Vollständige Version anzeigen : Die Bevölkerung ändert ihre Meinung. Konsequenzen und Forderungen
Analyser
20.10.2006, 17:33
Es gibt interessante Umfragen, auf die kürzlich ein Telepolis-Artikel aufmerksam gemacht hat. Der Autor wollte damit begründen, dass das rechtspopulistische Potenzial in Deutschland und Europa steigt. Das mag wahr sein, ist aber freilich verkürzt: Das linkspopulistische Potenzial steigt ebenso, wie die Erfolge der Linkspartei und der WASG beweisen. Und um es noch komplizierter zu machen, fallen Parteien wie die NPD durch ein sozialistisches Wirtschaftsprogramm auf, durch Parolen wie "Kapitalismus zerschlagen" und Hartz4-Proteste. Die Verwechselungsgefahr steigt.
Eine zitierte Umfrage testet die Zustimmungsquote zu Themen wie Sicherheit oder Ausländer. Die Irrtumswahrscheinlichkeit liegt laut Studie bei 1%. Zwei Fragen als Beispiel:
http://img1.myimg.de/2005UmfrageAuslnder1935.gif http://img1.myimg.de/2005UmfrageAuslnder2d58.gif
Ich fordere bereits länger, dass die etablierten Parteien (oder sich neu gründende im demokratischen Spektrum) endlich offensiv die Themen besetzen, von denen extreme Parteien profitieren können: Demokratiemüdigkeit (die ich als besonders gefährlich betrachte), Wunsch nach Volksabstimmungen, Aufgaben und Grenzen des Sozialstaates, Diskussion über EU-Erweiterungen und Liberalisierungen (hier hinkt die Ehrlichkeit über Nachteile der Ehrlichkeit über Vorteile hinterher), Migrationsproblematik, Alltags-Kriminalität.
Sicher gibt es Einstellungen von Bürgern, die höchst fragwürdig sind, wie etwa der Wunsch nach einem autoritären Führerstaat. Oder das Verinnerlichen antisemitischer Verschwörungstheorien. Hier hilft freilich nur Bildung, Aufklärung und Wissen.
Was aber falsch ist, unbequeme Forderungen und Gefühle der Mehrheit der Deutschen *generell* als "Extremismus" abzutun. Das gilt sowohl für das Thema Migration als auch für das Thema Wohlstandsverlust durch Arbeitslosigkeit. Jedes Zögern im Anpacken der Probleme ist fahrlässig, da sonst diejenigen Sympathien gewinnen, die gegen die freiheitliche Demokratie kämpfen.
Ich denke bei solchen Überlegungen in langfristigen Zeiträumen und mache mir ernsthaft Sorgen, dass die etablierten Parteien in 5-10 Jahren riesige Wählerschichten an Antidemokraten verlieren.
In diesem Zusammenhang möchte ich vier Kernaussagen des Sozialwissenschaftlers Schröders zitieren. Man sollte allerdings beachten, dass der Artikel drei Jahre alt ist.
http://www.welt.de/data/2003/12/08/207767.html
"Nicht 15 bis 25 Prozent der Jugendlichen haben danach rechtsextreme
Überzeugungen, sondern nur zwei Prozent."
"Die sehr viel höheren Ergebnisse früherer Studien kommen laut
Sozialwissenschaftler Schroeder, der hauptberuflich Leiter des
"Forschungsverbunds SED-Staat" ist durch suggestive Fragen und
voreingenommene Auswertung zu Stande. Die Rechtsextremismusforschung
ist seiner Ansicht nach "zeitgeistbedingt politisch und ideologisch
aufgeladen". Mit anderen Worten: Ihre Ergebnisse sind unbrauchbar."
"Zwar lehnen fast alle rechtsextremen Jugendlichen das Zusammenleben
mit Ausländern ab - aber der Umkehrschluss ("Fremdenfeindlichkeit
gleich rechtsextrem") gilt laut Schroeder eben nicht."
"Erstens ist nicht Rechtsextremismus das entscheidende Problem,
sondern das so genannte nichtzivile Verhalten vieler Jugendlicher:
Die Faszination von Gewalt verschafft vielen dieser Jugendlichen -
wie im übrigen auch vielen linksextremistischen Autonomen - einen
gewissen ,Kick'."
