentlichen Problemen abzulenken, die pure Volksverdummung.
Mir scheint, die Türkei muss erst völlig zusammenbrechen, damit endlich ein vernünftigert Neuanfang gemacht wird und eine Innen- und aussenpolitik, die dem Land wirklich nützt.
Ihr seid zunehmend eine Belastung für die EU und die USA. Mag sein, dass ihr versuchen werdet, euch anders zu orientieren. Vergiss dabei nicht, auch die Russen wollen Bares sehen und sind nicht daran interessiert, die türkischen Schulden zu übernehmen. Ihr seid kein interessanter Partner, der irgendetwas zu bieten hat. Bevor die Türkei also weiter hier und dort zündelt, soll sie erst einmal ihr eigenes Land ion Ordnung bringen, also Schulden bezahlen und ein leistungsfähige Wirtschaft aufbauen. Die Osteuropäischen Länder haben euch bereits überholt und viele andere auch in Ostasien, siehe China.
Vom Schwenken der türksichen Fahne und starken Sprüchen kann man nicht leben, speziell dann nicht, wenn man kurz vor dem Staatsbankrott steht und auf die Kredite der Welt angewiesen ist.
Du bist ein unverbesserlicher Nationalist und hast Atatürk nie verstanden. Genau an dieser Haltung wird die Türkei politisch scheitern. Es ist eine Politik des 19. Jahrhunderts.
Schon merkwürdigs, einmal malst du die PKK als grosse Gefahr an die Wand, dann ist sie wiederuim als Machtfaktor völlig ohne Bedeutung. Wenn du wirklch glaubst, das Kurdenproblem sei militärisch zu lösen, hast du Geschichte nicht verstanden. Durch diesen Bürgerkrieg enstehen der Türkei jährlich Milliardenverluste und ihr lernt absolut nicht daraus. In Mitteleuropa löst man solche Probleme friedlöich, indem man sich an einen Tisch setzt und eine gemeisname Lösung sucht.
Ich habe es schon zweimal erlebt, dass es in der Türkei kein Benzin gab, weil die Einfuhren nicht mehr bezahlt werden konnten. Die Zeit kommt wieder.
Schuld sind eure Politiker, die euch diese nationalistischen Töne beibringen, um von den eigentlichen Problemen abzulenken, die pure Volksverdummung.
Mir scheint, die Türkei muss erst völlig zusammenbrechen, damit endlich ein vernünftigert Neuanfang gemacht wird und eine Innen- und aussenpolitik, die dem Land wirklich nützt.
Ihr seid zunehmend eine Belastung für die EU und die USA. Mag sein, dass ihr versuchen werdet, euch anders zu orientieren. Vergiss dabei nicht, auch die Russen wollen Bares sehen und sind nicht daran interessiert, die türkischen Schulden zu übernehmen. Ihr seid kein interessanter Partner, der irgendetwas zu bieten hat. Bevor die Türkei also weiter hier und dort zündelt, soll sie erst einmal ihr eigenes Land ion Ordnung bringen, also Schulden bezahlen und ein leistungsfähige Wirtschaft aufbauen. Die Osteuropäischen Länder haben euch bereits überholt und viele andere auch in Ostasien, siehe China.
Vom Schwenken der türksichen Fahne und starken Sprüchen kann man nicht leben, speziell dann nicht, wenn man kurz vor dem Staatsbankrott steht und auf die Kredite der Welt angewiesen ist.
Aber klar doch! Ich weiß wie das in Europa gelöst wird. Z.B. wie in Spanien mit den BAsken oder in Frankreich bzgl. Korsika. Die sitzen alle am Tisch und lösen ihre Probleme nicht wahr?
Diese Zeiten werden in der TR nie wieder kommen-da mach Dir keine Sorgen.
Und keiner schadet den Kurden mehr als die PKK selbst. Legen Bomben in Touristengebiete und die Touristen kommen nicht. Wer ist davon betroffen? Nur die Türken- wieviele Kurden verlieren dabei ihren Job? Die Gastronmie ist fast in deren Händen.
Ka0sGiRL
29.10.2006, 19:47
Auch wenn es den Anschein hat, habe ich keine Probleme mit Menschen anderer Herkunft- Und wenn ich schreibe, die Kurden, die Armenier etc . dann meine ich auch eine entsprechende Gruppe wie z.B. die Diaspora, die PKK etc.
Bei den meisten Deutschen hier im Forum lese ich nur die Türken und die meisten machen wirklich kein Unterschied-die meinen auch alle Türken
Sollte es falsch rüberkommen dann stelle ich es hiermit klar
Dann stelle das mal klar, besonders in Bezug auf Deutsche, Christen, Armenier und Kurden!
Noch was zum Thema Türken: Necla Kelek, Orhan Pamuk, Seyran Ates sind Türken. Hat sich hier jemals jemand AUSSER TÜRKEN negativ ihnen gegenüber geäußert? Das, mein lieber Sahin, ist die türkische Elite! Wenn sich die Leute hier negativ über Türken äußern, dann deshalb weil sie im Alltag eben mehrheitlich mit der türkischen frömmelnden Unterschicht konfrontiert sehen. Und wo, bitte, bleibt denn da dein Einspruch und deine Solidarität mit der Gesellschaft, die dich und deine Familie aufnahm?
Dann stelle das mal klar, besonders in Bezug auf Deutsche, Christen, Armenier und Kurden!
Noch was zum Thema Türken: Necla Kelek, Orhan Pamuk, Seyran Ates sind Türken. Hat sich hier jemals jemand AUSSER TÜRKEN negativ ihnen gegenüber geäußert? Das, mein lieber Sahin, ist die türkische Elite! Wenn sich die Leute hier negativ über Türken äußern, dann deshalb weil sie im Alltag eben mehrheitlich mit der türkischen frömmelnden Unterschicht konfrontiert sehen. Und wo, bitte, bleibt denn da dein Einspruch und deine Solidarität mit der Gesellschaft, die dich und deine Familie aufnahm?
Also ehrlich gesagt kann ich mit dieser selbsternannten Elite nichts anfangen.
Meine Solidarität mit den Deutschen, die mir und anderen Türken nicht mit Vorurteilen begegnen ist sicherlich da- da aber diese im Foren selten zu finden sind muß ich mich eben mit denen beschäftigen, die der Meinung sind, was wir böse Türken alles kaputt machen in Deutschland. Sicherlich gibt es solche, aber dennoch die Minderheit. Durch Propaganda kann man natürlich eine Minderheit als auch etwas sehr großes vorstellen und präsentieren. Und das geschieht hier. Ansonsten habe ich niemandem gegenüber rassistische Beweggründe, wobei Rasissmus unter den Türken wirklich sehr selten vorkommt.
Ka0sGiRL
29.10.2006, 20:15
Also ehrlich gesagt kann ich mit dieser selbsternannten Elite nichts anfangen.
Das war klar. Die sprechen nämlich ganz offen die Probleme an, die durch integrations- und gesellschaftsfeindliche Migranten entstehen. Ganz ohne rot-grünes PC-Blatt vor dem Mund.
Meine Solidarität mit den Deutschen, die mir und anderen Türken nicht mit Vorurteilen begegnen ist sicherlich da
Könntest du dir vorstellen, dass es sich nicht um "Vorurteile" handelt, sondern um Einschätzungen, die sich auf Fakten, Wahrnehmungen und nicht zuletzt auf Erfahrungen stützen? Willst du die Leute etwa davon überzeugen, dass es sich lediglich um Minderheiten handelt, wenn ganze Wohngegenden zusehends herunterkommen, wenn auf Schulleitungen ohnmächtig den Staat zu Hilfe rufen, wenn in Vierteln mit überwiegendem Türkenanteil No-Go-Areas für Deutsche entstehen? Alles nur Minderheiten? Dass ich nicht lache! Minderheiten sind Menschen wie Necla Kelek oder Seyran Ates, die am eigenen Leib schon erfahren durfte, was es heißt, Kritik an ihren Landsleuten zu üben. Deine Solidarität mit Deutschland ist nicht den Atem wert, den du verschwendest, diese zu proklamieren, denn ansonsten wärst du problemlos in der Lage, die Nöte der Deutschen mit den Folgen einer nichtgewollten Zuwanderung nachzuempfinden.
Aber da ist ja nichts drin. Genauso wenig, wie du die babarische Behandlung der Armenier oder die Unterdrückung der Kurden in der Türkei eingestehst. Also erzähl mir bitte nichts von deiner Solidarität. Deutschland ist gut für dich, aus rein wirtschaftlichen Gründen, und das war's auch schon- ansonsten bist du hier nicht angekommen, mit oder ohne Pass.
Übertreibs net aber hier haben viele Deutsche Vorurteile sehr viele ... Ich denke auch das diesee "Kurde" nur ein Deutscher ist der halt uns Provozieren will ... er hat eine ganze Seite gebraucht nach meinem "Bildchen" um zu sagen was es bedeutet ;)
Ja das Stimmt ein Deutscher!!!
Stört dich das?
Soll ich Dir noch verraten?
Ich bin ein Deutscher mit einer kurdischen Abstammung.
Danke Dir nochmal für Dein Kompliement!
Im Gegensatz zu Euch ist nicht meine Absicht LEute zu beleidigen oder ähnliches
Wahrscheinlich hättest Du Bild nihct hingestellt, wenn Du gewußt hättest,
dass ich "zufällig" aufgrund von Ungünstigen Umständen auch die türkische Sprache kann!
Achso mit Argumenten kannst Du nix anfangen,
da hat Sahin ganz Recht!
Danke Sahin!:cool2:
Solche Leute wie Dich können Deutschland wirklich gestohlen bleiben!
Pic bedeutet nichts weiter als ein uneheliches Kind was aber in der TR oder von den Türken als Schimpfwort einzuordnen ist.
Hurensohn= orospucocugu
davon konnte ich nichts lesen, wobei das wirklich nicht hierher gehört.
argumente ist die beste waffe
uneheliches Kind=man kann es auch alles relativieren!
Aber klar doch! Ich weiß wie das in Europa gelöst wird. Z.B. wie in Spanien mit den BAsken oder in Frankreich bzgl. Korsika. Die sitzen alle am Tisch und lösen ihre Probleme nicht wahr?
Diese Zeiten werden in der TR nie wieder kommen-da mach Dir keine Sorgen.
Und keiner schadet den Kurden mehr als die PKK selbst. Legen Bomben in Touristengebiete und die Touristen kommen nicht. Wer ist davon betroffen? Nur die Türken- wieviele Kurden verlieren dabei ihren Job? Die Gastronmie ist fast in deren Händen.
MIt Deinen billigen Beispielen kommst Du nicht voran!
Erinnerst Du Dich, dass irgendwann mal der Türkes sich unglaublich über das Baskische Modell aufgeregt hat.
Sabanci hatte ja mal davon gesprochen,
das ist schon 10 Jahre her.
Und Du machst das schön weiter.
Mal wieder zum Thema:
Die türkei ist schön dabei, sich selbst zu demontieren.
Und "Ihr", die diesen Weg so tol findet unterstützt sie schön dabei.
Wenn ihr wirklich die Türkei so liebt, dann gebt Euch den Ruck und
Zeigt Größe!
Wenn Ihr die Türkei retten wollt,dann müßt ihr auch die Größe haben auch mal nachzugeben.Für Eur Land!
Für ein demokratische Türkei mit Kurden und Türken!
Erinnerst Du Dich an dem Kniefall von Willy Brandt?
Weißt Du was das für die Welt bedeutet hat!
Das ist Größe!
Solche Männer braucht das Land.
Damit die Türkei wieder Achtung ind er Welt bekommt,
und nicht ständig sich für irgend etwas erklären muß.
Komm mir nicht mit irgendwelchen Weltverschwörungstheorien,
EU,USA,Israel usw.
Türkei braucht Menschen, die auch mal mit dem Feind reden.
Aber so viel Mut und Charisma...
...das fehlt der Türkei.
Schade!
Mach mal einen Punkt in Puncto Rassismus.
Du hast 100% recht!
Und wenn ich schreibe, die Kurden, die Armenier etc . dann meine ich auch eine entsprechende Gruppe wie z.B. die Diaspora, die PKK etc.
Allein wenn ich diesen Satz von Dir lese, dadurch wird Deine Geisteshaltung sehr deutlich!
Also wenn ich DEiner Logik Folgen würde,
dann müßte ich unter dem Begriff Türken folgendes verstehen:
türkischen Geheimdinst MIT und seine Terrororganisationen wie JITEM, usw.
weiterhin:MHP,TIT,MGK, usw.
DAnn könnte ich ja allen anderen Türken unter Terrorverdacht sehen.
wie gesagt wenn ich Deinen Formulierungen Folge.
Meine Absicht ist Dich zu begreifen!
Ich persönlich mache diese Trennung ganz deutlich,
die Bürger, auch wenn der große sich für Militarismus gegen Kurden auch so gegen PKK ausspricht, sind eine Seite.
Die Andere Seite sind die Institutionen,
und um die gilt es mir eigentlich!
DIese müssen und dürfen kritisiert werden.
MIt Deinen billigen Beispielen kommst Du nicht voran!
Erinnerst Du Dich, dass irgendwann mal der Türkes sich unglaublich über das Baskische Modell aufgeregt hat.
Sabanci hatte ja mal davon gesprochen,
das ist schon 10 Jahre her.
Und Du machst das schön weiter.
Mal wieder zum Thema:
Die türkei ist schön dabei, sich selbst zu demontieren.
Und "Ihr", die diesen Weg so tol findet unterstützt sie schön dabei.
Wenn ihr wirklich die Türkei so liebt, dann gebt Euch den Ruck und
Zeigt Größe!
Wenn Ihr die Türkei retten wollt,dann müßt ihr auch die Größe haben auch mal nachzugeben.Für Eur Land!
Für ein demokratische Türkei mit Kurden und Türken!
Ja, daß Dir die Beispiele nicht gefallen ist mir schon klar. Und ich schreibe hier nicht für Türkes oder sonstwem sondern für mich.
Mach Du Dir mal keine Sorgen um die Türkei-die alten Zeiten sind vorbei.
Ich bin selbstverständlich für eine demokratischerer Türkei aber ich glaube nicht, daß wir die Demokratie von den Kurden lernen müssen.
Wie sagen die Deutschen immer wenn es um Türken geht?- Wenn es Dir nicht paßt hau doch ab.
wann warst Du denn das letzte mal in der Türkei????????
Du hast 100% recht!
Allein wenn ich diesen Satz von Dir lese, dadurch wird Deine Geisteshaltung sehr deutlich!
Also wenn ich DEiner Logik Folgen würde,
dann müßte ich unter dem Begriff Türken folgendes verstehen:
türkischen Geheimdinst MIT und seine Terrororganisationen wie JITEM, usw.
weiterhin:MHP,TIT,MGK, usw.
DAnn könnte ich ja allen anderen Türken unter Terrorverdacht sehen.
wie gesagt wenn ich Deinen Formulierungen Folge.
Meine Absicht ist Dich zu begreifen!
Ich persönlich mache diese Trennung ganz deutlich,
die Bürger, auch wenn der große sich für Militarismus gegen Kurden auch so gegen PKK ausspricht, sind eine Seite.
Die Andere Seite sind die Institutionen,
und um die gilt es mir eigentlich!
DIese müssen und dürfen kritisiert werden.
Du kannst Dir die Sachen zurechtlegen wie Du möchtest. Ich habe darüber schon geschrieben und Deine Verallgemeinerungen sind hier mehr als genug zu lesen, also sei friedlich versuch mich nicht zu belehren.
Übrigens einer meiner besten Freunde ist ein Kurde und mit einer Griechin bin ich seit Jahren befreundet und habe mittlerweile mehr griechische Freunde als türkische. Glaub es oder lass es bleiben. Wenn es aber um Politik geht, dann vertrete ich das was ich für richtig halte.
Wenn ich im Urlaub bin in der Türkei , dann seh ich , daß halb Istanbul voll von Kurden ist, die ihrer Arbeit nachgehen und teilweise ganze Branchen schon unter ihrer Hand haben-Also was wollt ihr denn noch?
Erinnerst Du Dich an dem Kniefall von Willy Brandt?
Weißt Du was das für die Welt bedeutet hat!
Das ist Größe!
Solche Männer braucht das Land.
Damit die Türkei wieder Achtung ind er Welt bekommt,
und nicht ständig sich für irgend etwas erklären muß.
Komm mir nicht mit irgendwelchen Weltverschwörungstheorien,
EU,USA,Israel usw.
Türkei braucht Menschen, die auch mal mit dem Feind reden.
Aber so viel Mut und Charisma...
...das fehlt der Türkei.
Schade!
Ich kann mich nicht erinnern, daß W. Brandt vor Terroristen in die Knie gegangen ist-ein absurdes Beispiel
Ja, daß Dir die Beispiele nicht gefallen ist mir schon klar. Und ich schreibe hier nicht für Türkes oder sonstwem sondern für mich.
Mach Du Dir mal keine Sorgen um die Türkei-die alten Zeiten sind vorbei.
Ich bin selbstverständlich für eine demokratischerer Türkei aber ich glaube nicht, daß wir die Demokratie von den Kurden lernen müssen.
Wie sagen die Deutschen immer wenn es um Türken geht?- Wenn es Dir nicht paßt hau doch ab.
wann warst Du denn das letzte mal in der Türkei????????
Zu Dir:
wenn du für dich redest, dann rede auch nur für Dich!
Ich habe die Begriffe wie "Wir Türken", "unsere" nicht benutzt!
Du kammst ja damit an!
zu Alten Zeiten?
Was für alte Zeiten sind Vorbei?
Erläutere!
Demokratie:
was soll das wieder?warum bist du so giftig?
aber ich glaube nicht, dass wir das von den Kurden...bla bla...!
Vor zwei Jahren!
Wenn Du es genau wissen willst im kurdischen Teil der Türkei.
Nicht für Urlaub, sondern Familie-besuch!
Ich kann mich nicht erinnern, daß W. Brandt vor Terroristen in die Knie gegangen ist-ein absurdes Beispiel
Damit war nicht die PKK gemeint,
sondern Armeniern!
Gut Du siehst es nicht ein!
Da hast Du ja schon Deine Meinung dazu gebildet.
Sagen wir mal so, nicht für Genozid entschuldigen,
sondern für dei VErtreibung!
Eine Symbolische Geste....
Zu Dir:
wenn du für dich redest, dann rede auch nur für Dich!
Ich habe die Begriffe wie "Wir Türken", "unsere" nicht benutzt!
Du kammst ja damit an!
zu Alten Zeiten?
Was für alte Zeiten sind Vorbei?
Erläutere!
Demokratie:
was soll das wieder?warum bist du so giftig?
aber ich glaube nicht, dass wir das von den Kurden...bla bla...!
Vor zwei Jahren!
Wenn Du es genau wissen willst im kurdischen Teil der Türkei.
Nicht für Urlaub, sondern Familie-besuch!
Ja, dann kann ich Dir nur raten schau Dir auch mal die anderen Ecken der TR an- es gibt kein Fleck wo keine Kurden sind, die friedlich leben und ihrer Arbeit nachgehen- in Istanbul hörst Du fast überall kurdische Musik. Die Basare sind voll von kurdischen Händlern und von Dir muß ich mir anhören wie schlecht es ihnen geht und unterdrückt werden - soll ich jetzt meinen Augen und Ohren glauben oder Dir?
Ich kann mich nicht erinnern, daß W. Brandt vor Terroristen in die Knie gegangen ist-ein absurdes Beispiel
erkennst Du Deine Logik wieder?
eine Negative!
also in den Letzten Antworten habe ich versucht über positive möglichkeiten im demokratischen Sinne nachzu denken....
und verdrehst Mir die ganze Sache in eine andere Richtung
Damit war nicht die PKK gemeint,
sondern Armeniern!
Gut Du siehst es nicht ein!
Da hast Du ja schon Deine Meinung dazu gebildet.
Sagen wir mal so, nicht für Genozid entschuldigen,
sondern für dei VErtreibung!
Eine Symbolische Geste....
Da gebe ich Dir Recht- das könnte geschehen und wird sicherlich auch der Fall sein, wenn die LÜgenpropanda aufhört Du wirst es nicht glauben, aber selbst Türkes hat vorgeschlagen an der türkisch-armenischen Grenze ein Mahlmal für beide Seiten aufzustellen. Drei mal darfst du raten, wer dagegen war.
Ich kann mich nicht erinnern, daß W. Brandt vor Terroristen in die Knie gegangen ist-ein absurdes Beispiel
Ja, dann kann ich Dir nur raten schau Dir auch mal die anderen Ecken der TR an- es gibt kein Fleck wo keine Kurden sind, die friedlich leben und ihrer Arbeit nachgehen- in Istanbul hörst Du fast überall kurdische Musik. Die Basare sind voll von kurdischen Händlern und von Dir muß ich mir anhören wie schlecht es ihnen geht und unterdrückt werden - soll ich jetzt meinen Augen und Ohren glauben oder Dir?
