Die Lösung? Erschaffung einer zweiten Sonne

[Tell05]

Ab 2008 soll eine künstliche Sonne durch Kernfusion die Energieprobleme der Erde lösen. ITER, heißt der erste Kernfusionsreaktor der Welt, er steht in Südfrankreich. Mit Hilfe der Energie zweier Atomkarftwerke soll er 0,5 Gramm Plasma auf eine Temperatur bringen, die die Hitze im Kern der Sonne um das Zehnfache übersteigt. Dabei werden-wie in der Sonne-Wasserstoffatome zu Helium zusammengefügt. Ergebnis ist: ITER erzeugt mehr Energie als alle Atomkraftwerke der Welt zusammen.
MFG

Hier ein paar LINKS:
http://www.ipp.mpg.de/ippcms/de/pr/forschung/iter/index.html
http://de.wikipedia.org/wiki/Internationaler_Thermonuklearer_Experimenteller_Re aktor
http://www.diplomatie.gouv.fr/de/frankreich_3/label-france_746/label-france_747/label-france-nr.61_749/wissenschaft-und-technik_758/iter-die-sonne-in-einer-flasche_1079.html

[Klopperhorst]

Ich habe schon immer gesagt, das ganze Gerede um die Energieknappheit ist Unsinn. Die nächste Technikrevolution neben der Lösung der Energiefrage, wird die Nanotechnik werden, dann kann der Mensch das Reich der Freiheit betreten und hat sich materiell vollständig emanzipiert.


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[Misteredd]

Wenn das klappt, sind wir alle Energieprobleme los!

[leuchtender Phönix]

Ich habe schon immer gesagt, das ganze Gerede um die Energieknappheit ist Unsinn. Die nächste Technikrevolution neben der Lösung der Energiefrage, wird die Nanotechnik werden, dann kann der Mensch das Reich der Freiheit betreten und hat sich materiell vollständig emanzipiert.


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Was stellst du dir unter Nanotechnik vor. Oder ist das nur ein Begriff von dem du keine Ahnung hast?

[leuchtender Phönix]

Ab 2008 soll eine künstliche Sonne durch Kernfusion die Energieprobleme der Erde lösen. ITER, heißt der erste Kernfusionsreaktor der Welt, er steht in Südfrankreich. Mit Hilfe der Energie zweier Atomkarftwerke soll er 0,5 Gramm Plasma auf eine Temperatur bringen, die die Hitze im Kern der Sonne um das Zehnfache übersteigt. Dabei werden-wie in der Sonne-Wasserstoffatome zu Helium zusammengefügt. Ergebnis ist: ITER erzeugt mehr Energie als alle Atomkraftwerke der Welt zusammen.
MFG

Hier ein paar LINKS:
http://www.ipp.mpg.de/ippcms/de/pr/forschung/iter/index.html
http://de.wikipedia.org/wiki/Internationaler_Thermonuklearer_Experimenteller_Re aktor
http://www.diplomatie.gouv.fr/de/frankreich_3/label-france_746/label-france_747/label-france-nr.61_749/wissenschaft-und-technik_758/iter-die-sonne-in-einer-flasche_1079.html

Dann wäre alle Energieprobleme gelöst. Aber bis zur praktischen Anwendung wird es noch ein paar Jahrzehnte dauern.

[Klopperhorst]

Was stellst du dir unter Nanotechnik vor. Oder ist das nur ein Begriff von dem du keine Ahnung hast?

Intelligente Nanotechnik bedeutet, daß man Werkstoffe und auch ganze Produkte, Konsumgüter, Maschinen bis hin zu Lebensmitteln durch atomare Automaten produzieren kann.

Man geht hier ähnlich vor wie die Natur. Die kann ihre Lebewesen auch selbständig wachsen lassen, ohne zentrale Planung und ohne Baumeister.


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[sparty2]

Ab 2008 soll eine künstliche Sonne durch Kernfusion die Energieprobleme der Erde lösen. ITER, heißt der erste Kernfusionsreaktor der Welt, er steht in Südfrankreich. Mit Hilfe der Energie zweier Atomkarftwerke soll er 0,5 Gramm Plasma auf eine Temperatur bringen, die die Hitze im Kern der Sonne um das Zehnfache übersteigt. Dabei werden-wie in der Sonne-Wasserstoffatome zu Helium zusammengefügt. Ergebnis ist: ITER erzeugt mehr Energie als alle Atomkraftwerke der Welt zusammen.