Fazit: Das Wegsehen vor den realen Problemen durch voreilige Stigmatisierungen verstärkt gesellschaftliche Probleme - deutschlandweit.
Quelle für die Werte der obigen Grafiken: http://tinyurl.com/yhccpt
KrascherHistory
20.10.2006, 17:45
Man sollte diese Macher von gefälschten Umfragen gleich einsperren.
Hier sieht man mal, welchen Verblödungserfolg die 68er mit ihrer Scheiße bereits erziehlt haben !
Ah sie an! Die Deutschen erwachen aus ihrem Winterschlaf!
Sterntaler
20.10.2006, 17:48
Ah sie an! Die Deutschen erwachen aus ihrem Winterschlaf!
hoffentlich!!!!!!! man brauch nur nach Berlin zu schauen mit seinen 60 Mrd. miesen.
Walter Hofer
20.10.2006, 17:51
Die Faszination von Gewalt verschafft vielen dieser Jugendlichen -
wie im übrigen auch vielen linksextremistischen Autonomen - einen
gewissen ,Kick'."
Das sieht man hier im Forum, je impotenter und ohnmächtiger, beruflich und privat,
desto markig-männlicher ist der Avatar und das Kaliber der präsentierten Ballermannwaffen.
Gut, das es die 68er gab,
sonst hätten die Nutznießer von heute keinen Grund zum Meckern ! :)
Klopperhorst
20.10.2006, 17:53
Dieses System kann nicht verändert werden, ohne, daß das System als solches verschwindet. Es wird niemals eine Rückführung großer Kontigente hier lebender Ausländer oder gar derer Nachkommenschaft geben. Es wird auch keinen Einwanderungsstopp geben.
Dies können wir nur durch eine neue Gesellschaftsordnung erreichen. Dazu muss aber der Westen untergehen, d.h. wirtschaftlich/militärisch zusammenbrechen. Danach sieht es zur Zeit nicht aus.
----
Walter Hofer
20.10.2006, 17:57
Dieses System kann nicht verändert werden, ohne, daß das System als solches verschwindet.
----
richtig, und die 68er, die das kurze Zeitfenster der alten schwanken Elite nutzten
um in sie aufzusteigen bzw. zur Blutauffrischung aufgenommen wurden, haben ein starkes Eigeninteresse am Erhalt des Systems. Aktuell findet im kleinen Maßstab die Übergabe der Macht an die Kinder der 68er statt. :)
blumenau
20.10.2006, 20:06
richtig, und die 68er, die das kurze Zeitfenster der alten schwanken Elite nutzten
um in sie aufzusteigen bzw. zur Blutauffrischung aufgenommen wurden, haben ein starkes Eigeninteresse am Erhalt des Systems. Aktuell findet im kleinen Maßstab die Übergabe der Macht an die Kinder der 68er statt. :)
Wirst du für den Blödsinn noch bezahlt? :rolleyes:
blumenau
20.10.2006, 20:07
Man sollte diese Macher von gefälschten Umfragen gleich einsperren.
Hier sieht man mal, welchen Verblödungserfolg die 68er mit ihrer Scheiße bereits erziehlt haben !
Der erste Satz fängt gut an, ist aber sinnlos. Der zweite zeigt, daß du das nicht mal im Ansatz begriffen hast, was hier abgeht.
Sterntaler
20.10.2006, 20:08
Der erste Satz fängt gut an, ist aber sinnlos. Der zweite zeigt, daß du das nicht mal im Ansatz begriffen hast, was hier abgeht.
Klär uns mal auf , angeblicher Besserwisser.:rolleyes:
schnautzevoll
20.10.2006, 20:17
Das sieht man hier im Forum, je impotenter und ohnmächtiger, beruflich und privat,
desto markig-männlicher ist der Avatar und das Kaliber der präsentierten Ballermannwaffen.
Gut, das es die 68er gab,
sonst hätten die Nutznießer von heute keinen Grund zum Meckern ! :)
Die 68er waren nützlich?