Hörmal das bestreite ich doch gar nicht dass es auch positive Schritte gibt!
OK?!
ABer seit wann ist das so?
Bei den meisten Kurden überwiegt das Gefühl:
die Türkei hat es nicht freiwillig gemacht, sondern auf Druck von EU!
Das macht die Beziehung nicht Vertrauensvoller.
Wahrscheinlich denkst Du so:
es ist ein Prozess, lass der Türkei noch Zeit, damit die Leute sich daran gewöhnen können...
Langsam usw. ist es nicht so?
Aber das Ding ist die Assimilationspolitik wie Namensänderungen und viele andere
dinge haben nichts gebracht.
Die Leute wissen jetzt, dass es so was wie Menschenrechte gibt und deshalb werden sie keien Geduld haben und noch 10 oder 20 Jahre waretn, bis dann irgendwanmal z.B. kurdisch als 2.Amtssprache gesprochen wird....
erkennst Du Deine Logik wieder?
eine Negative!
also in den Letzten Antworten habe ich versucht über positive möglichkeiten im demokratischen Sinne nachzu denken....
und verdrehst Mir die ganze Sache in eine andere Richtung
tue ich das? glaube ich nicht, denn das war ein schlechtes Beispiel. Also bitte alleine der Vergleich mit dem Genozid ist schon absurd. Das Hitlerdeutschland hat die Juden vergast, nur weil sie Juden waren. Haben die Juden Terrorakte verübt?
Haben sie sich mit dem Feind zusammengetan? Haben Sie Deutsche massakriert?
Warum soll das also das Gleiche sein, wofür sich einseitig ein Türke entschuldigen sollte?
tue ich das? glaube ich nicht, denn das war ein schlechtes Beispiel. Also bitte alleine der Vergleich mit dem Genozid ist schon absurd. Das Hitlerdeutschland hat die Juden vergast, nur weil sie Juden waren. Haben die Juden Terrorakte verübt?
Haben sie sich mit dem Feind zusammengetan? Haben Sie Deutsche massakriert?
Warum soll das also das Gleiche sein, wofür sich einseitig ein Türke entschuldigen sollte?
Es ging eher um die Symbolik, dass er den Kniefall in Warschau,
also vor den Polen!
OK?!
Der "Türke" sollte nicht als Schuldiger dargestellt werden,
sondern der Staat!
Was heißt den Terrorakte von einigen Tausend?
Nach Deiner Vorstellung 40.000.
und deshalb die Vertreibung?
Soll das dann immer passieren?
oder war es eine Ausnahme,weil die Türkei an 5 Fronten gekämpft hat?
Beschönige doch den Beschluß der damaligen Staatselite nicht!
Ist und bleibt häßlich!
Da stimmst Du mir zu?
oder?
Hörmal das bestreite ich doch gar nicht dass es auch positive Schritte gibt!
OK?!
ABer seit wann ist das so?
Bei den meisten Kurden überwiegt das Gefühl:
die Türkei hat es nicht freiwillig gemacht, sondern auf Druck von EU!
Das macht die Beziehung nicht Vertrauensvoller.
Wahrscheinlich denkst Du so:
es ist ein Prozess, lass der Türkei noch Zeit, damit die Leute sich daran gewöhnen können...
Langsam usw. ist es nicht so?
Aber das Ding ist die Assimilationspolitik wie Namensänderungen und viele andere
dinge haben nichts gebracht.
Die Leute wissen jetzt, dass es so was wie Menschenrechte gibt und deshalb werden sie keien Geduld haben und noch 10 oder 20 Jahre waretn, bis dann irgendwanmal z.B. kurdisch als 2.Amtssprache gesprochen wird....
Nochmal zum Mitschreiben- Es wird kein Kurdisch als 2. Amtssprache geben. Nicht mit der EU und ohne auch nciht.
Es ging eher um die Symbolik, dass er den Kniefall in Warschau,
also vor den Polen!
OK?!
Der "Türke" sollte nicht als Schuldiger dargestellt werden,
sondern der Staat!
Was heißt den Terrorakte von einigen Tausend?
Nach Deiner Vorstellung 40.000.
und deshalb die Vertreibung?
Soll das dann immer passieren?
oder war es eine Ausnahme,weil die Türkei an 5 Fronten gekämpft hat?
Beschönige doch den Beschluß der damaligen Staatselite nicht!
Ist und bleibt häßlich!
Da stimmst Du mir zu?
oder?
Vaterlandsverrat und Kriegsrrecht ist immer häßlich und bei der Verteidigung des eigenen Landes jedes Mittel recht.
Viele von ihnen haben sich mit dem Feind zusammengetan-vergiß das bitte nicht.
Man hätte auch anders reagieren können-da stimme ich Dir zu. Und vergiß auch nicht, daß viele Kurden und andere Moslems gerade von den Taschnkaks und HIndschaks ermordet worden sind, die einfach Rache genommen haben. Du kennst doch Deine eigene Kultur oder nicht- Die Kurden waren als Moslems ganz besonders betroffen von den Massakern der Armenier
Vaterlandsverrat und Kriegsrrecht ist immer häßlich und bei der Verteidigung des eigenen Landes jedes Mittel recht.
Viele von ihnen haben sich mit dem Feind zusammengetan-vergiß das bitte nicht.
Man hätte auch anders reagieren können-da stimme ich Dir zu. Und vergiß auch nicht, daß viele Kurden und andere Moslems gerade von den Taschnkaks und HIndschaks ermordet worden sind, die einfach Rache genommen haben. Du kennst doch Deine eigene Kultur oder nicht- Die Kurden waren als Moslems ganz besonders betroffen von den Massakern der Armenier
Oh du meine Güte Sahin,
bist du in der Tat von allen Geistern verlassen oder täuscht du uns was vor?
Wo bitteschön steht es geschrieben, das die Taschnaks damals Kurden umgebracht haben, nur weil sie Moslems waren?
Über derartige Fantasielügen rege ich mich erst gar nicht auf.
Mach ruhig so weiter, du verlierst immer mehr deine Glaubwürdigkeit.
Peter_Maier
30.10.2006, 12:47
.
Hayale! Die Stämme die sich heute als kurden bezeichnen lebten damals in einem Gebiet die die Armenier für sich beanspruchten und noch immer beanspruchen!
Deshalb waren alle Nicht-Armenier die in dieser gegend lebten von den Säuberungsaktionen der Armenier betroffen.........
Also noch mal mein Tipp an dich--------> :shutup:
Vaterlandsverrat und Kriegsrrecht ist immer häßlich und bei der Verteidigung des eigenen Landes jedes Mittel recht.
Viele von ihnen haben sich mit dem Feind zusammengetan-vergiß das bitte nicht.
Man hätte auch anders reagieren können-da stimme ich Dir zu. Und vergiß auch nicht, daß viele Kurden und andere Moslems gerade von den Taschnkaks und HIndschaks ermordet worden sind, die einfach Rache genommen haben. Du kennst doch Deine eigene Kultur oder nicht- Die Kurden waren als Moslems ganz besonders betroffen von den Massakern der Armenier
Was versuchts DU hier?
Willst mir einen Feind zeigen?
Ich will nicht mit Feindbildern denken und leben!
Mag ja bei Dir anders sein!
PS:Erzähl mir nihct von den Rachen usw. Du weißt genau, dass bei diesem Genozid viele Kurden mitgemacht haben!!Das ist eina anderes kapitel,brauch Dir bestimmt nicht zu sagen, durch welchen Staat sie dazu aufgestachelt wurden!
Peter_Maier
30.10.2006, 13:17
brauch Dir bestimmt nicht zu sagen, durch welchen Staat sie dazu aufgestachelt wurden!
Wenn dann durch Great Britain! Wurde den nomadischen Stämmen nicht von diesem Land die gleichen Gebiete versprochen die die Armenier verlangten????
Oh du meine Güte Sahin,
bist du in der Tat von allen Geistern verlassen oder täuscht du uns was vor?
Wo bitteschön steht es geschrieben, das die Taschnaks damals Kurden umgebracht haben, nur weil sie Moslems waren?
Über derartige Fantasielügen rege ich mich erst gar nicht auf.
Mach ruhig so weiter, du verlierst immer mehr deine Glaubwürdigkeit.
Mensch Kerle Du hast wirklich keine Ahnung von der Geschidchte-das tut schon weh man.
Es gab keine ethnische Minderheit im osmanischen REich sondern eine "ÜMMET"
d.h. die Moslems und nicht Moslems- und was sind Kurden zum größtenteil???
Denkst Du etwa die Taschnaks haben einen unterschied gemacht???
Lerne ersteinmal Deine Geschichte bevor Du hier Deine Ahnen verteidigen willst
Hayale! Die Stämme die sich heute als kurden bezeichnen lebten damals in einem Gebiet die die Armenier für sich beanspruchten und noch immer beanspruchen!
Deshalb waren alle Nicht-Armenier die in dieser gegend lebten von den Säuberungsaktionen der Armenier betroffen.........
Also noch mal mein Tipp an dich--------> :shutup:
Das beste Beispiel ist- Frag einen Armenier und einen Kurden woher sie stammen und beide erzählen einem was von Noah und Berg Ararat-das sagt doch schon alles oder??? :D
....:D
Wie bewertest Du die Einladung von Wilson auf die Eisenhower?
Meinst Du nihct, dass das wieder mal ein ABlenkungsmanöver ist?
Meinst Du nicht, dass die USA mit der Türkei spielt?
Die ersten Fragen wichtiger...!
Wie bewertest Du die Einladung von Wilson auf die Eisenhower?
Meinst Du nihct, dass das wieder mal ein ABlenkungsmanöver ist?
Meinst Du nicht, dass die USA mit der Türkei spielt?
Die ersten Fragen wichtiger...!
tja, mit wem spielt denn die usa nicht? - das ist ja das problem und das grundübel überhaupt. die spielen mit uns, die spielen mit den kurden, die spielen mit der ganzen welt-hauptsache sie bekommen das was sie brauchen-öl!
die sollen ihr schiff nehmen und weit weg gehen-keiner braucht ihr schiff in der tr.
sie kriechen den tr in den hintern, weil ihr ansehen immer weiter sinkt in der tr
tja, mit wem spielt denn die usa nicht? - das ist ja das problem und das grundübel überhaupt. die spielen mit uns, die spielen mit den kurden, die spielen mit der ganzen welt-hauptsache sie bekommen das was sie brauchen-öl!
die sollen ihr schiff nehmen und weit weg gehen-keiner braucht ihr schiff in der tr.
sie kriechen den tr in den hintern, weil ihr ansehen immer weiter sinkt in der tr
Ja!...:)!
Die Spielen mit der ganzen WELT!
Tragik der heutigen Zeit!
Wir müssen alle lernen dieses Spiel für unsere Seite umzumünzen!
Darfs nicht vergessen,dass die USA ohne die Türkei und Kurdistan was in der
Gegend hinkriegen werden kann...
Die Türkei ist heute in einer der schwierigsten Phase seit der Gründung.
Ihre Rolle als Vermittler zwischen Ost und West kann sie heute nicht ausleben, denn sie steht selbst unter dem Druck der Ereignisse der letzten Monate.
Eine klare Linie zu den Mächten ist nicht erkennbar,
genau das Macht die Lage für die Republik schwierig.
Die wahrgenommene Bedrohung durch außen, hier im besonderen durch ein eventl. Kurdistan, belasten die Beziehungen zu den USA.
Auf der anderen Seite kämpfen innerhalb der Türkei die Nationalisten und die Islamisten gegeneinander, wodurch eine gemeinsame Haltung zu den Ereignissen hinter der Grenze unmöglich wird.
Hier geht es um die Frage, was wird die Türkei in den nächsten Monaten tuen?
Wird sie mit den Iranern eine gemeinsame strategische Haltung einnehmen und damit eine Position gegen die USA?
Vieles deutet darauf hin, dass die Millitärs in der Türkei darauf hinarbeiten, in das autonome Kurdistan zu marschieren, um gegen die PKK vorzugehen.
Wenn sie dies tuen, dann wird es der Beginn einer großen Katastrophe, die die Welt erschüttern wird.
Es bleibt spannend, was demnächst passieren wird.
die gründung eines kurdistans würde die gesamte region dort destabilisieren. zumal die kurden eine extrem hohe geburtenrate haben. sie würden in den nächsten 50 jahren eine nicht unerhebliche rolle spiele. sie wären eine manövrier- und verhandlungsmasse zwischen den mittelmächten iran und türkei.
man stelle sich die konsequenzen eines eu-beitritts der türkei vor. plötzlich hätten wir die kurden am bein, mitsamt aller probleme dieser fragilen region.
das alles wäre nur im interesse der usa und unsere verblödeten politiker tappen in die falle.
die gründung eines kurdistans würde die gesamte region dort eren. zumal die kurden eine extrem hohe geburtenrate haben. sie würden in den nächsten 50 jahren eine nicht unerhebliche rolle spiele. sie wären eine manövrier- und verhandlungsmasse zwischen den mittelmächten iran und türkei.
man stelle sich die konsequenzen eines eu-beitritts der türkei vor. plötzlich hätten wir die kurden am bein, mitsamt aller probleme dieser fragilen region.
das alles wäre nur im interesse der usa und unsere verblödeten politiker tappen in die falle.
Keine Frage.....!
Die Region würde destabiliesiert werden...
ich habe zu diesem Thema ein neues Thema aufgemacht,
wenn Du magts, dann können wir uns im BEZUG auf die Türkei dort austauschen....
Gruß
NEUE Herausfordeungen oder?
die gründung eines kurdistans würde die gesamte region dort destabilisieren. zumal die kurden eine extrem hohe geburtenrate haben. sie würden in den nächsten 50 jahren eine nicht unerhebliche rolle spiele. sie wären eine manövrier- und verhandlungsmasse zwischen den mittelmächten iran und türkei.
man stelle sich die konsequenzen eines eu-beitritts der türkei vor. plötzlich hätten wir die kurden am bein, mitsamt aller probleme dieser fragilen region.
das alles wäre nur im interesse der usa und unsere verblödeten politiker tappen in die falle.
ich sehe eher ein anderes problem. die zwei clans von barzani und talabani währen nicht fähig einen staat zu führen. wer die kurdische kultur einwenig kennt, weiß wie das funktioniert. ich sehe früher oder später einen innerkurdschen konflikt zwischen den clans. jetzt halten sie n och zusammen
Peter_Maier
31.10.2006, 13:15
Die ersten Fragen wichtiger...!
Du als Fan des seldschukischen Wortes Kurdistan! Solltest dich mal fragen warum der Mossad und der CIA den Ekrad im Nord-Irak helfen? Aus nächstenliebe etwa?
Du als Fan des seldschukischen Wortes Kurdistan! Solltest dich mal fragen warum der Mossad und der CIA den Ekrad im Nord-Irak helfen? Aus nächstenliebe etwa?
Die Türkei hat die USA fallen gelassen,
wir leben in Strategischen Zeiten,
daher habe ich keine Probleme, dass Kurdistan mit USA kooperiert.
Übrigens war auf Deiner www. Faschisten Seite:
Artikel, die dich vergiftet haben.
Eine Frage an Dich!
Wo bist Du geboren und wo bist Du aufgewachsen?
Mich würde es interessieren, wie man so Nationalistisch werden kann?
klartext
06.12.2006, 18:49
Du vergißt dabei eines- Die TR hat Barzani und Talabani aufgefordert die PKK im NOrdirak nicht zu dulden. Denn die meisten Terrorakte gehen von dort aus.
Es ist mehr als legitim für jedes Land, das zu unterbinden. Wenn die Kurden im Nordirak eine Terrororganisation dulden und zuschauen wie sie von dort aus operrieren, dann müssen sie auch mit den Folgen rechnen.
Sie haben es ja in der Hand, es nicht soweit kommen zu lassen
Du ziehst hier wieder die bekannte türkische Propagandamasche ab. Tatsächlich will die Türkei an das Öl in Kirkuk, um ihren bankrotten Staat zu sanieren.
Du bist schon merkwürdig, einmal hältst du die türkische Armee für ganz besonders stark, aber sie scheint nicht in der Lage, die gerade mal 60 km Grenze zum Iraqu abdecken zu können.
Wenn die Türkei ihr Land endgültig ruinieren will soll sie einmarschieren.
" Wenn die Türken in mnein Land einmarschieren, brennt Akara und Istanbul " - sagte Barsani. Du kannst davon ausgehen, dass dies dann der Fall sein wird.
Dass der Tourismus dann auch gegen null geht, versteht sich von selbst.
Manche verwechseln die Gegend mit Nordzypern. Kurdistan ist eine andere Hausnummer, ein zu grosser Brocken für eine Armee mit altem Schrott als Ausrüstung und ohne Geld und Nachschub.
leuchtender Phönix
06.12.2006, 19:05
Du ziehst hier wieder die bekannte türkische Propagandamasche ab. Tatsächlich will die Türkei an das Öl in Kirkuk, um ihren bankrotten Staat zu sanieren.
Du bist schon merkwürdig, einmal hältst du die türkische Armee für ganz besonders stark, aber sie scheint nicht in der Lage, die gerade mal 60 km Grenze zum Iraqu abdecken zu können.
Wenn die Türkei ihr Land endgültig ruinieren will soll sie einmarschieren.
" Wenn die Türken in mnein Land einmarschieren, brennt Akara und Istanbul " - sagte Barsani. Du kannst davon ausgehen, dass dies dann der Fall sein wird.
Dass der Tourismus dann auch gegen null geht, versteht sich von selbst.
Manche verwechseln die Gegend mit Nordzypern. Kurdistan ist eine andere Hausnummer, ein zu grosser Brocken für eine Armee mit altem Schrott als Ausrüstung und ohne Geld und Nachschub.
Die Türkei ist ja gut darin sich Probleme aufzuhalsen, die sie nicht lösen kann. Als ob ihnen ihre eigenen Kurden nicht reichen würden.
Die Türkei ist ja gut darin sich Probleme aufzuhalsen, die sie nicht lösen kann. Als ob ihnen ihre eigenen Kurden nicht reichen würden.
Die Türkei scheint immer noch im irrealen Glauben zu leben, eine Weltmacht bzw. wenigstens Großmacht nach Muster des untergegangenen osmanischen Reiches, welches früher als kranker Mann am Bosporus belächelt worden ist von den Großmächten der Welt, zu sein.
Mir dünkt, allzu viele in der Türkei, ob islamisch oder laizistisch geprägt, hängen dem davongeflossenen Traumgebilde des Reichs der Osmanen an. Vielleicht braucht auch diese türkische Nation, mit ihrem falschen Geschichtsbild, ein aufrüttelndes Desaster in der Zukunft. Aber nicht nur diese Nation...
MfG
Rikimer
Die Türkei scheint immer noch im irrealen Glauben zu leben, eine Weltmacht bzw. wenigstens Großmacht nach Muster des untergegangenen osmanischen Reiches, welches früher als kranker Mann am Bosporus belächelt worden ist von den Großmächten der Welt, zu sein.
Mir dünkt, allzu viele in der Türkei, ob islamisch oder laizistisch geprägt, hängen dem davongeflossenen Traumgebilde des Reichs der Osmanen an. Vielleicht braucht auch diese türkische Nation, mit ihrem falschen Geschichtsbild, ein aufrüttelndes Desaster in der Zukunft. Aber nicht nur diese Nation...
MfG
Rikimer
Respekt Rikimer,
eine bessere Analyse der Türlkei und Türken kann es nicht geben. Sie haben es auf den Punkt gebracht.
Ich frage mich oft, ob ein "aufrüttelndes Desaster" diesem "selbstherrlichem Volk" helfen kann zurück in die Realität zu finden.
mfG
Hayaser
Die Türkei scheint immer noch im irrealen Glauben zu leben, eine Weltmacht bzw. wenigstens Großmacht nach Muster des untergegangenen osmanischen Reiches, welches früher als kranker Mann am Bosporus belächelt worden ist von den Großmächten der Welt, zu sein.
Mir dünkt, allzu viele in der Türkei, ob islamisch oder laizistisch geprägt, hängen dem davongeflossenen Traumgebilde des Reichs der Osmanen an. Vielleicht braucht auch diese türkische Nation, mit ihrem falschen Geschichtsbild, ein aufrüttelndes Desaster in der Zukunft. Aber nicht nur diese Nation...
MfG
Rikimer
Schließe mich Deinen Ausführungen voll an!
Ich würde zusätzlich psychologisch daran gehen und wie folgt den Grund einer falschen Einschätzung der Lage beschreiben.
Das Trauma eines gescheiterten Imperiums wurde in der Türkei nicht überwunden.