Ich denke nicht dass Du auch nur ansatzweise verstanden hast was Du da schreibst... :(
ITER wird frühestens ab dem Jahr 2017 das erste Mal Energie erzeugen und dann auch nur 500 Megawatt... :rolleyes:

sparty2

[Tell05]

Ich denke nicht dass Du auch nur ansatzweise verstanden hast was Du da schreibst... :(
ITER wird frühestens ab dem Jahr 2017 das erste Mal Energie erzeugen und dann auch nur 500 Megawatt... :rolleyes:

sparty2


Also, erst einmal habe ich geschrieben soll und nicht wird (wer lesen kann ist klar im Vorteil) und zweitens, scheint Deine "Bildung" wohl eher eine "Einbildung" zu sein. Aber Klugscheißer werden zur Belustigung gerne geduldet......

[-jmw-]

Ab 2008 soll eine künstliche Sonne durch Kernfusion die Energieprobleme der Erde lösen.
Oder der VErsuch geht in' Arsch und die Erde selber wird "gelöst"... :(

[Das Ende]

Oder der VErsuch geht in' Arsch und die Erde selber wird "gelöst"... :(


Wie soll das den funktionieren? Eine Katatstrohe ala Tschenobyl ist bei solchen Reaktoren unmöglich. Es gibt keine Kettenreaktionen.

[Gehirnnutzer]

Ich würde nicht so voreillig von einer Lösung sprechen, insbesondere ITER nicht. Von einer Lösung kann man erst sprechen, wenn die Energieproduktion wirtschaftlich verläuft und das wird beim momentanen technischen Stand und der zukünftigen technischen Entwicklung noch lange nicht der Fall sein.
Mann wird mit ITER höchstwahrscheinlich einen konturnurierlich laufenden Fusionsprozeß erreichen, aus dem man weitere wissenschaftliche Erkenntnisse ziehen kann, eine wirtschaftliche Energieproduktion wird man nicht erreichen.
Es sind ja nicht nur die hohen Temperaturen, die man zur Fusion benötigt, dessen Erreichen Probleme verursacht, es sind ja auch die notwendigen Magnetfelder, da es ja kein Material gibt, das diesen Temperaturen widerstehen kann.
Die Menge der Energie, die man benötigt um die hohen Temperaturen und die Magnetfelder zu erzeugen, sind höher als der zu erwartende Output.
Die Kernfusion wird noch über Generationen keine wirkliche Lösung seien.

[politisch Verfolgter]

Gottseidank ist die Sonne ein extrem ineffizienter Fusionsreaktor.
Die gewaltige Sonnenschwerkraft fehlt uns dazu.
Das soll auf der Erde mit mehreren hundert Mio Grad heißem Plasma kompensiert werden (also weit heißer als in der Sonne), das in gewaltige, verdrillte Magnetfelder eingeschlossen werden soll, wobei dann 10% der potenziellen Fusionsenergie zur Kühlung benötigt würden.
Hinzu kommen Plasma-Injektoren nach dem Prinzip gewaltsamer Befruchtung im Reagenzglas ;-)
Fusionsenergie usw. stehen völlig außer Reichweite, da auch dazu das mentale Menschheitspotenzial systematisch abgeschottet wird.
Denn wegen fehlendem user value wird z.B. irdische Kernfusion noch mind. 100-200 Jahre auf sich warten lassen.
Obwohl natürlich das mentale Potenzial der Menschheit schon seit Jahrtausenden dazu fähig wäre.
Wobei wegen Kapital = Energie Ersteres durch Letztere sukzessive substituiert werden kann, was massiv politisch behindert werden wird.
Denn es ist politisch gewollt, daß sowohl Kapital als auch Energie so lange wie nur irgend möglich territorialisierbar und kontingentierbar sind.

Nur 3 % jhrl. wachsender Energieverbrauch bedeutet binnen 70 Jahren eine Ver8fachung, binnen 100 Jahren eine Ver20fachung und binnen 200 Jahren eine Ver370fachung!
Bei 5 % sehen die Zahlen so aus: 12, 132 und nach 200 Jahren 17293 !!!

