Vollständige Version anzeigen : Vorbild Bibel Lieber Gott - Die göttliche Schlachtplatte
Schönes Heiliges Buch, wo nur die Hälfte befolgt wird und die andere hälfte weggellasen wurde.....Siehst du das Gebot zu töten, in der Bibel? Wo steht dieses Gebot niedergeschrieben für Christen?
MfG
Rikimer
Würdest Du bitte erklären, was es in der Praxis zu bedeuten hat oder was Gott damit meint ?
Das leben ist eine Prüfung!
Freiewillen ist Gottes gabe!
Unglaube ist von Gott gewolt, damit die Jenige, die an Gott glauben, sehen das die Wahrheit von Gott kommt!
Normalerweise warnen und klären die Eltern ihren Kindern auf , über die möglichen Gefahren, die da draußen in der Welt lauern und lassen sie sie nicht im Regen stehen.
Alle Menschen sollen Gotteskinder sein und, wenn so ist, will er bestimmt nicht, dass einige von Seinem auf ein schreckliches Schicksal aus Unwissenheit, entgegenlaufen...
Gott ist nicht der Unrecht tut, sondern Menschen tuen sich Unrecht! b.z.w handeln gegen sich selbst Unrecht!
Frieden!
Siehst du das Gebot zu töten, in der Bibel? Wo steht dieses Gebot niedergeschrieben für Christen?
es gibt im (AT) Aufforderung, untreue Ehefrauen, Homosexuelle und ungehorsame Kinder zu steinigen auch Aufforderungen zum Völkermord!
"Wer seinem Vater oder seiner Mutter flucht, der soll getötet werden" (2. Mos. 21:17). Wer als Unberufener das Priesteramt ausübt, soll getötet werden (4. Mos. 3:10), ebenso der Gotteslästerer (3. Mos. 24:16). Gott akzeptiert Menschenopfer (Richt. 11:29-40). Er befiehlt die Tötung der Frauen, Kinder und Säuglinge der Feinde des Volkes Israel (1. Sam. 15:3)."
Bibel NT:
Ihr habt gehört, dass gesagt worden ist: Du sollst deinen Nächsten lieben und deinen Feind hassen. Ich aber sage euch: Liebt eure Feinde und betet für die, die euch verfolgen, damit ihr Kinder eures Vaters im Himmel werdet, der seine Sonne aufgehen lässt über Böse und Gute, und es regnen lässt über Gerechte und Ungerechte. Denn wenn ihr nur jene liebt, die euch lieben, welchen Lohn könnt ihr dafür erwarten? Tun das gleiche nicht auch die Zöllner? Und wenn ihr nur eure Freunde grüßt, was tut ihr da Besonderes? Tun das gleiche nicht auch die Heiden? Seid also vollkommen, wie euer himmlischer Vater vollkommen ist.“ (Mat 5,38-48)
wenn ich aber dies hier sehe:
Die Inquisition mindestens 10 Mio Tote
Kreuzzüge 22 Mio
Ermordung von Juden min. 5000
Ermordung von "Heiden" unbekannt
Eroberung Amerikas 100 Mio
Sklavenhandel unbekannt
Hexenverfolgung 9 Mio
Massenmord in Kroatien 750'000
Völkermord in Ruanda 800'000 in 100 Tagen
naja....!
Nächstenliebe stammt nicht von Jesus, sondern ist wörtlich übernommen aus dem Alten Testament (3. Buch Mose 19,18).
Sogar die Feindesliebe wird bereits im alten Testament geboten (2. Buch Mose 23,4-5).
Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Gewalt_in_der_Bibel
Frieden!
Du wirst diesen Strafen aber nicht entgehen,
wer von uns in Hölle gehen wird, weißt nur Gott allein!
weil du die all die Suren für ungültig erklärst, die dir auftragen den Unglauben mit allen Mitteln zu bekämpfen, auch mit Gewalt.
was redest du den da bitte für ein....!
nein es gibt keine Sure die mir befehlen mit Gewalt Unglaube zu bekämpfen!
sondern Unglaube zu Akzeptieren!
aber siehe:
Sura 22:54
Und (Er läßt dies zu,) damit diejenigen, denen das Wissen gegeben wurde, erkennen, daß es die Wahrheit von deinem Herrn ist, auf daß sie daran glauben und ihre Herzen sich Ihm friedvoll unterwerfen mögen. Und siehe, Allah leitet jene, die gläubig sind, auf den geraden Weg.
"Und (Er läßt dies zu,)"
also, Akzeptiere ich es!
Oder du versuchst uns einen Bären aufzubinden mit deinem Friede-Freude-Eierkuchen-Islam, den es nicht gibt und nie gegeben hat von Beginn an.
ne! ich versuche nur euch klar zu machen, das ihr kein recht habt! irged einen unschuldigen Muslim oder unschuldige Muslimin dafür verantwortlich zu machen was die Terroristen die sich nur Wörtlich Muslime nennen!!! auf der ganze Welt tun!
Wir erleben jeden Tag die häßliche Fratze des Islam
das ist kein ISLAM!
da braucht man nur eine Zeitung aufzuschlagen. Kein Tag an dem deine bigotten Glaubensbrüder nicht im Namen Allahs wieder zuschlagen und morden.
das ist kein ISLAM!
Sie treiben keinen Mißbrauch mit der Religion, denn der Islam ist nichts anderes als eine religiös verbrämte Gewalt- und Machtideologie, die ihr Herrschaftsgebiet ausdehnen möchten. Jeder - auch der dümmste Muselmann ist davon überzeugt, daß er dank seines "wahren" Glaubens mehr sei als diese Höllenbraten, die nicht vor Allah niederfallen und die den Mohammed für einen erbärmlichen Lügenbold halten.
siehe hier: http://www.politikforen.de/showpost.php?p=975266&postcount=248
Frieden!
Die "Steinigung" ist älter als der Islam und das Christentum und wird im Koran nie erwähnt.
Hier die Geschichte der Steinigung.http://de.wikipedia.org/wiki/Steinigung
aber warum ist die Steinigung dann besonders durch Muslime verbreitet und angewandt wurden. Zur Zeit Mohammeds waren andere Völker schon weiter und hatten keine Steinigung mehr. aber Mohammed hat sie wieder ausgebuddelt.[/QUOTE]
Mir ist keine Steinigung zu Lebzeiten von Mohammed bekannt.
Im Koran wird auch nirgends das Wort Steinigung erwähnt, aber in der Bibel und Talmud schon.
Die Steinigung ist eher eine kulturelle Angelegenheit bestimmter Völker und stammt aus den Jiddisch-arabisch-Persischen Raum.
Die Steinigung ist eher eine kulturelle Angelegenheit bestimmter Völker und stammt aus den Jiddisch-arabisch-Persischen Raum.
Richtig!
es gibt im (AT) Aufforderung, untreue Ehefrauen, Homosexuelle und ungehorsame Kinder zu steinigen auch Aufforderungen zum Völkermord!
"Wer seinem Vater oder seiner Mutter flucht, der soll getötet werden" (2. Mos. 21:17). Wer als Unberufener das Priesteramt ausübt, soll getötet werden (4. Mos. 3:10), ebenso der Gotteslästerer (3. Mos. 24:16). Gott akzeptiert Menschenopfer (Richt. 11:29-40). Er befiehlt die Tötung der Frauen, Kinder und Säuglinge der Feinde des Volkes Israel (1. Sam. 15:3)."
Bibel NT:
Ihr habt gehört, dass gesagt worden ist: Du sollst deinen Nächsten lieben und deinen Feind hassen. Ich aber sage euch: Liebt eure Feinde und betet für die, die euch verfolgen, damit ihr Kinder eures Vaters im Himmel werdet, der seine Sonne aufgehen lässt über Böse und Gute, und es regnen lässt über Gerechte und Ungerechte. Denn wenn ihr nur jene liebt, die euch lieben, welchen Lohn könnt ihr dafür erwarten? Tun das gleiche nicht auch die Zöllner? Und wenn ihr nur eure Freunde grüßt, was tut ihr da Besonderes? Tun das gleiche nicht auch die Heiden? Seid also vollkommen, wie euer himmlischer Vater vollkommen ist.“ (Mat 5,38-48)
wenn ich aber dies hier sehe:
naja....!
Nächstenliebe stammt nicht von Jesus, sondern ist wörtlich übernommen aus dem Alten Testament (3. Buch Mose 19,18).
Sogar die Feindesliebe wird bereits im alten Testament geboten (2. Buch Mose 23,4-5).
Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Gewalt_in_der_Bibel
Frieden!
Deine zitierten Verse sind korrekt:
http://www.bibleserver.com/index.php
Aber: Die alten antiken Gesetze, die bei den restlichen Völkern nicht minder streng waren, was die Bestrafung der Respektlosigkeit gegenüber den Eltern u. ä. betraft, hatten ähnliches im Angebot.
Allerdings muß ich noch etwas hinzufügen zu Richter 11:29-40, wo der biblische Gott Menschenopfer akzeptiert. Das ist ein wenig sinnentzerrend, denn:
Die Niederlage der Ammoniter.
Jephtahs Tochter
29 Da kam der Geist des HERRN auf Jephtah;
und er zog durch Gilead und Manasse
und durch Mizpa, das in Gilead liegt;
und von Mizpa, das in Gilead liegt, zog er
gegen die Ammoniter. 30 Und Jephtah gelobte
dem HERRN ein Gelübde und sprach:
Wenn du die Ammoniter in meine Hand
gibst, 31 so soll das, was zu meiner Haustür
heraus mir entgegenkommt, wenn ich
in Frieden von den Ammonitern zurückkehre,
dem HERRN gehören, und ich will
es als Brandopfer darbringen! 32 So zog
Jephtah gegen die Ammoniter, um gegen
sie zu kämpfen. Und der HERR gab sie in
seine Hand. 33 Und er schlug sie von Aroer
an, bis man nach Minnit kommt, 20
Städte, und bis nach Abel-Keramim, in
einer sehr großen Schlacht. So wurden
die Kinder Ammons von den Kindern Israels
gedemütigt.
34 Als nun Jephtah nach Mizpa zu seinem
Haus kam, siehe, da trat seine Tochter
heraus, ihm entgegen, mit Tamburinen
und Reigen; sie war aber sein einziges
Kind, und er hatte sonst weder Sohn
noch Tochter. 35 Und als er sie sah, zerriss
er seine Kleider und sprach: Ach,
meine Tochter, wie tief beugst du mich
nieder und wie betrübst du mich! Denn
ich habe meinen Mund dem HERRN gegenüber
aufgetan und kann es nicht widerrufen!
36 Sie aber sprach zu ihm: Mein Vater, hast
du deinen Mund dem HERRN gegenüber
aufgetan, so handle an mir, wie es aus
deinem Mund gegangen ist, nachdem der
HERR dich an deinen Feinden, den Ammonitern,
gerächt hat! 37 Und sie sprach
zu ihrem Vater: Das werde mir gestattet,
dass du mir zwei Monate lang Zeit lässt,
damit ich auf die Berge gehen und über
meine Ehelosigkeit mit meinen Freundinnen
weinen kann! 38 Und er sprach:
Geh hin! Und er ließ sie zwei Monate lang
frei. Da ging sie hin mit ihren FreundinFreundinnen
und weinte auf den Bergen über ihre
Ehelosigkeit. 39 Und nach zwei Monaten
kam sie wieder zu ihrem Vater. Und er vollzog
an ihr das Gelübde, das er gelobt hatte.
Und sie hatte nie einen Mann erkannt.
a Daher wurde es Brauch in Israel, 40 dass
die Töchter Israels jährlich hingehen, um
die Tochter Jephtahs, des Gileaditers, zu
besingen, vier Tage im Jahr.
Die Lehre aus diesem Text? Ein Versprechen bzw. einen Schwur oder ein Gelübde gibt man nicht leichtfertig, sondern wohl überlegt ab, denn dieser ist unabänderlich. Eine allgemeine Akzeptanz bzw. ein Gebot zum Menschenopfer ergibt sich daraus nicht. Oder liest du daraus das der biblische Gott dieses Menschenopfer gutheißt? Nur, das der Heeresführer sein vorschnelles Wort großem Gewicht zumißt, gegenüber seinem Gott. Das Menschenopfer jedoch wird in der Bibel nicht gutgeheißen:
Ausrottung des Götzendienstes im Land. Der künftige Ort des Heiligtums und Gottesdienstes
...
26 Nur deine heiligen Gaben und deine Gelübde[opfer], die du hast, sollst du nehmen und an den Ort bringen, den der HERR erwählen wird. 27 Und du sollst deine Brandopfer, das Fleisch und das Blut, auf dem Altar des HERRN, deines Gottes, darbringen. Das Blut deiner Schlachtopfer soll an den Altar des HERRN, deines Gottes, gegossen werden, das Fleisch aber darfst du essen. 28 Bewahre und befolge alle diese Worte, die ich dir gebiete, damit es dir und deinen Kindern
nach dir gut geht ewiglich, weil du tust, was in den Augen des HERRN, deines Gottes, recht und wohlgefällig ist.
29 Wenn der HERR, dein Gott, die Heidenvölker
dir her ausrottet, da, wo du hinkommst, um sie
ihrem Besitz zu vertreiben, und wenn du sie
ihrem Besitz vertrieben hast und in ihrem Land wohnst, 30 so hüte dich, daß du dich nicht verführen
läßt, sie nachzuahmen, nachdem sie doch
dir her vertilgt worden sind, und daß du nicht nach ihren Göttern fragst und sagst: Wie dienten diese Heiden ihren Göttern? Ich will es ebenso tun! 31 Du sollst dem HERRN, deinem Gott nicht
diese Weise dienen, denn alles, was ein Greuel
für den HERRN, was er haßt, haben sie für ihre Götter
getan; ja, sogar ihre Söhne und ihre Töchter haben sie für ihre Götter im Feuer verbrannt!
Zum Vers Samuel (15:3, erstes Buch Samuel): Absolut richtig. Der Prophet Samuel spricht an Saul die Worte des Herrn, das die Amalekiter (Feinde Israels) auszurotten sind. Wie passt dies zu den schönen Versen des NT?
Was viele Christen nicht verstehen wollen: Gott ist nicht nur ein liebender Gott, sondern auch mitunter ein zorniger eifersüchtiger und strafender Gott, das jedenfalls läßt sich schließen aus den Texten der Bibel.
Moses 5 5:9
Die Wiederholung der zehn Gebote
...
8 Du sollst dir kein Bildnis noch irgend ein Gleichnis
machen, weder von dem, was oben im Himmel,
noch von dem, was unten auf Erden, noch von dem, was in den Wassern ist, tiefer als die Erdoberfläche. 9 Bete sie nicht an und diene ihnen nicht! Denn ich, der HERR, dein Gott, bin ein eifersüchtiger
Gott, der die Schuld der Väter heimsucht
an den Kindern bis in das dritte und vierte Glied derer, die mich hassen, 10 der aber Gnade erweist an vielen Tausenden, die mich lieben und meine Gebote halten.
oder Moses 5 6:15
Warnung vor Untreue und Götzendienst im Land Kanaan
...
15 – denn der HERR, dein Gott, der in deiner Mitte wohnt, ist ein eifersüchtiger Gott –, damit nicht der Zorn des HERRN, deines Gottes, gegen dich entbrennt und er dich von der Erde vertilgt
...
Was aber Muslime wie du schwer verstehen bzw. überhaupt nicht begreifen: Für den Islam ist der Koran wortwörtlicher Text direkt von Allah. Die Bibel jedoch ist höchstens (!) göttlich inspiriert, nicht direkt von Gott, sondern, wenn überhaupt, indirekt von Gott, die Schreiber sind Menschen. Das macht die ganze Sache natürlich deutlich komplizierter als mit dem Koran. Auf der anderen Seite jedoch auch leichter...
Warum greife ich dennoch den Koran stärker an als die Bibel (AT & NT)? Weil es im Koran, ganz im Gegensatz zur Bibel keine wirkliche gute Botschaft gibt, die des Frieden, der Liebe, der Hoffnung. Jedenfalls keines, das einen klaren Bruch, eine Trennung bzw. eine Evolution zum guten hin erkennen läßt. Ganz im Gegenteil, ist Mohammeds Handeln doch in den Anfangsjahren seiner Tätigkeiten im Namen des Islams als noch tolerant, ja fast friedfertig zu beschreiben, am Ende jedoch brutaler, intoleranter, seinen früheren Aussagen vollkommen widersprechend. Beide Bücher sind voll mit Gewalt, während in der Bibel jedoch nicht das mitunter falsche Handeln einzelner Personen als rechtes Maßstab für alle anderen angelegt wird, ist Mohammed das Vorbild für jeden Muslime.