Heue existieren archetypische Bilder, sprich Urbilder einer Gesellschaft. Diese schöpfen sich aus der Geschichte und Gegenwart. Je gegenwart orientierter, desto offener kann sagen. Jedoch für die heutige Türkei sind diese Bilder, also Bilder von sich Selbst und Anderen aus der Verganheit.
Beispiel: Der Einmarsch nach Wien hat in Europa eine Angst vor Türken in den Köpfen hinterlassen. -----Auf der einen Seite denken die Türken, dass sie die ganze Zeit von Feinden umgeben sind, und sich gegen sie schützen müssen. Das lässt sich dann auch durch dem Begriff aus dem Koran schön bestätigen.
Dieses Bild bestimmt die Handlungen der Menschen und damit auch die Politik......
Du ziehst hier wieder die bekannte türkische Propagandamasche ab. Tatsächlich will die Türkei an das Öl in Kirkuk, um ihren bankrotten Staat zu sanieren.
Du bist schon merkwürdig, einmal hältst du die türkische Armee für ganz besonders stark, aber sie scheint nicht in der Lage, die gerade mal 60 km Grenze zum Iraqu abdecken zu können.
Wenn die Türkei ihr Land endgültig ruinieren will soll sie einmarschieren.
" Wenn die Türken in mnein Land einmarschieren, brennt Akara und Istanbul " - sagte Barsani. Du kannst davon ausgehen, dass dies dann der Fall sein wird.
Dass der Tourismus dann auch gegen null geht, versteht sich von selbst.
Manche verwechseln die Gegend mit Nordzypern. Kurdistan ist eine andere Hausnummer, ein zu grosser Brocken für eine Armee mit altem Schrott als Ausrüstung und ohne Geld und Nachschub.
Wenn du dich auskennen würdest, dann wüßtest du auch warum es so schwer ist.
Eine gebirgige Landschaft kann man nicht einfach mal so überwachen. Schon gar nicht, wenn sie vom Nordirak kommen. Bei der Verfolgung ist die Grenze im Weg.
Deswegen sollte jedes Land bestraft werden, das solche Bastarde unterschlupf gewährt.
Schließe mich Deinen Ausführungen voll an!
Ich würde zusätzlich psychologisch daran gehen und wie folgt den Grund einer falschen Einschätzung der Lage beschreiben.
Das Trauma eines gescheiterten Imperiums wurde in der Türkei nicht überwunden.
Heue existieren archetypische Bilder, sprich Urbilder einer Gesellschaft. Diese schöpfen sich aus der Geschichte und Gegenwart. Je gegenwart orientierter, desto offener kann sagen. Jedoch für die heutige Türkei sind diese Bilder, also Bilder von sich Selbst und Anderen aus der Verganheit.
Beispiel: Der Einmarsch nach Wien hat in Europa eine Angst vor Türken in den Köpfen hinterlassen. -----Auf der einen Seite denken die Türken, dass sie die ganze Zeit von Feinden umgeben sind, und sich gegen sie schützen müssen. Das lässt sich dann auch durch dem Begriff aus dem Koran schön bestätigen.
Dieses Bild bestimmt die Handlungen der Menschen und damit auch die Politik......
Wir bilden es uns nicht ein-es ist so. Kommen wir also mal zu den Fakten.
Griechenland
Jahrelang erhebt Griechenland direkt oder indirekt Ansprüche an die TR- Viele träumen immer noch von Konstantinopel oder Pontus. Auch die EOKA - Bewegung auf Zypern wurde von Griechen unterstützt.
Armenien
Abgesehen davon, daß Armenien immer noch vom Völkermord träumt träumen sie auch noch von "Westarmenien"- Dieser Traum ist in ihrer Verfassung verankert.
Kurden
Eine seperatistische Bewegung, der sich gott sei dank die Mehrheit der Kurden nicht anschließen. Die PKK hat die TR sehr viel GEld und Menschenleben gekostet.
Geld , das auch den Kurden zu gute gekommen wäre. Wofür? Für einen Traum, der nie verwirklicht werden kann.
Syrien
Auch die Syrer träumen immer noch, daß man ihnen etwas weggenommen hätte.
Die Feindschaft der TR gegenüber haben sie auch immer wieder gezeigt. Sie waren die Hauptunterstützer der PKK
Iran
Das wichtigste für die Iraner ist die völlige Islamisierung der TR nach ihrem Weltbild. Sind Erbakan und einige andere nicht das Produkt der Iraner? Ihre offene Feindschaft gegen die laizistische Türkei haben sie immer wieder gezeigt.
Die EU und die USA
Kein Türke kann sich wirklich auf sie verlassen. Mal Freund mal Feind. Auch wenn sie es nie offen zeigen, aber der Traum von Sevr geht weiter. Viele der Forderungen führen uns immer wieder zurück in die Geschichte.
Also Goaline, sind das alles erfunde Feindbilder oder ist etwas dran? Wie du siehst, sind andere Länder noch nicht in der Gegenwart angekommen und träumen immer noch von der Vergangenheit. Mag sein, daß es Türken gibt, die noch vom osmanischen Reich träumen, aber die offiziele Türkei hat dieses Kapitel abgeschlossen und richtet sich nach dem großen Kemal Atatürk "Friede daheim und Friede auf der Welt"
Für welches Land stellt die TR eine Bedrohung dar????
Alevi_Playa
07.12.2006, 11:24
" Wenn die Türken in mnein Land einmarschieren, brennt Akara und Istanbul " - sagte Barsani. Du kannst davon ausgehen, dass dies dann der Fall sein wird.
HAHAHAHAHA wirklich guter Witz. Wenn der Barsani das sagt dann kann man auf jeden Fall davon ausgehen, dass es so ist. Wenn klartext das sagt... Puh guter Witz zur Mittagsstund oder was?
Wer ist Barzani? der sollte sich mal wieder auf den Boden begeben uns sich lieber nicht mit der TR anlegen- ist für ihn und seine Kurden sicherlich von Vorteil.
Wenn er etwas in der Birne hat, dann sollte er mit den Türken zusammenarbeiten-kann den Kurden hüben und drüben nur Vorteile bringen.
Ohne die TR da unten läuft gar nichts. Aber vielleicht will er das Öl per Hubschrauber verkaufen
:cool2:
...immer diese Türkenfeindlichkeit... :] !
...im Fall der Fälle bin ich dabei, die Türkei den Türken und noch viel mehr... :cool2:
...für diesen Grund und Boden haben viele Türken ihr leben gegeben und das mit Stolz, dieses Land wird man den Türken nicht so leicht wegnehmen können, denn wären alle sehitler umsonst gestorben, DIES passiert ganz sicher nicht!!!
Die Zeit der Türken kommt, keiner träumt mehr vom Osmanischen Reich, trotzdem hat jeder Türke stolz darauf zu sein, wie lange gab es das Osmanische Reich nochmal... :cool2: :] !!?
Alle reden von veralteten Waffen usw., als wäre das entscheidend, wie man mit minimalen Mitteln zu maximalem Erfolg kommt, haben wir Türken schon erlebt und wissen daher, was in uns steckt!!!
Was haben die Amis im Irak erreicht? nen Sieg? hahahahaha, das war eher der Anfang vom Ende.
Am Ende geht es immer Mann gegen Mann, dies wird immer so sein!
ne mutlu türküm diyene
:cool2:
...immer diese Türkenfeindlichkeit... :] !
...im Fall der Fälle bin ich dabei, die Türkei den Türken und noch viel mehr... :cool2:
...für diesen Grund und Boden haben viele Türken ihr leben gegeben und das mit Stolz, dieses Land wird man den Türken nicht so leicht wegnehmen können, denn wären alle sehitler umsonst gestorben, DIES passiert ganz sicher nicht!!!
Die Zeit der Türken kommt, keiner träumt mehr vom Osmanischen Reich, trotzdem hat jeder Türke stolz darauf zu sein, wie lange gab es das Osmanische Reich nochmal... :cool2: :] !!?
Alle reden von veralteten Waffen usw., als wäre das entscheidend, wie man mit minimalen Mitteln zu maximalem Erfolg kommt, haben wir Türken schon erlebt und wissen daher, was in uns steckt!!!
Was haben die Amis im Irak erreicht? nen Sieg? hahahahaha, das war eher der Anfang vom Ende.
Am Ende geht es immer Mann gegen Mann, dies wird immer so sein!
ne mutlu türküm diyene
Selam Kardes
genau das mein ich, die denken wir haben waffen wie zB hisbollah oder pkk :cool2: :hihi: :hihi: :hihi: /:(
Was wollt ihr Deutsche überhaupt? geht mit Totenschädel weiterspielen /:(
Und schenkt Israel weiter uboote usw
nur einschleimen!!! /:(
Berzani soll weiterträumen
Mit ANKARA wird brennen meint er paar cocktails :hihi: :hihi:
wie letztens in den nachrichten
klartext
10.12.2006, 20:00
Respekt Rikimer,
eine bessere Analyse der Türlkei und Türken kann es nicht geben. Sie haben es auf den Punkt gebracht.
Ich frage mich oft, ob ein "aufrüttelndes Desaster" diesem "selbstherrlichem Volk" helfen kann zurück in die Realität zu finden.
mfG
Hayaser
Die Türken haben den Untergang des Osmansichen Reiches bis heute nicht verkraftet und auch nie richtig aufgearbeitet und damit bewältigt. Dieser Fehler zieht sich durch die gesamte türkische Innen- und aussenpolitik. Diese Zeit wird nur unter der türksichen Perspektive gesehen. Dass es ein Völkergefängnis war und die Türken ihre Besetzungen auch von der Sicht der Besetzten aus sehen sollten, komt nicht vor.
Die Türken werden erst zur Vernunft und einer ihrer wirklichen Lage angepassten Politik kommen, wenn das Land völlig runiert ist und es ohne einen grundsätzlichen Neuanfang nicht möglich ist, weiter zu existieren.
Insofern wäre der Einmarsch der Türken in Kurdistan sehr hilfreich. Es würde die Türkei endgültig runieren, wirtschaftlich, militärisch und politisch.
Wir bilden es uns nicht ein-es ist so. Kommen wir also mal zu den Fakten.
Griechenland
Jahrelang erhebt Griechenland direkt oder indirekt Ansprüche an die TR- Viele träumen immer noch von Konstantinopel oder Pontus. Auch die EOKA - Bewegung auf Zypern wurde von Griechen unterstützt.
Armenien
Abgesehen davon, daß Armenien immer noch vom Völkermord träumt träumen sie auch noch von "Westarmenien"- Dieser Traum ist in ihrer Verfassung verankert.
Kurden
Eine seperatistische Bewegung, der sich gott sei dank die Mehrheit der Kurden nicht anschließen. Die PKK hat die TR sehr viel GEld und Menschenleben gekostet.
Geld , das auch den Kurden zu gute gekommen wäre. Wofür? Für einen Traum, der nie verwirklicht werden kann.
Syrien
Auch die Syrer träumen immer noch, daß man ihnen etwas weggenommen hätte.
Die Feindschaft der TR gegenüber haben sie auch immer wieder gezeigt. Sie waren die Hauptunterstützer der PKK
Iran
Das wichtigste für die Iraner ist die völlige Islamisierung der TR nach ihrem Weltbild. Sind Erbakan und einige andere nicht das Produkt der Iraner? Ihre offene Feindschaft gegen die laizistische Türkei haben sie immer wieder gezeigt.
Die EU und die USA
Kein Türke kann sich wirklich auf sie verlassen. Mal Freund mal Feind. Auch wenn sie es nie offen zeigen, aber der Traum von Sevr geht weiter. Viele der Forderungen führen uns immer wieder zurück in die Geschichte.
Also Goaline, sind das alles erfunde Feindbilder oder ist etwas dran? Wie du siehst, sind andere Länder noch nicht in der Gegenwart angekommen und träumen immer noch von der Vergangenheit. Mag sein, daß es Türken gibt, die noch vom osmanischen Reich träumen, aber die offiziele Türkei hat dieses Kapitel abgeschlossen und richtet sich nach dem großen Kemal Atatürk "Friede daheim und Friede auf der Welt"
Für welches Land stellt die TR eine Bedrohung dar????
Du siehst gut in die Geschichte....!
Nur nach meiner Meinung liest Du die Geschichte nicht gut genug, also zweifele nicht an Deiner Fähigkeit....Damit meine ich, dass Du du nicht die richtigen Rückschlüße ziehtst.
Du hast die "Fakten" grob gesagt gut auf dem punkt gebracht!
Es ist doch klar, dass die "Bedrohung" von Außen, die Menschen in der Türkei schweißt und damit auch eine, ja wie soll ich sagen, Abwehrhaltung hervorruft, die sich in all den Phasen der Entscheidung durchsickert.
Die Ansprüche der Länder und der Kurden (nach Deiner Meinung PKK), wären nach meiner Meinung nicht notwendig, wenn die Türkei diese Gebiete nicht besetzt bzw. kontroliert hätte. Die menschen haben nicht nur jetzt negative Bilder von der Türkei, sondern hatten diese auch in zeiten der Osmanen.
Deinen "Fakten" folgend liegen die gründe für die Forderungen,
in der Historie der Türkei-Zwar gab es mit Atatürk einen Neuanfang richtung Westen, jedoch einen Schlußstrich mit der Vergangenheit hat es nicht gegeben.
Im gegensatz erleben wir heute eine Wiederbelebung nationalistischer und islamistischer Kräfte, die sich je nach position auf die Ruhmreiche Zeit des osmanischen Imperiums besinnen.
Die liberalen Kräfte verlieren mehrmehrt an gewicht,
stell Dir mal vor, hättest Du je Gedacht, dass sich die linksliberale CHP (Atatürks partei) so verändern würde, dass sie sogar mit den faschisten, also mit der MHP eine Koalition erwägung zieht.....wahrscheinlich wird es ja nicht realisiert...aber trotzdem! Es reicht dass solche Gedanken heute diskutiert werden....
Ich frage mich wirklich wohin geht die Türkei?
:cool2:
...immer diese Türkenfeindlichkeit... :] !
...im Fall der Fälle bin ich dabei, die Türkei den Türken und noch viel mehr... :cool2:
...für diesen Grund und Boden haben viele Türken ihr leben gegeben und das mit Stolz, dieses Land wird man den Türken nicht so leicht wegnehmen können, denn wären alle sehitler umsonst gestorben, DIES passiert ganz sicher nicht!!!
Die Zeit der Türken kommt, keiner träumt mehr vom Osmanischen Reich, trotzdem hat jeder Türke stolz darauf zu sein, wie lange gab es das Osmanische Reich nochmal... :cool2: :] !!?
Alle reden von veralteten Waffen usw., als wäre das entscheidend, wie man mit minimalen Mitteln zu maximalem Erfolg kommt, haben wir Türken schon erlebt und wissen daher, was in uns steckt!!!
Was haben die Amis im Irak erreicht? nen Sieg? hahahahaha, das war eher der Anfang vom Ende.
Am Ende geht es immer Mann gegen Mann, dies wird immer so sein!
ne mutlu türküm diyene
Im Gegensatz zu Dir, der hier mit Nationalistischen Tönen ankommt,
ist hier keiner der was gegen Türken hat,
wenn jemand was gegen Türken hat,
dann nur gegen bestimmte!
Wer gegen ein Volk rassistische Motive verfolgt, der ist zu verurteilen!!!
Hass ist der Stoff, aus dem Kriege entstehen!
Ich kann Dir sagen, dass ich bei Dir diese Ansätze sehe, anscheinend willst Du
Krieg. Willst Du das?
und bleib mal locker,
mit Anti-amerikanischer Hetze kommst du in Diskussionen auch nicht weiter!
Sei Mutig und setzte Deinen Verstand ein.
Viel Glück!
Insofern wäre der Einmarsch der Türken in Kurdistan sehr hilfreich. Es würde die Türkei endgültig runieren, wirtschaftlich, militärisch und politisch.
Ich glaube nicht, dass die türksichen Kräfte daraus was lernen könnten.
Denn, dass was aus ihrer Sicht "während des Befreiungskrieges" geleistet haben,
hat sich in die psychische festgesetzt. Was der Türkei fehlt, sind charismatische Denker, die die Türkei in den Westen integrieren.jedoch ist zur zeit davon kkeine Spur...Erdogan, ist mir aufgrund seiner islamischen Wurzeln suspekt, der will nur in die EU, damit er den laizismus aushebeln kann.
MfG
goaline
dengesiz
10.12.2006, 22:08
Insofern wäre der Einmarsch der Türken in Kurdistan sehr hilfreich. Es würde die Türkei endgültig runieren, wirtschaftlich, militärisch und politisch.
Eigentlich müsstest du schon für deinen Avatar gesperrt werden aber wahrscheinlich wollen die Moderatoren so einen Forumsclown wie dich nicht verlieren.:hihi:
Ich würde zusätzlich psychologisch daran gehen und wie folgt den Grund einer falschen Einschätzung der Lage beschreiben.
So etwas gibt es selten,ein kurde spricht über psychologie.Ihr vergewaltigt doch die Frauen in der Familie um sie danach umzubringen,sogenannte "Ehrenmorde".
Alleine 3000 mal letztes Jahr in kurdischen Dörfer,wahrscheinlich liegt die Dunkelziffer viel höher.
Und von dem anderem Zeug wie Berdel,verkauf von minderjährigen will ich gar nicht sprechen und du sprichst von vergangenheitsbewältigung der Türken?:D
Die Peschwürga waren selbst gegen Saddams veraltete T-72 Brigaden nur als Kanonenfutter zu gebrauchen,soviel zu euren Träumen von kurdistan.
Sei Mutig und setzte Deinen Verstand ein.
Schrei mal Biji Apo.:D
Eigentlich müsstest du schon für deinen Avatar gesperrt werden aber wahrscheinlich wollen die Moderatoren so einen Forumsclown wie dich nicht verlieren.:hihi:
So etwas gibt es selten,ein kurde spricht über psychologie.Ihr vergewaltigt doch die Frauen in der Familie um sie danach umzubringen,sogenannte "Ehrenmorde".
Alleine 3000 mal letztes Jahr in kurdischen Dörfer,wahrscheinlich liegt die Dunkelziffer viel höher.
Und von dem anderem Zeug wie Berdel,verkauf von minderjährigen will ich gar nicht sprechen und du sprichst von vergangenheitsbewältigung der Türken?:D
Die Peschwürga waren selbst gegen Saddams veraltete T-72 Brigaden nur als Kanonenfutter zu gebrauchen,soviel zu euren Träumen von kurdistan.
Schrei mal Biji Apo.:D
Hey Du!
Bleib mal locker hier,
und werde sachlich!
Wenn du nichts zusagen hast, dann halt Dein....!
Gruß Gott
dengesiz herif....
klartext
10.12.2006, 23:23
Eigentlich müsstest du schon für deinen Avatar gesperrt werden aber wahrscheinlich wollen die Moderatoren so einen Forumsclown wie dich nicht verlieren.:hihi:
So etwas gibt es selten,ein kurde spricht über psychologie.Ihr vergewaltigt doch die Frauen in der Familie um sie danach umzubringen,sogenannte "Ehrenmorde".
Alleine 3000 mal letztes Jahr in kurdischen Dörfer,wahrscheinlich liegt die Dunkelziffer viel höher.
Und von dem anderem Zeug wie Berdel,verkauf von minderjährigen will ich gar nicht sprechen und du sprichst von vergangenheitsbewältigung der Türken?:D
Die Peschwürga waren selbst gegen Saddams veraltete T-72 Brigaden nur als Kanonenfutter zu gebrauchen,soviel zu euren Träumen von kurdistan.
Schrei mal Biji Apo.:D
Du bist ein gutes Beispiel dafür, warum die Türkei keines ihrer Probleme bewältigen kann, und das seit 30 Jahren.
Ich kenne beide Seiten seit vielen Jahren persönlich, also den Nordiraqu genauso wie die Türkei, und das weit besser als die meisten Türken, die in Deutschland wohnen.
Dein türksicher nationalistsicher Hochmut hat nicht die geringste Rechtfertigung. Gegen den Nordiraqu, also Kurdiatn, würde die Türkei ausbluten, wirtschaftlich und militärisch, mit grossen Sprüchen geht da nichts. Den anatolischen Bauernburschen möchte ich sehen, der erfolgreich durch die kurdischen Berge turnt, reines Kanonenfutter.
Aber nur zu, ihr habt offensichtlich noch nicht genug ungelöste Probleme.
Du solltest mal überlegen, warum die Türkei mit fast allen Nachbarn im Streit liegt.
Der Grund ist sicher die türkische Unfähigkeit zur Selbstkritik, nur Machos wo man auch hinsieht. Lange wird das nicht mehr gut gehen, ihr habt euch schon lange übernommen.