Völlig klar: da ist mit Biomasse nix zu wollen und auch nichts mit irdischem Solar- oder Wasserkraft-Strom.
Dunkle Energie und Antigravitations-Energie des leeren Raums sind noch nicht mal naturwiss. physikalisch beschrieben.

[Würfelqualle]

Ich denke nicht dass Du auch nur ansatzweise verstanden hast was Du da schreibst... :(
ITER wird frühestens ab dem Jahr 2017 das erste Mal Energie erzeugen und dann auch nur 500 Megawatt... :rolleyes:

sparty2

Mit euren Lagerfeuern in Ostanatolien, bekommt ihr nicht das globale Energieproblem gelöst.

:rolleyes:


Gruss vonne Würfelqualle

[KrascherHistory]

Ab 2008 soll eine künstliche Sonne durch Kernfusion die Energieprobleme der Erde lösen. ITER, heißt der erste Kernfusionsreaktor der Welt, er steht in Südfrankreich. Mit Hilfe der Energie zweier Atomkarftwerke soll er 0,5 Gramm Plasma auf eine Temperatur bringen, die die Hitze im Kern der Sonne um das Zehnfache übersteigt. Dabei werden-wie in der Sonne-Wasserstoffatome zu Helium zusammengefügt. Ergebnis ist: ITER erzeugt mehr Energie als alle Atomkraftwerke der Welt zusammen.
MFG

Hier ein paar LINKS:
http://www.ipp.mpg.de/ippcms/de/pr/forschung/iter/index.html
http://de.wikipedia.org/wiki/Internationaler_Thermonuklearer_Experimenteller_Re aktor
http://www.diplomatie.gouv.fr/de/frankreich_3/label-france_746/label-france_747/label-france-nr.61_749/wissenschaft-und-technik_758/iter-die-sonne-in-einer-flasche_1079.html

Die künstlichen SOnnen gibt es doch schon lange.

Fusionsreaktoren wie Wendelstein bringen es auf 100 Mio Grad Celsius.

Wasserstoffatome durchlaufen Fusions-Zyklen mittels derer sie sich zum Helium-4 -Isotop "umwandeln". Die Massendifferenz entspricht der "Energieausbeute".

MFG K

[politisch Verfolgter]

300 Mio Grad und gewaltige Kühlung sind erforderlich.
Vermutl. mind. der 3 hoch 2 fache Aufwand bei noch weit höherwertiger Technologie.
In frühestens 100 Jahren darstellbar, schätze ich mal.
Und dann ist immer noch völlig ungeklärt, ob sich der gewaltige Aufwand rechnen kann, da ja auch laufend erneuert werden muß.

Die inneren Komponenten werden schnell zum hochradioaktiven Sondermüll.

Uns fehlen z.B. 'Supraleiter bei Raumtemperatur'.

[Stechlin]

Der Wahrheit zuliebe seien alle Partner erwähnt:


MOSKAU, 08. Februar (RIA Novosti). Das Abkommen über den Bau des Forschungs-Kernfusionsreaktors (ITER) kann von den internationalen Partnern im August bzw. September des laufenden Jahres unterzeichnet werden. Das teilte der Präsident des russischen Forschungszentrums "Kurtschatow-Institut" und Mitglied der Russischen Akademie der Wissenschaften Jewgeni Welichow am Mittwoch in einer erweiterten Beratung mit.

Es ist geplant, den Reaktor in der Stadt Caradache im Süden Frankreichs zu bauen.

"Wir hoffen, dass die sieben Partner - Russland, China, die USA, Korea, Indien, Japan und Europa - im August bzw. September das Abkommen über den Bau von ITER unterzeichnen werden", sagte Welichow.

Er äußerte, dass die Entwicklung der Atomenergetik auf dem bevorstehenden G8-Gipfel in Sankt Petersburg international unterstützt wird.

Dabei hob Welichow hervor, dass nicht nur die Gesellschaft, sondern auch die Führung des Landes die Idee der Renaissance der Atomenergetik in Russland unterstützt haben.http://de.rian.ru/science/20060208/43427749.html

...und weiter im Text:


PEKING, 28. September (RIA Novosti). China hat am Donnerstag den erfolgreichen Test eines neuen Kernfusionsreaktors gemeldet.