Ich bin zwar kein Christ, kenne mich jedoch recht gut aus mit den Religionen und würde, wenn ich mich für eine Religion nicht entscheiden würde, den Islam hierfür auswählen.
MfG
Rikimer
Anobsitar
23.10.2006, 04:56
... Die Steinigung ist eher eine kulturelle Angelegenheit bestimmter Völker und stammt aus den Jiddisch-arabisch-Persischen Raum.
Richtig!
Das ist zwar ganz nett - stimmt leider nur nicht, denn Steinigungen bzw adäquate Handlungsweisen wie z.B. der Tochter- und Geschwistermord der steinbronzezeitlichen Sippe an Hatu Sürücü in Berlin kommen eben ausschließlich bei Muslimen vor und sonst nirgends. Der Zusammenhang mit dem Islam ist also nicht von der Hand zu weisen. Andere Kulturen machen sowas einfach nicht - es sind immer Muslime.
Anobsitar
23.10.2006, 05:28
...
Den 10 Millionen Todesopfern durch die Inqusition die du irgendwo herbeiliest entsprechen in der Realität 2000 durchgeführte Hinrichtungen in 500 Jahren in ganz Europa. Dein Geschichtsbild wackelt massiv auch in dieser Richtung (und ich kann natürlich nicht immer auf alles eingehen was du irgendwoher ziehst) , weil Du eben dem prinzipellen mohammedanischen Irrtum unterliegst, dass es kein Wahrheit gäbe, sondern dass die Agitation erst Wahrheit schaffe bzw das Schwert sie erzeuge wenn man nur genug Köpfe damit abschlage. Wenn man sie nich abschlüge dann irgnoriere man wenigstens die Gedanken und grenze alles aus was nicht ins eigene Weltbild passt.
Desgleichen müsste Dir eigentlich auch aufgefallen sein, dass die Rechtsvorschriften des Alten Testaments im Christentum nie Anwendung gefunden haben, weil das sich eben am Recht des römischen Imperiums orientiert und dieses bis auf den heutigen Tag weiterführt. Aber dazu müsste man erstmal wieder wissen wo man eigentlich wirklich wohnt, nämlich im Nachfolgestaat des "Heiligen römischen Reiches deutscher Nation".
Der Patriot
23.10.2006, 05:43
Ich finde diesen Theard lächerlich. Irgendwelche Sätze aus der Bibel werden vollkommen zusammenhangslos aufgelistet und das soll dann die Grausamkeit des Christentums sein?
Gibt es auf dieser Welt einen totalitären Staat welcher von Christen geführt wird? Wie schauts bei den Moslems aus?
Wann hat sich zuletzt ein Christ in einem Schulbus in die Luft gesprengt? Wann ein Moslem?
Wann hat zuletzt ein christliches Gericht eine Massenvergewaltigung als Urteil verhängt? Wann ein Islamisches?
Auch werden hier lediglich (angebliche) "Verbrechen des Christentum" "aufgezeigt", welche aber schon Jahrhunderte her sind. Alles in allem sehr dürftig...
Freddy Krüger
23.10.2006, 06:45
Mir ist keine Steinigung zu Lebzeiten von Mohammed bekannt.
Im Koran wird auch nirgends das Wort Steinigung erwähnt, aber in der Bibel und Talmud schon.
Allah hat Muhammad, Allahs Segen und Heil auf ihm, mit Wahrheit gesandt. Er hat ihm das Buch (den Koran) offenbart, darunter den Vers der Steinigung. Wir haben diesen Vers rezitiert, verstanden und im Kopf behalten. Der Gesandte Allahs, Allahs Segen und Heil auf ihm, bestrafte mit der Steinigung und nach ihm haben wir auch die Steinigung (als Strafe) angewendet. Ich fürchte aber, wenn es lange Zeit über die Menschen (nach dem Propheten) vergeht, bis jemand sagt: Wir finden nichts über die Steinigung im Buche Allahs. Und dann gehen sie mit der Unterlassung einer Bestimmung, die Allah herabgesandt hatte, in die Irre. Wahrlich die Steinigung steht im Buch Allah und ist eine gerechte Strafe für diejenigen, Männer und Frauen, die Unzucht begeht, nachdem sie geheiratet haben, solange der Beweis oder die Schwangerschaft oder das Geständnis vorliegen.
http://hadith.al-islam.com/bayan/display.asp?Lang=ger&ID=977
Ein Jude und eine Jüdin wurden zum Gesandten Allahs, Allahs Segen und Heil auf ihm, gebracht, die miteinander Unzucht begangen haben. Der Gesandten Allahs, Allahs Segen und Heil auf ihm, begab sich zu Juden und sagte zu ihnen: Was findet ihr in der Thora über diejenigen, die Unzucht begingen? Die Juden sagten: Wir schwärzen ihre Gesichter und lassen sie auf einem Reittier mit entgegengesetzten Gesichtern sitzen und herumgehen. Darauf sagte er: Wenn ihr die Wahrheit sagt, dann bringt die Thora! Sie brachten dann die Thora und lasen sie vor. Einer von ihnen legte seine Hand auf den Vers über die Steinigung. Er fing an zu lesen und las nur, was davor und was danach stand. Da sagte `Abdullah Ibn Salaam, der mit dem Gesandten Allahs war: Befiehl ihm, seine Hand abzuheben! Als er sie wegnahm, wurde es deutlich, daß der Vers über die Steinigung unter seiner Hand war. Darauf veranlaßte der Gesandte Allahs, Allahs Segen und Heil auf ihm, ihre Abführung und die beiden wurden gesteinigt. Ich (`Abdullah Ibn `Umar) war einer von denen, die sie gesteinigt haben. Ich sah dann, wie sich der Jude auf sie bückte, um sie vor den Steinen zu schützen!
http://hadith.al-islam.com/bayan/display.asp?Lang=ger&ID=981
Felixhenn
23.10.2006, 06:58
Ich finde diesen Theard lächerlich. Irgendwelche Sätze aus der Bibel werden vollkommen zusammenhangslos aufgelistet und das soll dann die Grausamkeit des Christentums sein?
Gibt es auf dieser Welt einen totalitären Staat welcher von Christen geführt wird? Wie schauts bei den Moslems aus?
Wann hat sich zuletzt ein Christ in einem Schulbus in die Luft gesprengt? Wann ein Moslem?
Wann hat zuletzt ein christliches Gericht eine Massenvergewaltigung als Urteil verhängt? Wann ein Islamisches?
Auch werden hier lediglich (angebliche) "Verbrechen des Christentum" "aufgezeigt", welche aber schon Jahrhunderte her sind. Alles in allem sehr dürftig...
Sehe ich genauso. Selbst wenn die dümmlichen Zahlenspiele stimmen würden bleibt es immer noch Vergangenheit. Christen sind im 21. Jahrhundert angekommen, Muslims sind noch im Mittelalter und dort werden sie so lange bleiben bis innerlich eine echte Trennung von Religion und täglichem Leben stattgefunden hat. Aber es sieht fast so aus, als ob der ganze Islam so konstruiert ist, dass diese Trennung unmöglich ist.
Anobsitar
23.10.2006, 09:08
Sehe ich genauso. Selbst wenn die dümmlichen Zahlenspiele stimmen würden bleibt es immer noch Vergangenheit. Christen sind im 21. Jahrhundert angekommen, Muslims sind noch im Mittelalter und dort werden sie so lange bleiben bis innerlich eine echte Trennung von Religion und täglichem Leben stattgefunden hat. Aber es sieht fast so aus, als ob der ganze Islam so konstruiert ist, dass diese Trennung unmöglich ist.
Man kann Glauben und tägliches Leben gar nicht trennen. Wie stellst Du Dir sowas vor?
Felixhenn
23.10.2006, 09:49
Man kann Glauben und tägliches Leben gar nicht trennen. Wie stellst Du Dir sowas vor?
Ich stelle mir das so vor: Ich kann sehr wohl jeden Sonntag in die Kirche gehen und beten und an Gott glauben.
Aber sollte ein Pfarrer mir sagen wollen was ich zu wählen habe, denke ich selbst nach was gut für mich ist. Dann bin ich sehr wohl fähig, Bibelstellen aus dem Alten Testament in den Bereich Märchenbuch zu verweisen, solche wie die Entstehungsgeschichte oder Sonne steht still oder läuft rückwärts. Dann kann ich auch die moralisch verwerflichen Stellen, z. B. wenn David die Gastfreundschaft der Philister missbraucht, sehr wohl als verwerflich erkennen.
Jetzt nenne mir den gläubigen Muslim, der in der Lage ist, auch nur geringste Teile des Korans als falsch oder verwerflich anzusehen oder zu benennen. Das geht doch schon aus dem ganzen System nicht. Wenn das alles Gott direkt diktiert hat, MUSS alles richtig sein und befolgt werden. Deshalb kann es ja auch niemals Kompromisse mit Muslimen geben. Das trifft ja auch auf alle Gesetze oder Völkerrechtlichen Verträge mit Muslimen zu. Alles was sich gegen den Islam richtet, wird vielleicht in Verträgen aufgenommen oder, wie von Ata Türk, in Gesetze verfasst. Es hält sich aber kein Muslim daran.
Der wirklich ehrliche Muslim, ist der Muslim der die Sharia anerkennt und als höchstes Gesetz über alle weltlichen Gesetze stellt. Nur ist der ehrliche Muslim genau der Muslim mit dem ich nicht zusammenleben möchte.
Anobsitar
23.10.2006, 14:00
Ich stelle mir das so vor: Ich kann sehr wohl jeden Sonntag in die Kirche gehen und beten und an Gott glauben.
Aber sollte ein Pfarrer mir sagen wollen was ich zu wählen habe, denke ich selbst nach was gut für mich ist. Dann bin ich sehr wohl fähig, Bibelstellen aus dem Alten Testament in den Bereich Märchenbuch zu verweisen, solche wie die Entstehungsgeschichte oder Sonne steht still oder läuft rückwärts. Dann kann ich auch die moralisch verwerflichen Stellen, z. B. wenn David die Gastfreundschaft der Philister missbraucht, sehr wohl als verwerflich erkennen. ...
Da ist mir das klarer - und ich wäre froh wenn mehr Menschen diese Freiheit eines Christenmenschen ebenso sähen, die eines der kostbarsten Güter ist. Auch ein "guter " Ratschlag muss eben zurückgewiesen werden, wenn es nicht der für das eigene Leben passende und bestimmende ist - das kann nicht anders sein, denn im Endeffekt wird jeder nur mit Jesus Christus gemeinsam den Richterspruch erarbeiten können der das eigene Leben betrifft. Trotz allem ist es aber auch wichtig zu erkennen, dass man meist mehr braucht als nur ein kleines Kämmerlein oder dass es auch nicht immer gleich das ganze All sein muss.
Andere Kulturen machen sowas einfach nicht - es sind immer Muslime.
und hier ist das Problem!
"es sind immer Muslime"
aber inhalt des Koran verlangt nicht jemandem zu steinigen! oder sich in Luft zu sprengen! b.z.w Unschuldige Menschen (Muslime,Juden, Christen...) zu töten!!!
und wenn es im Koran nicht steht! dann sind sie keine Muslime!
sondern; "Terroristen" oder laut Koran "Ungerechte!" Frevler!
oder aber, sie haben einen anderen Richter!
du Kannst sagen, das du "Heinz" bist! in Wahrheit bist du aber (hier im Forum) "Anobsitar"
verstehst du mich was ich meine?
Aber sollte ein Pfarrer mir sagen wollen was ich zu wählen habe, denke ich selbst nach was gut für mich ist.
Richtig!!!
siehe:
in Moscheen wird den Muslimen neben Koran auch über Muhammed sehr viel erzählt b.z.w Hadithe
wie z.b. hier: http://hadith.al-islam.com/bayan/display.asp?Lang=ger&ID=977
es gibt Pflichten, die es im Koran nicht gibt, wie z.b. "Steinigung"
es steht z.b: "Wir haben diesen Vers rezitiert, verstanden und im Kopf behalten"
ES HAT ABER EIN GRUND, DAS DIES NICHT IM KORAN AUFEGNOMMEN WURDE!!!
und das zeigt auch, das es schon damals verschiedene Gruppen von Muslime gab!
und das ist heute immer noch so!
hier kann man etwas interessantes lesen:
http://www.nur-koran.de/forum/bbs/viewtopic.php?t=704
für wahre Muslime sollte aber nur;
wahre Gotttes Offenbarung b.z.w nur Koran als Gottes Offenbarung sollte ein Gottergebener akzeptieren!
es steht auch im Koran; "Buch zu erklärung alle dinge..."
ich will jetzt NICHT! damit sagen! das Sunniten Terroristen sind!
es gibt Sunitten die kaum Koran lesen! aber die Tradition sehr gut kennen! weil die so erzogen sind!
wer Koran liest, wird er verstehen was ich meine!
im Koran steht! das Muhammed nur ein bringer frohe Botschaft ist (also Koran!) und nicht ein Gesetzgeber!
Jetzt nenne mir den gläubigen Muslim, der in der Lage ist, auch nur geringste Teile des Korans als falsch oder verwerflich anzusehen oder zu benennen. Das geht doch schon aus dem ganzen System nicht. Wenn das alles Gott direkt diktiert hat, MUSS alles richtig sein und befolgt werden.
siehe hier:
http://www.nur-koran.de/forum/bbs/viewtopic.php?t=704
wenn ein Muslim nur Koran folgen wurde! dann wäre alles viel Besser!
Der wirklich ehrliche Muslim, ist der Muslim der die Sharia anerkennt und als höchstes Gesetz über alle weltlichen Gesetze stellt. Nur ist der ehrliche Muslim genau der Muslim mit dem ich nicht zusammenleben möchte.
also, Gesetze die einen sagen; ohne Grund zu Tötet, gibt es im Koran nicht!
und ein ehrlicher Muslim ist ein Gerechter Muslim!
Muslim:
er Akzeptiert deine Glaube, er Akzeptiert auch Unglaube, er nimmt Frieden an!, er sollte Verzeihen können!, er muss geduldig sein!, er soll keine Unterschiede zwischen (Moses...Abraham...Jesus....Muhammed) Propheten machen!!!, er soll 3X am Tag Beten... und an einen Gott glauben! ....
wenn so ein Muslim:
gegen deine Glaube nichts hat!
Frieden mit dir schliessen will!
u.s.w
u.s.w
Warum willst du dann nicht mit so ein ehrlichen Muslim leben?
Frieden!
und hier ist das Problem!
"es sind immer Muslime"
aber inhalt des Koran verlangt nicht jemandem zu steinigen! oder sich in Luft zu sprengen! b.z.w Unschuldige Menschen (Muslime,Juden, Christen...) zu töten!!!
und wenn es im Koran nicht steht! dann sind sie keine Muslime!
Das ist wie mit den Deutschen. Wenn ein Deutscher etwas schlechtes macht, ist er auch kein Deutscher.
Holocaust? Das waren keine Deutschen
Herero-Aufstand niedergeschlagen? Das waren keine Deutschen.
Ein Deutscher erschlägt seine Frau? Falsch! Das ist kein Deutscher.
Wir Deutschen haben nie was schlechtes gemacht, denn als wir was schlechtes machten, waren wir ja keine Deutschen mehr.
Wir sind blütenweiß.
Wir Christen sowieso. Es waren keine Christen, die Hexen verbrannt haben.
Es gibt auch keinen Christen, der ein Mörder ist. Denn Mord ist verboten, also ist ein Christ, der mordet, kein Christ mehr.
Ist doch alles ganz einfach.
Peter_Maier
23.10.2006, 17:06
und hier ist das Problem!
"es sind immer Muslime"
Warum willst du dann nicht mit so ein ehrlichen Muslim leben?
Frieden!
Was für Forumsuser, da geht es um die bibel und einige können nichts anderes als über den Islam bzw über Mulime zu schreiben...........
Die neue deutsche Unterschicht, die ihre kinder in Blumentöpfen und Tiefkühlfächern großzieht..................
:)) :))
Was für Forumsuser, da geht es um die bibel und einige können nichts anderes als über den Islam bzw über Mulime zu schreiben...........
Die neue deutsche Unterschicht, die ihre kinder in Blumentöpfen und Tiefkühlfächern großzieht..................