Die Türkei braucht einen neuen Atatürk, der die damals begonnen Reformen rigoros weiter vorantreibt. Die heutige Türkei hat Atatürk nie verstanden sondern schneidet sich aus seinem Denken und Handeln nur das heraus, was in die Tagespolitik passt, Atatürk light eben.
Die Türkei ist zu einem Land der Traumtänzer verkommen, mit beiden Beinen fest in der Luft und geschlossenen Augen.
dengesiz
11.12.2006, 10:23
Man sieht an deinem Avatar was für eine kranke Einstellung du hast ,also verschon uns mit deinen "ich kenne irgendetwas.
Du kennst nichts und auch deinen Äusserungen belegen dies.Genauso könntest du wohl über den Afrikanischen Busch referieren.:hihi:
Man sieht an deinem Avatar was für eine kranke Einstellung du hast ...
Gegen eine kranke, menschenverachtende Ideologie/Religion zu sein, welche solches gebietet:
http://www.koran.terror.ms/
http://www.geocities.com/koraninfo/
ist also in deinen Augen krank? Eine Frage: Bist vielleicht nicht eher du krank und verwirrt, das du solch eine Ideologie/Religion verteidigst?
?(
MfG
Rikimer
Gegen eine kranke, menschenverachtende Ideologie/Religion zu sein, welche solches gebietet:
http://www.koran.terror.ms/
http://www.geocities.com/koraninfo/
ist also in deinen Augen krank? Eine Frage: Bist vielleicht nicht eher du krank und verwirrt, das du solch eine Ideologie/Religion verteidigst?
?(
MfG
Rikimer
Diese Krankheit hat nicht nur die Rückständigen befallen, sondern beeinflußt durch die mediale Präsenz heute auch die liberalen Kräfte der Türkei.
Diese Typen, die meistens hier in Deutschland geboren sind, bzw ihre Sozialisation hier hatten, haben eigentlich gar keine Ahnung über die Türkei.
Ihr Bild besteht nur aus Versatzstücken....
Du siehst gut in die Geschichte....!
Nur nach meiner Meinung liest Du die Geschichte nicht gut genug, also zweifele nicht an Deiner Fähigkeit....Damit meine ich, dass Du du nicht die richtigen Rückschlüße ziehtst.
Du hast die "Fakten" grob gesagt gut auf dem punkt gebracht!
Es ist doch klar, dass die "Bedrohung" von Außen, die Menschen in der Türkei schweißt und damit auch eine, ja wie soll ich sagen, Abwehrhaltung hervorruft, die sich in all den Phasen der Entscheidung durchsickert.
Die Ansprüche der Länder und der Kurden (nach Deiner Meinung PKK), wären nach meiner Meinung nicht notwendig, wenn die Türkei diese Gebiete nicht besetzt bzw. kontroliert hätte. Die menschen haben nicht nur jetzt negative Bilder von der Türkei, sondern hatten diese auch in zeiten der Osmanen.
Werden die Türken für die Nationalistenbewegung in Europa verantwortlich gemacht? Die Osmanen kannten diesen Begriff noch nicht nicht einmal. Woher es kommt weißt du genau. Und eins bitte ich dich doch- wenn du von Kurden schreibst erwägt es den Eindruck, als ob die Kurden geschlossen an der "Sache" halten würden- Dem ist aber nicht so! Wie die PKK gegründet worden ist und wer dahinter stand ist auch dir bestimmt sehr gut bekannt.
Deinen "Fakten" folgend liegen die gründe für die Forderungen,
in der Historie der Türkei-Zwar gab es mit Atatürk einen Neuanfang richtung Westen, jedoch einen Schlußstrich mit der Vergangenheit hat es nicht gegeben.
Wie kommst du zu dieser Erkenntnis? Kannst du mal ein paar Beispiele nennen?
Im gegensatz erleben wir heute eine Wiederbelebung nationalistischer und islamistischer Kräfte, die sich je nach position auf die Ruhmreiche Zeit des osmanischen Imperiums besinnen.
Wäre die TR nicht ständig von außen immer wieder mit hausgemachten Problemen nicht konfrontiert, würde die Zahl derer erheblich zurückgehen- Kein Mensch träumt in der TR vom großosmanischem REich- und die ein paar wenigen können wir verkraften.
Die liberalen Kräfte verlieren mehrmehrt an gewicht,
stell Dir mal vor, hättest Du je Gedacht, dass sich die linksliberale CHP (Atatürks partei) so verändern würde, dass sie sogar mit den faschisten, also mit der MHP eine Koalition erwägung zieht.....wahrscheinlich wird es ja nicht realisiert...aber trotzdem! Es reicht dass solche Gedanken heute diskutiert werden....
Es gilt umso mehr, die liberalen Kräfte zu unterstützen. Das was aber momentan in Europa geschieht sieht nicht danach aus. Und fast jeder Türke kommt sich mittlerweile als der Prügelknabe Europas vor. Wenn der Eindruck mal entsteht, daß die Türken in Europa nicht erwünscht sind, dann sehe ich wirklich Probleme- und zwar nicht nur für die Türken.
Ich frage mich wirklich wohin geht die Türkei?
Die TR wird sicherlich ihren Weg gehen, ob mit oder ohne die EU. Schau dir "Kurdistan" an. Nach dem Ende des PKK Terrors blüht die Gegend. Ich vertrette die Meinung, daß die Kurden durchaus für ihre REchte eintretten sollten , aber nicht im Schatten der PKK
Die TR wird sicherlich ihren Weg gehen, ob mit oder ohne die EU. Schau dir "Kurdistan" an. Nach dem Ende des PKK Terrors blüht die Gegend. Ich vertrette die Meinung, daß die Kurden durchaus für ihre REchte eintretten sollten , aber nicht im Schatten der PKK
Das was du da schreibst ist nur leeres Geschwätz!
Wie sollen Kurden ohne die PKK für ihre Rechte eintretten?
Aus Nichts kommt nichts!
Wo kein Feuer da kein Rauch!
Das was du da schreibst ist nur leeres Geschwätz!
Wie sollen Kurden ohne die PKK für ihre Rechte eintretten?
Aus Nichts kommt nichts!
Wo kein Feuer da kein Rauch!
du halte lieber das mau!
cimbom75
12.12.2006, 12:52
@ SAHIN , ALEVI PLAYA + MELISA
ich denke das Beste waere, garnicht mehr auf die Fragen und Antworten und Beitraege von Herrn Hayaser einzugehen. Dann hat Hayaser auch irgendwann keine Lust mehr zu schreiben.
Lasst ihn schreiben, seine Meinung uns Einstellung wird sich eh nicht aendern.
Wuenscht im alle viel Glueck und gut ist, sonst zieht sich das ganze noch in einen Teufelskreis und ins unendliche....
Ach Cimbom...bam....bum...:] !
warum sollten sie nicht mehr weiterschreiben?
Übrigens weist Du was die genanten hier machen?
Sie streiten über Ansätze, mag sein, dass diese manchmal übertreiben.
Doch streiten ist ein ganz normeler werdegang zur Demokratie!
Deine gemeinten sind mal sehr dran dies auszuleben.
und das macht sie trotz ihrer anderen Meinungen sympatisch!
Demokratie ist streiten, daher sei mal optimistisch!
Und bedenke, dass diese USER sich in ihrer Freizeit darüber nachdenken,
ob das was sie denken und der andere denken vertretbar ist.
Zumindest habe ich das erkannt, daher werde ich mit den Andersdenkenden genauso in Kontakt bleiben, wie HAYASER, der meine sachliche Solidarität hat.
In diesem Sinne sei optimistisch,trotz Diffenzierter Meinungen.
cimbom75
13.12.2006, 09:17
@ goaline
natuerlich sollte man die Meinungen von Andersdenkenden respektieren, solange sie aber keinem Menschen Schaden zufuegen.
Vor allem nicht auf übelste beleidigen. Fi..............´er haben hier nichts zu suchen. Die Mods. sehen es leider anders. Keine Konsequenzen für persl. Beleidigungen. Also macht er weiter mit Provokationen und Beleidigungen. Soviel zum Thema Objektivität hier.
Alevi_Playa
13.12.2006, 09:45
Das was du da schreibst ist nur leeres Geschwätz!
Wie sollen Kurden ohne die PKK für ihre Rechte eintretten?
Aus Nichts kommt nichts!
Wo kein Feuer da kein Rauch!
Durch diesen Beitrag ist erkennbar, dass du gar keine Ahnung von der PKK-Problematik hast. So leid es mir tut. Die PKK ist eine terroristische, kriminelle Organisation der es in erster Linie nicht um die Kurden geht. Ihre Maxime ist, wer nicht für sie ist ist gegen sie. Dies haben auch viele Kurden zu spüren bekommen. Sie ist nicht die Vertretung der Kurden in der Türkei sondern eine pseudo-marxistische Gruppierung mit ihrem Führer Apo. Ganz einfach. Nicht umsonst ist sie von der EU als Terrororganisation eingestuft. Die Parolen hier, die die PKK verabsolutieren und sie in einem guten Licht darstellen lassen zeigt nur einmal mehr, dass jedes Mittel Recht ist um gegen die Türkei zu Felde zu ziehen....
Durch diesen Beitrag ist erkennbar, dass du gar keine Ahnung von der PKK-Problematik hast. So leid es mir tut. Die PKK ist eine terroristische, kriminelle Organisation der es in erster Linie nicht um die Kurden geht. Ihre Maxime ist, wer nicht für sie ist ist gegen sie. Dies haben auch viele Kurden zu spüren bekommen. Sie ist nicht die Vertretung der Kurden in der Türkei sondern eine pseudo-marxistische Gruppierung mit ihrem Führer Apo. Ganz einfach. Nicht umsonst ist sie von der EU als Terrororganisation eingestuft. Die Parolen hier, die die PKK verabsolutieren und sie in einem guten Licht darstellen lassen zeigt nur einmal mehr, dass jedes Mittel Recht ist um gegen die Türkei zu Felde zu ziehen....
Abgesehen davon wäre mal interessant nachzuprüfen, ob das Sympathiesieren mit einer Terrororganisation nicht Konsequenzen haben müßte. Die Propaganda die PKK würde die Kurden vertretten wird von einigen "Türkenhasser" gerne aufgenommen. Welch ein Widerspruch- die PKK vertritt die Rechte der Kurden und mordet sich gleichzeitig, wenn sie nicht mitmachen. Da kann ich nur sagen- weiter so!
Das was du da schreibst ist nur leeres Geschwätz!
Wie sollen Kurden ohne die PKK für ihre Rechte eintretten?
Aus Nichts kommt nichts!
Wo kein Feuer da kein Rauch!
du hast 100% recht. :top:
Grüß Gott
Jura
Durch diesen Beitrag ist erkennbar, dass du gar keine Ahnung von der PKK-Problematik hast. So leid es mir tut. Die PKK ist eine terroristische, kriminelle Organisation der es in erster Linie nicht um die Kurden geht. Ihre Maxime ist, wer nicht für sie ist ist gegen sie. Dies haben auch viele Kurden zu spüren bekommen. Sie ist nicht die Vertretung der Kurden in der Türkei sondern eine pseudo-marxistische Gruppierung mit ihrem Führer Apo. Ganz einfach. Nicht umsonst ist sie von der EU als Terrororganisation eingestuft. Die Parolen hier, die die PKK verabsolutieren und sie in einem guten Licht darstellen lassen zeigt nur einmal mehr, dass jedes Mittel Recht ist um gegen die Türkei zu Felde zu ziehen....
Du verkennst den Gedanken von Hayaser!
Denn wie jede Bewegung, so brauchte die kurdische bewegung eine Partei,weil deren Interessen in der Türkei nicht berücksichtigt werden und wurden!
Ob Du es und auch Sahin akzeptieren oder nicht!
Fakt ist nun mal die PKK ist da!
Ich möchte Dich mal daran errinnern,dass der Arafat auch mal Terrorist war!
Damit will ich gewisse stalinistische Strukturen in der PKK nicht beschönigen.
SAHIn hatt zum System der Türkei mal geschrieben gehabt,
dass jedes Land so seine Probleme hat.Damit hatte er Recht!
Genauso hat die PKK in den eigenen Reihen auch Probleme!
Die Propaganda-Maschinerie des türkischen Staates in EU wirkt bis jetzt,
aber Andererseits will die EU die Türkei nicht ganz ärgern.
WIr wissen ja alle, dass gewisse Aktivitäten für die PKK von der EU ausgehen.
Terroristisch ist die HAMAS, mit dem sich ein Erdogan trifft!
Mit ihren Selbstmordattentätern!
Für die EU ist HAMAS ebenfalls terroristisch!
Daher sollten wir jetzt nicht daürber streiten...
...oder brauchen die Kurden ein land, damit ihre "Terroristen" von anderen Staaten empfangen werden?
Die Frage ist doch, was macht die Türkei, um ihre Probleme zu lösen?
oder glaubst Du, dass es ein geselslchaftlich-evolutinärer Prozess ist
und sich von selbst lösen wird?
Und meist Du, dass der Waffenstillstandangebot der PKK unter diesem Umständen halten wird? Willst Du, dass die Kurden nach Südkurdistan blicken?
du halte lieber das mau!
Lern lieber Deutsch.
Menschen haben einen Mund.
Bei Tieren spicht man von einem Maul, es sei denn du möchtest mich erneut beleidigen!
Wäre auch nicht Schlimm und auch nichts neues!!!
In Sachen pöbeln bist du bekanntlich gut, bemühe dich auch einwenig deine Deutschkenntnisse zu verbessern.
Alevi_Playa
13.12.2006, 14:01
Du verkennst den Gedanken von Hayaser!
Denn wie jede Bewegung, so brauchte die kurdische bewegung eine Partei,weil deren Interessen in der Türkei nicht berücksichtigt werden und wurden!
Ob Du es und auch Sahin akzeptieren oder nicht!
Fakt ist nun mal die PKK ist da!
Ich möchte Dich mal daran errinnern,dass der Arafat auch mal Terrorist war!
Damit will ich gewisse stalinistische Strukturen in der PKK nicht beschönigen.
SAHIn hatt zum System der Türkei mal geschrieben gehabt,
dass jedes Land so seine Probleme hat.Damit hatte er Recht!
Genauso hat die PKK in den eigenen Reihen auch Probleme!
Die Propaganda-Maschinerie des türkischen Staates in EU wirkt bis jetzt,
aber Andererseits will die EU die Türkei nicht ganz ärgern.
WIr wissen ja alle, dass gewisse Aktivitäten für die PKK von der EU ausgehen.
Terroristisch ist die HAMAS, mit dem sich ein Erdogan trifft!
Mit ihren Selbstmordattentätern!
Für die EU ist HAMAS ebenfalls terroristisch!
Daher sollten wir jetzt nicht daürber streiten...
...oder brauchen die Kurden ein land, damit ihre "Terroristen" von anderen Staaten empfangen werden?
Die Frage ist doch, was macht die Türkei, um ihre Probleme zu lösen?
oder glaubst Du, dass es ein geselslchaftlich-evolutinärer Prozess ist
und sich von selbst lösen wird?
Und meist Du, dass der Waffenstillstandangebot der PKK unter diesem Umständen halten wird? Willst Du, dass die Kurden nach Südkurdistan blicken?
Die PKK vertritt nicht die Kurden. Dies ist ein Fakt. Sie propagiert es zwar, dem ist aber nicht so. Wer dies nicht einsehen will lebt an der Realität vorbei.
Die Kurden brauchen eine Partei. Da ist ja die HADEP ;)
Du siehst also die PKK als legitime Vertreterin der Kurden an und sympathiseirst mit ihr? Ist das richtig?
Die PKK vertritt nicht die Kurden. Dies ist ein Fakt. Sie propagiert es zwar, dem ist aber nicht so. Wer dies nicht einsehen will lebt an der Realität vorbei.
Die Kurden brauchen eine Partei. Da ist ja die HADEP ;)
Du siehst also die PKK als legitime Vertreterin der Kurden an und sympathiseirst mit ihr? Ist das richtig?
immer die selbe Frage.....!
Warum gehts Du nicht aus die äußerungen von mir ein?
Anstatt distanzierts Du dich usw.? bla bla....!
geh doch mal auf die Äußerungen ein!
Gruß;)
Du verkennst den Gedanken von Hayaser!
Denn wie jede Bewegung, so brauchte die kurdische bewegung eine Partei,weil deren Interessen in der Türkei nicht berücksichtigt werden und wurden!
Ob Du es und auch Sahin akzeptieren oder nicht!
Fakt ist nun mal die PKK ist da!
Ich möchte Dich mal daran errinnern,dass der Arafat auch mal Terrorist war!
Damit will ich gewisse stalinistische Strukturen in der PKK nicht beschönigen.
SAHIn hatt zum System der Türkei mal geschrieben gehabt,
dass jedes Land so seine Probleme hat.Damit hatte er Recht!
Genauso hat die PKK in den eigenen Reihen auch Probleme!
Die Propaganda-Maschinerie des türkischen Staates in EU wirkt bis jetzt,
aber Andererseits will die EU die Türkei nicht ganz ärgern.
WIr wissen ja alle, dass gewisse Aktivitäten für die PKK von der EU ausgehen.
Terroristisch ist die HAMAS, mit dem sich ein Erdogan trifft!
Mit ihren Selbstmordattentätern!
Für die EU ist HAMAS ebenfalls terroristisch!
Daher sollten wir jetzt nicht daürber streiten...
...oder brauchen die Kurden ein land, damit ihre "Terroristen" von anderen Staaten empfangen werden?
Die Frage ist doch, was macht die Türkei, um ihre Probleme zu lösen?
oder glaubst Du, dass es ein geselslchaftlich-evolutinärer Prozess ist
und sich von selbst lösen wird?
Und meist Du, dass der Waffenstillstandangebot der PKK unter diesem Umständen halten wird? Willst Du, dass die Kurden nach Südkurdistan blicken?
Goaline- ich bin völlig überascht, daß diese Texte von dir stammen. Du bringst es tatsächlich fertig die HAMAS und die PKK zu vergleichen. Du hast Recht, auch die Hamas kann man als eine Terrororganisation einstufen. Fakt ist aber auch , daß die Hamas in freien Wahlen gewählt wurde. So funktioniert nun mal die Demokratie. Wer bitte hat die PKK gewählt?
Daß die EU zeitweise die PKK unterstüzt hat ist nichts neues, heißt aber nicht, daß sie keine Terrororganisation ist.
Ein Unterschied kann ich dennoch feststellen. Die Hamas ist eine Freiheitsbewegung, die auch viel Unterstützung vom Volk hat. Wieviele Kurden unterstützen denn die PKK??
Lern lieber Deutsch.
Menschen haben einen Mund.
Bei Tieren spicht man von einem Maul, es sei denn du möchtest mich erneut beleidigen!
Wäre auch nicht Schlimm und auch nichts neues!!!
In Sachen pöbeln bist du bekanntlich gut, bemühe dich auch einwenig deine Deutschkenntnisse zu verbessern.
Du hast es richtig erkannt- es gibt Menschen und Tiere!!
Goaline- ich bin völlig überascht, daß diese Texte von dir stammen. Du bringst es tatsächlich fertig die HAMAS und die PKK zu vergleichen. Du hast Recht, auch die Hamas kann man als eine Terrororganisation einstufen. Fakt ist aber auch , daß die Hamas in freien Wahlen gewählt wurde. So funktioniert nun mal die Demokratie. Wer bitte hat die PKK gewählt?
Daß die EU zeitweise die PKK unterstüzt hat ist nichts neues, heißt aber nicht, daß sie keine Terrororganisation ist.
Ein Unterschied kann ich dennoch feststellen. Die Hamas ist eine Freiheitsbewegung, die auch viel Unterstützung vom Volk hat. Wieviele Kurden unterstützen denn die PKK??
Was ist der Unterschied zwischen ihnen?
HAMAS=Freiheitsbewegung!
und was ist dann die PKK!
Du urteilst mit doppelter Zunge!
dann schau doch mal was die Hamas heute macht,
lassen die Kinder von El-Fetih umbringen.
Ich nenne das Beispiel,weil du dann sagen wirst, ach die Pkk bringt ihre Leute um, usw.
Du bist mal überhaupt nicht objektiv..!
Wenn Du Herz und sympathie für Palestina hats, warum dann nicht auch für die Kurden, die das gleich fordern....,wobei die Kurden keinen eigenen Staat fordern!
Lieben gruß
Was ist der Unterschied zwischen ihnen?
HAMAS=Freiheitsbewegung!
und was ist dann die PKK!
Du urteilst mit doppelter Zunge!
dann schau doch mal was die Hamas heute macht,
lassen die Kinder von El-Fetih umbringen.
Ich nenne das Beispiel,weil du dann sagen wirst, ach die Pkk bringt ihre Leute um, usw.
Du bist mal überhaupt nicht objektiv..!