Die Erprobung erfolgte in einem Forschungsinstitut in der Hefei, ostchinesische Provinz Anhui, berichtet die Nachrichtenagentur Xinhua. Der Reaktor unter der Bezeichnung "Experimental Advanced Superconducting Tokamak" (EAST) simuliert die Energieprozesse, die sich in der Sonne vollziehen. Deshalb wird er auch als "künstliche Sonne" bezeichnet.

Chinesischen Forschern zufolge wurde der EAST-Reaktor auf der Grundlage des Tokamak-1-Reaktors entwickelt und ist weltweit einmalig. Als billigere und sicherere Energiequelle soll der Reaktor die Abhängigkeit von fossilen Brennstoffen verringern, so Xinhua.http://de.rian.ru/science/20060928/54344682.html

Ex oriente Lux!

[politisch Verfolgter]

Ex oriente Lux!
Wäre toll, ist aber leider hochgradig illusionär.

Solare Energieprozesse nachzuvollziehen liegt noch Zehnerpotenzen unter Fusions-Nutzungseffizienz.

[SAMURAI]

Nichts als eine Vision !

[politisch Verfolgter]

Wir werden gezwungen sein, nach jedem noch so vagen Strohhalm zu greifen.

Dabei hätten wir uns schon längst die unerschöpfliche erdnahe el. All-Energie per Solarkonstante voll erschliessen können.
Weniger als 100 km x 100 km erdnahe Allfläche repräsentiert bei 100 % Wirkungsgrad den gesamten Energieverbrauch der Menschheit.
Bei z.B. nur 10 % Wirkungsgrad wärs also die 10fache Fläche.

[Praetorianer]

Der Wahrheit zuliebe seien alle Partner erwähnt:



...und weiter im Text:



Ex oriente Lux!

Standen auch in den eingangs angegebenen Quellen! Bzw. da waren tatsächlich alle angegeben!

[dimu]

.
utopie einer vision.

sollen dazu erstmal die entsprechende steckdose, stecker und leitung entwickeln. :cool2:
.

[politisch Verfolgter]

Ideologien schlagen ihre Verfechter mit Blindheit und rauben deren Verstand.
So ist das bzgl. den Verfechtern des mod. Feudalismus per Sozialstaat, die sich damit um die Grundrechte drücken.

[lupus_maximus]

Wie soll das den funktionieren? Eine Katatstrohe ala Tschenobyl ist bei solchen Reaktoren unmöglich. Es gibt keine Kettenreaktionen.
Tschernobyl ist auch nicht durch eine Kettereaktion explodiert, es war ganz simpel eine Knallgasreaktion und hat ein bißchen radioaktives Material in der Gegend verstreut.
Allerdings wurden hauptsächlich Grüne von Gammastrahlen getroffen, man merkt es noch heute an ihren Handlungen!

[alliance79]

Tschernobyl ist auch nicht durch eine Kettereaktion explodiert, es war ganz simpel eine Knallgasreaktion und hat ein bißchen radioaktives Material in der Gegend verstreut.
Allerdings wurden hauptsächlich Grüne von Gammastrahlen getroffen, man merkt es noch heute an ihren Handlungen!


Naja...so Simpel war das nun auch wieder nicht. Schließlich hat es ja auch einen Grund warum es zu einer solchen Reaktion gekommen ist ;).

@ politisch Verfolgter

ich wüßte gern woher du die Information hast, das es in einem Fusions Reaktor Stahlender Abfall entsteht?
Die "Inneren Komponeten" (also die Innenwände des Reaktors) werden tatsächlich schön stark vor sich hinstrahlen. Aber sie müssen auch nicht jedes Jaht oder jedes Jahrzehnt ausgetauscht werden.

Das hüpfende Komma ist doch, das außer den Innenwänden nichts Radiaktib belastet wird. Und das bissel Neutronen geballer....da ist das was die aus dem A-Kraftwerken fahren, wesentlich schlimmer.


Wann Fusionsstrom wirklich genutzt werden kann, kann keiner wirklich beantworten. Menschen taten sich schon immer schwer damit ihre Wissenschaftliche Entwicklung vorher zu sagen.

[Gehirnnutzer]

@ politisch Verfolgter

ich wüßte gern woher du die Information hast, das es in einem Fusions Reaktor Stahlender Abfall entsteht?
Die "Inneren Komponeten" (also die Innenwände des Reaktors) werden tatsächlich schön stark vor sich hinstrahlen. Aber sie müssen auch nicht jedes Jaht oder jedes Jahrzehnt ausgetauscht werden.