:)) :))
Geh doch einfach zurück in Deine Heimat. Problem erledigt.
Das ist wie mit den Deutschen. Wenn ein Deutscher etwas schlechtes macht, ist er auch kein Deutscher.
ich spreche nicht von Nazionalität!
Ein Deutscher erschlägt seine Frau? Falsch! Das ist kein Deutscher.
nein, er ist ein "Mensch" der Ungerechtes tut!
Wir Deutschen haben nie was schlechtes gemacht, denn als wir was schlechtes machten, waren wir ja keine Deutschen mehr.
Ihr Deutschen machen viel falsches (ist Menschlich)! und als ihr was schlechtes gemacht haben, waret ihr auch Deutsche! nur ihr wart auch Ungerecht!
Wir Christen sowieso. Es waren keine Christen, die Hexen verbrannt haben.
nein, das waren keine Wahre Christen!
was wahre Christ mal war..... lass ich es lieber ;)
Es gibt auch keinen Christen, der ein Mörder ist. Denn Mord ist verboten, also ist ein Christ, der mordet, kein Christ mehr.
es gibt viele die sich Christen nennen, aber Kriege Ungerecht gefürt haben und Wahre Christentum missbraucht haben um nur Kriege zu führen!
also kein Christ!
Ist doch alles ganz einfach.
also, einfach zu verstehen! das nich alles was sich Muslim nennt, ein Muslim ist!
Frieden!
Felixhenn
23.10.2006, 18:31
Muslim:
er Akzeptiert deine Glaube, er Akzeptiert auch Unglaube, er nimmt Frieden an!, er sollte Verzeihen können!, er muss geduldig sein!, er soll keine Unterschiede zwischen (Moses...Abraham...Jesus....Muhammed) Propheten machen!!!, er soll 3X am Tag Beten... und an einen Gott glauben! ....
wenn so ein Muslim:
gegen deine Glaube nichts hat!
Frieden mit dir schliessen will!
u.s.w
u.s.w
Warum willst du dann nicht mit so ein ehrlichen Muslim leben?
Frieden!
Weil der ehrliche Muslime auf Dauer keine andere Religion neben sich dulden kann. Schau Dir doch bitte mal die Muslimländer an, wie dort mit Christen umgegangen wird und immer wurde. Möchtest Du als Muslim so in Deutschland behandelt werden? Möchtest Du Deinen Glauben nicht leben dürfen, möchtest Du Extrasteuer zahlen müssen. Möchtest Du, dass man Dir den Bau der Moschee verbietet?
:hihi: Hast für den Spruch sicherlich sehr lange überlegen müssen. :))
Nein. War heute im Gesundbrunnen-Center im Wedding einkaufen. Hätte ich nicht tun sollen. Die Parade der Schwarzköpfe und Schleiereulen war wieder schlecht für meine Nerven.
Weil der ehrliche Muslime auf Dauer keine andere Religion neben sich dulden kann.
du willst es nicht verstehn, nicht wahr?
Schau Dir doch bitte mal die Muslimländer an, wie dort mit Christen umgegangen wird und immer wurde.
willst du mir jetzt dafür schuld geben?
du stellst mich als sei ich ein Terrorist! ist das Mesnchlich!!!
Möchtest Du als Muslim so in Deutschland behandelt werden?
ich werde hier !Dank Gesetze! gut behandelt!
unsonsten werde ich in Deutschland als Terrorist dargestellt!z.b. in diese Super Rassistische Forum! und Gott sei Dank regieren solche nicht die Deutschland!
Möchtest Du Deinen Glauben nicht leben dürfen, möchtest Du Extrasteuer zahlen müssen.
oh ja, ich Zahle steuer! aber nicht Extra! sondern weil das Gesetz dies verlangt aber da mache ich mir keine Gedanken ich zahle auch freiwillig! ;)
Möchtest Du, dass man Dir den Bau der Moschee verbietet?
es gibt genug solche geschichten in Deutschland!
auserdem gehe ich sowieso nicht in Sunittische Moschee...
Frieden!
leuchtender Phönix
23.10.2006, 19:02
du willst es nicht verstehn, nicht wahr?
willst du mir jetzt dafür schuld geben?
du stellst mich als sei ich ein Terrorist! ist das Mesnchlich!!!
ich werde hier !Dank Gesetze! gut behandelt!
unsonsten werde ich in Deutschland als Terrorist dargestellt!z.b. in diese Super Rassistische Forum! und Gott sei Dank regieren solche nicht die Deutschland!
oh ja, ich Zahle steuer! aber nicht Extra! sondern weil das Gesetz dies verlangt aber da mache ich mir keine Gedanken ich zahle auch freiwillig! ;)
es gibt genug solche geschichten in Deutschland!
auserdem gehe ich sowieso nicht in Sunittische Moschee...
Frieden!
Es ist die deine Schuld. Du wurdest sicherlich schon von Geburt an darauf indorktiniert wie sich ein Muslim zu verhalten hat. Das war bei fast allen so.
Und das diese Dinge auf sehr viele islamische Länder zutrifft ist kein Zufall. In kaum einem islamischen Land existieren noch nennenswerte religiöse Minderheiten. Die Religion beeinflusst so etwas sehr stark.
Gesetze sind gut und schön. Aber hier wird ja auch niemand hingerichtet (wie in vielen islamischen Ländern) der den Glauben wechselt.
Außer wenn du wie viele Muslime ein arbeitsloser ungebildeter Sozialhilfeempfänger bist.
Die Parade der Schwarzköpfe und Schleiereulen war wieder schlecht für meine Nerven.
diese Schwarköpfe... sind Menschlich! und nennen so was wie dich "Rassist!"
aber warte mal ab, es wird Gesetz kommen, was dich nicht unterstüzt...! sondern dich Stopt!
Frieden!
Es ist die deine Schuld. Du wurdest sicherlich schon von Geburt an darauf indorktiniert wie sich ein Muslim zu verhalten hat. Das war bei fast allen so.
Ich bin als Christ geboren und werde als Muslim sterben!
Und das diese Dinge auf sehr viele islamische Länder zutrifft ist kein Zufall.
aber natürlich; nur in Deutschland sind gute Menschen und in andere länder gibt es keinen Mensch der Gut ist! sehr Klüg und Menschlich von dir!
Albert Einstein sagte mal:
„Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.“
Er hat Recht!
aber 10000000000%
nichts ist Zuffal! ;)
Gesetze sind gut und schön. Aber hier wird ja auch niemand hingerichtet (wie in vielen islamischen Ländern) der den Glauben wechselt.
wie so verurteilst du nicht Amerika?
aber haupsache, man macht ein Muslim schlecht, nicht wahr?
Außer wenn du wie viele Muslime ein arbeitsloser ungebildeter Sozialhilfeempfänger bist.
wie Klüg, du bist!
alle die Arbeiten sind gebildet, alle anderen sind Ungebildet!
dann glaube ich das du nicht Arbeitest, sondern von meine Geld liebst!
Ich Arbeite! und bin Froh das es so ist!
aber auch wenn ich nicht Arbeiten wurde, dann kannst du da nichts ändern! wende dich an Deutsche Gesetzgeber!
Frieden!
diese Schwarköpfe... sind Menschlich! und nennen so was wie dich "Rassist!"
aber warte mal ab, es wird Gesetz kommen, was dich nicht unterstüzt...! sondern dich Stopt!
Frieden!
Ich habe dort Angst, wenn es dunkel wird. Ich muß manchmal am Gesundbrunnen aussteigen und in den Prenzlauer Berg rüberlaufen. Ich habe da Angst. Verdammt. In meinem eigenen Land habe ich Angst. Das ist alles so zum Kotzen.
Wenn mich einer dieser Leute als Rassist bezeichnet, dann bin ich stolz und weiß, daß ich richtig denke. Mir steht diese Scheiße bis an den Kragenrand und Dein ständiges Gelabere, daß Islam Frieden heißt, kotzt mich noch am meisten an.
Heute wurde wieder ein 15jähriges Kind in der Türkei von ihrem Bruder erschossen. Sie wurde vergewaltigt, und als sie aus dem Krankenhaus kam von der Entbindung wurde sie erschossen.
So schlimm sind noch nicht mal die Affen.
Und wieder mußte ich in der Zeitung lesen, daß 15 "Jugendliche" 2 "Jugendliche", die auf einer Parkbank saßen angegriffen haben, bestohlen haben, und als sie am Boden lagen wurden sie mit Füßen getreten.
Felixhenn
23.10.2006, 19:26
du willst es nicht verstehn, nicht wahr?
willst du mir jetzt dafür schuld geben?
du stellst mich als sei ich ein Terrorist! ist das Mesnchlich!!!
ich werde hier !Dank Gesetze! gut behandelt!
unsonsten werde ich in Deutschland als Terrorist dargestellt!z.b. in diese Super Rassistische Forum! und Gott sei Dank regieren solche nicht die Deutschland!
oh ja, ich Zahle steuer! aber nicht Extra! sondern weil das Gesetz dies verlangt aber da mache ich mir keine Gedanken ich zahle auch freiwillig! ;)
es gibt genug solche geschichten in Deutschland!
auserdem gehe ich sowieso nicht in Sunittische Moschee...
Frieden!
Denk bitte mal drüber nach, hast Du mir eine Antwort gegeben?
Meine Fragestellung war:
Schau Dir doch bitte mal die Muslimländer an, wie dort mit Christen umgegangen wird und immer wurde.
Möchtest Du als Muslim so in Deutschland behandelt werden?
Möchtest Du Deinen Glauben nicht leben dürfen, möchtest Du Extrasteuer zahlen müssen.
Möchtest Du, dass man Dir den Bau der Moschee verbietet?
Ich habe Dich nicht als Terrorist hingestellt. Du jedoch nennst dieses Forum rassistisch. Kennst Du ein Muslimforum wo auch Andersgläubige ihre Meinung offen darstellen dürfen ohne sofort entfernt zu werden? Hier darfst Du alles gegen das Christentum schreiben was Du willst weil Christen gute Argumente haben.
Denkst Du, dass in Deutschland öfters eine Moschee verboten wird als z.B. in der Türkei eine Kirche? Wo werden mehr Gebäude der jeweils anderen Religion gebaut? In Christlichen Ländern oder in Muslimländern?
Denke doch mal ehrlich darüber nach. Möchtest Du, dass Deutschland sich so entwickelt wie Afghanistan? Möchtest Du lieber mit Deutschen Christen in Deutschland leben oder mit Afghanischen Muslime in Afghanistan?
Ich habe dort Angst, wenn es dunkel wird. Ich muß manchmal am Gesundbrunnen aussteigen und in den Prenzlauer Berg rüberlaufen. Ich habe da Angst. Verdammt. In meinem eigenen Land habe ich Angst. Das ist alles so zum Kotzen.
:shock:
hab kein Angst! und wenn dann Kotz doch! :bah:
Wenn mich einer dieser Leute als Rassist bezeichnet, dann bin ich stolz und weiß, daß ich richtig denke.
Denke so wie du denken willst! und sei so wie du sein willst!:vogel:
Mir steht diese Scheiße bis an den Kragenrand und Dein ständiges Gelabere, daß Islam Frieden heißt, kotzt mich noch am meisten an.
tja, dein Problem!
aber! laut Koran muss ich dich Akzeptieren!
Sura 6:35
Und wenn dir ihr Widerwille schmerzlich ist - nun wohl, falls du imstande bist, einen Schacht in die Erde oder eine Leiter in den Himmel zu finden, um ihnen ein Zeichen zu bringen (, dann magst du es tun). Wäre es Allahs Wille, Er hätte sie gewiß auf dem rechten Weg zusammengeführt. So sei nicht einer der Unwissenden.
wie recht Gott hat!
Heute wurde wieder ein 15jähriges Kind in der Türkei von ihrem Bruder erschossen. Sie wurde vergewaltigt, und als sie aus dem Krankenhaus kam von der Entbindung wurde sie erschossen.
Traurig! und was kann ich dafür! oder inhalt des Koran!
du verstehst es nicht! und willst es nicht verstehen! das diese geisteskranke Menschen! in namen des Ehre töten! Falsche, Gefärliche Tradition! die ich genau so wie du verurteile!!!
So schlimm sind noch nicht mal die Affen.
ich finde Affen nicht schlimm!
du bist noch ein Tier unfreundlicher Mensch!
mann mann mann.... Finde erstes mal mit dir selbst Frieden!
Und wieder mußte ich in der Zeitung lesen, daß 15 "Jugendliche" 2 "Jugendliche", die auf einer Parkbank saßen angegriffen haben, bestohlen haben, und als sie am Boden lagen wurden sie mit Füßen getreten.
tja, So ist das Leben mein Freund!
Gehe doch raus und schreie "Türken Raus" traudich doch! tue es!
Frieden!
Ich habe Dich nicht als Terrorist hingestellt.
du glaubst aber das ich Ungerechtigkeit nicht verurteile!
Kennst Du ein Muslimforum wo auch Andersgläubige ihre Meinung offen darstellen dürfen ohne sofort entfernt zu werden?
www.nur-koran.de
Hier darfst Du alles gegen das Christentum schreiben was Du willst weil Christen gute Argumente haben.
ich habe erfahrung mit Christen Forum! und ich sage dir;
das jede meine Beitrag, wo ich die Wiedesprüche in der Bibel gennat habe! enfernt wurden!
als ich aber dann Bibel Vers eingefügt habe und ihnen klar gemacht habe, das Jesus auch zu Gott betet! b.z.w das Jesus nicht der Gott sein kann, weil Gott betet
Gott! für mich etwas Unlogisches ist! oder weil ich ihnen Versen gezeigt habe das Jesus von Phäreser warnte und Paulus ein Phäreser war! haben die mich in Christliche Forum ennfernt und Gespert! ohne eine Richtige Antwort zu bekommen!!!
siehe bei: www.nur-koran.de da wird kein beitrag entfernt!
Melde dich an und frag was dir am Herzen liegt ohne jemandem zu belidigen u.s.w
dann wirst du sehen das du vieles nicht gewusst hast!
Denkst Du, dass in Deutschland öfters eine Moschee verboten wird als z.B. in der Türkei eine Kirche?
ich weiß was du dagen willst und ich gebe dir recht!
aber was hat das alles mit inhalt des Koran zu tun?
Wo werden mehr Gebäude der jeweils anderen Religion gebaut? In Christlichen Ländern oder in Muslimländern?
Dank Gesetze! aber nicht dank Christliche Religion!
ich weiß was du damit sagen willst und gebe dir 100% recht!
aber was hat das mit inhalt des Koran zu tun?
Denke doch mal ehrlich darüber nach. Möchtest Du, dass Deutschland sich so entwickelt wie Afghanistan?
nein! ich möchte nicht! und ich gebe nicht meine Glaube dafür auf!
meine Glaube ist gegen so ein Volk! die anderen Religionen den Tod vordertt! (Afghanistan)
Möchtest Du lieber mit Deutschen Christen in Deutschland leben
JA ich lebe bereits mit Deutsche und Gott sei Dank haben die mich verstanden! und die stimmen mir zu 100% zu! mitArbeiter, Freunde u.s.w
oder mit Afghanischen Muslime in Afghanistan?
nein mit Afghanischen nur sogenannten "Muslime" für mich haben die kein Recht sich Muslime zu nennen.... NEIN! möchte ich nicht!
aber was hat das mit inhalt des Koran zu tun!
diese Leute haben eine falsche Ehre! Falsche Traditionen!!!
laut Koran! haben die kein Recht so was zu tun was die tun! und gehören zu Ungerechten!
Koran warnt von Ungerechten!
Frieden!
Ich bin als Christ geboren und werde als Muslim sterben!Das ist eine falsche Aussage. Es ist unmöglich als Christ geboren worden zu sein.
MfG
Rikimer
Das ist eine falsche Aussage. Es ist unmöglich als Christ geboren worden zu sein.
nein ich bin nicht mit Kreuz geboren!
Meine ganze Familie sind Christen!
ich bin in Keirche getauft! u.s.w du jetzt mich verstehen...? ;)
habe aber die Wahrheit im Koran gefunden! und dafür schenke ich den Allmächtigen! meine Glaube!
Frieden!
nein ich bin nicht mit Kreuz geboren!
Meine ganze Familie sind Christen!
ich bin in Keirche getauft! u.s.w du jetzt mich verstehen...? ;)
habe aber die Wahrheit im Koran gefunden! und dafür schenke ich den Allmächtigen! meine Glaube!