Wenn Du Herz und sympathie für Palestina hats, warum dann nicht auch für die Kurden, die das gleich fordern....,wobei die Kurden keinen eigenen Staat fordern!
Lieben gruß
ich sympatisiere nicht mit der hamas-damit das mal klar ist. ich wollte dir nur deine widersprüche zeigen. ob es uns gefällt oder nicht- die hamas wurde bei demokratischen wahlen vom volk gewählt , die pkk nicht.
auch dein vergleich mit den palästinensern hinkt. ich denke schon, daß du die geschichte einwenig kennst. was die kurden wollen ist nicht die gleichberechtigung sondern sie wollen sich selbst zu einer minderheit machen- das kann doch nicht wahr sein oder?
welches recht hat ein kurde nicht, das ein türke hat?
ich sympatisiere nicht mit der hamas-damit das mal klar ist. ich wollte dir nur deine widersprüche zeigen. ob es uns gefällt oder nicht- die hamas wurde bei demokratischen wahlen vom volk gewählt , die pkk nicht.
auch dein vergleich mit den palästinensern hinkt. ich denke schon, daß du die geschichte einwenig kennst. was die kurden wollen ist nicht die gleichberechtigung sondern sie wollen sich selbst zu einer minderheit machen- das kann doch nicht wahr sein oder?
welches recht hat ein kurde nicht, das ein türke hat?
die frage hast zu ja schon mal gestellt gehabt....
z.B. das die Kurden neben türkisch auch ihre Muttersprache in der Schule unterrichtet werden.
z.B. das die bürokratischen Hürden für das Fernsehen abgebaut werden.
z.B. das der Staat die Kurden als anerkennt und offiziel sie als eigenständiges Teil im prozess der Türkei mitberücksichtigt.
das sind die wichtigsten!
Die Türkei tut sich leider schwer damit, der Realität gerecht zu werden.Unabhängig von den Kurden.
Da kannst Du mir hoffentlich zustimmen, dass die Türkei keiner Realität gerecht wird.
Das ist ein Dillema!
und genau das macht die Sache so kopmliziert.
Türkei ist nach meiner Meinung ein Pulverfass, was jeden Moment explodieren kann. Da tut sich was.wie gesagt, auch ohne die Kurden!
Stichwort Büyükanit, Sezer und Erdogan....
Das wird noch ein fettes Ding bis MAi....
die frage hast zu ja schon mal gestellt gehabt....
z.B. das die Kurden neben türkisch auch ihre Muttersprache in der Schule unterrichtet werden.
z.B. das die bürokratischen Hürden für das Fernsehen abgebaut werden.
z.B. das der Staat die Kurden als anerkennt und offiziel sie als eigenständiges Teil im prozess der Türkei mitberücksichtigt.
das sind die wichtigsten!
Die Türkei tut sich leider schwer damit, der Realität gerecht zu werden.Unabhängig von den Kurden.
Da kannst Du mir hoffentlich zustimmen, dass die Türkei keiner Realität gerecht wird.
Das ist ein Dillema!
und genau das macht die Sache so kopmliziert.
Türkei ist nach meiner Meinung ein Pulverfass, was jeden Moment explodieren kann. Da tut sich was.wie gesagt, auch ohne die Kurden!
Stichwort Büyükanit, Sezer und Erdogan....
Das wird noch ein fettes Ding bis MAi....
und ich hatte dir auch schon darauf geantwortet, daß dies alles geschehen kann und wird- aber nicht im schatten der pkk. die regierenden tun sich schwer, weil zu sehr die pkk im hintergrund für diese forderungen steht.
und falls du einen putsch meinst in der tr, kann ich dir nicht zustimmen- ich denke, diese zeiten sind vorbei.
und ich hatte dir auch schon darauf geantwortet, daß dies alles geschehen kann und wird- aber nicht im schatten der pkk. die regierenden tun sich schwer, weil zu sehr die pkk im hintergrund für diese forderungen steht.
und falls du einen putsch meinst in der tr, kann ich dir nicht zustimmen- ich denke, diese zeiten sind vorbei.
Eins steht fest, ohne bewaffneten Widerstand kann man in der Türkei nichts erreichen.
Leider kennt die regierende Schicht in der Türkei nur eine Sprache - Gewalt und Staatsterror!!!
Dagegen kann man nur einen bewaffneten Widerstand leisten.
[edit -Aufruf zu Gewalt]
Eins steht fest, ohne bewaffneten Widerstand kann man in der Türkei nichts erreichen.
Leider kennt die regierende Schicht in der Türkei nur eine Sprache - Gewalt und Staatsterror!!!
[edit -Aufruf zu Gewalt]
Dann mach es doch! Bist du ein kleiner Aufwiegler? Wer Terror als legitimes Mittel sieht ist selbst ein Terrorist. Demnach ist also auch BIn Laden im Recht oder wie? Er sieht sich auch als "Robin Hood"
Dann mach es doch! Bist du ein kleiner Aufwiegler? Wer Terror als legitimes Mittel sieht ist selbst ein Terrorist. Demnach ist also auch BIn Laden im Recht oder wie? Er sieht sich auch als "Robin Hood"
Langsam!
Man muss die Argumente schön ordnen.
Ich habe nirgend wo behauptet und ich werde den Teufel tun es zu behaupten, dass Terror ein legitimes Mittel sei, um politische Ziele durchzusetzen.
Ich behaupte nach wie vor, wenn der Staat X/Y Staatterror anwendet, kann man nur mit bewaffneter Gewalt entgegentretten, um die unschuldig ermordeten Zivillisten zu schützen.
Nichts durcheinander bringen.
Langsam!
Man muss die Argumente schön ordnen.
Ich habe nirgend wo behauptet und ich werde den Teufel tun es zu behaupten, dass Terror ein legitimes Mittel sei, um politische Ziele durchzusetzen.
Ich behaupte nach wie vor, wenn der Staat X/Y Staatterror anwendet, kann man nur mit bewaffneter Gewalt entgegentretten, um die unschuldig ermordeten Zivillisten zu schützen.
Nichts durcheinander bringen.
In einer Demokratie und somit auch in der TR wird kein Staatsterror angewandt. Das legitime Recht gegen Terroristen mit Staatsgewalt ist auch in einer Demokratie verankert-auch im Westen.
Was also wolltest du genau sagen??
Registrierter
15.12.2006, 18:38
Die Türkei ist heute in einer der schwierigsten Phase seit der Gründung.
Ihre Rolle als Vermittler zwischen Ost und West kann sie heute nicht ausleben, denn sie steht selbst unter dem Druck der Ereignisse der letzten Monate.
Eine klare Linie zu den Mächten ist nicht erkennbar,
genau das Macht die Lage für die Republik schwierig.
Die wahrgenommene Bedrohung durch außen, hier im besonderen durch ein eventl. Kurdistan, belasten die Beziehungen zu den USA.
Auf der anderen Seite kämpfen innerhalb der Türkei die Nationalisten und die Islamisten gegeneinander, wodurch eine gemeinsame Haltung zu den Ereignissen hinter der Grenze unmöglich wird.
Hier geht es um die Frage, was wird die Türkei in den nächsten Monaten tuen?
Wird sie mit den Iranern eine gemeinsame strategische Haltung einnehmen und damit eine Position gegen die USA?
Vieles deutet darauf hin, dass die Millitärs in der Türkei darauf hinarbeiten, in das autonome Kurdistan zu marschieren, um gegen die PKK vorzugehen.
Wenn sie dies tuen, dann wird es der Beginn einer großen Katastrophe, die die Welt erschüttern wird.
Es bleibt spannend, was demnächst passieren wird.
Die Karte des Nahen und Mittleren Osten für das 21. Jh ist von den Amerikanern schon längst festgelegt:
http://www.steinbergrecherche.com/geburtswehen.htm#Nachher
http://www.steinbergrecherche.com/geburt8.jpg
Um stabilere Grenzen zu bekommen und Ethnien nicht mehr durch Grenzen zu teilen, wird die Türkei Kurdistan endlich in die Freiheit entlassen müssen.
Die Amrikaner haben natürlich keine Lust, sich von den ehemals aus der zentralasiatischen Steppe eingewanderten Türken den Zugriff auf die Ölquellen des urhistorischen Kurdistans verweigern zu lassen.
Die Türken werden endlich lernen, daß sie nix zu melden haben.
Entlang der größten Ölvorlommen werden amerikanische Vasallenstaaten errichtet werden.
Die Türkei hat eben außer Militär nix an Waren, Kultur oder Dienstleistungen zu bieten und wird sang- und klanglos in der Bedeutujngslosigkeit versinken, sobald die Grenzen neu gezogen sind.
Die Karte des Nahen und Mittleren Osten für das 21. Jh ist von den Amerikanern schon längst festgelegt:
http://www.steinbergrecherche.com/geburtswehen.htm#Nachher
http://www.steinbergrecherche.com/geburt8.jpg
Um stabilere Grenzen zu bekommen und Ethnien nicht mehr durch Grenzen zu teilen, wird die Türkei Kurdistan endlich in die Freiheit entlassen müssen.
Die Amrikaner haben natürlich keine Lust, sich von den ehemals aus der zentralasiatischen Steppe eingewanderten Türken den Zugriff auf die Ölquellen des urhistorischen Kurdistans verweigern zu lassen.
Die Türken werden endlich lernen, daß sie nix zu melden haben.
Entlang der größten Ölvorlommen werden amerikanische Vasallenstaaten errichtet werden.
Die Türkei hat eben außer Militär nix an Waren, Kultur oder Dienstleistungen zu bieten und wird sang- und klanglos in der Bedeutujngslosigkeit versinken, sobald die Grenzen neu gezogen sind.
Wenn Träume nicht wären- Mein Lieber, die Weltmacht England, Frankreich und andere hatten auch schon mal einen ähnlichen Plan- Sevr- und was ist daraus geworden? Atatürk hat es ihnen an den Kopf geworfen damit sie weiterträumen können.
Amerika wird ja nicht einmal mit ein paar Irakis fertig- die sollen schleunigst verschwinden dort- sag mir mal wann Amerika ein Krieg gewonnen hat nach dem 2. Weltkrieg.
Auf dem Papier kritzeln ist einfach!!
Die Karte des Nahen und Mittleren Osten für das 21. Jh ist von den Amerikanern schon längst festgelegt:
http://www.steinbergrecherche.com/geburtswehen.htm#Nachher
http://www.steinbergrecherche.com/geburt8.jpg
Um stabilere Grenzen zu bekommen und Ethnien nicht mehr durch Grenzen zu teilen, wird die Türkei Kurdistan endlich in die Freiheit entlassen müssen.
Die Amrikaner haben natürlich keine Lust, sich von den ehemals aus der zentralasiatischen Steppe eingewanderten Türken den Zugriff auf die Ölquellen des urhistorischen Kurdistans verweigern zu lassen.
Die Türken werden endlich lernen, daß sie nix zu melden haben.
Entlang der größten Ölvorlommen werden amerikanische Vasallenstaaten errichtet werden.
Die Türkei hat eben außer Militär nix an Waren, Kultur oder Dienstleistungen zu bieten und wird sang- und klanglos in der Bedeutujngslosigkeit versinken, sobald die Grenzen neu gezogen sind.
die Karte kommt der Realität im Bezug auf Ethnien und religionen sehr nahe.
Die Frage ist nur, ob sich dieses bild realisieren lassen kann.
Das Problem sind nicht die Türken, sondern die Amerikaner!
Ob sie durchhalten und es errichen.
Ich hoffe es!Denn ein Kurdistan, schütz die Kurden vor einem Genozid,was ja in der Region durch die Araber und auch von den Türken mal gerne in Anspruch genommen wird.
Im allgemeinen halte ich von neuen Staaten nicht viel, aber aus dem genannten grund bin ich dafür.nehme billigend in kauf, das wahrscheinlich die neuen Kräfte nicht die geborenen Demokraten sind. Wird lange dauern....
Es ist bleibt die Hoffnung, dass trotz des drohenden Krieges die Türken nicht ins Kurdistan einmarschieren. Das wäre aber dann das Ende der Türkei. Denn Kurdistan wird nicht um sonst das wilde Kurdistan genannt. Die Türken mögen Werkzeugtechnisch überlegen sein, aber in den Bergen werden sie keine chance gegen die Gerilla haben...und die dortige Peshmerge darf man mit 200 Tausned mann auch nicht vergessen....
die Karte kommt der Realität im Bezug auf Ethnien und religionen sehr nahe.
Die Frage ist nur, ob sich dieses bild realisieren lassen kann.
Das Problem sind nicht die Türken, sondern die Amerikaner!
Ob sie durchhalten und es errichen.
Ich hoffe es!Denn ein Kurdistan, schütz die Kurden vor einem Genozid,was ja in der Region durch die Araber und auch von den Türken mal gerne in Anspruch genommen wird.
Im allgemeinen halte ich von neuen Staaten nicht viel, aber aus dem genannten grund bin ich dafür.nehme billigend in kauf, das wahrscheinlich die neuen Kräfte nicht die geborenen Demokraten sind. Wird lange dauern....
Es ist bleibt die Hoffnung, dass trotz des drohenden Krieges die Türken nicht ins Kurdistan einmarschieren. Das wäre aber dann das Ende der Türkei. Denn Kurdistan wird nicht um sonst das wilde Kurdistan genannt. Die Türken mögen Werkzeugtechnisch überlegen sein, aber in den Bergen werden sie keine chance gegen die Gerilla haben...und die dortige Peshmerge darf man mit 200 Tausned mann auch nicht vergessen....
Der gleiche Goaline, der mal vor einiger Zeit behauptet hat, daß die PKK und die Kurden sich nicht abspalten wollten und einen eigenen Staat beanspruchen würden hat seine Meinung wohl schnell geändert. Wie dem auch sei- uns Türken braucht ihr keine Geschichten erzählen-wir wollen ganz genau was ihr wollt.
Die Kurden sind bereit ein Vassalenstaat der Amis zu werden. Das ist ihr eignes Problem.
Grenzen kann man viele auf Papier ziehen- wenn es real werden soll muß man auch die Macht dazu haben.
Schau dir die Amis an- was haben sie erreicht? Selbst mit den "Schurkenstaaten" will man auf einmal kontakt aufnehmen bzgzl. Irak. Siehe Bakerbericht.
So wie es aussieht wird Irak wohl oder übel in 3 Teile zerfallen. Kurdisch, Sunnitisch und Schiiitisch- der Verlierer wird Amerika sein.
Wieder einmal ziehen fremde Mächte die Grenzen und legen den Grundstein für Konflikte der nächsten Jahrzehnte.
Kurdistan auf türk. Gebiet wird es nie geben. Sollte die Teilung Iraks tatsächich Realität werden wird Kurdistan in kürzester Zeit in sich zusammenfallen. Die Zweckgemeinschaft Talabani und Barzani wird lange nicht halten. Ohne die TR wird dieser Staat nicht überlebensfähig sein. Schon heute ist die meiste Versorung über die TR. Ich sage da nur "Prost Mahlzeit".
und hier die völkerrechtliche seite
http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/regionen/Irak/kurden3.html
klartext
17.12.2006, 12:48
und hier die völkerrechtliche seite
http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/regionen/Irak/kurden3.html
Du träumst schon wieder ( oder immer noch ? ).
Kurdistan ist Realität und ausserordentlich lebensfähig, ganz ohne die Türkei. Tatsächlich verlaufen die meisten Wege über die türkische Grenze. Du vergisst dabei, dass das Land auch andere Grenzen hat und eine Zusammenarbeit mit Syrien, auch einem der angeblichen türksichen Feinde, leicht möglich ist.
Gibt es überhaupt einen Nachbarn, mit dem die Türken in Frieden leben ? Klar doch, es sind immer die anderen schuld, kennt man schon von den Türken.
Die Talabanis und Barsanis haben sich längst langfristig verständigt und ihr Interessengebiete abgesteckt. Kurdistan hat mittlerweile eine eigen, bestens ausgebildete und ausgerüstete Armee und sind wirtschaftlich weitaus unabhängiger als die Türkei.
Du solltest dich mehr um die Zukunft deines eigenen bankrotten Landes sorgen, da hast du genug zu tun. Die Kurden regeln ihre Angelegengeiten schon selbst.
bDarüberhinaus rate ich dir, einmal die Bestimmungen der EU zum Schutz von Minderheiten zu lesen, an die sich die Türkei zu halten hat, wenn sie der EU beitreten will. Was du da liest, wird dir nicht gefallen.
Den türkischen Propagandatrick, die PKK und die Kurden in einen Topf zu werfen, glaubt ohnehin keiner, der die Szene kennt.
Erbil ist mittlerweile boomtown, da könnten die Türken etwas lernen davon.
Du träumst schon wieder ( oder immer noch ? ).
Kurdistan ist Realität und ausserordentlich lebensfähig, ganz ohne die Türkei. Tatsächlich verlaufen die meisten Wege über die türkische Grenze. Du vergisst dabei, dass das Land auch andere Grenzen hat und eine Zusammenarbeit mit Syrien, auch einem der angeblichen türksichen Feinde, leicht möglich ist.
Gibt es überhaupt einen Nachbarn, mit dem die Türken in Frieden leben ? Klar doch, es sind immer die anderen schuld, kennt man schon von den Türken.
Die Talabanis und Barsanis haben sich längst langfristig verständigt und ihr Interessengebiete abgesteckt. Kurdistan hat mittlerweile eine eigen, bestens ausgebildete und ausgerüstete Armee und sind wirtschaftlich weitaus unabhängiger als die Türkei.
Du solltest dich mehr um die Zukunft deines eigenen bankrotten Landes sorgen, da hast du genug zu tun. Die Kurden regeln ihre Angelegengeiten schon selbst.
bDarüberhinaus rate ich dir, einmal die Bestimmungen der EU zum Schutz von Minderheiten zu lesen, an die sich die Türkei zu halten hat, wenn sie der EU beitreten will. Was du da liest, wird dir nicht gefallen.
Den türkischen Propagandatrick, die PKK und die Kurden in einen Topf zu werfen, glaubt ohnehin keiner, der die Szene kennt.
Erbil ist mittlerweile boomtown, da könnten die Türken etwas lernen davon.
Mach dich ruhig weiter lächerlich, denn träumen ist wahrlich kostenlos. Glaubst du tatsächlich selber daran, was du hier postest?
Weder Syrien noch Iran wollen den Irak geteilt sehen und schon gar nicht einen Kurdistan.
Mach dich ruhig weiter lächerlich, denn träumen ist wahrlich kostenlos. Glaubst du tatsächlich selber daran, was du hier postest?
Weder Syrien noch Iran wollen den Irak geteilt sehen und schon gar nicht einen Kurdistan.
Mache die Augen auf und siehe was schon da ist: Ein quasi unabhänigiges Kurdistan im Norden Iraks. Ich weiß aber das Türken diesbezöglich Schwierigkeiten haben mit der Wahrnehmung der WIrklichkeit, wenns nicht pässlich erscheint. :]
MfG
Rikimer
klartext
18.12.2006, 00:33
Mach dich ruhig weiter lächerlich, denn träumen ist wahrlich kostenlos. Glaubst du tatsächlich selber daran, was du hier postest?
Weder Syrien noch Iran wollen den Irak geteilt sehen und schon gar nicht einen Kurdistan.
Ich bin einfach besser informiert als du.
Die US-Armee baut zur Zeit in den kurdischen Bergen grosse Abhöranlagen in Richtung Iran, alles mit Zustimmung der kurdischen Provinzregierung. Andererseits werden die Stützpunkte in der Türkei weiter zurückgebaut, nachdem die Türken sich nicht als verlässlicher Partner gezeigt haben.
Die Dreiteilung des Iraqu existiert in der Realität schon lange, ebenso wie Kurdistan.
Die Türken sind überflüssig geworden und was sie wollen, interessiert in der Region nicht sonderlich. Sie hatten ein gutes Blatt und haben aus ihrer latenten Politikunfähigkeit überreizt. Das gilt sowohl in Richtung USA als auch in Richtung EU.
Dies werdet ihr zu spüren bekommen, wenn neue Kreditverhandlugnen anstehen. Man wird erheblich genauer hinsehen und die Auflagen werden grösser als beim letzten Kredit. Irgendwann muss es ja auch einmal ans Zurückzahlen gehen.
Ihr habt einfach das 21. Jahrhundert und seine politischen Regeln nicht verstanden, da fällt man dann einfach vom Tellerrand.
Syrien war noch nie ein Feind der Kurden. Beide waren eingeschworene Feinde des Saddamregims und das Verhältnis der Türkei zu Syrien ist mehr als angespannt. Wenn man der türksichen Propaganda glauben darf, sickern aus Syrrien ununterbrochen Terroristen ein.
Dass du aber auch jeden Unsinn glaubst, den eure Regierung von sich gibt, verwundert.