Interessant, kannst du bitte erklären für was die nütze waren?
Laß uns teilhaben an deiner Wesheit. Die die es ernst gemeint und durchgezogen haben sind in Stammheim gestorben. Der Rest hat sich etabliert und fett gefressen, sitzt beim Rotwein und schwärmt von früher. Und alle die eine andere Meinung haben sind doof oder Nazi.
Es gibt interessante Umfragen, auf die kürzlich ein Telepolis-Artikel aufmerksam gemacht hat. Der Autor wollte damit begründen, dass das rechtspopulistische Potenzial in Deutschland und Europa steigt. Das mag wahr sein, ist aber freilich verkürzt: Das linkspopulistische Potenzial steigt ebenso, wie die Erfolge der Linkspartei und der WASG beweisen. Und um es noch komplizierter zu machen, fallen Parteien wie die NPD durch ein sozialistisches Wirtschaftsprogramm auf, durch Parolen wie "Kapitalismus zerschlagen" und Hartz4-Proteste. Die Verwechselungsgefahr steigt.
Quelle für die Werte der obigen Grafiken: http://tinyurl.com/yhccpt
diese ergebnisse sagen noch lange nichts darüber aus, ob die betreffenden ihr wahlverhalten entsprechend anpassen.
vgl. dazu: http://www.politikforen.de/showthread.php?t=31876
Walter Hofer
20.10.2006, 20:32
Die 68er waren nützlich?
Interessant, kannst du bitte erklären für was die nütze waren?
Laß uns teilhaben an deiner Wesheit. Die die es ernst gemeint und durchgezogen haben sind in Stammheim gestorben. Der Rest hat sich etabliert und fett gefressen, sitzt beim Rotwein und schwärmt von früher. Und alle die eine andere Meinung haben sind doof oder Nazi.
Die es ernst gemeint haben, haben es legal durchgezogen,
den Marsch durch alle Institutionen; wer ist schon so blöd,
und geht zur Minderheit der RAF ? nur geistige Kaputte und Volldebile !
Nach getaner harter Arbeit darf man sich abends bei Rotwein, Barbeque ausruhen,
seine Haupt- oder Nebenfrau danach beglücken und morgen früh auf dem Golfplatz (ohne Lauscher) die Taktik für die nächste Woche unter Gleichgesinnten besprechen. :)
in spätestens 20 -25 Jahren wenn die geburtenstarken deutschen Jahrgänge der der Nackkriegszeit und noch frühen 60er Jahre von der Bildfläche verschwinden werden die Verischerungsbeiträge der übrigen deutschen Arbeitnehmer und willigen Ausländer in die Höhe schellen, die Musels vermehren sich hier viele von ihnen haben keine Zukunft, sind kriminell, in den Großstädten werden sie schon in 15-20 Jahren die Mehrheit stellen. Deutschland es war schön mit dir:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Nimmt man an sie hätten "harte Arbeit" verrichtet - dann haben sie nur scheisse gebaut.
Und wer scheisse baut, sollte nicht den Luxus besitzen Rotwein zu schlürfen und Golf zu spielen.
wir hatten mal so eine in der Klasse so eine "bekopftuchte Fatma" die meinte auch immer wir araber und türken hätten die drecksarbeit gemacht ohne uns wärt ihr Deutschen nichts! Nichts wärt ihr!
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: OMG
dann wieder eine andere die meint immer allen deutschen zu unterstellen das die Deutschen Nazischweine sind und rassistisch sind:rolleyes: :rolleyes:
und die armen Ausländer, denen wird ja unterstellt das sie nicht arbeiten gehen wollen und kriminell sind, dabei sind die Deutschen ,die kriminellen und asozialen faulen Schweinefresser , Schuld
jaja.....
typisches Muselmuster
Walter Hofer
20.10.2006, 22:24
Nimmt man an sie hätten "harte Arbeit" verrichtet - dann haben sie nur scheisse gebaut.
Und wer scheisse baut, sollte nicht den Luxus besitzen Rotwein zu schlürfen und Golf zu spielen.
und warum hat die 90% ige Mehrheit, die national-konservativen Softies und Schattenparker, die machthungrigen und zielstrebigen 68er nicht aufgehalten ?