Frieden!
Aber Du bist doch hier nach Deutschland gekommen, weil Deine Heimat Dir keine Perspektive gegeben hat. Oder nicht? Ein Deutscher bist Du jedenfalls nicht.
Jetzt bist Du hier in dem Land, daß Dir auch aufgrund seiner christlichen Prägung Sicherheit, Frieden und ein lebenswertes Leben ermöglicht.
Als Dank propagierst Du den Islam, der noch keinem Volk Frieden, Sicherheit und Freiheit ermöglicht hat, sondern nur Unterdrückung.
Du bist ein schlechter Gast, den jeder Gastgeber vor die Tür setzt.
Du solltest wieder gehen und Dich für den Aufbau islamischer Länder einsetzen, gegen Terrorherrschaft, gegen Unterdrückung der Frau, gegen Kopftuchwahnsinn, gegen Machismo, gegen Wahnsinn.
Geh doch einfach wieder weg.
Freddy Krüger
23.10.2006, 20:30
nein ich bin nicht mit Kreuz geboren!
Meine ganze Familie sind Christen!
ich bin in Keirche getauft! u.s.w du jetzt mich verstehen...? ;)
habe aber die Wahrheit im Koran gefunden! und dafür schenke ich den Allmächtigen! meine Glaube!
Frieden!
Wieso? Bist du pädophil oder stehst du auf Vergewaltigen von Kriegsgefangenen Frauen?
P.S.
Religiöser Wahn ist heilbar:rolleyes:
Freddy Krüger
23.10.2006, 20:32
wie so verurteilst du nicht Amerika?
aber haupsache, man macht ein Muslim schlecht, nicht wahr?
Frieden!
In den USA werden Vergewaltiger und Mörder hingerichtet, in islamischen Ländern die Ungläubigen.
Wenn du den Unterschied nicht begreifst, dann bist du so klug wie ein Affe im Zoo.
Aber Du bist doch hier nach Deutschland gekommen, weil Deine Heimat Dir keine Perspektive gegeben hat. Oder nicht? Ein Deutscher bist Du jedenfalls nicht.
Weil in meine Heimat krieg war! (Christen gegen Muslime!)
Jetzt bist Du hier in dem Land, daß Dir auch aufgrund seiner christlichen Prägung Sicherheit, Frieden und ein lebenswertes Leben ermöglicht.
JA! "Ich bin Deutschland" ;)
Als Dank propagierst Du den Islam, der noch keinem Volk Frieden, Sicherheit und Freiheit ermöglicht hat, sondern nur Unterdrückung.
nein ich verurteile nicht inhalt des Koran, sondern die jenigen! die diese inhalt missbrauchen!!
Du bist ein schlechter Gast, den jeder Gastgeber vor die Tür setzt.
FALSCH!
Du solltest wieder gehen und Dich für den Aufbau islamischer Länder einsetzen, gegen Terrorherrschaft, gegen Unterdrückung der Frau, gegen Kopftuchwahnsinn, gegen Machismo, gegen Wahnsinn.
ich gehe nicht! weil hier mein Zuhause ist! "ICH BIN DEUTSCHLAND"
und bin gegen Terrorherrschaft, gegen Unterdrückung der Frau, gegen Kopftuchwahnsinn.... gegen alles was Ungerecht ist!
Geh doch einfach wieder weg.
Gehe du doch weg! ich gehe aber jetzt mir ein Döner kaufen! ;)
danke im Vorraus für "Guten Appetit!"
Frieden!
Jetzt bist Du hier in dem Land, daß Dir auch aufgrund seiner christlichen Prägung Sicherheit, Frieden und ein lebenswertes Leben ermöglicht.
ich würde eher sagen, dass dank dem laizismus hier demokratie herrscht.
als die kirche noch an der macht war, ging es europa nicht unbedingt gut...
Als Dank propagierst Du den Islam, der noch keinem Volk Frieden, Sicherheit und Freiheit ermöglicht hat....
da muss wohl jemand in den geschichtsbüchern gehörig nachschlagen...
Geh doch einfach wieder weg.
super argument...
In den USA werden Vergewaltiger und Mörder hingerichtet, in islamischen Ländern die Ungläubigen.
Wenn du den Unterschied nicht begreifst, dann bist du so klug
ich bin gegen diese sogenannte "Muslime" die Ungläubige hinrichten!
nein! nein! du begreifst nicht und wilst nicht begreifen! aber dies ist so weil du von Darwin Theorie fest überzeugt bist!!!!! (hier ist ein zeichen) :bah: :klatsch:
Felixhenn
23.10.2006, 21:02
nein ich bin nicht mit Kreuz geboren!
Meine ganze Familie sind Christen!
ich bin in Keirche getauft! u.s.w du jetzt mich verstehen...? ;)
habe aber die Wahrheit im Koran gefunden! und dafür schenke ich den Allmächtigen! meine Glaube!
Frieden!
Nur, dass ich Dir nicht glauben kann, dass Du getauft bist. Dazu schreibst Du zu viel Unsinn über die Christen. Mir scheint eher, Du nimmst Dein "Muslim-Recht" wahr, Christen anzulügen.
Und welchen Krieg soll es in Afghanistan zwischen Muslime und Christen gegeben haben?
Nur, dass ich Dir nicht glauben kann, dass Du getauft bist.
glaub was du willst!
Dazu schreibst Du zu viel Unsinn über die Christen. Mir scheint eher, Du nimmst Dein "Muslim-Recht" wahr, Christen anzulügen.
Bibel wiedspricht sich selbst! also... ;)
Und welchen Krieg soll es in Afghanistan zwischen Muslime und Christen gegeben haben?
ich komme nicht aus Afghanistan! sondern aus Serbien!
Frieden!
nein ich bin nicht mit Kreuz geboren!
Meine ganze Familie sind Christen!
ich bin in Keirche getauft! u.s.w du jetzt mich verstehen...? ;)
habe aber die Wahrheit im Koran gefunden! und dafür schenke ich den Allmächtigen! meine Glaube!
Frieden!Die unfreiwillige Taufe als Kind (Kindstaufe), die meinst du wohl, macht keinen Menschen zu einen Christen. Oder bist du als Erwachsener getauft worden, in vollem Glauben und Wissen Christen sein zu wollen in Zukunft?
MfG
Rikimer
ortensia blu
23.10.2006, 21:11
nein ich bin nicht mit Kreuz geboren!
Meine ganze Familie sind Christen!
ich bin in Keirche getauft! u.s.w du jetzt mich verstehen...? ;)
habe aber die Wahrheit im Koran gefunden! und dafür schenke ich den Allmächtigen! meine Glaube!
Frieden!
Im Koran steht, daß Christen, die nicht an Allah und Mohammed glauben in der Hölle gefoltert und gequält werden. Mohammed hat sich da besonders nette Sachen ausgedacht.
Deine Familie ist demnach für die Hölle bestimmt wird auf's Brutalste und grausamste gemartert, doch du darfst dich stattdessen, weil du so schön für deine Religion lügst und Dawa machst, mit den glutäugigen Huris vergnügen.
Stört dich das nicht und denkst du, Hauptsache, ich werde meinen Spaß haben?
Felixhenn
23.10.2006, 21:16
Bibel wiedspricht sich selbst! also... ;)
...ich komme nicht aus Afghanistan! sondern aus Serbien!
Frieden!
Wo widerspricht das Neue Testament sich selbst?
Du hast vorher gesagt, Du kämst aus Afghanistan. Ich glaube nicht, dass Du ein Serbischer Christ bist. Geflüchtet sind im Jugoslawischen Krieg fast nur Muslime von Bosnien Herzegowina.
Im Koran steht, daß Christen, die nicht an Allah und Mohammed glauben in der Hölle gefoltert und gequält werden.
nicht jeder Christ!
Deine Familie ist demnach für die Hölle bestimmt
das weißt nur Gott alleine!
Stört dich das nicht und denkst du, Hauptsache, ich werde meinen Spaß haben?
im Jenseits ist anders (es liegt über unsere vorstellungs kraft) und Spaß ist etwas aus Diesseits....!
ich sage auch nicht das du in Hölle gehst!
Gott weiß es am bestens!
Frieden
Wo widerspricht das Neue Testament sich selbst?
Informiere dich selbst!
Ich glaube nicht, dass Du ein Serbischer Christ bist. Geflüchtet sind im Jugoslawischen Krieg fast nur Muslime von Bosnien Herzegowina.
ich bin ein Serbe! du kannst glauben was du willst!
es gibt serben die nicht in Krieg gegen Bosnien kämpfen wollten!
einer davon ist mein Vater!
Frieden!
nicht jeder Christ!
das weißt nur Gott alleine!
im Jenseits ist anders (es liegt über unsere
vorstellungs kraft
) und Spaß ist etwas aus Diesseits....!
ich sage auch nicht das du in Hölle gehst!
Gott weiß es am bestens!
Frieden
Ein Christ erkennt Mohamed als Prophet nicht, demzufolge würde kein Christ ins Allahs Himmel einziehen (nach muslimischem Glauben). Und was soll diese ständige Gerede, meist wenn alle Argumente erschöpft sind, dass letztes Ende nur Allah entscheidet , wer ins Paradies reingeht und wer nicht. Warum dann das ganze Theater mit den endlosen Ritualen und Regelbefolgung , die der Koran vorschreibt. Wenn so einfach wäre, würde keiner sich um solche Sachen kümmern, da am Ende nur die unmittelbare Entscheidung vom Allah zählt. Man kann nur hoffen , dass er gerade gute Laune hat, wenn man dort auftaucht.
Felixhenn
23.10.2006, 21:51
Informiere dich selbst!...
Zumindest hast Du jetzt zugegeben, dass es im Neuen Testament keinen Widerspruch gibt.
Ein Christ erkennt Mohamed als Prophet nicht,demzufolge würde kein Christ ins Allahs Himmel einziehen
Wer Gottes wahrheit (nachdem der Christ, Jude u.s.w die Wahrheit erkannt hat) für lügen erklärt! dann ja! (laut Koran)
Und was soll diese ständige Gerede, meist wenn alle Argumente erschöpft sind, dass letztes Ende nur Allah entscheidet , wer ins Paradies reingeht und wer nicht.
Gott weiß was in unsere Herzen ist!
Warum dann das ganze Theater mit den endlosen Ritualen und Regelbefolgung , die der Koran vorschreibt.
Gott ist der Allmächtige und Barmherzig!
Er mach es für uns Menschen leichter, indem Er für alle Menschen die Frohe Botschaft (Koran) an Muhammed Offenbart hat....!
Wenn so einfach wäre, würde keiner sich um solche Sachen kümmern, da am Ende nur die unmittelbare Entscheidung vom Allah.
siehe:
Gott erwartet nur von einen Menschen an ihm zu glauben, seine zeichen nicht für lüge zu erklären, und für die schöne Gabe! ihm alleine zu Danken! (vom Herzen)
kann nur hoffen , dass er gerade gute Laune hat, wenn man dort auftaugt.
Lauene ist etwas, aus diessiets! Gott ist kein Person b.z.w ein Objekt!
Keiner kann Gott beweisen! man kann aber dürch seine Gabe erkennen das er Mächtig ist! daswegen im Koran: "der Allmächtige"!
gebete sind so, das man Gott mit dem Worten preist, also; der Besste, der Allwissende, der Allmächtige u.s.w u.s.w
es ist aber eine glaubenssache!
Ich glaube daran! und egal was du versuchst mir da zu erklären, wird mich nichts überzeugen!
für mich ist diese glaube Logisch!
Frieden!
ortensia blu
23.10.2006, 22:13
nicht jeder Christ!
das weißt nur Gott alleine!
im Jenseits ist anders (es liegt über unsere vorstellungs kraft) und Spaß ist etwas aus Diesseits....!
ich sage auch nicht das du in Hölle gehst!
Gott weiß es am bestens!
Frieden
Es steht ganz klar in deinem Koran geschrieben, daß jeder, der nicht an Allah glaubt und an Mohammed ein Höllenbraten sein wird.
Du pickst dir heraus, was dir zusagt und läßt einfach unbeachtet oder verleugnest, was dir nicht in den Kram paßt.
Der Koran soll doch angeblich Gottes "authentisches" Wort sein.
Wie kannst du als gläubiger Moslem einfach Gottes Wort mißachten?
http://europenews.blogg.de/eintrag.php?id=16
Du bist somit ein Apostat, ein vom Glauben Abgefallener und darfst dich zu den "Ungläubigen" zählen, die Allah haßt!
http://www.islam.de/1422.php
Und es gibt kein anderes Buch, das die Menschheit jemals gekannt hat, dem Richtigkeit, Glaubwürdigkeit und Treffsicherheit in allen seinen Worten und Aussagen so eigen sind, wie dem Qur'an; denn er ist das vollkommene Werk des Schöpfers.
keinen sachlichen Fehler enthält, gleichwohl, um welches Wissensgebiet es sich auch handelt.
einer Vollkommenheit, wie sie der menschliche Geist nicht hervorbringen kann.
Der göttliche Wert der Offenbarung Worte, Stil und Inhalt des Qur'an sind nachweisbar übermenschlich.
Der Qur'an ist absolut unfehlbar, denn er ist übernatürlicher und übermenschlicher Herkunft. Nach der Aya 9 der 15. Sura Al-Higr bezeugt Allah (t) Seine Urheberschaft und übernimmt die Gewähr für die Unversehrtheit der Qur'an. Damit ist der Qur'an in der Lage, sich selbst als Wort des Erhabenen Schöpfers auszuweisen. Der Gläubige leitet deshalb in aller Selbstverständlichkeit die Qur'an-Aya mit den Worten ein: " qala-llah (Allah hat gesagt)", und bestätigt damit, daß er die Wahrheit und das bindende Gesetz ist, welches ohne wenn und aber befolgt werden muß; für ihn ist Muhammad (a.s.s.) hatamu-n-nabiyyin (Letzter aller Propheten), wie dies in der Aya 40 aus der Sura Al-Ahzab (Nr. 33) betont wird.
Es ist für einen Gläubigen unmöglich, den Propheten Muhammad (a.s.s.) ebenso wie alle anderen Propheten, die im Qur'an erwähnt werden, der Falschheit und der Lüge zu bezichtigen.
Mit nachweisbarer Sicherheit deckt sich der Inhalt des heute vorhandenen Qur'an-Textes mit der Offenbarung, die der Prophet Muhammad (a.s.s.) vom Engel Gabriel (a.s.) erhalten hatte.
Diese Gewährleistung der Unversehrtheit des Qur'an bleibt solange bestehen, wie Allah (t) das Leben auf Erden zuläßt. Jeder Versuch, den Qur'an zu fälschen - wie geringfügig dies auch sein mag - wird fehlschlagen bis zum Tage der Auferstehung.
Die Sorge, es könnte dem authentischen Wort Allahs eine Schädigung von Menschenhand zugefügt werden, ist uns Muslimen für immer vom Schöpfer abgenommen worden.
Zumindest hast Du jetzt zugegeben, dass es im Neuen Testament keinen Widerspruch gibt.
ein beispiel ist hier:
http://www.theologe.de/theologe8.htm
wenig?
dann siehe hier:
http://www.bibelcenter.de/bibel/contradictions.php
und bevor du fragst ;)
nein im Arabischen Koran, gibt es keine Wiedsprüche!
Frieden!
Es steht ganz klar in deinem Koran geschrieben, daß jeder, der nicht an Allah glaubt und an Mohammed ein Höllenbraten sein wird.
Wer Gottes wahrheit für lügen erklärt! JA!
Sura 2:62
Wahrlich, diejenigen, die glauben, und die Juden, die Christen und die Sabäer, wer an Allah und den Jüngsten Tag glaubt und Gutes tut - diese haben ihren Lohn bei ihrem Herrn und sie werden weder Angst haben noch werden sie traurig sein.
Frieden!
Felixhenn
23.10.2006, 22:29
ein beispiel ist hier:
http://www.theologe.de/theologe8.htm
wenig?
dann siehe hier:
http://www.bibelcenter.de/bibel/contradictions.php
und bevor du fragst ;)
nein im Arabischen Koran, gibt es keine Wiedsprüche!
Frieden!
Also Du war mit Sicherheit nie Christ. Der erste Link beschäftigt sich mit dem Alten Testament und hat mit meiner Frage überhaupt nichts zu tun. Wo ist ein Widerspruch im zweiten Link?