Wer in Kurdistan einmarschiert, legt sich direkt mit der US-Armee an. Ihr könnt es ja mal versuchen.
Ich bin einfach besser informiert als du.
Die US-Armee baut zur Zeit in den kurdischen Bergen grosse Abhöranlagen in Richtung Iran, alles mit Zustimmung der kurdischen Provinzregierung. Andererseits werden die Stützpunkte in der Türkei weiter zurückgebaut, nachdem die Türken sich nicht als verlässlicher Partner gezeigt haben.
Die Dreiteilung des Iraqu existiert in der Realität schon lange, ebenso wie Kurdistan.
Die Türken sind überflüssig geworden und was sie wollen, interessiert in der Region nicht sonderlich. Sie hatten ein gutes Blatt und haben aus ihrer latenten Politikunfähigkeit überreizt. Das gilt sowohl in Richtung USA als auch in Richtung EU.
Dies werdet ihr zu spüren bekommen, wenn neue Kreditverhandlugnen anstehen. Man wird erheblich genauer hinsehen und die Auflagen werden grösser als beim letzten Kredit. Irgendwann muss es ja auch einmal ans Zurückzahlen gehen.
Ihr habt einfach das 21. Jahrhundert und seine politischen Regeln nicht verstanden, da fällt man dann einfach vom Tellerrand.
Syrien war noch nie ein Feind der Kurden. Beide waren eingeschworene Feinde des Saddamregims und das Verhältnis der Türkei zu Syrien ist mehr als angespannt. Wenn man der türksichen Propaganda glauben darf, sickern aus Syrrien ununterbrochen Terroristen ein.
Dass du aber auch jeden Unsinn glaubst, den eure Regierung von sich gibt, verwundert.
Wer in Kurdistan einmarschiert, legt sich direkt mit der US-Armee an. Ihr könnt es ja mal versuchen.
die Kurden im NOrdirak werden also die Türken als strategische Partner der USA ersetzen ja? und bald sind sie wahrscheinlich auch in der Nato. Du benimmst dich wie ein kleines Kind und glaubst wohl auch noch daran, was du hier schreibst. aber bitte, auch du sollst deine Meinung haben.
Ohne die TR geht in der REgion nichts- das sehen die Amis genauso. Die Kurden denken sie sind wichtig. Die Politik der Amis ist klar und deutlisch. Solange der Irak fast am Rande eines Bürgerkriegs ist und der Norden sich ruhig verhällt will die USA sich mit den Kurden nicht verscherzen.
Sobald die Gesamtlage einigermaßen beruhigt ist, wirst auch du sehen wer wichtig und unwichtig ist.
Ich muß feststellen, daß du überhaupt keine Ahnung von der Bedeutung der Geostrategischen Lage der TR hast. Die Welt hat es anerkannt und du nicht.
Die TR kann der USA dort unten sehr viel mehr Ärger bereiten wie kein anderes Land. Aber so weit sind wir noch nicht.
Registrierter
18.12.2006, 10:11
Kurdistan auf türk. Gebiet wird es nie geben. Sollte die Teilung Iraks tatsächich Realität werden wird Kurdistan in kürzester Zeit in sich zusammenfallen. Die Zweckgemeinschaft Talabani und Barzani wird lange nicht halten. Ohne die TR wird dieser Staat nicht überlebensfähig sein. Schon heute ist die meiste Versorung über die TR. Ich sage da nur "Prost Mahlzeit".
Das sogenannte türkische Gebiet ist in Wahrheit griechisches und kurdisches Gebiet, welches nun endlich an die ursprünglichen Besitzer zurückgegegeben werden muß, wenn endlich Friden herrschen soll.
Die Türken sollen dahin, wo sie herkommen: in die zentralasiatische Steppe.
Sie haben nach Jahrhunderten immer noch ihre asiatische Mentalität bewahrt und das Angebot, sich zu kultivieren nicht wahrgenommen.
Um den Frieden der Völker zu wahren,sollte man diese Unruhestifter endlich wieder nach Hause bringen.
Registrierter
18.12.2006, 10:13
Die Dreiteilung des Iraqu existiert in der Realität schon lange, ebenso wie Kurdistan.
Auf deutsch heißt das Land IRAK !
Das sogenannte türkische Gebiet ist in Wahrheit griechisches und kurdisches Gebiet, welches nun endlich an die ursprünglichen Besitzer zurückgegegeben werden muß, wenn endlich Friden herrschen soll.
Die Türken sollen dahin, wo sie herkommen: in die zentralasiatische Steppe.
Sie haben nach Jahrhunderten immer noch ihre asiatische Mentalität bewahrt und das Angebot, sich zu kultivieren nicht wahrgenommen.
Um den Frieden der Völker zu wahren,sollte man diese Unruhestifter endlich wieder nach Hause bringen.
du wirst wohl kaum in der lage das sein das völkerrecht in frage zu stellen. solche träumer wie du haben wohl nie etwas davon gehört.
Die Türken in aller Welt und die Türkei als Land wurden schon oft unterschätzt, lacht ihr nur und träumt weiter vom Weihnachtsmann und dem Osterhasen...!
Kurdistan...das ich nicht lache, das gab es noch nie als anerkannten Staat und wird es auch nienich geben! Das was dort im Moment passiert ist ja fast mit Armenien Anfang des letzten Jahrhunderts zu verlgeichen, diese wurden auch erstmal vom Westen unterstützt, aber irgendwann waren sie nicht mehr haltbar...das gleich geschieht auch mit dem Nordirak, dort ist noch lange keine Ruhe, das fängt erst an! Nachdem die USA ja eine derbe Niederlage kassiert haben, werden die Karten neu gemischt, Geduld...!
Registrierter
18.12.2006, 16:19
du wirst wohl kaum in der lage das sein das völkerrecht in frage zu stellen. solche träumer wie du haben wohl nie etwas davon gehört.
Sieh Dir die Karte der Amrikaner an. Da werden mehr als genug völkerrechtliche Fragen aufgeworfen, wenn die umgesetzt werden soll.
Grundlage des Entwurfes ist einzig das Selbstbestimmungsrecht der Völker (welches hier mit USraelischer Macht durchgesetzt werden wird)
Da spieln türkische Interessen einfach keine Rolle mehr.
Euro Zeit ist abgelaufen !
leuchtender Phönix
18.12.2006, 19:51
Die Türken in aller Welt und die Türkei als Land wurden schon oft unterschätzt, lacht ihr nur und träumt weiter vom Weihnachtsmann und dem Osterhasen...!
Kurdistan...das ich nicht lache, das gab es noch nie als anerkannten Staat und wird es auch nienich geben! Das was dort im Moment passiert ist ja fast mit Armenien Anfang des letzten Jahrhunderts zu verlgeichen, diese wurden auch erstmal vom Westen unterstützt, aber irgendwann waren sie nicht mehr haltbar...das gleich geschieht auch mit dem Nordirak, dort ist noch lange keine Ruhe, das fängt erst an! Nachdem die USA ja eine derbe Niederlage kassiert haben, werden die Karten neu gemischt, Geduld...!
Die Türkei handelt wie ein staat mit verfolgungswahn.
Die Armenier wurden nie unterstützt. Aber die türkische Armee brauchte ja einen grund für den Völkermord. Will sie jetzt auch einen Völkermord im Nordirak veranstalten?
redflash
18.12.2006, 20:21
Die Türken in aller Welt und die Türkei als Land wurden schon oft unterschätzt, lacht ihr nur und träumt weiter vom Weihnachtsmann und dem Osterhasen...!
Kurdistan...das ich nicht lache, das gab es noch nie als anerkannten Staat und wird es auch nienich geben! Das was dort im Moment passiert ist ja fast mit Armenien Anfang des letzten Jahrhunderts zu verlgeichen, diese wurden auch erstmal vom Westen unterstützt, aber irgendwann waren sie nicht mehr haltbar...das gleich geschieht auch mit dem Nordirak, dort ist noch lange keine Ruhe, das fängt erst an! Nachdem die USA ja eine derbe Niederlage kassiert haben, werden die Karten neu gemischt, Geduld...!
Ich habe eine Frage an die Türken hier: Was bedeutet "Ne mutlu türküm diyene"?
Sieh Dir die Karte der Amrikaner an. Da werden mehr als genug völkerrechtliche Fragen aufgeworfen, wenn die umgesetzt werden soll.
Grundlage des Entwurfes ist einzig das Selbstbestimmungsrecht der Völker (welches hier mit USraelishcer Macht durchgesetzt werden wird)
Da spieln türkische Interessen einfach keine Rolle mehr.
Euro Zeit ist abgelaufen !
Ja, die Amis haben viel vor, wenn der TAg lang ist. Diese Träume hatten vor denen schon andere- Es wird immer einen ATATÜRK geben, der diesen Typen ihre Pläne um die Ohren haut. Ich wundere mich immer wieder, wie man die Türken unterschätzt- und das ist gut so, umso schmerzlicher ist dann das Aufwachen.
Der gleiche Goaline, der mal vor einiger Zeit behauptet hat, daß die PKK und die Kurden sich nicht abspalten wollten und einen eigenen Staat beanspruchen würden hat seine Meinung wohl schnell geändert.
Ich habe von einem Kurdistan gesprochen, der den Menschen vor einem Genozid oder ähnlichem Schützt!
Außerdem habe ich nicht gesagt, dass die Türkei damit gespalten werden sollte.
Die beste LÖSUNG ohne kriegerischen Auseinandersetzungen wäre eine KONFEDERATION! mit aufgeweichten Grenzen.
Es liegt an der Türkei, ob sie das riskiert und den Frieden mit der Kurden und der PKK nicht zu schließen.
Die Kurden im RESPEKTIVEN Sinne begegnet. Zur Zeit sieht es nicht danach aus mein Lieber Sahin! Das Gegenteil ist der Fall.
Bedenke mal ganz nebenbei.....: Der liebe Atatürk hat die Kurden gegen die Ungläubigen aufgerufen, im gegenzug Autonomie versprochen....
Erdogan sprach vom kurdischen Problematik und hat für Hoonung gesorgt.
Das Millitär hat danach gebremsT!
Wie lange sollen die Kurden noch um ihre elementaren Rechte betteln?
noch 10 Jahre 20 Jahre 30 jahre.....???
[
du wirst wohl kaum in der lage das sein das völkerrecht in frage zu stellen. solche träumer wie du haben wohl nie etwas davon gehört.
Weißt Du Sahin?
ich verfolge Deine Gedanken mit Spannung.
Manchmal sagts Du ach ja......träumt weiter usw.,und verkennst die Realität so gewaltig....dann berufst Du Dich auf das Völkerrecht!
Klar jeder kann seine meinung so vertreten wie er/sie will,
doch die Realität als Träumerrei abzustempeln; das ist wirklich albern.
Du weiß genau, dass Talabani und Barzani aus ihren dummen fehlern gelernt haben.
Warum freuest Du Dich nicht, dass es den Kurden in Irak etwas besser gehen wird, als unter den Arabern-----> bei den sie so vieles erlebt haben!
damit das ANDEREN USER klar ist.
Die Kurden in Nordirak haben seit 1974 teilweise erfolgreich für ihre Gebiet gekämpft. Dass jetzt die Amerikaner dort sind, ist ein Glücksfall, der Ihren Vormarsch für ein Autonomes Kurdistan beflügelt hat.
Also vom nichts kommt nichts!
Ihnen ist nichts Geschenkt worden!
Schlage mal was konkretes vor, wie die Kurden in der Türkei ihre Elementaren rechte bekommen könnten, ohne dabei die gleichen Sprüche zu drücken, wie loslösen von der PKK usw...;)
Die Türkei handelt wie ein staat mit verfolgungswahn.
Die Armenier wurden nie unterstützt. Aber die türkische Armee brauchte ja einen grund für den Völkermord. Will sie jetzt auch einen Völkermord im Nordirak veranstalten?
Das Ding ist, dass zur zeit in den türkischen Medien versucht wird, eine Verbindung zwischen Kurden und den Juden , also angebilcih mit "ihren Wurzeln herzustellen".
Die Scharfmacher sind für ein sofortiges Einmarsch ins Kurdistan, behaupten die Kurden seien Nachfolger eines Judischen Stammes, damit das aber in Ihr Weltbild passt, haben die Juden die Amis dahingeschickt, damit sie die befreien ...solche Bücher haben jetzt in der Türkei Konjuktur...
Das ist die traurige Realität!
TR GENERAL
19.12.2006, 07:34
Das sogenannte türkische Gebiet ist in Wahrheit griechisches und kurdisches Gebiet, welches nun endlich an die ursprünglichen Besitzer zurückgegegeben werden muß, wenn endlich Friden herrschen soll.
Die Türken sollen dahin, wo sie herkommen: in die zentralasiatische Steppe.
Sie haben nach Jahrhunderten immer noch ihre asiatische Mentalität bewahrt und das Angebot, sich zu kultivieren nicht wahrgenommen.
Um den Frieden der Völker zu wahren,sollte man diese Unruhestifter endlich wieder nach Hause bringen.
Dann muss auch die USA Amerika an die Indianer zurückgeben.
Die Türkei handelt wie ein staat mit verfolgungswahn.
Die Armenier wurden nie unterstützt. Aber die türkische Armee brauchte ja einen grund für den Völkermord. Will sie jetzt auch einen Völkermord im Nordirak veranstalten?
Du solltest am besten über Dinge wovon du keine Ahnung hast nichts schreiben. Die Armenier wurden also nicht unterstützt- Da bist du aber auch der einzige, der das behauptet- Ist es wirklich Unwissenheit oder leugnest du einfach die Fakten.
Dann frage mal die Franzosen und die Russen- sie können dir sicherlich eine Antwort darauf geben.
TR GENERAL
19.12.2006, 07:51
Ja, die Amis haben viel vor, wenn der TAg lang ist. Diese Träume hatten vor denen schon andere- Es wird immer einen ATATÜRK geben, der diesen Typen ihre Pläne um die Ohren haut. Ich wundere mich immer wieder, wie man die Türken unterschätzt- und das ist gut so, umso schmerzlicher ist dann das Aufwachen.
Genau esd gibt immer ein ATATÜRK.
TR GENERAL
19.12.2006, 07:52
Das Ding ist, dass zur zeit in den türkischen Medien versucht wird, eine Verbindung zwischen Kurden und den Juden , also angebilcih mit "ihren Wurzeln herzustellen".
Die Scharfmacher sind für ein sofortiges Einmarsch ins Kurdistan, behaupten die Kurden seien Nachfolger eines Judischen Stammes, damit das aber in Ihr Weltbild passt, haben die Juden die Amis dahingeschickt, damit sie die befreien ...solche Bücher haben jetzt in der Türkei Konjuktur...
Das ist die traurige Realität!
In der Türkei haben Kurden die selben Rechte wie die Türken.
Aber die Kurden dürfen kein Kurdisch sprechen aus sicherheitsgründen die zivilen Menschen bekommen angst wenn sie kurdisch hören und dann vermuten die das es ein Terrorist ist.
Das Ding ist, dass zur zeit in den türkischen Medien versucht wird, eine Verbindung zwischen Kurden und den Juden , also angebilcih mit "ihren Wurzeln herzustellen".
Die Scharfmacher sind für ein sofortiges Einmarsch ins Kurdistan, behaupten die Kurden seien Nachfolger eines Judischen Stammes, damit das aber in Ihr Weltbild passt, haben die Juden die Amis dahingeschickt, damit sie die befreien ...solche Bücher haben jetzt in der Türkei Konjuktur...
Das ist die traurige Realität!
Einzelne Meinungen interessieren mich nicht- es wird auf der Welt viel geschrieben und ich halte das für idiotisch. die kurden können niemals mit den juden gleichgesetzt werden.
Ich habe von einem Kurdistan gesprochen, der den Menschen vor einem Genozid oder ähnlichem Schützt!
Außerdem habe ich nicht gesagt, dass die Türkei damit gespalten werden sollte.
Die beste LÖSUNG ohne kriegerischen Auseinandersetzungen wäre eine KONFEDERATION! mit aufgeweichten Grenzen.
Es liegt an der Türkei, ob sie das riskiert und den Frieden mit der Kurden und der PKK nicht zu schließen.
Die Kurden im RESPEKTIVEN Sinne begegnet. Zur Zeit sieht es nicht danach aus mein Lieber Sahin! Das Gegenteil ist der Fall.
Bedenke mal ganz nebenbei.....: Der liebe Atatürk hat die Kurden gegen die Ungläubigen aufgerufen, im gegenzug Autonomie versprochen....
Erdogan sprach vom kurdischen Problematik und hat für Hoonung gesorgt.
Das Millitär hat danach gebremsT!
Wie lange sollen die Kurden noch um ihre elementaren Rechte betteln?
noch 10 Jahre 20 Jahre 30 jahre.....???
Von welchen elementaren Rechten schreibst du denn immer noch?
Willst du es nicht verstehen oder tust du nur so?
Ich bin dafür, daß die Kurden in der TR ihre Kultur und Sprache ausleben dürfen.
Aber die Versuche, die TR zu einem Zusammenschluß mehrer Ethnien zu machen wird ganz einfach scheitern.
Das beste Beispiel ist Amerika und viele andere Länder. Es gibt nun mal eine Amtsprache, und die ist türkisch.
Und jeder ist Türke, der diesem Staat angehört. Seine ethnische Wurzeln ist zweitrangig.
Die Minderheiten sind klar im Lausaner Vertrag benannt und das ist Völkerrecht.
Kämpft um eure Rechte, aber seid auch realistisch bei euren Forderungen.
Von welchen elementaren Rechten schreibst du denn immer noch?
Willst du es nicht verstehen oder tust du nur so?
Ich bin dafür, daß die Kurden in der TR ihre Kultur und Sprache ausleben dürfen.
Aber die Versuche, die TR zu einem Zusammenschluß mehrer Ethnien zu machen wird ganz einfach scheitern.
Das beste Beispiel ist Amerika und viele andere Länder. Es gibt nun mal eine Amtsprache, und die ist türkisch.
Und jeder ist Türke, der diesem Staat angehört. Seine ethnische Wurzeln ist zweitrangig.
Die Minderheiten sind klar im Lausaner Vertrag benannt und das ist Völkerrecht.
Kämpft um eure Rechte, aber seid auch realistisch bei euren Forderungen.
Wo steht es geschrieben, dass Menschen in ihrem eigenem land in der Schule nicht die eigene Sprache sprechen dürfen/Lernen?
Was ist daran gleich?
Fakt ist nun mal dass kurdisch und türkisch mit einander nicht verwandte Sprachen sind.
Warum siehts Du das als eine große Forderung?
Wo steht es geschrieben, dass Menschen in ihrem eigenem land in der Schule nicht die eigene Sprache sprechen dürfen/Lernen?
Was ist daran gleich?
Fakt ist nun mal dass kurdisch und türkisch mit einander nicht verwandte Sprachen sind.
Warum siehts Du das als eine große Forderung?
Eure ganze Rechthaberei ist kindisch und ihr Kurden setzt viel aufs Spiel mein Lieber. Was wollt ihr lernen? In der Schule kurdisch. Den Arabern lernen wir dann Arabisch und den ganzen anderen Minderheiten auch noch ihre Muttersprache.
Schließlich lernen meine Kinder ja hier in der Schule türkisch nicht wahr.
Ihr hab ja gar keine Ahnung wie gut es euch geht-
Solche Spielchen haben wir Türken satt. Wer kurdisch lernen will kann es tun-aber nicht in der Schule- Auch wenn es dir entgangen ist-solche Lehranstallten beklagen sich über teilnehmende kurdische Schüler. Das ist FAKT!
klartext
19.12.2006, 15:07
Eure ganze Rechthaberei ist kindisch und ihr Kurden setzt viel aufs Spiel mein Lieber. Was wollt ihr lernen? In der Schule kurdisch. Den Arabern lernen wir dann Arabisch und den ganzen anderen Minderheiten auch noch ihre Muttersprache.
Schließlich lernen meine Kinder ja hier in der Schule türkisch nicht wahr.
Ihr hab ja gar keine Ahnung wie gut es euch geht-
Solche Spielchen haben wir Türken satt. Wer kurdisch lernen will kann es tun-aber nicht in der Schule- Auch wenn es dir entgangen ist-solche Lehranstallten beklagen sich über teilnehmende kurdische Schüler. Das ist FAKT!
Ich darf dich darauf hinweisen, dass nach dem Minderheitenrecht der EU die Kurden das Recht haben, Schulen in eigener Sprache zu führen.
Wenn ihr aber nicht in die EU wollt, hat sich das erledigt.
Merkst du eigentlich nicht, dass die Weltgeschichte an euhc völlig vorbeiläuft und der Türkei niemand mehr in Europa zuhört ?
Ihr habt eine Chance nach der anderen verspielt, nun eid ihr im Abseits gelandet.