Spätburgunder, schöne Frauen, ein herrliches Ambiente genießen und Golf spielen, das ist Freiheit in der Natur und in der Gesellschaft, dafür musste man hart und diszipliniert kämpfen ! Während hier andere noch Kaiser Wilhelm, dem GRÖFATZKE oder der "richtigen" Wehrmacht nachtrauern, ging es damals an die Schalthebel der Macht :
Aufsteiger Schröder aus der Unterschicht, als Synonym der neuen Elite,
"ich will daran rein !"
klartext
20.10.2006, 22:33
und warum hat die 90% ige Mehrheit, die national-konservativen Softies und Schattenparker, die machthungrigen und zielstrebigen 68er nicht aufgehalten ?
Spätburgunder, schöne Frauen, ein herrliches Ambiente genießen und Golf spielen, das ist Freiheit in der Natur und in der Gesellschaft, dafür musste man hart und diszipliniert kämpfen ! Während hier andere noch Kaiser Wilhelm, dem GRÖFATZKE oder der "richtigen" Wehrmacht nachtrauern, ging es damals an die Schalthebel der Macht :
Aufsteiger Schröder aus der Unterschicht, als Synonym der neuen Elite,
"ich will daran rein !"
Diese Toscana-Fraktion hat ein kurzlebiger Zeitgeist hochgespült und wieder entfernt. Allerdigns leiden wir nochj erheblich unter den Nachfolgen.
Grosse persönliche Leistung kann ich bei Fischer, Roth und Konsorten nicht feststellen.
Walter Hofer
20.10.2006, 22:39
Diese Toscana-Fraktion hat ein kurzlebiger Zeitgeist hochgespült und wieder entfernt. Allerdigns leiden wir nochj erheblich unter den Nachfolgen.
Grosse persönliche Leistung kann ich bei Fischer, Roth und Konsorten nicht feststellen.
Du vergisst die ganze politische und wirtschaftliche Breite der nachhaltigen Attacke,
Fischer Roth gehören nicht dazu, aber Wirtschaftsbosse, wie Wedekind, Lahnstein, die Chefs der roten Konzerne in NRW, die Chefs der West- und Nord LB, die CEO der Versorgungsunternehmen, der Wohnungsgesellschaften,...u.v.m.
träum schön weiter, wenn du das für eine vorübergehende Erscheinung hälst !
ups die Schaltstellen in den Kultusbehörden und die Lehrer/Hochschullehrer/Publizisten habe ich vergessen
Cleopatra
21.10.2006, 07:49
Du vergisst die ganze politische und wirtschaftliche Breite der nachhaltigen Attacke,
Fischer Roth gehören nicht dazu, aber Wirtschaftsbosse, wie Wedekind, Lahnstein, die Chefs der roten Konzerne in NRW, die Chefs der West- und Nord LB, die CEO der Versorgungsunternehmen, der Wohnungsgesellschaften,...u.v.m.
träum schön weiter, wenn du das für eine vorübergehende Erscheinung hälst !
ups die Schaltstellen in den Kultusbehörden und die Lehrer/Hochschullehrer/Publizisten habe ich vergessen
Die Lehrer gehören mit Sicherheit nicht mehr dazu. Vergessen hast Du die roten Schreiberlinge in den Redaktionsstuben, die die Meinung vorgeben und alles ihrer political correctness unterordnen. Insgesamt denke ich aber auch, dass bald der Spuk der 68er vorbei sein wird.
Walter Hofer
21.10.2006, 08:04
Die Lehrer gehören mit Sicherheit nicht mehr dazu. Vergessen hast Du die roten Schreiberlinge in den Redaktionsstuben, die die Meinung vorgeben und alles ihrer political correctness unterordnen. Insgesamt denke ich aber auch, dass bald der Spuk der 68er vorbei sein wird.