Und wenn Du das Alte Testament des Widerspruches bezichtigst, bedeutet das zwangsläufig, dass auch der Koran widersprüchlich ist, die sind ja teilweise deckungsgleich.
Also Du war mit Sicherheit nie Christ. Der erste Link beschäftigt sich mit dem Alten Testament und hat mit meiner Frage überhaupt nichts zu tun. Wo ist ein Widerspruch im zweiten Link?
dann lies das auf dem 2 Link
Und wenn Du das Alte Testament des Widerspruches bezichtigst, bedeutet das zwangsläufig, dass auch der Koran widersprüchlich ist, die sind ja teilweise deckungsgleich.
im AT gibt es z.b. Steinigung! im Koran nicht!
im AT gibt es Wiedsprüche im Arabischen Koran nicht!
Frieden!
Felixhenn
23.10.2006, 22:35
dann lies das auf dem 2 Link
im AT gibt es z.b. Steinigung! im Koran nicht!
im AT gibt es Wiedsprüche im Arabischen Koran nicht!
Frieden!
Dann nenne mir doch bitte einen Widerspruch im 2. Link. Als ehemaliger Christ solltest Du doch das Neue Testament gut genug kennen.
ortensia blu
23.10.2006, 22:36
Wer Gottes wahrheit (nachdem der Christ, Jude u.s.w die Wahrheit erkannt hat) für lügen erklärt! dann ja! (laut Koran)
Gott weiß was in unsere Herzen ist!
Gott ist der Allmächtige und Barmherzig!
Er mach es für uns Menschen leichter, indem Er für alle Menschen die Frohe Botschaft (Koran) an Muhammed Offenbart hat....!
siehe:
Gott erwartet nur von einen Menschen an ihm zu glauben, seine zeichen nicht für lüge zu erklären, und für die schöne Gabe! ihm alleine zu Danken! (vom Herzen)
Lauene ist etwas, aus diessiets! Gott ist kein Person b.z.w ein Objekt!
Keiner kann Gott beweisen! man kann aber dürch seine Gabe erkennen das er Mächtig ist! daswegen im Koran: "der Allmächtige"!
gebete sind so, das man Gott mit dem Worten preist, also; der Besste, der Allwissende, der Allmächtige u.s.w u.s.w
es ist aber eine glaubenssache!
Ich glaube daran! und egal was du versuchst mir da zu erklären, wird mich nichts überzeugen!
für mich ist diese glaube Logisch!
Frieden!
Sehr logisch!
Wenn Gott keine Person ist, warum hat man diesem Wesen dann menschliche Eigenschaften angedichtet? Er scheint ja menschliche Gefühle zu haben, postive aber auch negative wie Wut, Haß, List, Bosheit, Sadismus und ungeheure Eitelkeit, denn er will ständig verehrt und angebetet werden wie ein orientalischer Despot.
Man hat ihm eine Sprache und Sprechwerkzeuge angedichtet und Muslime behaupten sogar, daß er das Original seines Korans im Himmel aufbewahrt. Er muß also auch Augen haben und arabische Schriftzeichen lesen können.
ortensia blu
23.10.2006, 22:41
dann lies das auf dem 2 Link
im AT gibt es z.b. Steinigung! im Koran nicht!
im AT gibt es Wiedsprüche im Arabischen Koran nicht!
Frieden!
In der Bibel darf es Widersprüche geben, denn wenn mehrere Menschen etwas von ihren Gotteserfahrungen erzählen oder von Ereignissen berichtet, dann ist das niemals deckungsgleich.
Im Koran gibt es eine Menge Widersprüche, damit ist erwiesen, daß das niemals Gottes Wort sein kann, denn der Beweis für die Authentizität ist doch die Widerspruchsfreiheit.
im AT gibt es Wiedsprüche im Arabischen Koran nicht!
Frieden!
Das ist nachweisbar falsch. Der Koran ist voller Widersprüche. Und wärest du nicht so blind, du könntest dies wissen.
MfG
Rikimer
Felixhenn
23.10.2006, 22:47
ein beispiel ist hier:
http://www.theologe.de/theologe8.htm
wenig?
dann siehe hier:
http://www.bibelcenter.de/bibel/contradictions.php
und bevor du fragst ;)
nein im Arabischen Koran, gibt es keine Wiedsprüche!
Frieden!
Vielleicht war es ja Göttliche Fügung. Du hast genau den Link erwischt, der genau beweist, dass es im Neuen Testament KEINE Widersprüche gibt.
ortensia blu
23.10.2006, 22:51
dann lies das auf dem 2 Link
im AT gibt es z.b. Steinigung! im Koran nicht!
im AT gibt es Wiedsprüche im Arabischen Koran nicht!
Frieden!
Entschuldige, aber du schwätzt nur dummes Zeug daher.
Im Neuen Testament steht die Lehre der Christen, die Christus verkündet hat. Er hat sich gegen die Steinigung einer Ehebrecherin gewandt mit den Worten: "Wer ohne Sünde ist, der werfe den ersten Stein."
ortensia blu
23.10.2006, 22:57
Das ist nachweisbar falsch. Der Koran ist voller Widersprüche. Und wärest du nicht so blind, du könntest dies wissen.
MfG
Rikimer
Der Glaube scheint ihm das bißchen Verstand geraubt zu haben, das er vielleicht mal besaß.
Er will glauben und basta.
Er hat die Wahrheit gefunden. Was will er mehr? Da ist das eigene Hirn, doch nur ein überflüssiges Accessoire.
[es Wort sein kann, denn der Beweis für die Authentizität ist doch die Widerspruchsfreihquote=ortensia blu;976745]In der Bibel darf es Widersprüche geben, denn wenn mehrere Menschen etwas von ihren Gotteserfahrungen erzählen oder von Ereignissen berichtet, dann ist das niemals deckungsgleich.
Im Koran gibt es eine Menge Widersprüche, damit ist erwiesen, daß das niemals Gotteit.[/quote]
Allah hat sein Wort (Koran) nur den Arabern ,auf arabisch, gegeben, offensichtlich waren ihm die anderen Menschen scheißeegal. Wenn das keine Diskriminierung ist, weiss ich nicht was das Wort Diskriminierung bedeutet.
ich würde eher sagen, dass dank dem laizismus hier demokratie herrscht.
als die kirche noch an der macht war, ging es europa nicht unbedingt gut...
da muss wohl jemand in den geschichtsbüchern gehörig nachschlagen...
super argument...
Ich verstehe, daß Du als Türke die deutsche Geschichte nicht kennst.
Du redest von Laizismus, weil der Laizismus Deiner Heimat Türkei geholfen hat.
Mit dem Laizismus wurden einige Militärdiktaturen begründet.
Wir sind hier aber nicht in der Türkei.
ortensia blu
23.10.2006, 23:22
ein beispiel ist hier:
http://www.theologe.de/theologe8.htm
wenig?
dann siehe hier:
http://www.bibelcenter.de/bibel/contradictions.php
und bevor du fragst ;)
nein im Arabischen Koran, gibt es keine Wiedsprüche!
Frieden!
Das ist eine dicke, fette Lüge!
ortensia blu
23.10.2006, 23:28
[es Wort sein kann, denn der Beweis für die Authentizität ist doch die Widerspruchsfreihquote=ortensia blu;976745]In der Bibel darf es Widersprüche geben, denn wenn mehrere Menschen etwas von ihren Gotteserfahrungen erzählen oder von Ereignissen berichtet, dann ist das niemals deckungsgleich.
Im Koran gibt es eine Menge Widersprüche, damit ist erwiesen, daß das niemals Gotteit.
Allah hat sein Wort (Koran) nur den Arabern ,auf arabisch, gegeben, offensichtlich waren ihm die anderen Menschen scheißeegal. Wenn das keine Diskriminierung ist, weiss ich nicht was das Wort Diskriminierung bedeutet.[/QUOTE]
Früher hat er aramäisch gesprochen. Griechisch, Latein oder Deutsch war ihm wohl zu schwer.
Er hat ja nun lange nichts mehr von sich hören lassen.
Oder war er es, der in Pakistan dieses schlimme Erdbeben verursacht hat, das so vielen Muslimen den Tod brachte. Viele leben dort immer noch in Zelten.
Entschuldige, aber du schwätzt nur dummes Zeug daher.
Im Neuen Testament steht die Lehre der Christen, die Christus verkündet hat. Er hat sich gegen die Steinigung einer Ehebrecherin gewandt mit den Worten: "Wer ohne Sünde ist, der werfe den ersten Stein."
Ich habe kein Problem mit Christen, die das NT achten, und das AT nicht als Quelle der Wahrheit ansehen, aber die Aussage bezüglich der Steinigung steht tatsächlich nicht im Widerspruch zum alten Testament. Und auch, wenn das AT durch das NT angeblich abgelöst wird, gibt es jedoch jede Menge alttestamentarische Einwände, die in der Moderne geltend gemacht werden, insbesondere bezüglich Moral. Wirkt für mich ein wenig willkürlich.
@Sandro: Shakespeare war ein Gott und hat auch nur auf englisch geschrieben... :p
Nein, im Ernst: So eine Logik auf einen Gott anwenden zu wollen, ist sinnlos; und die Authentizität kannst du genausogut ohne das Diskriminierungs-Argument bezweifeln.
Von diesen Religionskriegen im Forum halte ich ja bekanntlich wenig. Ich halte den Islam nicht für friedlich, und viele der Christen in diesem Forum nicht für sonderlich tolerant.
Was mich aber wirklich stört ist die Kritik am Koran, während die Kritik, die analog am AT ausgeübt wird, mit den Worten "aber Christen morden nicht" abgetan wird. Ganz unabhängig davon, ob das AT nun gültigkeit hat, oder nicht ist diese Argumentation nur für die Mülltonne geeignet.
Wenn man wirklich so argumentiert, dann müsste man die Genese dieser Haltung tatsächlich vergleichen, und im Gegensatz dazu, dass "der Islam" und "das Christentum" hier oft als Subjekte in Sätzen stehen, haben sie kein Eigenleben, und keine Entscheidungsfreiheit.
Handeln tun nur Menschen, aus welchen Motiven auch immer.
Ich werde keinem Christen die Kreuzzüge vorwerfen. Ebensowenig werde ich einem Muslim, der keine Straftat begangen hat, die Straftaten vorwerfen, die im Namen der gleichen Religion ausgeübt werden, noch für die religiös-politischen Führer, die sich der Religion bemächtigen.
Materialismus hat die Religion in diesen Gebieten als Grundphilosophie abgelöst, und für mich ist das eins der wesentlichen Merkmale der Moderne, und hat in irgendeiner Form Einfluss auf jeden Bereich des Lebens genommen. Dass die philosophische Moderne in vielen muslimischen Ländern noch keinen Einzug erhalten hat, hängt mit diversen Faktoren zusammen, nicht zuletzt Missbrauch der Religion im Sinne der Kreuzzüge, und der Politik der "westlichen Welt", oft als Reaktion auf genau den Fanatismus, der dadurch bestenfalls nicht schlimmer wird.
(Keine Zynik am Rande: Privatarmeen für Firmen sind vielleicht bessere Ideen als Handelsboykotte.)
Das ist keine Schuldzuweisung, auch wenn diejenigen, die Schuldige suchen mich natürlich gerne als Unterstützer menschenfeindliche Philosophien darstellen würden. Ich distanziere mich von eben diesen religiösen Führern, weise aber darauf hin, dass jeder in sich und seinen nächsten Mitschuldige sehen kann, wenn er nur will.
Die Auffassungen vom Islam sind ähnlich vielfältig wie die vom Christentum. Trotzdem erdreisten sich einige Christen dazu, sich von anderen Christen zu distanzieren, und trotzdem die Homogenität des Islams vorauszusetzen. Macht sicher Spaß, ist aber bei näherer Analyse nicht wirklich haltbar.
Urteile über Menschen, und angehöriger spezifischer Gruppen, die sich zu einer bestimmten Ideologie bekennen, kann ich verstehen. Aber ein Religionsbekenntnis ist weit davon entfernt, eine solche Auskunft zu geben.
Anders gesagt: Man kann den politschen Krieg, in dem der Islam instrumentalisiert wird, auch vollkommen von der Religion disjunkt sehen.
Irratio.
Felixhenn
23.10.2006, 23:46
[/I]
Allah hat sein Wort (Koran) nur den Arabern ,auf arabisch, gegeben, offensichtlich waren ihm die anderen Menschen scheißeegal. Wenn das keine Diskriminierung ist, weiss ich nicht was das Wort Diskriminierung bedeutet.
Früher hat er aramäisch gesprochen. Griechisch, Latein oder Deutsch war ihm wohl zu schwer.
Er hat ja nun lange nichts mehr von sich hören lassen.
Oder war er es, der in Pakistan dieses schlimme Erdbeben verursacht hat, das so vielen Muslimen den Tod brachte. Viele leben dort immer noch in Zelten.
In dem Buch Jud Süß von Lion Feuchtwanger wird darüber diskutiert was für eine Sprache Jesus wohl gesprochen habe. Griechisch, Latein oder Aramäisch stehen zur Debatte. Aber keinen falls Hebräisch bemerkt einer mit einem Seitenhieb auf Süß und lacht. Süß kontert: „Aber Hebräisch ist die Sprache in der Gott zu Adam gesprochen hat“.
Zumindest muss ja Gott Hebräisch sprechen wie aus der Tora zu sehen ist. Aber zu Mohammed hat ja auch nur ein Engel gesprochen, auf Arabisch.
Irgendwie scheinen mir auch daher, die Bibel bzw. Tora höherwertiger zu sein. Zu Moses hat Gott gesprochen, zu Mohammed nur ein Engel. Jesus ist Gottes Sohn, Mohammed höchstens ein Prophet.
Es kann kein Muslim verlangen, dass ein Jude oder Christ akzeptiert, dass Mohammed ein Prophet war, solange kein Muslim akzeptiert, dass Gott zu Moses gesprochen hat und Jesus Gottes Sohn ist.
Es kann kein Muslim verlangen, dass ein Jude oder Christ akzeptiert, dass Mohammed ein Prophet war, solange kein Muslim akzeptiert, dass Gott zu Moses gesprochen hat und Jesus Gottes Sohn ist.
Stimmt. Aber ebensogut könnte man jede andere Forderung stellen, die einem der Bücher widerspricht. Diese nachträgliche Bewertung von Aussagen und Unterschieden ist künstlich, und sagt eigentlich nichts aus. Die Bücher sind eigentlich alle absolut, und sofern sie sich widersprechen, kann eigentlich keiner irgendetwas vom anderen verlangen.
Die Ko-Existenz sollten allerdings alle Seiten akzeptieren können, sofern sie dazu fähig sind, den Mangel an sinnvollen Alternativen festzustellen.
Irratio.
Waldgänger
24.10.2006, 00:06
@Irratio: Brilliante Ausführungen, ich bin vollkommen Deiner Meinung. :top:
dr-esperanto
24.10.2006, 00:21
Es geht mir um die User hier die keine Ahnung von der Bibel haben und hinter allem Übel den Koran sehen. Wollte denen mal zeigen das nicht nur im Koran etwas über Gewalt geschrieben steht.
Ja, aber im Christentum hebt das Neue Testament das Alte an den Stellen auf, wo es Widersprüche gibt, genau wie im Koran spätere Suren die älteren bei Widersprüchen aufheben. Sicher wird Gott von den jüdischen Nationalisten im Alten Testament als despotischer grausamer Welteroberer darstellt, der die Feinde der Juden vernichtet. Aber mit Jesus ist dieses Gottesbild ja durch den lieben Papa-Gott abgelöst worden.
dr-esperanto
24.10.2006, 00:26
In dem Buch Jud Süß von Lion Feuchtwanger wird darüber diskutiert was für eine Sprache Jesus wohl gesprochen habe. Griechisch, Latein oder Aramäisch stehen zur Debatte. Aber keinen falls Hebräisch bemerkt einer mit einem Seitenhieb auf Süß und lacht. Süß kontert: „Aber Hebräisch ist die Sprache in der Gott zu Adam gesprochen hat“.
Zumindest muss ja Gott Hebräisch sprechen wie aus der Tora zu sehen ist. Aber zu Mohammed hat ja auch nur ein Engel gesprochen, auf Arabisch.
Irgendwie scheinen mir auch daher, die Bibel bzw. Tora höherwertiger zu sein. Zu Moses hat Gott gesprochen, zu Mohammed nur ein Engel. Jesus ist Gottes Sohn, Mohammed höchstens ein Prophet.