Das hüpfende Komma ist doch, das außer den Innenwänden nichts Radiaktib belastet wird. Und das bissel Neutronen geballer....da ist das was die aus dem A-Kraftwerken fahren, wesentlich schlimmer.


Gerade aus dem Neutronengeballer ensteht nämlich das gegenüber der Kernspaltung weit geringere Radioaktivität, mal abgesehen das das Wasserstoffisotop Tritium, das einer der Brennstoffe ist, radioaktiv ist und eine Halbwertszeit von 12,3 Jahren hat. Die freiwerdenden Neutronen treffen im Gegensatz zum vom magnetfeldgehaltenen Plasma auf die Wände des Reaktors und reagieren damit, es bilden sich Nuklide/ Isotope. Diese Isotope sind je nach verwendeten Materialien mehr oder minder radioaktiv.
Aber im Gegensatz zu einem Kernspaltungsreaktor betrifft die Radioaktivität nur die reine Fusionsanlage.

[michaelM]

Ich habe schon immer gesagt, das ganze Gerede um die Energieknappheit ist Unsinn. Die nächste Technikrevolution neben der Lösung der Energiefrage, wird die Nanotechnik werden, dann kann der Mensch das Reich der Freiheit betreten und hat sich materiell vollständig emanzipiert.


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Was hat Nano Technick mit Kernfusion zu tun?( ?( ?(

[leuchtender Phönix]

Gerade aus dem Neutronengeballer ensteht nämlich das gegenüber der Kernspaltung weit geringere Radioaktivität, mal abgesehen das das Wasserstoffisotop Tritium, das einer der Brennstoffe ist, radioaktiv ist und eine Halbwertszeit von 12,3 Jahren hat. Die freiwerdenden Neutronen treffen im Gegensatz zum vom magnetfeldgehaltenen Plasma auf die Wände des Reaktors und reagieren damit, es bilden sich Nuklide/ Isotope. Diese Isotope sind je nach verwendeten Materialien mehr oder minder radioaktiv.
Aber im Gegensatz zu einem Kernspaltungsreaktor betrifft die Radioaktivität nur die reine Fusionsanlage.

Auserdem ist das Restmüllproblem wesentlich kleiner. Bei Kernspaltungselementen wie Uran und Plutonium geht die Zerfallsreaktion ja noch immer weiter. Viele 1000 Jahre.

Aber die Kernfusion hört auf wenn die Temperatur zu niedrig sinkt. Dann gibt es keine weiteren Reaktionen und radioaktive Strahlung.

[AndyH]

Ab 2008 soll eine künstliche Sonne durch Kernfusion die Energieprobleme der Erde lösen. ITER, heißt der erste Kernfusionsreaktor der Welt, er steht in Südfrankreich. Mit Hilfe der Energie zweier Atomkarftwerke soll er 0,5 Gramm Plasma auf eine Temperatur bringen, die die Hitze im Kern der Sonne um das Zehnfache übersteigt. Dabei werden-wie in der Sonne-Wasserstoffatome zu Helium zusammengefügt. Ergebnis ist: ITER erzeugt mehr Energie als alle Atomkraftwerke der Welt zusammen.
MFG

Hier ein paar LINKS:
http://www.ipp.mpg.de/ippcms/de/pr/forschung/iter/index.html
http://de.wikipedia.org/wiki/Internationaler_Thermonuklearer_Experimenteller_Re aktor
http://www.diplomatie.gouv.fr/de/frankreich_3/label-france_746/label-france_747/label-france-nr.61_749/wissenschaft-und-technik_758/iter-die-sonne-in-einer-flasche_1079.html

Das ist so Unsinn.
ITER wird froh sein einige Zeit lang sich selbst zu versorgen. Mehr will man garnicht.
In 30-50 Jahren werden vielleicht erste kommerzielle Fusionskraftwerke stehen, mit 2-5 GW Blockgröße. Größere wäre unfug.
Alles andere ist unbekannt. Wer wusste vor 50 Jahren was Stand der Technik heute ist ? Wer wagt es zu sagen heute was in 50 Jahren tatsächlich geht ?