Alles Wunschträume, mit den Publizisten meinte ich auch die Journalisten;
der Staffelstab wird an die Kinder weitergeben, die Disziplin, den Willen zur Macht und die Leistungsbereitschaft mit der Erziehung übernommen haben, sie wachsen in die Führungspositionen hinein; bedenke Eliten wünschen Kontinuität; die 68er haben zwei bis drei Kinder, die 80er, die Yuppies und Ellenbogentypen max. eines, weil diese Sauger und Konsumer nur für sich selbst leben wollen; die 2000er haben noch keine Kinder. Nimm' s leicht.
ortensia blu
21.10.2006, 09:02
richtig, und die 68er, die das kurze Zeitfenster der alten schwanken Elite nutzten
um in sie aufzusteigen bzw. zur Blutauffrischung aufgenommen wurden, haben ein starkes Eigeninteresse am Erhalt des Systems. Aktuell findet im kleinen Maßstab die Übergabe der Macht an die Kinder der 68er statt. :)
Die haben doch gar keine Kinder!
Wieviel Kinder hast du denn?
Die Errungenschaft der 68er sind Homoehen und Feministinnen, die die Männer kastriert haben, die nicht mehr männlich und deshalb langweilig sind und die sich deshalb nach den Muselmännern umschauen und sich diesen willig unterwerfen.
und warum hat die 90% ige Mehrheit, die national-konservativen Softies und Schattenparker, die machthungrigen und zielstrebigen 68er nicht aufgehalten ?
Aufsteiger Schröder aus der Unterschicht, als Synonym der neuen Elite,
"ich will daran rein !"
genau so sieht es aus!
die konservativen haben es zugelassen, daß dieser lange marsch durch die institutionen geklappt hat.
man hat die 68'iger einfach machen lassen.
Klopperhorst
21.10.2006, 09:27
Die Errungenschaft der 68er sind Homoehen und Feministinnen, die die Männer kastriert haben, die nicht mehr männlich und deshalb langweilig sind und die sich deshalb nach den Muselmännern umschauen und sich diesen willig unterwerfen.
Richtig. Aber es hängt auch mit den gesellschaftlichen Umständen zusammen.
Männer sind nicht unbedingt "schwächer" geworden, Frauen aber selbstbewusster, weil sie sich heute auch ohne männliche Versorger durchs Leben schlagen können, durch Lohn- und Erwerbsarbeit.
Kommt hinzu, daß Kinder kein Überlebensvorteil mehr sind, wie sie es in der bäuerlichen Gesellschaft noch waren, in der sie als Arbeitskräfte und Erben der lokalen Haus- und Hofwirtschaft in Erscheinung traten.
Ein Zurück kann es nicht mehr geben, eher eine Anpassung der Sozialverhältnisse an die moderne Arbeits- und Industriegesellschaft. Dazu gehört vor allem das Eingeständnis, daß es alte biologische Grundmuster gibt, die kulturell nicht wegzudiskutieren sind.
---
klartext
21.10.2006, 10:03
Richtig. Aber es hängt auch mit den gesellschaftlichen Umständen zusammen.
Männer sind nicht unbedingt "schwächer" geworden, Frauen aber selbstbewusster, weil sie sich heute auch ohne männliche Versorger durchs Leben schlagen können, durch Lohn- und Erwerbsarbeit.
Kommt hinzu, daß Kinder kein Überlebensvorteil mehr sind, wie sie es in der bäuerlichen Gesellschaft noch waren, in der sie als Arbeitskräfte und Erben der lokalen Haus- und Hofwirtschaft in Erscheinung traten.
Ein Zurück kann es nicht mehr geben, eher eine Anpassung der Sozialverhältnisse an die moderne Arbeits- und Industriegesellschaft. Dazu gehört vor allem das Eingeständnis, daß es alte biologische Grundmuster gibt, die kulturell nicht wegzudiskutieren sind.
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Soziologenunsinn !!!
Früher gab es weder Pille noch Abtreibung im grossen Stil, da passsierte es einfach ohne grosse Überlegung. Da dies bei den Türken noch genauso ist und eben bei den Deutschen nicht mehr, ensteht eine Geburtendifferenz.
Wenn du die Pille und die Abtreibung vom Markt nehmen würdest, hättest du wieder weitgehend die alte Geburtenrate.