Es kann kein Muslim verlangen, dass ein Jude oder Christ akzeptiert, dass Mohammed ein Prophet war, solange kein Muslim akzeptiert, dass Gott zu Moses gesprochen hat und Jesus Gottes Sohn ist.
Aber selbstverständlich akzeptieren die Muslime, dass Gott zu Moses gesprochen hat. Alle echten Propheten vor Mohammed werden akzeptiert.
Du hast es nicht begriffen und wirst es wohl nie begreifen. Es gibt im Gegensatz zum Koran in unterschiedlichen Übersetzungen der Bibel lediglich minimale Unterschiede einzelner Wörter die absolut unbedeutend sind. Die Kernaussage ist in jeder Bibelübersetzung eindeutig dieselbe.
Du betreibst Schönrederei die Bibeln habe keine minimale Unterschiede sondern grosse.:]
Hier ein Zitat lies es durch...
Die verschiedenen, oben aufgeführten Bibelübersetzungen, bieten dem Nutzer/Leser ein genaues Vergleichen der Bibelstellen, um den bestmöglichen Sinn der Bibelstellen herauszufinden.
Trotz der Größe eignen sich diese Bibeln ideal für Hauskreise oder andere Gruppentreffen, in dem man den jeweiligen Band mitnimmt.
Fazit: Vier Bibelbände mit 6 verschiedenen Übersetzungen, die unterschiedlicher nicht sein könnten, Vers für Vers nebeneinander zum Schleuderpreis. Egal, ob sie nun die Standardausgabe oder die Ausgabe mit Goldschnitt wählen.
http://www.treffpunkt-fuer-christen.de/Neuheitenvorstellung/Neue_Bibeln/neue_bibeln.html
Ihr habt nur Angst vor der Wahrheit Gottes.;)
Ich geb dir einen Tipp: Wenn man die sturen Menschen alle ermordet, dann kann der Islam gedeihen und blühen - uind Mohammed bleibt aber trotzdem einer der größten Verbrecher den die Menschheitsgeschichte je erlebt hat (das ist meine persönliche Meinung, zu der ich auch stehe). Umgedreht muss ich allerdings zugestehen, dass viele Christen dei sich von Muslimen ermorden haben lassen natürlich auch dem falschen Propheten Mohammed einen Auftrieb gegeben haben weiterhin zu morden und sich so in einer absoluten Sicht auf die Dinge in einer bestimmten Art und Weise mitverantwortlich zeigen (ein extrem komplexes und äußerst schwierig zu bewältigendes Problem) - denn der Mensch lernt nunmal am Erfolg und wer es als Erfolg begreift andere Menschen zu ermorden, der sollte mal langsam auf Entzug geschickt werden.
Ich denke die ganzen Verbrechen die im Namen des Islam begangen werden reichen einfach und ich glaube niemand sollte mit seiner Meinung über Mohammed oder den Koran hinter dem Berg halten. Diese Tabuisiererei geht mir auf den Nerv und schafft nur unnötigerweise neue Aggression - denn alles ist begründbar und über alles kann man reden und niemand sollte anfangen irgendwleche Scheren in rigendwelchen Köpfen einbauen zu wollen - vor allem nicht in den eigenen Kopf. Der Islam war und ist agressiv - Mohammed und der Koran sind zu einem großteil Ursachen dieser Agressivität - und wer meint das Probem damit zu lösen, dass man diese Ursachen verschweigt, der irrt und dessen Maßnahmen werden keinen Erfolg haben können. Dazu kommt eigentliich dann auch noch, dass wir weiß Gott schwerere und wichtigere Probleme als den Islam häten.
Und ich reiche dir ein Rat von mir: Rühre keinen Finger für uns „Moslems“ mit deiner Scheinmoral, dein geistliches Element kann von keinem Verstand der Erde nachvollzogen werden. Vermutlich glaubst du selbst an deine schamlose Vebrechermoral. Du Bist, zwar ein äußerst erbärmlicher Lügner und Pharisäer, aber ein philosophischer Ignorant dazu. Ich will dir nur Deutlich machen was du mit vorgetäuschter Agitation vergeblich versuchst zu kaschieren. Fakt ist nun mal, dass es mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nie eine Person namens „Jesus“ mit den beschriebenen Eigenschaften(in der Bibel) und einem Kreuztod gab, lediglich um Jesus als literarische Figur, und ihre Vorbildfunktion für die Christliche Diaspora zu sehen. (Meine Meinung)
Tatsache ist aber, dass das Leben des Jesus absolut nicht vorbildlich war, sondern
Foulplay, Verbrechen, Mord und Kannibalismus etc. von Anfang an. Mord und Kannibalismus sind urchristlicher Lebensstil!
Für mich ruht genau, darin der Beweis der christlichen Scheinmoral als einer
Verbrechermoral und Hinterfotzenehre. Um es auch weniger intelligenten cristlichen Menschen verständlich zu machen: Was ist eine Verbrechermoral? Meine Definition: Eine Verbrechermoral (Hinterfotzenehre) ist dann gegeben, wenn selbst schlimmste Blutschulden und Barbareien dem organisierten Verbrechen, welches diese verübt, keinen Abbruch ihres „moralischen“ Ansehens tun. Das ist nachweislich bei schlimmsten organisierten Verbrechen unseres Planeten der Fall: der Christensekte.
Eine aufrichtige Moral besagt, wie Jesus es selbst einräumt:
An ihren Früchten werdet ihr sie erkennen. Liest man etwa von
Dornen eine Traube, oder von Disteln Feigen?
Also bringt jeder gute Baum gute Früchte, aber der faule Baum
bringt schlechte Früchte.
Die Aussage beweist Jesus und die christlichen für mich als Sünder, skrupellose und dreiste Lügner wie Betrüger. Sie (Jesus und die christlichen Sünder)
reklamieren konsequent der Verbrecherehre - genau, wie es Verbrecher, die Ehre
haben wollen, immer tun, nach dem Leitgedanken: Nein, ihr könnt uns nicht an unseren Früchten, daher. Lügen, Betrügereien, Niedertracht, Urkundenfälschungen, Verbrechen, Morden, Massenmorden, Kreuzzügen, Völkermorden, anderen Gräueltaten und Barbareien erkennen, sondern nur an den Entschuldigungen, die wir für diese Gräuel euch Moslems andrehen wollen! Genau, wie es Verbrecher, die Ehre haben wollen, immer zu tun pflegen...!
Gerade in den alten Fragmenten der Kirche, die bis heute totschweigenden Schriftrollen aus der Mithraskult, vorausgesetzt es sagt dir was Herr Anobsitar. Der dort beschriebene Kannibalismus, ist doch nahezu der Perfekte Beweis,
welche die christlichen Verbrecher mehr als Kanibalen bloßstellt, als sie es für
möglich halten. Dass dieser Barbarismus massenweise Menschen verbrannt
hat, welchen Moslem wundert es – außer euch, die gerne als das Gegenteil von dem gelten wollen, was sie sind?
Ich bin das Brot des Lebens.
Eure Väter haben in der Wüste das Manna gegessen und sind gestorben.
Dies ist das Brot, das vom Himmel kommt, damit, wer davon ißt, nicht sterbe.
Ich bin das lebendige Brot, das vom Himmel gekommen ist. Wer von diesem Brot
ißt, der wird leben in Ewigkeit.
Und dieses Brot ist mein Fleisch, das ich geben werde für das Leben der Welt.
Da stritten die Juden bestimmt untereinander und sagten: Wie kann der uns sein Fleisch zu
essen geben? LoL
Jesus sprach zu ihnen:
Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Wenn ihr nicht das
Fleisch des Menschensohns eßt und sein Blut trinkt, so habt ihr kein Leben in euch.
Wer mein Fleisch ißt und mein Blut trinkt, der hat das ewige Leben, und ich
werde ihn am Jüngsten Tage auferwecken.
Denn mein Fleisch ist die wahre Speise, und mein Blut ist der wahre Trank.
Wer mein Fleisch ißt und mein Blut trinkt, der bleibt in mir und ich in ihm
Gleichwie der lebendige Vater mich gesandt hat und ich lebe des Vaters wegen, so auch, wer mich ißt, der wird auch leben meinetwegen.
Dieses hinreißende Bekenntnis zum Kannibalismus („Kommet und schmecket, wie freundlich der Herr ist ...“)LoL entsprechen ganz diesen intellektuellen wie moralischen Sumpfblüten ... „Kommet und sehet, wie freundlich der Herr schmecket ...“, daher in der Christensekte: kommt und seht,
wie schön Kannibalismus ist... Ja, so könnte der gut und brav dressierte
Christen hier im Forum meinen.
Auch das Philippsevangelium beweist, dass die christlichen Barbaren, daher Jesus und seine "Urbarbaren", glühende Kannibalen waren und sich dabei noch außerordentlich erhaben wähnten, so falsch, lügnerisch, geistig und moralisch primitiv eure Christenbarbarensekte eben ist.
„Gott ist ein Menschenfresser. Aus diesem Grund werden Menschen ihm geopfert. Vor den Menschenopfern wurden Tiere geopfert, da jene, für die sie geopfert wurden, nicht Götter waren.“ Der "Gott" der (christlichen) Kannibalen ist ein Kannibale - wie der "Gott" der Barbaren ein Barbar ist und der "Gott" der (christlichen) Teufel ein zum „Gott“erhobener und verehrter Teufel ...!
In der Tat wurde das in diesem Sinne korrekt von den Christen kannibalisch verstanden und als kannibalische Orgie von den urchristlichen
Barbaren veranstaltet. Dies nimmt derartig erschreckende Ausmaße an, dass euer
Paulus seine Christen warnt, dass sie aus solch einem christlichen „Liebesmahl“ nicht noch nicht einmal mehr als Leiche herauskommen, sondern in Magen und Gedärmen ihrer Sekte!
Wenn ihr (Christen) euch aber untereinander beißt und freßt, so
seht zu, daß ihr (Christen) nicht einer vom andern (Christen)
aufgefressen werdet.
So Paulus in seinem Brief an die Galanter. Die christliche Sekte offenbar eine
Mischung aus Verbrecher, Menschenfresser, Mörder und Irrenhaus!
Menschenfresserei die "Liebe", mit welcher sich die christlichen genseitig “lieben”.
Dieser Bericht des Paulus beweist auch, dass das christliche von
Anfang an als Kannibalismus verstanden wurde.
Bei allem was mir heilig ist Herr Anobsitar, jeder hat seinen eigenen „Gott“, „Allah“ - und ihr
christlichen Barbaren allemal! Der Mörder, der Barbar ist für mich natürlich einem Menschenfresser nicht entfernt und ein Christ der das leugnet schon ganz und gar nicht! Was machen diese Menschenfresser oder Herr Anobsitar soll ich lieber sagen Quasimenschenfresser?
Sie/Ihr versuchen ihr Verbrecherwesen auf „Gott“ zu projizieren und deklarieren „Gott“ somit zu dem, was sie selbst sind. Deshalb triefen die christlichen Sünder von "Liebe" zur Falschheit, "Liebe" zur Verlogenheit, "Liebe" zur Hinterhältigkeit, "Liebe" zur Lüge, "Liebe" zum Betrug … Nur auf diese Weise können diese ausgemachten Verlierer ihre Verbrechen tätigen und tätigen sie. Dies macht die christlichen Sünder unter allen Verbrechern zwar besonders erfolgreich, was die letzen 500 Jahre zeigte, aber ganz außerordentlich verachtenswert und barbarisch.
Nächstes Einfühlungsvermögen zum Kannibalismus
Was vom Fleisch geboren ist, das ist Fleisch; und was vom Geist
geboren ist, das ist Geist.
Fleisch ist für mich nicht nur ein Nahrungsmittel, das den Hunger stillt.
Fleisch ist Geist! Mit dem Fleisch isst man den Geist des Wesens, dem dieses
Fleisch gehört oder?
Jesus sagte:
,,Selig ist der Löwe, dieser, den der Mensch fressen wird.
Und der Löwe wird Mensch (werden). Und verabscheuungswürdig ist der Mensch, dieser, den der Löwe fressen wird. Und der Löwe wird Mensch werden.
Logischerweise, Der Löwe wird Mensch, weil er einen Menschen fraß. Warum ist der Mensch abscheulich, wenn er einen Löwen gefressen hat? Die Antwort: Weil er dann ein Löwe wird. Daher wird ein jeder der Satan Gesalbten -->(griechisch: Christos)
Deshalb merkt euch gut die Worte eures christlichen Irrenhauses: Wer Jesus isst, wird Jesus! Das ist der christliche Kannibalismus! Ironisch könnte dazu unser Prophet Mohammed sagen: Christen sind so schweinisch, weil sie so viel Schweinefleisch fressen! LoL
Zum Kreuztod Jesus Christi, was sein unbedingter Wille war, in jedem Fall und auf Biegen und Brechen, Exekution, Blutvergießen, Tötung, Mord, Leid, Torturen, von daher die Kreuzigung, hinzubekommen. Deshalb muss also des Menschen Verbrecher, des Menschen Betrüger, Pardon Herr Anbositar: des "Menschen Sohn" unbedingt und in jedem Fall hingerichtet werden bzw. ein Stuntman für ihn (Christliche Sinnestäuschung).
Unser Prophet Mohammed war meines Wissens die erste allgemein bekannte Persönlichkeit, die öffentlich den Verdacht äußerte, dass der christliche Haupt und
selbst gar nicht am Kreuz die Exekution erfuhr, sondern verlogen, falsch und infam – wie er und Christen nun einmal sind – sich durch einen Stuntman vertreten ließ.
"Sie haben ferner gesagt: 'Wir haben den Messias, den Jesus, Sohn Marias, den
Gesandten Allahs, getötet.
Sie haben ihn aber nicht getötet und nicht gekreuzigt, sondern einen anderen, der ihm ähnlich war. In vieler Hinsicht, sind wir Moslems der Wahrheit um Jesus näher als die christlichen Barbaren. Unser Prophet Mohammed lehnt eine solche (christliche) Mörderei instinktiv und zwar mit Recht ab. Nach unserem Propheten brauche Gott in seiner grenzenlosen Barmherzigkeit kein derartiges Gemetzel von Blut, Elend und Kreuze.Das brauchen aber Betrüger, Verbrecher, Mörder, Barbaren und Christen allemal! Wie ich es schon des Öfteren hier im Forum erwähnte, das ist auch der sicherste psychologische Beweis, dass die Konversion
großer ehemaliger christliche Urgebiete (z.B. in Kleinasien oder Nordafrika)
zum Islam in jedem Fall als ein moralischer und intellektueller Fortschritt zu
werten ist.
Es war ein Ruck aus der Barbaren und Ganovenkatakombe der christlichen
Sünder heraus auch wenn sogar unser Prophet Mohammed das tatsächliche Ausmaß der Grimasse des Anstifters der Christensekte und nicht, jedenfalls nicht im vollen Umfang, erkannte.
Es gibt alte Schriftrollen aus der Mithraskult die darauf eingehen, wie die christliche Barbarensekte u.a Jesus begründet seinen Kannibalismus auch damit, dass alles, was er tut, z.B. essen oder fressen, auch mit ihm geschehen müsse. Unter diesen Umständen ist die Vermutung auch nicht abwegig, dass die Urchristen Jesus oder seinen Stuntman – wer auch immer als Todessträfling tatsächlich exekutiert wurde verspeist haben. Nach damaligem Stand der Technologie war dies die sicherste Methode der Wegschaffung eines Leichnams, um nicht des Betrugs überführt zu werden. Dafür tun die Christenbarbaren bekanntermaßen alles, aber wirklich: alles!
(Die Geschichte ist wie eine Launische Frau, heute sieht man, dass immer mehr Menschen in die Islamische Diaspora konvertieren. Es ist in den USA und der ganzen Welt bekannt, dass der Islam die am schnellsten wachsende Religion ist.)
Ich kann allen Muslimen nur mal empfehlen, dass sie sich die Vorlesung von Papst Benedikt XVI in der er den hochverehrten Kaiser und auch sehr guten Feund Mehmets II nämlich Manuel II Palaiologos zitiert und von der sie demzufolge ja alle schon etwas gehört haben dürften und die so viele peinliche Reaktionen auf Seiten der muslimischen Welt erzeugt hat (Mann - war das peinlich was da etliche Muslime abgezogen haben), sich zu besorgen und zu lesen und zu verstehen. Damit dürften wir erstmal 20 Jahre lang Ruhe haben bis die ersten Muslime anfangen "Aha!" zu rufen.