Die Wirtschaft rechnet nicht mehr mit einem Beitritt, Investitionen, die in der Türkei vorgesehend waren, werden deshalb jetzt in Bulgarien getätigt und zwar ganz massiv speziell von deutschen Firmen.
Die Neue türkische Lira hat in diesem Jahr gegenüber dem EUR um 14 % an Wert verloren, gegenüber dem Dollar um 6 %, was praktisch heisst, dass eure Auslandschulden um etwa 20 Milliarden EUR gewachsen sind.
Die Inflationsrate beträgt schon wieder 8,5 %, versprochen waren max. 5%.
Ihr geht schnurgenau wieder einmal dem nächsten Bankrott entgegen, aber mit riesengrosser Schnauze.
Euer Land muss erst völlig kaputt sein, dass ihr anfangt, nachzudenken, anders ist euch nicht zu helfen.
Du solltest am besten über Dinge wovon du keine Ahnung hast nichts schreiben. Die Armenier wurden also nicht unterstützt- Da bist du aber auch der einzige, der das behauptet- Ist es wirklich Unwissenheit oder leugnest du einfach die Fakten.
Dann frage mal die Franzosen und die Russen- sie können dir sicherlich eine Antwort darauf geben.
Sollte man sich nicht eher fragen: Wurden die Armenier und andere durch die TÜrken unterdrückten Völker nicht zu wenig unterstützt von der Weltgemeinschaft? Wurden Armenier, Aramäer, Assyrer, Griechen etc. nicht im Stich gelassen von der Weltgemeinschaft? Das heute in der Türkei kaum noch eines dieser ehrbaren alten, uralten (viel älter als die gesamten türkischen Völker) Kulturvölker siedeln, ist dies nicht auf die Gewalt der Jungtürken diesen gegenüber zurückzuführen? Hätte die Weltgemeinschaft diese nicht besser unterstützen sollen? Sie hat versagt und die offizielle Türkei verbreitet noch heute Lügengeschichten, von einer angeblichen Notwehr. Eine Notwehr die so weit geht, das man Frauen, Alte und Kranke, Kinder abschlachtet? Wer will der offiziellen Geschichtsschreibung aus der Türkei glauben schenken? Welcher ehrbare Mensch kann der Türkei glauben schenken? ?(
Keiner.
Die Ausrottung dieser Völker ist nicht darauf zurückzuführen, das Russland, Frankreich, England und Italien sich diesen Land unter sich selbst aufteilen wollten. Denn seit wann läßt sich ein Genozid, eine Auslöschung, eine Vertreibung rechtfertigen in einer Zivilisation?
MfG
Rikimer
TR GENERAL
19.12.2006, 16:27
Ich darf dich darauf hinweisen, dass nach dem Minderheitenrecht der EU die Kurden das Recht haben, Schulen in eigener Sprache zu führen.
Wenn ihr aber nicht in die EU wollt, hat sich das erledigt.
Merkst du eigentlich nicht, dass die Weltgeschichte an euhc völlig vorbeiläuft und der Türkei niemand mehr in Europa zuhört ?
Ihr habt eine Chance nach der anderen verspielt, nun eid ihr im Abseits gelandet.
Die Wirtschaft rechnet nicht mehr mit einem Beitritt, Investitionen, die in der Türkei vorgesehend waren, werden deshalb jetzt in Bulgarien getätigt und zwar ganz massiv speziell von deutschen Firmen.
Die Neue türkische Lira hat in diesem Jahr gegenüber dem EUR um 14 % an Wert verloren, gegenüber dem Dollar um 6 %, was praktisch heisst, dass eure Auslandschulden um etwa 20 Milliarden EUR gewachsen sind.
Die Inflationsrate beträgt schon wieder 8,5 %, versprochen waren max. 5%.
Ihr geht schnurgenau wieder einmal dem nächsten Bankrott entgegen, aber mit riesengrosser Schnauze.
Euer Land muss erst völlig kaputt sein, dass ihr anfangt, nachzudenken, anders ist euch nicht zu helfen.
Hier in DE darf man in den Schulen kien Türkisch sprechen und es ist verboten in dien DE schulen türkisch zu sprechen das ist auch in der türkei andersrum.
klartext
19.12.2006, 16:41
Hier in DE darf man in den Schulen kien Türkisch sprechen und es ist verboten in dien DE schulen türkisch zu sprechen das ist auch in der türkei andersrum.
Was erzählst du da - ihr habt sogar türkische Lehrer, die wir bezahlen.
Du bringst etwas völlig durcheinander. Ihr Türken seid nur Gäste in unserem Land, die Kurden befinden sich in ihrer eigenen Heimat und kurdisch ist ihre Heimatsprache.
TR GENERAL
19.12.2006, 16:52
Was erzählst du da - ihr habt sogar türkische Lehrer, die wir bezahlen.
Du bringst etwas völlig durcheinander. Ihr Türken seid nur Gäste in unserem Land, die Kurden befinden sich in ihrer eigenen Heimat und kurdisch ist ihre Heimatsprache.
Habe ich ge
Ich seh keine Türkische Lehrer man merkt das gegen Türken bist.
leuchtender Phönix
19.12.2006, 18:32
In der Türkei haben Kurden die selben Rechte wie die Türken.
Aber die Kurden dürfen kein Kurdisch sprechen aus sicherheitsgründen die zivilen Menschen bekommen angst wenn sie kurdisch hören und dann vermuten die das es ein Terrorist ist.
Bei uns dürfen sobrne sorbisch türken türkisch und Griechen griechisch.... reden. Aber ich weiß. Die Türken leiden unter Verfolgungswahn. Dagegen gibt es Medikamente. Mit dem Verbot ihrer Sprache hat die Entstehung der PKK gefördert.
leuchtender Phönix
19.12.2006, 18:35
Hier in DE darf man in den Schulen kien Türkisch sprechen und es ist verboten in dien DE schulen türkisch zu sprechen das ist auch in der türkei andersrum.
Natürlich darf man türkisch sprechen. Es gab mal die Forderung, das vermehrt deutsch gesprochen wird, damit solche Typen wie du, die nur mangelhafte Deutschkenntnisse haben, eine möglichkeit gegeben wird, ihre Sprachfähigkeit zu verbessern. Sorben werden auch in ihrer Sprache unterrichtet.
leuchtender Phönix
19.12.2006, 18:35
Habe ich ge
Ich seh keine Türkische Lehrer man merkt das gegen Türken bist.
Und ich merke, das du eindeutig ein Feind der deutschen Rechtschreibung und der deutschen Sprache bist.
Ich darf dich darauf hinweisen, dass nach dem Minderheitenrecht der EU die Kurden das Recht haben, Schulen in eigener Sprache zu führen.
Wenn ihr aber nicht in die EU wollt, hat sich das erledigt.
Merkst du eigentlich nicht, dass die Weltgeschichte an euhc völlig vorbeiläuft und der Türkei niemand mehr in Europa zuhört ?
Ihr habt eine Chance nach der anderen verspielt, nun eid ihr im Abseits gelandet.
Die Wirtschaft rechnet nicht mehr mit einem Beitritt, Investitionen, die in der Türkei vorgesehend waren, werden deshalb jetzt in Bulgarien getätigt und zwar ganz massiv speziell von deutschen Firmen.
Die Neue türkische Lira hat in diesem Jahr gegenüber dem EUR um 14 % an Wert verloren, gegenüber dem Dollar um 6 %, was praktisch heisst, dass eure Auslandschulden um etwa 20 Milliarden EUR gewachsen sind.
Die Inflationsrate beträgt schon wieder 8,5 %, versprochen waren max. 5%.
Ihr geht schnurgenau wieder einmal dem nächsten Bankrott entgegen, aber mit riesengrosser Schnauze.
Euer Land muss erst völlig kaputt sein, dass ihr anfangt, nachzudenken, anders ist euch nicht zu helfen.
Deine Kenntnisse sind zum Erbrechen. Nach dem Lausaner Vertrag sind die Kurden keine MInderheit. Sie sind ebenbürtige Bürger des türkischen Staates.
Und höre endlich auf dir Sorgen über die TR zu machen. Weil wir so unbedeutend sind reißen sich die Politiker die Hintern auf und sind zu feige der TR eine Absage zu erteilen nicht wahr?
Eure ganze Rechthaberei ist kindisch und ihr Kurden setzt viel aufs Spiel mein Lieber. Was wollt ihr lernen? In der Schule kurdisch. Den Arabern lernen wir dann Arabisch und den ganzen anderen Minderheiten auch noch ihre Muttersprache.
Schließlich lernen meine Kinder ja hier in der Schule türkisch nicht wahr.
Ihr hab ja gar keine Ahnung wie gut es euch geht-
Solche Spielchen haben wir Türken satt. Wer kurdisch lernen will kann es tun-aber nicht in der Schule- Auch wenn es dir entgangen ist-solche Lehranstallten beklagen sich über teilnehmende kurdische Schüler. Das ist FAKT!
Erzähl mal kein Quatsch hier!
Soll ich was nach Deiner Logik sagen:Dann müsste ich Dir folgendes sagen:"verpisst Euch in Eure Steppen!"
Ein Steppenvolk!
Steppenvölker sind dadurh gekennzeichnet,dass sie zerstören und sich irgenwo wieder für ne kurze Zeit niederzulassen, um ihren zerstörungstrieb auszuleben.
Leute wie Du sind nach meiner Meinung,
faziniert von Nationalistischen Ideen, dass sie all das was nicht zu ihnen gehört zerstören. Das selbe hat Dein Staat mit der kurdischen Sprache versucht!
Wenn Du solche Dummen Aüßerungen machts, dann muß dir Wohl auf einer ganz andere Art begegnen.
Dein Zynismus ist wiederlich!
"Was sollen die in der Schule lernen?"was für eine Schwachsinnge Frage von Dir!
Die Kurden wären eingebürgert=das ist purer Faschismus von Dir!
Wer hat den die Franzosen verjagt?Waren es keine Kurden?
Ich gebe mir Mühe für BEsonnenheit in dieser Problematik,
lass die das alles mal gesagt haben!
ich habe die Hoffnung nicht aufgegeben, dass sich bei den türkischen USERn, die positive Gedanken durchsetzen.
In diesem Sinne sei realistisch!
leuchtender Phönix
20.12.2006, 18:44
Deine Kenntnisse sind zum Erbrechen. Nach dem Lausaner Vertrag sind die Kurden keine MInderheit. Sie sind ebenbürtige Bürger des türkischen Staates.
Und höre endlich auf dir Sorgen über die TR zu machen. Weil wir so unbedeutend sind reißen sich die Politiker die Hintern auf und sind zu feige der TR eine Absage zu erteilen nicht wahr?
Minderheit und gleichberechtiogt sein ist in einem demokratischem Land kein Wiederspruch. Aber nur in der Türkei ist die Tatsache einer Minderheit anzugehören ein Grund für ne schlechtere Stellung. Das trifft auch auf Christen und Aleviten zu. Die Türkei ist zu feige zuzugeben das sie unfähig ist.
Wenns nach mir ginge, würde man die Verhandlungen beenden und nie wieder aufnehmen.
Erzähl mal kein Quatsch hier!
Soll ich was nach Deiner Logik sagen:Dann müsste ich Dir folgendes sagen:"verpisst Euch in Eure Steppen!"
Ein Steppenvolk!
Steppenvölker sind dadurh gekennzeichnet,dass sie zerstören und sich irgenwo wieder für ne kurze Zeit niederzulassen, um ihren zerstörungstrieb auszuleben.
Leute wie Du sind nach meiner Meinung,
faziniert von Nationalistischen Ideen, dass sie all das was nicht zu ihnen gehört zerstören. Das selbe hat Dein Staat mit der kurdischen Sprache versucht!
Wenn Du solche Dummen Aüßerungen machts, dann muß dir Wohl auf einer ganz andere Art begegnen.
Dein Zynismus ist wiederlich!
"Was sollen die in der Schule lernen?"was für eine Schwachsinnge Frage von Dir!
Die Kurden wären eingebürgert=das ist purer Faschismus von Dir!
Wer hat den die Franzosen verjagt?Waren es keine Kurden?
Ich gebe mir Mühe für BEsonnenheit in dieser Problematik,
lass die das alles mal gesagt haben!
ich habe die Hoffnung nicht aufgegeben, dass sich bei den türkischen USERn, die positive Gedanken durchsetzen.
In diesem Sinne sei realistisch!
Ich bin realistisch! Ich berufe mich nur auf den Lausaner Vertrag- kennst du den Vertrag nicht? Die Spielregeln sind dort klar definiert- also wo ist das Problem?
Werde nicht emotional und beleidigend sondern bring mir Fakten. Du schimpfst uns Türken ein Steppenvolk- Was sind denn bitte die Kurden. Wilde!! Das bedeutet Kurde.
Ich muß mich hier nicht ständig von armenischen oder kurdischen Nationalisten oder Faschisten nicht Faschist schimpfen lassen.
Im Schatten der PKK wird in der TR nichts, aber gar nichts geschehen. Die Demokratie ist auch für euch da.
Minderheit und gleichberechtiogt sein ist in einem demokratischem Land kein Wiederspruch. Aber nur in der Türkei ist die Tatsache einer Minderheit anzugehören ein Grund für ne schlechtere Stellung. Das trifft auch auf Christen und Aleviten zu. Die Türkei ist zu feige zuzugeben das sie unfähig ist.
Wenns nach mir ginge, würde man die Verhandlungen beenden und nie wieder aufnehmen.
Nur Widersprüche von dir. Erzähle mir hier kein Quatsch!!
Was dürfen die Kurden in der TR nicht, was Türken dürfen?
Komm mir jetzt nicht mit der Sprache, denn das sprechen sie schon immer.
leuchtender Phönix
21.12.2006, 16:57
Nur Widersprüche von dir. Erzähle mir hier kein Quatsch!!
Was dürfen die Kurden in der TR nicht, was Türken dürfen?
Komm mir jetzt nicht mit der Sprache, denn das sprechen sie schon immer.
Die Türkei hat aber versucht den Kurden ihre Sprache und ihre Identität zu nehmen. Einer der wesentlichen Gründe für die entstehung der PKK. Auch heute noch werden die Kurden oft abschätzig als Bergtürken bezeichnet.
Huete noch ist es gefährlich in der türkei kurdisch zu sprechen, weil die paranoiden Türken sich dann sofort bedroht fühlen.
klartext
21.12.2006, 17:09
Habe ich ge
Ich seh keine Türkische Lehrer man merkt das gegen Türken bist.
Was dir fehlt, ist kein Türksichlehrer, sondern ein Deutschlehrer.
Wie lande bist du schon in Deutschland ? Deiner Sprache nach kann es nicht länger als 3 Monate sein.
leuchtender Phönix
21.12.2006, 17:12
Was dir fehlt, ist kein Türksichlehrer, sondern ein Deutschlehrer.
Wie lande bist du schon in Deutschland ? Deiner Sprache nach kann es nicht länger als 3 Monate sein.
Vielleicht ist er auch nur ein Rütli-Schüler und hat nie vernünftiges deutsch gelernt.
Ich bin realistisch! Ich berufe mich nur auf den Lausaner Vertrag- kennst du den Vertrag nicht? Die Spielregeln sind dort klar definiert- also wo ist das Problem?
Werde nicht emotional und beleidigend sondern bring mir Fakten. Du schimpfst uns Türken ein Steppenvolk- Was sind denn bitte die Kurden. Wilde!! Das bedeutet Kurde.
Ich muß mich hier nicht ständig von armenischen oder kurdischen Nationalisten oder Faschisten nicht Faschist schimpfen lassen.
Im Schatten der PKK wird in der TR nichts, aber gar nichts geschehen. Die Demokratie ist auch für euch da.
Du antwortest ja gar nicht auf meine Fragen!
Und hör auf mir kurdischen nationalismus vorzuwerfen, habe nie solche Äußerungen gemacht! OK?!
Was willst Du denn eigenttlich?!
Du sagst nicht mit der PKK!Okey einverstanden!
Hast Du das vergessen, was Leyla Zana und den anderen passiert ist?!
Sie haben den demokratischen weg genommen, was ist passiert?
15 jahre türkischer Knast!
Du schiebst alles auf die Partei...usw.!
Was macht der türkischer Staat?
Was du hier vertritst ist das letzte!Warum?
Du leugnest das Problem und berufst dich auf den Vertrag von laussanne!
Nur dieser ISmet Inönu hat sich geschickt durch gemogelt und sprach dort"für die Kurden"!
so wurden die Kurden nicht als eine Volksgruppe aufgenommen!
Aber glaubst Du wirklich, dass dieses Spiel damals richtig war?!
Wäre die heutige Türkei da, wenn nicht die Kurden mitgemacht hätten?
Was war der Lohn?
Aber wenn selbst Du die türkische Propaganda weiter macht, dann weiß ich wirklich nicht,ob ich Hoffnungen für die Türkei haben soll.
I Du schimpfst uns Türken ein Steppenvolk- Was sind denn bitte die Kurden. Wilde!! Das bedeutet Kurde.
.
Steppenvolk ist kein Schimpfwort, sondern eine faktische Beschreibung!
Weißt du Lieber Sahin, was uns unterscheidet!
Das muß Dir mal sagen!
Im gegensatz zu Dir, bin ich bereit über meine eigene Leute auch mal zu schimpfen!
Sieh das alles mal ein bißchen mit Humor und stehe auch mal einfach zu den Dingen!
Das ist kein beinbruch!
Zu Deiner Informationen:
Ich rege mich die ganze Zeit über die Kurden auf,
z.B. Was die Rolle der Männer betrifft, ihre Grobheit und kann dir noch 1000 Sachen aufzählen....
Und wenn jemand ersthaft sie kritisiert, dann stimme ich den auch ggf zu...
Ja die Kuden sind ein wildes Volk,das Stimmt!
Und das sage ich Dir nochmal!
Das unterscheidet uns, ich habe die Größe dies zu sagen,
leider bis Du nicht soweit, über Deinen Schatten zu springen!
Und vergiss nicht, meine Solidarität gilt allen unterdrücken Völkern dieser Erde.
Und wenn "die türken" von irgendwelchen rassisten beschimpft werden, dann ist es keine Frage, wo ich stehe.
Aber wenn "Wir" unter uns sind, dann werde ich auch bissig und zeige Dir wo es brennt, damit wir eventuell was daran ändern können.
Daher ist dies einfach ein freundlicher rat, die Dinge nicht so kantig und ernst zu sehen und manchmal auch die größe zu zeigen, und zuzugeben, was Sache ist!
Du antwortest ja gar nicht auf meine Fragen!
Und hör auf mir kurdischen nationalismus vorzuwerfen, habe nie solche Äußerungen gemacht! OK?!
Was willst Du denn eigenttlich?!
Du sagst nicht mit der PKK!Okey einverstanden!
Hast Du das vergessen, was Leyla Zana und den anderen passiert ist?!
Sie haben den demokratischen weg genommen, was ist passiert?
15 jahre türkischer Knast!
Du schiebst alles auf die Partei...usw.!
Was macht der türkischer Staat?
Was du hier vertritst ist das letzte!Warum?
Du leugnest das Problem und berufst dich auf den Vertrag von laussanne!
Nur dieser ISmet Inönu hat sich geschickt durch gemogelt und sprach dort"für die Kurden"!
so wurden die Kurden nicht als eine Volksgruppe aufgenommen!
Aber glaubst Du wirklich, dass dieses Spiel damals richtig war?!
Wäre die heutige Türkei da, wenn nicht die Kurden mitgemacht hätten?
Was war der Lohn?
Aber wenn selbst Du die türkische Propaganda weiter macht, dann weiß ich wirklich nicht,ob ich Hoffnungen für die Türkei haben soll.
Genau das meine ich doch- ich muß dir glaube ich nicht sagen, wo Leyla Zana steht oder?
Ich wünsche mir in der TR kurdische Politiker, die ohne Angst Terror und die PKK kirtisieren und im Gegenzug für mehr Rechte der Kurden, ja nicht nur der Kurden sondern generell für mehr Menschenrechte einstehen.
Wenn sie das schaffen, daß sie nicht den Eindruck erwecken, daß sie das Sprachrohr der PKK sind wird sich auch einges tun.
Das was du meinst war zum Vorteil der Kurden und nicht wie uns propagiert wird zum Nachteil. Wer will wenn freiwillig zu einer Minderheit werden?
Sind sie nicht gleichberechtigte Staatsbürger in der TR?- Ich bitte dich
Steppenvolk ist kein Schimpfwort, sondern eine faktische Beschreibung!
Weißt du Lieber Sahin, was uns unterscheidet!
Das muß Dir mal sagen!
Im gegensatz zu Dir, bin ich bereit über meine eigene Leute auch mal zu schimpfen!
Sieh das alles mal ein bißchen mit Humor und stehe auch mal einfach zu den Dingen!