Klopperhorst
21.10.2006, 10:39
Soziologenunsinn !!!
Früher gab es weder Pille noch Abtreibung im grossen Stil, da passsierte es einfach ohne grosse Überlegung. Da dies bei den Türken noch genauso ist und eben bei den Deutschen nicht mehr, ensteht eine Geburtendifferenz.
Wenn du die Pille und die Abtreibung vom Markt nehmen würdest, hättest du wieder weitgehend die alte Geburtenrate.
Man kann eine moderne Industriegesellschaft, in der die Menschen auf nicht-lokale Lohnarbeit angewiesen sind, nicht mit der bäuerlichen Gesellschaftsform vergleichen, aus der ein Großteil der Zuwanderer immer noch stammt.
Wir erleben hier bereits die Emanzipation der 2. und 3. Generation junger Türken, vor allem der Frauen (welche sich in einer sinkenden Geburtenrate der Türken in D ausdrückt). Es besteht gar keine Notwendigkeit der Bindung von jungen Frauen an eine Großfamilie mehr, da sie alleine, ohne fremde Hilfe, existieren können und Kinder für das individuelle Fortkommen gar nicht mehr wichtig sind!
Unsere moderne Gesellschaft hat die alten Sozialstrukturen überflüssig gemacht, die Ehe ist einer Liebesheirat gewichen, nicht mehr eine Zweckgemeinschaft, Kinder sind zum Glücks- statt zum Überlebensfaktor geworden. Die lokale Haus- und Hofwirtschaft wurde durch zur Verfügungstellung der individuellen Arbeitskraft auf einem globalen Weltmarkt ersetzt. Kulturelle Bedürfnisse sind Konsumbedürfnissen gewichen usw. usf.
Es ist irrational, die Schuld in irgendeiner Mentalität zu suchen. Es sind äussere Umstände unserer vollautomatisierten und technisierten Welt und nichtzuletzt des kapitalistischen Systems, daß sich Frauen heute emanzipieren können und Familien nur noch eine folkloristische Angelegenheit für das Seelenleben der Beiteiligten sind, materiell jedoch keine Vorteile mehr haben, ja sogar gewaltige Nachteile mit sich bringen.
Der Individualismus geht einher mit der Quantisierung der individuellen Arbeitskraft, er hat sich in Staat und Gesetz gefressen und ist zum Kernbestandteil der westlichen Gesellschaftsform geworden, nach der alle Völker dieser Erde, auch die islamistischen, durch ihre materiellen Bedürfnisse mittlerweile streben.
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Walter Hofer
21.10.2006, 12:29
Die haben doch gar keine Kinder!
Wieviel Kinder hast du denn?
Die Errungenschaft der 68er sind Homoehen und Feministinnen, die die Männer kastriert haben, die nicht mehr männlich und deshalb langweilig sind und die sich deshalb nach den Muselmännern umschauen und sich diesen willig unterwerfen.
Ich habe zwei Kinder. Homosexuelle gab es vor, während und nach den 68ern; die hätten ob mit oder ohne Umwälzung die Geburtenrate nicht (signifikant :D ) erhöht.
Die Zahl der 68er Feministinnen, die Männer kastriert haben, ist mir nicht bekannt. Die Standard 68erin hatte einige Lover ( drei bis vier), hier und da einen Itakker oder Spaniakken, aber meist einen deutschen Assistenten an der Uni; das war eine Herausforderung für die Girls, sich eine Dozenten zu greifen. Nach dem Austoben führten sie eine solide Ehe mit zwei bis drei Kindern, und nur noch (später mit größeren Kindern) einen Freund des Hauses.
Die Geburtenrate blieb bis 1972 sehr hoch, dann kamen Pille, Kunjunkturabschwung, Ölschock 1974 (ein Fakorenbündel) und die händeringende Suche nach LehrerInnen; also erst studieren, dann Kinder in der 68er Nachzeitära.
und wieviele Kinder hast du, ob ?
und warum hat die 90% ige Mehrheit, die national-konservativen Softies und Schattenparker, die machthungrigen und zielstrebigen 68er nicht aufgehalten ?
Angst, Scham, Ratlosigkeit.
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