Und ich kann alle Christen und nicht Christen nur beseelen. Derjenige, der "Papst" der mit solchem Geschwafel als Lügner vom hohen Berg mich nicht
beeindrucken kann, kommt selbstverständlich in die Hölle. Das ist das Falschgeld, das der Papst so gerne vom hohen Berg herab unter den Dummen, moralisch Verkommenen, Infamen, verteilt.
Insofern der Papst den Kaiser zitiert, dann Identifiziert er sich mit seiner Meinung.
Der Papst verurteilt sich selbst durch seine eigenen verlogenen Worte, und vielleicht hätte er die wahre ableitung seines Zitats zum Einklang bringen sollen.
Meint nicht, dass ich gekommen sei, Frieden auf die Erde zu bringen; ich bin nicht gekommen, Frieden zu bringen, sondern das Schwert. — «Das Evangelium nach Matthäus 10.343)»
Ich frage mich,wo waren denn Die so Hochverehrten Gründerväter der Katholischen Sekte mit ihrer Scheinmoral, als man die Ureinwohner Amerikas, die verhassten Rothäute, zu Abertausenden hinschlachtete. Mit Bibel, Pulver, selbst mit absichtlich pockverseuchten Decken trat man ihnen entgegen, vergewaltigte ihre Frauen und stach ihre Kinder ab. Vielleicht hätte der Papst erwähnen sollen, dass seine Christlichesekte zu den bisher und nur bisher schon 300 Millionen Menschen ermordet hat, die meisten davon sogar auf grausamste Weise, die sogar noch die Nazis bei ihren Morden assistierten, daher sind solche „normalen“ Verhaltensweise der Religionsmafia nur die Maske vom Gesicht plötzlich „moralische“Verhaltenweisen, die sie im Großen und Ganzen mit den Füßen treten.
Brutal zu beobachten im ersten Kreuzzug massakrierten die die Schergen des Verfluchten vor, die sich selbst Christen nennen, die gesamte Bevölkerung von Antiochia und Jerusalem -ohne Ausnahme in nur wenigen Tagen. Das waren ca. 50.000 Menschen an der Zahl. Die Kanalisation dieser Städte konnte gar nicht all das Blut der Opfer der christlichen Barbaren fassen. Alles ermordeten die christlichen Barbaren: Männer, Frauen, Kinder, Säuglinge,
Schwangere, Behinderte, Alte, Kranke, Sterbende, Arme, Bettler, Reiche, ja
sogar christliche Religionsverbrecher in jenen beiden Städten, weil sie das auf
diese Weise erschlichene Eigentum ihrer Opfer auch nicht mit den dortigen
Christen teilen wollten etc. Aber Herr Anobsitar, die christlichen Verbrecher hatten ihre Ehre und behaupteten doch immer „moralische“ Mordpersonen zu sein?
Herr Anobsitar Kakle mir nichts vom Krieg, Sharia, Potentielle Islamismen, Islam war und ist aggressiv - Mohammed und der Koran sind zu einem Großteil Ursachen dieser Aggressivitätet etc, leute wie deine Wenigkeit tun nur die Religion auf ihre blinde Ideologie reduzieren. Doch die
Vorstellungen von „Ethik“, „Moral“ oder „Liebe“ unter einer Verbrechermafia, die in der heutigen zeit ein Krieg auf Psychologischer Ebene führt wie Blutrünstige Hunde entsprechen ganz diesen Gehirnwindungen, die von keinem Verblendeten Anti Islamisten wahrlich zu entdecken sind.
Herr "16 jahre Islamwissenschaftler", erklären Sie mir mal für was das ganze Abschlachten in der Welt? Sie als Moderner Mensch, erwachsen und doch zuweilen kraftvoll im Denken und im Wollen jedoch aber die Ideologie grünt
„Recht des Stärkeren“, das der Islam dringend „gebändigt“ und der Stärke eines gegen Drucks unterworfen werden müsse.
Aber die Anscheinende Tatsache ist,
Es ging nur ums Öl! Gestern ging es in Afghanistan und Irak ums Öl, und heute geht es im Iran wieder ums Öl, Es geht immer nur ums Öl, man kann es schon nicht mehr hören von euch Weltfremden scheinmoralischen Islamfuzzies. Doch eines muss ich in diesem Zusammenhang Dir und den Anti-Islamisten noch einmal klar vor Augen führen.
Es geht euch Europäern und Amerikanern nicht um die paar Fässer für seine Autofahrer oder die Heizung der Einfamilienhäuser, das sind lächerliche Summen. Der Kampf ums Öl dient ausschließlich einen Zweck: Die unermessliche Kriegsmaschine Amerikas und Europas am Leben zu erhalten. Öl ist euer Lebenssaft, das Blut der Moslems für eure Maschinen! Für die Turbinen in den Kampfbombern genau so, wie für den Antrieb der riesigen Kriegsflotte. Der amerikanische Krake braucht Nahrung: ÖL! Ich habe mal berechnet: Ein einziger Start eines Kampfjets im Nachbrennerbetrieb verbraucht mehr Kerosin als der Jahresbedarf für die Heizung unseres Einfamilienhauses in Berlin ausmacht. Hunderte, Tausende von Starts sind jeden Tag notwendig, um die Piloten in Übung und die Drohkulisse aufrecht zu halten. Schon vor dem 1. Weltkrieg hatte die englische Flotte erkannt, daß ihre Überlegenheit nur gesichert werden konnte, wenn sie ihre Schiffe von Kohle auf Öl umrüstet. Letztendlich zwang der Mangel an Öl eure deutsche Kriegsmaschine in die Knie.
Herr Anobsitar haben sie Angst vor dem Türken um die Ecke, der fleißiger als sein deutscher Kollege in der Früh auf den Markt geht und mir die schönsten Früchte zum Kauf anbietet?
Oder die andere Seite der Münze zu sehen. Welcher Mensch kann schon bestimmen in welche Wiege ihn das Schicksal legt; in eine christliche, oder islamische. Wir/ ich persönlich wachsen von frühester Kindheit an in einem Umfeld (Neukölln/Kreuzberg/Wedding) auf, das wir nicht bestimmen können. Wir haben keinen Einfluss auf die Umgebung, auf die Kultur, Religion oder die Geographie, in die wir hinein geboren werden. Was bleibt einem Menschenkind anderes übrig als das zu glauben, was seine Eltern ihm an der Wiege singen. Und wenn die palästinensische Mutter das Lied vom Hass singt, dann wird das Kind im Hass groß werden. Und wenn ihm sein Vater vom goldenen Westen erzählt, so wird das Kind dies glauben, glauben müssen.
Es dauert halt seine Zeit hier im Forum, Leuten wie dir (Magday/Felixhenn/Freddy Krüger/Viewer/Rikime/, einiges Fühlbar zu machen. Nicht die Religionen sind gefährlich, es sind immer nur ihre Scharfmacher, die Unruhestifter, im Grunde genommen ihr verbohrten Halbgebildeten hier im Forum.
Nun die CIA/Amerika/Europa, hat auf der Welt dem Terror ein Gesicht, einen Glauben, einen kulturellen Hintergrund und einen Namen gegeben: Osama bin Laden(Islamismus). Aber in Wirklichkeit geht es nicht um einen Einzelnen oder seine Anhänger, es geht auch nicht um den Nachschub am Zapfhahn für Otto Normalverbraucher. Es geht ausschließlich darum, mit Öl die gigantische Kriegsmaschine Amerikas am Leben zu erhalten, mit dem Blut anderer.
Mein Vater sagt immer "Bluthunde haben ihre "Moral", "Ehre", Sitten und Gebräuche und so auch fromme Christen hier im Forum natürlich.
mfg Ali
@Ali 17:
Deine Ausführungen zeugen streckenweise auch nicht von dem Großmut, der dir bei anderen fehlt. Ich habe auch einige Einwände gegen deine Interpretationen, genau wie gegen deine Verallgemeinerung.
Auch wenn mir Anobsitars Form extrem misfällt (meine Kritiken wurden von ihm bis jetzt immer als "Irritationen" abgetan),
Ich möchte mich kurz mit einigen deiner Punkte auseinandersetzen. Viel davon empfinde ich einfach als belanglos, und einige meiner Antworten wären etwas redundant, sollte ich tatsächlich auf alles eingehen.
Ich bin das Brot des Lebens.
Eure Väter haben in der Wüste das Manna gegessen und sind gestorben.
Dies ist das Brot, das vom Himmel kommt, damit, wer davon ißt, nicht sterbe.
Ich bin das lebendige Brot, das vom Himmel gekommen ist. Wer von diesem Brot
ißt, der wird leben in Ewigkeit.
Und dieses Brot ist mein Fleisch, das ich geben werde für das Leben der Welt.
Da stritten die Juden bestimmt untereinander und sagten: Wie kann der uns sein Fleisch zu
essen geben? LoL
Jesus sprach zu ihnen:
Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Wenn ihr nicht das
Fleisch des Menschensohns eßt und sein Blut trinkt, so habt ihr kein Leben in euch.
Wer mein Fleisch ißt und mein Blut trinkt, der hat das ewige Leben, und ich
werde ihn am Jüngsten Tage auferwecken.
Denn mein Fleisch ist die wahre Speise, und mein Blut ist der wahre Trank.
Wer mein Fleisch ißt und mein Blut trinkt, der bleibt in mir und ich in ihm
Gleichwie der lebendige Vater mich gesandt hat und ich lebe des Vaters wegen, so auch, wer mich ißt, der wird auch leben meinetwegen.
Dieses hinreißende Bekenntnis zum Kannibalismus („Kommet und schmecket, wie freundlich der Herr ist ...“)LoL entsprechen ganz diesen intellektuellen wie moralischen Sumpfblüten ... „Kommet und sehet, wie freundlich der Herr schmecket ...“, daher in der Christensekte: kommt und seht,
wie schön Kannibalismus ist... Ja, so könnte der gut und brav dressierte
Christen hier im Forum meinen.
Dass es hierzu auch verschiedene Auffassungen gibt, und es Leute gibt, die diese Worte als Metapher auffassen, ist dir bewusst?
Nebenbei bemerkt: Wenn wir eine Analyse der Moral des Kannibalismues wagen, ohne von einer bestiimmten Moral a priori auszugehen, d. h. einen Kant'schen oder utilitaristischen Ansatz wählen, so widerspricht der Kannibalismus diesr nicht notwendigerweise.
Mit einer pragmatischen Moralauffassung lässt sich bekanntermaßen auch Euthanasie verteidigen, aber ich nehme an, dein Einwand zielt mehr auf die Selbstgerechtigkeit der Christen ab.
Auch das Philippsevangelium beweist, dass die christlichen Barbaren, daher Jesus und seine "Urbarbaren", glühende Kannibalen waren und sich dabei noch außerordentlich erhaben wähnten, so falsch, lügnerisch, geistig und moralisch primitiv eure Christenbarbarensekte eben ist.
Wie schön, dass du alle Christen in einen Topf wirfst.
Wem wirfst du eigentlich genau diese Dinge vor? Der Kirche? Jedem Menschen, der sich als Christ bezeichnet? Jeder Mensch, der irgendwas in der Bibel als wertvoll anerkennt?
Bei allem was mir heilig ist Herr Anobsitar, jeder hat seinen eigenen „Gott“, „Allah“ - und ihr christlichen Barbaren allemal! Der Mörder, der Barbar ist für mich natürlich einem Menschenfresser nicht entfernt und ein Christ der das leugnet schon ganz und gar nicht! Was machen diese Menschenfresser oder Herr Anobsitar soll ich lieber sagen Quasimenschenfresser?
Die Kritiken gehen in erster Linie gegen die moderne Religionsauffassung. Der eigentliche Vorwurf ist ein anderer, auch wenn diejenigen unter den Diskutierenden, die glauben, dass Soll-Zustände, die Worte vermitteln, tatsächliche Relevanz für die Moral von Taten haben, dieses gerne auf eine Schrift beschränken, und dann die kritisiert, die es erlaubt.
Sie/Ihr versuchen ihr Verbrecherwesen auf „Gott“ zu projizieren und deklarieren „Gott“ somit zu dem, was sie selbst sind. Deshalb triefen die christlichen Sünder von "Liebe" zur Falschheit, "Liebe" zur Verlogenheit, "Liebe" zur Hinterhältigkeit, "Liebe" zur Lüge, "Liebe" zum Betrug … Nur auf diese Weise können diese ausgemachten Verlierer ihre Verbrechen tätigen und tätigen sie. Dies macht die christlichen Sünder unter allen Verbrechern zwar besonders erfolgreich, was die letzen 500 Jahre zeigte, aber ganz außerordentlich verachtenswert und barbarisch.
Wenn man sich als Abbild Gottes versteht, dann geht das unweigerlich damit einher. Das ist eine große Schwäche aller Religionen, die so ein Menschenbild haben.
Allerdings impliziert es auch eine unglaubliche Verantwortung, was im Idealfall dafür sorgt, dass betroffene Individuen für diesen Fehler aufkommen, oder selbstloser handeln, als man es erwarten könnte.
Jesus sagte:
,,Selig ist der Löwe, dieser, den der Mensch fressen wird.
Und der Löwe wird Mensch (werden). Und verabscheuungswürdig ist der Mensch, dieser, den der Löwe fressen wird. Und der Löwe wird Mensch werden.
Auch diese Aussage ist mehrdeutig, und vielleicht in dem Sinne zu verstehen, dass "Homo Homini Lupus" entgegengewirkt wird.
Ich hab wirklich keine Ahnung, und es interessiert mich auch eigentlich nicht. Was mich aber immer stört, sind einseitige Darstellungen, und diese Interpretationen sind keinesfalls zwingend.
Und die normative Kraft dieser Aussagen hat bis jetzt noch keinen Christen erschlagen.
"Sie haben ferner gesagt: 'Wir haben den Messias, den Jesus, Sohn Marias, den
Gesandten Allahs, getötet.
Sie haben ihn aber nicht getötet und nicht gekreuzigt, sondern einen anderen, der ihm ähnlich war. In vieler Hinsicht, sind wir Moslems der Wahrheit um Jesus näher als die christlichen Barbaren. Unser Prophet Mohammed lehnt eine solche (christliche) Mörderei instinktiv und zwar mit Recht ab. Nach unserem Propheten brauche Gott in seiner grenzenlosen Barmherzigkeit kein derartiges Gemetzel von Blut, Elend und Kreuze.Das brauchen aber Betrüger, Verbrecher, Mörder, Barbaren und Christen allemal! Wie ich es schon des Öfteren hier im Forum erwähnte, das ist auch der sicherste psychologische Beweis, dass die Konversion
großer ehemaliger christliche Urgebiete (z.B. in Kleinasien oder Nordafrika)
zum Islam in jedem Fall als ein moralischer und intellektueller Fortschritt zu
werten ist.
Es war ein Ruck aus der Barbaren und Ganovenkatakombe der christlichen
Sünder heraus auch wenn sogar unser Prophet Mohammed das tatsächliche Ausmaß der Grimasse des Anstifters der Christensekte und nicht, jedenfalls nicht im vollen Umfang, erkannte.
Das sind Thesen, die in einem bestimmten Kontext sicher Sinn machen.
Sofern man die christliche Geschichte annimmt, findet man eine ebensogute Berechtigung für die Kreuzigung.
Wenn solche Blutbäder nicht existieren sollten, dann könnte ich jeden Gott fragen, warum es sie trotzdem gibt. Die Schöpfungen der Götter werden so oft auf die Schriften reduziert, in denen sie festgehalten werden.
Und ich kann alle Christen und nicht Christen nur beseelen. Derjenige, der "Papst" der mit solchem Geschwafel als Lügner vom hohen Berg mich nicht
beeindrucken kann, kommt selbstverständlich in die Hölle. Das ist das Falschgeld, das der Papst so gerne vom hohen Berg herab unter den Dummen, moralisch Verkommenen, Infamen, verteilt.
(...)
Der Papst verurteilt sich selbst durch seine eigenen verlogenen Worte, und vielleicht hätte er die wahre ableitung seines Zitats zum Einklang bringen sollen.
Dass der Papst als Autorität immer weniger zu sagen hat, dürfte klar sein. Nicht einmal diejenigen, die ihn nach ihrer Konfession für unfehlbar halten müssten, tun dies noch.