Das ist kein beinbruch!
Zu Deiner Informationen:
Ich rege mich die ganze Zeit über die Kurden auf,
z.B. Was die Rolle der Männer betrifft, ihre Grobheit und kann dir noch 1000 Sachen aufzählen....
Und wenn jemand ersthaft sie kritisiert, dann stimme ich den auch ggf zu...
Ja die Kuden sind ein wildes Volk,das Stimmt!
Und das sage ich Dir nochmal!
Das unterscheidet uns, ich habe die Größe dies zu sagen,
leider bis Du nicht soweit, über Deinen Schatten zu springen!
Und vergiss nicht, meine Solidarität gilt allen unterdrücken Völkern dieser Erde.
Und wenn "die türken" von irgendwelchen rassisten beschimpft werden, dann ist es keine Frage, wo ich stehe.
Aber wenn "Wir" unter uns sind, dann werde ich auch bissig und zeige Dir wo es brennt, damit wir eventuell was daran ändern können.
Daher ist dies einfach ein freundlicher rat, die Dinge nicht so kantig und ernst zu sehen und manchmal auch die größe zu zeigen, und zuzugeben, was Sache ist!
ich bin durchaus im stande selbstkritik zu üben, auch wenn es den anschein nicht macht.
ich bin durchaus im stande selbstkritik zu üben, auch wenn es den anschein nicht macht.
Eine sehr dürftige Antwort!
leuchtender Phönix
22.12.2006, 22:35
Genau das meine ich doch- ich muß dir glaube ich nicht sagen, wo Leyla Zana steht oder?
Ich wünsche mir in der TR kurdische Politiker, die ohne Angst Terror und die PKK kirtisieren und im Gegenzug für mehr Rechte der Kurden, ja nicht nur der Kurden sondern generell für mehr Menschenrechte einstehen.
Wenn sie das schaffen, daß sie nicht den Eindruck erwecken, daß sie das Sprachrohr der PKK sind wird sich auch einges tun.
Das was du meinst war zum Vorteil der Kurden und nicht wie uns propagiert wird zum Nachteil. Wer will wenn freiwillig zu einer Minderheit werden?
Sind sie nicht gleichberechtigte Staatsbürger in der TR?- Ich bitte dich
Aber ohne angst in der Türkei die Türkei, die türkische Armee, deren illegale Aktionen oder die türkische Vergangenheit zu kritisieren ist nicht möglich. Jedenfalls nicht wenn man nicht, wegen beleidigung des Türkentums ein paar Jahrzehnte hinter Gittern leben will.
Aber ohne angst in der Türkei die Türkei, die türkische Armee, deren illegale Aktionen oder die türkische Vergangenheit zu kritisieren ist nicht möglich. Jedenfalls nicht wenn man nicht, wegen beleidigung des Türkentums ein paar Jahrzehnte hinter Gittern leben will.
ja so lange amn in der Türkei die Fresse hält passiert nichts.
Wähe Du hast eine Meinung!
Das ist die Realität!
Die am Anfang beschriebene Gefahr für die Türkei wird immer konkreter.
Jetzt spricht schon Rice sogar von einem Unabhängigen Kurdistan.
Die Türkei wieß nicht was sie jetzt machen soll.
Es bleibt spannend was dem nächst passieren wird.
Der Einmarch der Türken ins Kurdistan würde den 3. Weltkrieg mit sich ziehen.....!
Wahabiten Fan
13.01.2007, 13:24
ja so lange amn in der Türkei die Fresse hält passiert nichts.
Wähe Du hast eine Meinung!
Das ist die Realität!
dann ist die Türkei doch tatsächlich ein absolut "unislamisches Land"!
dann ist die Türkei doch tatsächlich ein absolut "unislamisches Land"!
Was meinst Du?
Wahabiten Fan
13.01.2007, 13:45
Was meinst Du?
Das was ich sage/schreibe!
Und da "Islam" ja "Frieden" heisst, Erdogan bekennender, strenggläubiger Moslem ist und nach den Vorgaben des Korans lebt, kann das, was du schreibst, doch garnicht stimmen!
klartext
13.01.2007, 14:13
Die am Anfang beschriebene Gefahr für die Türkei wird immer konkreter.
Jetzt spricht schon Rice sogar von einem Unabhängigen Kurdistan.
Die Türkei wieß nicht was sie jetzt machen soll.
Es bleibt spannend was dem nächst passieren wird.
Der Einmarch der Türken ins Kurdistan würde den 3. Weltkrieg mit sich ziehen.....!
Lass mal, die Türken sind nicht imstande, einzumarschieren. Da sind die Gegner viele Nummern zu gross.
Fast die gesamte türkische Armeeausrüstung stammt aus den USA oder Westeuropa. Ohne Ersatz von Teilen und Munition ist die türksiche Armee nach einer Woche am Ende. Es ist eine typische Massenarmee ohne eigene Versorgung und damit für die moderne Kriegsführung ungeeignet. Zudem fehlen der Türkei die finanziellen Mittel, um einen Krieg zu finanzieren.
Die Türken sollte es vielleicht einmal mit einer klugen Politik versuchen als mit ihrem stets gleichen Nationalismusgelabere, das eher in das 19. Jahrhundert passt.
Wenn sie allerdings ihren Staat endgültig ruinieren wollen, sollen sie es tun. Für den Tourismus macht sich das bestimmt besonders gut, der wichtigsten Deviseneinnahmequelle.
Lass mal, die Türken sind nicht imstande, einzumarschieren. Da sind die Gegner viele Nummern zu gross.
Fast die gesamte türkische Armeeausrüstung stammt aus den USA oder Westeuropa. Ohne Ersatz von Teilen und Munition ist die türksiche Armee nach einer Woche am Ende. Es ist eine typische Massenarmee ohne eigene Versorgung und damit für die moderne Kriegsführung ungeeignet. Zudem fehlen der Türkei die finanziellen Mittel, um einen Krieg zu finanzieren.
Die Türken sollte es vielleicht einmal mit einer klugen Politik versuchen als mit ihrem stets gleichen Nationalismusgelabere, das eher in das 19. Jahrhundert passt.
Wenn sie allerdings ihren Staat endgültig ruinieren wollen, sollen sie es tun. Für den Tourismus macht sich das bestimmt besonders gut, der wichtigsten Deviseneinnahmequelle.
Regierungen kommen und gehen. Mal sehn, was die Amis machen wollen, wenn die TR tatsächlich mal einmarschiert. Ich sage dir nur soviel dazu.
Momentan wird mit den USA versucht, das Problem gemeinsam zu lösen. Die Amis spielen auf Zeit. Ich sehe schon voraus, daß spätestens im mai dort einiges geschehen wird. denk an meine zeilen , die ich dir jetzt schreibe.
und die amis werden dagegen nichts machen können. sie werden ja nicht einmal mit den ein paar sunniten fertig. sie sind momentan gut beschäftigt.
es wird einen großen krieg in der gegend geben, wobei syrien und iran mit der tr gemeinsam mitmischen werden.
Regierungen kommen und gehen. Mal sehn, was die Amis machen wollen, wenn die TR tatsächlich mal einmarschiert. Ich sage dir nur soviel dazu.
Momentan wird mit den USA versucht, das Problem gemeinsam zu lösen. Die Amis spielen auf Zeit. Ich sehe schon voraus, daß spätestens im mai dort einiges geschehen wird. denk an meine zeilen , die ich dir jetzt schreibe.
und die amis werden dagegen nichts machen können. sie werden ja nicht einmal mit den ein paar sunniten fertig. sie sind momentan gut beschäftigt.
es wird einen großen krieg in der gegend geben, wobei syrien und iran mit der tr gemeinsam mitmischen werden.
Und man kann schon sagen, dass die Türken diesen Krieg unbedingt wollen!
Von der Regierung bis hin zum Volk!
Dieser große Krieg wird gleichzeitig das Ende der Türkei.
Die Türken können gegen die Gerilla nichts machen.
Das einzige was sie machen können, paar Berge bombardieren, sonst nichts.
Mann gegen Mann haben sie gegen die erfahrenen Kämpfer keine Chance.
Du sagst es ja selbst, das die USA damit auch nicht fertig werden.
Ich verstehe nicht, warum die Türken das unbedingt wollen.
Klar ist, dass die Appetit auf das Öl in Kurdistan bekommen haben.
Nur das wird Ihnen niemand geben.
Wie Klartext es sagt haben sie überhaupt keine Kohle den Krieg zu finanzieren,
es wird kein spaziergang für sie, d.h. sie müssen einige Monate dort bleiben und das kann sich die Türkei nicht leisten....
Doch dieser düsteren Szenarien hoffe ich, dass Erdogan sich dem Militär nich beugt, damit kein Blutvergiessen passiert....
Mann gegen Mann haben sie gegen die erfahrenen Kämpfer keine Chance.
Meinst du? Du hast einfach keine Ahnung !!!
Ach, die analphabeten PKK-Terroristen sind also erfahrener als die türkische Armee? Darüber kann ich nur lachen !
Du denkst, Die türkische Armee bombadiert paar berge, das wars. Nein, sie kämpfen mit soldaten Mann gegen Mann !
Nicht wie Israelis oder Amis, indem Sie einfach alles Bombadieren , was sie sehen
Die Türkei hat sich bis heute nur verteidigt, aber ab heute greift Sie an !
----- Entweder sie sterben alle, oder sie geben sich alle gefangen ----
Und man kann schon sagen, dass die Türken diesen Krieg unbedingt wollen!
Von der Regierung bis hin zum Volk!
Dieser große Krieg wird gleichzeitig das Ende der Türkei.
Die Türken können gegen die Gerilla nichts machen.
Das einzige was sie machen können, paar Berge bombardieren, sonst nichts.
Mann gegen Mann haben sie gegen die erfahrenen Kämpfer keine Chance.
Du sagst es ja selbst, das die USA damit auch nicht fertig werden.
Ich verstehe nicht, warum die Türken das unbedingt wollen.
Klar ist, dass die Appetit auf das Öl in Kurdistan bekommen haben.
Nur das wird Ihnen niemand geben.
Wie Klartext es sagt haben sie überhaupt keine Kohle den Krieg zu finanzieren,
es wird kein spaziergang für sie, d.h. sie müssen einige Monate dort bleiben und das kann sich die Türkei nicht leisten....
Doch dieser düsteren Szenarien hoffe ich, dass Erdogan sich dem Militär nich beugt, damit kein Blutvergiessen passiert....
amen:rolleyes:
Und man kann schon sagen, dass die Türken diesen Krieg unbedingt wollen!
Von der Regierung bis hin zum Volk!
Dieser große Krieg wird gleichzeitig das Ende der Türkei.
Die Türken können gegen die Gerilla nichts machen.
Das einzige was sie machen können, paar Berge bombardieren, sonst nichts.
Mann gegen Mann haben sie gegen die erfahrenen Kämpfer keine Chance.
Du sagst es ja selbst, das die USA damit auch nicht fertig werden.
Ich verstehe nicht, warum die Türken das unbedingt wollen.
Klar ist, dass die Appetit auf das Öl in Kurdistan bekommen haben.
Nur das wird Ihnen niemand geben.
Wie Klartext es sagt haben sie überhaupt keine Kohle den Krieg zu finanzieren,
es wird kein spaziergang für sie, d.h. sie müssen einige Monate dort bleiben und das kann sich die Türkei nicht leisten....
Doch dieser düsteren Szenarien hoffe ich, dass Erdogan sich dem Militär nich beugt, damit kein Blutvergiessen passiert....
Guten Appetit!
Appetit auf das Öl in Kurdistan haben Türken schon länger!
Das kurdische Öl ist leider schwer verdaulich.
TR GENERAL
15.01.2007, 15:24
Die Türkei hat sich bis heute nur verteidigt, aber ab heute greift Sie an !
Genau aber nur weil das Land bedroht wir und die Menschen dort und die Türkmenen im Nordirak.
ICH WERDE IHN TÖTEN IST MIR SCHEI** EGAL WAS DIE ARMEE SAGT DIE WOLLEN IHN SOWIESO TOT (http://www.cmo.nl/pe/pe4/D990218.gif)
leuchtender Phönix
15.01.2007, 17:31
Genau aber nur weil das Land bedroht wir und die Menschen dort und die Türkmenen im Nordirak.
ICH WERDE IHN TÖTEN IST MIR SCHEI** EGAL WAS DIE ARMEE SAGT DIE WOLLEN IHN SOWIESO TOT (http://www.cmo.nl/pe/pe4/D990218.gif)
Die einzige bedrohung sind die sogenannten Schützer selbst. Außerdem hat doch niemand die Türken um hilfe gerufen, oder?
Alevi_Playa
15.01.2007, 17:43
Die einzige bedrohung sind die sogenannten Schützer selbst. Außerdem hat doch niemand die Türken um hilfe gerufen, oder?
Um das eigene Gebiet zu sichern, ist kein Ruf nötig. Die PKK hat Basen im Irak und koordiniert ihre Anschläge von dort. Es ist das natürlichste der Welt, dass ein Land dann eingreift, wenn das andere nicht in der Lage ist dagegen vorzugehen.
TR GENERAL
15.01.2007, 17:46
Um das eigene Gebiet zu sichern, ist kein Ruf nötig. Die PKK hat Basen im Irak und koordiniert ihre Anschläge von dort. Es ist das natürlichste der Welt, dass ein Land dann eingreift, wenn das andere nicht in der Lage ist dagegen vorzugehen.
Genau.
@leuchtender Phönix
ihr seit kranke menschen ihr pkk kurden seit noch nicht mal dreck wert ihr seit nicht mal wert sauerstoff zu atmen.
leuchtender Phönix
15.01.2007, 17:48
Um das eigene Gebiet zu sichern, ist kein Ruf nötig. Die PKK hat Basen im Irak und koordiniert ihre Anschläge von dort. Es ist das natürlichste der Welt, dass ein Land dann eingreift, wenn das andere nicht in der Lage ist dagegen vorzugehen.
Ein trolliger Beitrag. Ist das nicht alles nur eine Ausgeburt des türkischen Nationalismus. Als ob die Türkei im Irak etwas in Richtung Bekämpfung der PKK machen könnte.
leuchtender Phönix
15.01.2007, 17:50
Genau.
@leuchtender Phönix
ihr seit kranke menschen ihr pkk kurden seit noch nicht mal dreck wert ihr seit nicht mal wert sauerstoff zu atmen.
Das menschliche Gehirn braucht etwa 1/4 des Sauerstoffs. Wegen mangel an Gehirnzellen spartst du so jede Menge Sauerstoff für Menschen mit Hirn.
TR GENERAL
15.01.2007, 17:50
Ein trolliger Beitrag. Ist das nicht alles nur eine Ausgeburt des türkischen Nationalismus. Als ob die Türkei im Irak etwas in Richtung Bekämpfung der PKK machen könnte.
Die TR Armee hat die PKK in richtung Nordirak vetrieben und Öcalan sitzt im KNAST.
TR GENERAL
15.01.2007, 17:52
Das menschliche Gehirn braucht etwa 1/4 des Sauerstoffs. Wegen mangel an Gehirnzellen spartst du so jede Menge Sauerstoff für Menschen mit Hirn.
Das sagt ja der richtige ein pkk kurden freund von dir hat aber ordentlich eine Gehirnwäsche verpasst.
Quo vadis
15.01.2007, 17:53
Um das eigene Gebiet zu sichern, ist kein Ruf nötig. Die PKK hat Basen im Irak und koordiniert ihre Anschläge von dort. Es ist das natürlichste der Welt, dass ein Land dann eingreift, wenn das andere nicht in der Lage ist dagegen vorzugehen.
zumindest begründen das die Usraelis so, siehe Libanon vorigen Sommer.
leuchtender Phönix
15.01.2007, 17:54
Die TR Armee hat die PKK in richtung Nordirak vetrieben und Öcalan sitzt im KNAST.
Das Öcalan im Knast ist bewirkt doch praktisch nichts. Eine so weit verbreitet Organisation verschwindet nicht einfach so, blos weil der Chef weg ist. Er sitzt schon seit ein paar Jahren im Knast. Außerdem kann man nie wissen was sie machen, sie arbeiten ja wie alle Terrorgruppen im verborgenen. Also ist die Sache mit dem Rückzug wohl eher eine Luftnummer.
leuchtender Phönix
15.01.2007, 17:56
Das sagt ja der richtige ein pkk kurden freund von dir hat aber ordentlich eine Gehirnwäsche verpasst.
Ich habe weder kurdische noch türkische Freunde.
Bisher hast du nur mit Blödsinn geglänzt. Aber deine Dummheit hat einen Vorteil. Wo kein Gehirn ist, kann nichts gewaschen werden.
TR GENERAL
15.01.2007, 17:57
Das Öcalan im Knast ist bewirkt doch praktisch nichts. Eine so weit verbreitet Organisation verschwindet nicht einfach so, blos weil der Chef weg ist. Er sitzt schon seit ein paar Jahren im Knast. Außerdem kann man nie wissen was sie machen, sie arbeiten ja wie alle Terrorgruppen im verborgenen. Also ist die Sache mit dem Rückzug wohl eher eine Luftnummer.
Es gibt 4000 PKK leute und es gibt über eine Million TR-soldaten und deine scheis pkk leute werden masssakiert und zu grunde gehen:D
TR GENERAL
15.01.2007, 17:59
Ich habe weder kurdische noch türkische Freunde.
Bisher hast du nur mit Blödsinn geglänzt. Aber deine Dummheit hat einen Vorteil. Wo kein Gehirn ist, kann nichts gewaschen werden.
Das muss gerade der Richtige sachen du bist nicht Kontakt freudig du hast keine freinde oh wie schade du kleinkind gehirn oder besser gesagt vogelgehirn kind geh weg du kleinkind du hast keine ahnung von Politik.
leuchtender Phönix
15.01.2007, 18:00
Es gibt 4000 PKK leute und es gibt über eine Million TR-soldaten und deine scheis pkk leute werden masssakiert und zu grunde gehen:D
So wie in den letzten 20 Jahren oder. bisher kein Erfolg. also auch nicht in Zukunft zu erwarten. Jeder Mord an unschuldigen leuten macht die PKK stärker, da sie ihnen neue Mitglieder zutreibt. Aber gib dich nur weiter deinen Fehleinschätzungen hin.
leuchtender Phönix
15.01.2007, 18:01
Das muss gerade der Richtige sachen du bist nicht Kontakt freudig du hast keine freinde oh wie schade du kleinkind gehirn oder besser gesagt vogelgehirn kind geh weg du kleinkind du hast keine ahnung von Politik.
Mann oh Mann. wie bist du nur so doof geworden. Ich habe nur geschrieben, das ich weder türkische noch kurdische Freunde haben. Aber einem Analphabeten wie dich überfordert das wohl.
TR GENERAL
15.01.2007, 18:04
So wie in den letzten 20 Jahren oder. bisher kein Erfolg. also auch nicht in Zukunft zu erwarten. Jeder Mord an unschuldigen leuten macht die PKK stärker, da sie ihnen neue Mitglieder zutreibt. Aber gib dich nur weiter deinen Fehleinschätzungen hin.
In den letzten 20 Jahren hatten wir viel erfolg die PKK wurde aus dem Land vetrieben und der Öcalan wurde gefangen genommen man wartet jetzt nur noch darauf das er stirbt.
Ich mache keine Fehleinschätzungen du machst hier welche Kleinkind.
TR GENERAL
15.01.2007, 18:05
Mann oh Mann. wie bist du nur so doof geworden. Ich habe nur geschrieben, das ich weder türkische noch kurdische Freunde haben. Aber einem Analphabeten wie dich überfordert das wohl.
Wenn du lesen kannst könntest du es verstehen aber das kannst du ja nicht.
Alevi_Playa
15.01.2007, 18:14
Hehe. All die Logik die er uns versucht hat aufzutischen hat er in dem Satz, tr-general als Analphabeten zu bezeichnen gelüftet. Mehr ist nicht zu erwarten von Leuchtender Phoenix.
Eine Frage hätt ich aber noch an ihn. Was ist für dich die PKK für eine Organisation
TR GENERAL
15.01.2007, 18:17
Eine Frage hätt ich aber noch an ihn. Was ist für dich die PKK für eine Organisation
Das habe ich irgendwie nicht verstanden geht die frage an mich oder zu dem anderen.
Alevi_Playa
15.01.2007, 18:20
Das habe ich irgendwie nicht verstanden geht die frage an mich oder zu dem anderen.
Die Frage geht an unseren Phoenix ;)
Hehe kusura bakma
Hätte es vielleciht erkennbarer formulieren sollen
TR GENERAL
15.01.2007, 18:21
Die Frage geht an unseren Phoenix ;)
Hehe kusura bakma
Hätte es vielleciht erkennbarer formulieren sollen
macht nichts.
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