Herr Anobsitar Kakle mir nichts vom Krieg, Sharia, Potentielle Islamismen, Islam war und ist aggressiv - Mohammed und der Koran sind zu einem Großteil Ursachen dieser Aggressivitätet etc, leute wie deine Wenigkeit tun nur die Religion auf ihre blinde Ideologie reduzieren. Doch die
Vorstellungen von „Ethik“, „Moral“ oder „Liebe“ unter einer Verbrechermafia, die in der heutigen zeit ein Krieg auf Psychologischer Ebene führt wie Blutrünstige Hunde entsprechen ganz diesen Gehirnwindungen, die von keinem Verblendeten Anti Islamisten wahrlich zu entdecken sind.
Ich sehe nicht, wie die moderne Kirche eine Verbrechermafia darstellt. Im Namen des Christentums ist keiner befugt zu sprechen, und dass christliche Organisationen tatsächlich in irgendeiner Form Nächstenliebe praktizieren würde ich nicht versuchen zu bezweifeln.
Aber die Anscheinende Tatsache ist,
Es ging nur ums Öl! Gestern ging es in Afghanistan und Irak ums Öl, und heute geht es im Iran wieder ums Öl, Es geht immer nur ums Öl, man kann es schon nicht mehr hören von euch Weltfremden scheinmoralischen Islamfuzzies. Doch eines muss ich in diesem Zusammenhang Dir und den Anti-Islamisten noch einmal klar vor Augen führen.
Wie kommst du von den Religionen auf das Öl? Der Zusammenhang ist mehr als mangelhaft. Wenn du jetzt Bush mit der westlichen Welt identifizieren willst, und Europa mit dem Krieg, dann liegen unsere Wahrnehmungen ziemlich weit auseinander, und es bestünde dann einiges an Erklärungsbedarf.
Es geht euch Europäern und Amerikanern nicht um die paar Fässer für seine Autofahrer oder die Heizung der Einfamilienhäuser, das sind lächerliche Summen. Der Kampf ums Öl dient ausschließlich einen Zweck: Die unermessliche Kriegsmaschine Amerikas und Europas am Leben zu erhalten. Öl ist euer Lebenssaft, das Blut der Moslems für eure Maschinen! Für die Turbinen in den Kampfbombern genau so, wie für den Antrieb der riesigen Kriegsflotte. Der amerikanische Krake braucht Nahrung: ÖL! Ich habe mal berechnet: Ein einziger Start eines Kampfjets im Nachbrennerbetrieb verbraucht mehr Kerosin als der Jahresbedarf für die Heizung unseres Einfamilienhauses in Berlin ausmacht. Hunderte, Tausende von Starts sind jeden Tag notwendig, um die Piloten in Übung und die Drohkulisse aufrecht zu halten. Schon vor dem 1. Weltkrieg hatte die englische Flotte erkannt, daß ihre Überlegenheit nur gesichert werden konnte, wenn sie ihre Schiffe von Kohle auf Öl umrüstet. Letztendlich zwang der Mangel an Öl eure deutsche Kriegsmaschine in die Knie.
Uns Europäern? Diejenigen, die zu tausenden und abertausenden gegen den Krieg auf die Straße gegangen sind?
Dass Bush gerne den Mantel des Christentums benutzt, ist wohl bekannt. Ebenso, dass der Großteil der europäischen Christen weit davon entfernt ist, mit ihm einer Meinung zu sein.
Diesen Leuten vorzuwerfen, sie würden einen Krieg führen, damit die Kampfjets weiterfliegen können, nachdem sie genau dagegen auf die Straße gegangen sind, ist einfach nur daneben.
Bitte... mach dich nicht zum Idioten, indem du von "den Europäern" sprichst. Anders als "die Christen" oder "die Muslime" haben diese nicht einmal ein gemeinsames Glaubensbekenntnis.
Dass diese Gesellschaft eine absurde Beziehung zur Marktwirtschaft hat, steht auf einem anderen Blatt, und es sind genausosehr alle wie keiner dafür verantwortlich. Der Masterplan ist eine Folge der Pragmatik, z. B. mittels der Spieltheorie leicht nachzuvollziehen bzw. zu modellieren, aber nicht der Entwurf einer Person oder einer Gruppe.
Herr Anobsitar haben sie Angst vor dem Türken um die Ecke, der fleißiger als sein deutscher Kollege in der Früh auf den Markt geht und mir die schönsten Früchte zum Kauf anbietet?
Müssen diese Clichés sein?
Oder die andere Seite der Münze zu sehen. Welcher Mensch kann schon bestimmen in welche Wiege ihn das Schicksal legt; in eine christliche, oder islamische. Wir/ ich persönlich wachsen von frühester Kindheit an in einem Umfeld (Neukölln/Kreuzberg/Wedding) auf, das wir nicht bestimmen können. Wir haben keinen Einfluss auf die Umgebung, auf die Kultur, Religion oder die Geographie, in die wir hinein geboren werden. Was bleibt einem Menschenkind anderes übrig als das zu glauben, was seine Eltern ihm an der Wiege singen. Und wenn die palästinensische Mutter das Lied vom Hass singt, dann wird das Kind im Hass groß werden. Und wenn ihm sein Vater vom goldenen Westen erzählt, so wird das Kind dies glauben, glauben müssen.
Es dauert halt seine Zeit hier im Forum, Leuten wie dir (Magday/Felixhenn/Freddy Krüger/Viewer/Rikime/, einiges Fühlbar zu machen. Nicht die Religionen sind gefährlich, es sind immer nur ihre Scharfmacher, die Unruhestifter, im Grunde genommen ihr verbohrten Halbgebildeten hier im Forum.
Hier stimme ich dir fast vorbehaltlos zu.
Welche Folgerungen genau daraus gezogen werden, ist noch einmal eine andere Debatte...
Nun die CIA/Amerika/Europa, hat auf der Welt dem Terror ein Gesicht, einen Glauben, einen kulturellen Hintergrund und einen Namen gegeben: Osama bin Laden(Islamismus). Aber in Wirklichkeit geht es nicht um einen Einzelnen oder seine Anhänger, es geht auch nicht um den Nachschub am Zapfhahn für Otto Normalverbraucher. Es geht ausschließlich darum, mit Öl die gigantische Kriegsmaschine Amerikas am Leben zu erhalten, mit dem Blut anderer.
Sicherlich auch. Ich will mich hier nicht festlegen - die amerikanische Mentalität ist wieder eine andere, und gelegentlich auch ein wenig Simplistische. Den dort Kämpfenden geht es wohl kaum um das Öl, ebensowenig den Unterstützenden. Dass die Ölindustrie daran auch Interesse hat, ist keine Frage. Inwieweit sie relevant ist, lässt sich damit nur schwer sagen.
Diese Überlegungen sind aber weit vom Thema weg - insofern, als dass sie keinen direkten Bezug zum Christentum, Islam, oder irgendeiner Schrift haben.
Bush ist allerdings ein weiteres, wunderschönes Beispiel für Religionsmissbrauch im Namen der Politik...
Irratio.
Felixhenn
24.10.2006, 07:00
Du betreibst Schönrederei die Bibeln habe keine minimale Unterschiede sondern grosse.:]
Hier ein Zitat lies es durch...
Die verschiedenen, oben aufgeführten Bibelübersetzungen, bieten dem Nutzer/Leser ein genaues Vergleichen der Bibelstellen, um den bestmöglichen Sinn der Bibelstellen herauszufinden.
Trotz der Größe eignen sich diese Bibeln ideal für Hauskreise oder andere Gruppentreffen, in dem man den jeweiligen Band mitnimmt.
Fazit: Vier Bibelbände mit 6 verschiedenen Übersetzungen, die unterschiedlicher nicht sein könnten, Vers für Vers nebeneinander zum Schleuderpreis. Egal, ob sie nun die Standardausgabe oder die Ausgabe mit Goldschnitt wählen.
http://www.treffpunkt-fuer-christen.de/Neuheitenvorstellung/Neue_Bibeln/neue_bibeln.html
Ihr habt nur Angst vor der Wahrheit Gottes.;)
Sagenhaft. Hast Du überhaupt die Links durchgelesen und verstanden, die Du da anführst? Wo ist denn da was von gegensätzlichem Verständnis zu sehen? Da wird lediglich gezeigt, dass es Übersetzungen gibt, die versuchen Jesus in heutiger Zeit zu erklären.
Ähnliches sieht man oft in der modernen Oper. Ich habe auch schon in Nabucco Gasmasken, Rollstühle und Tennisschläger gesehen, deshalb wurde Verdis Oper doch nicht im Sinn verändert. Ist reine Geschmacksache ob man so was mag, ich mag es eher nicht.
Jetzt stellen wir uns mal vor, man würde den Koran so übersetzen und in die heutige Zeit bringen. Dann würde wohl Mohammed Selbstmordattentäter auf den Weg schicken? Mir ist dann ein Jesus, der bei Mac Donalds arbeitet immer noch lieber.
Aber das Beispiel ist trotzdem gut. Nicht nur, dass Du Dein Ziel total verfehlt hast, Du hast auch gezeigt, dass Deine Geistesfähigkeit wohl eher etwas schlichter Art ist. Du schreibst von Sachen die Du absolut nicht verstehst.
Das Neue Testament ist sinngemäß klar übersetzt und lässt wirklich nur in geringsten Nuancen unterschiedliche Übersetzungen zu. Ein Beispiel ist das Gleichnis mit dem Kamel und dem Nadelöhr, da kann es sich um ein falsches Verständnis gehandelt haben. Heutzutage geht man davon aus, dass es sich anstatt des Kamels um ein Schiffstau gehandelt hat. Das macht ja auch mehr Sinn, aber das Gleichnis ist dann immer noch haargenau gleich zu verstehen.
Aber er Islam sieht im Christentumm keine monotheistische Relgion. So ist nunmal der Zusammenhang - und den wirst Du kaum ableugnen können.
Willst du damit sagen, dass das Christentum keine Monotheistische Religion ist?
Meinste?
Ja, meine ich!
Ich nehme mal an, dem hinterleigt eine etwas einfache
Sicht.
Da liegst du falsch.
Die sache ist Komplexer als du dir vorstellen kannst.
Meiner Meinung nach, ist die ganze sache was mit den Religionen abläuft ein Theater!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ich mein wie soll man sich verständigen, es läuft ja ein Kampf der Kulturen.
Es ist kein Kampf zwischen Christentum und Islam, sondern eher zwischen Fundamentalismus und Aufklärung.
Deshalb wenn die Vertreter der Religionen einen Dialog führen wollen,
müssen sie auch eine grundlage haben, eine Vereingte Grundlage.
Das heist sie müssen sich zuerst einigen mit den Universell geltenden Menschenrechte!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ich glaube zuerst sollte man sich fragen, sind die Menschenrechte überal gleich, oder gibt es ein unterschied zwischen der Gesellschaft von verschiedene Kulturen und Länder?
Und wie ist es mit den Vorderungen?
Ich mein, es gibt Monotheistische Religionen, die Lehren, dass ihr Gott der einzig "Wahre" Gott ist, oder das ihre Religion die einzig Richtige Religion ist.
Dabei sind so viele Millionen Menschen in der Vergangenheit deswegen Gestorben, weil eben bestimmte Monotheistische Religionen diese Absolutheitsanspruch und ihre "Wahre" Religion, Kriegerisch gefordert haben.
"Das einzige was wir sicher wissen, ist, dass nichts sicher ist".
Dieser gedanke kam von Sokrates, den er sagte, er wisse nicht, was Tugend sei und sei unsicher, dass jemand es weiss.
"Vielleicht weiss es Gott"........
Seine Weisheit besteht darin, zu wissen, dass man nichts weiss....und die Grenze der Dinge kennt.
Wenn man die Wahrheit zu definieren versucht, dann können wir sagen,
"Die Wahrheit" ist was wirklich der Fall ist".
Wen man es erkannt hat, müssten wir uns fragen, wie entdeckt man was wirklich der fall ist?
Eine lösung ist die Offenbarung, dass "Gott" uns irgendwie mitteilt was die Wahrheit ist.
Es gibt noch eine Methode, in dem wir die Wahrheit.....in der Wissenschaft und Philosophie.
Die Philosphen z.B nennen diese Methoden die Kritische Vernunft.
Man nimmt an, dass die Menschen die Wahrheit für sich selbst endecken, man tut aber die Moral und die Wissenschaft im auge behalten, in dem man sich fragt: woher wissen wir, was wir wissen?
Das heisst für mich, dass man die Wahrheit zu erkännen versucht in dem man die Sinnes Organe benutzt. Denoch müssen wir uns dann fragen, ob wir dessen sicher sein können.....
Die Religionen vordern den Absolutheitsanspruch, das heisst, dass ihre Religion die einzig "Wahre" Religion ist, und das ihr "Gott" der einzig "Wahre Gott" ist.
Und da genau liegt meines erachtens das Problem!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Wie soll man zur eine Lösung kommen?
Ich Glaube es gibt eine Lösung, nur das problem ist, dass so etwas nie passieren wird. Deshalb ist die ganze sache für mich persöhnlich ein Theater!!!!!!!!!!!!!
Die Religionen vordern den Absolutheitsanspruch....
Das MUSS sich meiner meinung nach ändern.
Und wie soll das gehen?
Vielleicht sollte der Staat sich einmischen (und drochen). Sonst kann es anscheinend nicht zu einen zussamenleben der Religionen kommen.
Der Staat sollte Drochen und eine Knalharte frist geben, in dem die Vertreter des Christentums, Islams und des Judentums offiziell auf ihre Absolutheitsansprüche verzichten.
Den, wie wir auch in der Vergangenheit gesehen haben, sind viele Millionen Menschen deswegen gestorben!!!!!!!!!!!!!!!!!
Der Staat sollte drochen, und wenn die Religiöse Vertreter nicht mitspielen, dann sollte der Religionsunterricht in den Schulen (wer die "Heiligen Bücher Lesen will, soll er es zuhause tun) und stattdessen Philosophie Lehren, Kirchensteuer, und Religiöse Feiertage streichen.
Anscheinend gibt es nur so eine Reaktion!!!!!!!!!!!!!
Es muss eine grundlage zum Dialog und für das "Zussamenleben" geben.
Deshalb MUSS jede einzelne Religion nicht auf die anderen Religionen schauen, sondern auf sich (selbst?) schauen und anfangen sich zu ändern.
Das können wir meiner Meinung nach besser beim Papst Benedikt XVII sehen!!!!!!!!!!!!!!
Den er hat einen Byzantischen Kaiser zitiert, der behauptete die Islamisten wollen oder wollten ihren Glauben mit gewalt ausbreiten.
Meiner Meinung nach, sollte er lieber eine Bibelstelle zitieren:
Wo der Jesus gesagt hat, dass er nicht gekommen ist um den Frieden zu bringen, sondern das Schwert (Matth. 10,34), weil eben dieses zitat oder diese stelle öfters missbraucht wurde!!!!!!!!!!!!!!
Das heist, er soll vom Christentum anfangen und erzählen über ihre eigene Vergangenheit, und erzählen in was für Intrigen das Christentum die Kirche und der Vatikan verwikelt ist (stattdesen schaut er auf die andere Religionen).
Nur so ist er für mich persöhnlich ein Vorbild für die anderen Religionen.
Nur so kann es zum einen anfang kommen.
Man kann nicht belehren wenn man nicht zuerst auf sich selbst schaut.
Danach sollte der Vatikanstaat nicht mehr geben, den das hat nichts mit Religion zu tun, auch die Investitionen in mehr als 1500 Unternehmen soll es nicht mehr geben. Was hat die Kirche mit Biotechnologie zu tun?
Und was wollen sie mit eigene Bank?
Nur so können wir wirklich Reden über trenung von Staat und Religion (Kirche).
Das muss sich ändern, sonst ist die ganze sache für mich ein Theater!!!!!!!!!!
Meiner meinung nach sollte der Islam sich auch ändern.
Den der Islam ist Religion, Rechtssystem und Staatssystem alles in einem.
Wie ich gehört habe, gibt es im Islamischen Ländern keine Verfassung, weil sie nach ihre Religion Leben.
Wenn der Islam als Religion wirklich "anerkannt" werden möchte, muss es zu eine Liberalisierung kommen, damit er Demokratiefähig ist.
Soviel ich gelessen habe, gibt es nur in Berlin 76 Moscheen.
Wen wir jetzt sehen, dass die Christlichen Kirchen in Islamische Länder fast unmöglich ist, sollte uns das zum überlegen bringen.
Denn nur in Türkei wird die Christliche Religions gemeinschaft als Verein toleriert.
Anobsitar
24.10.2006, 11:11
Warning. Extrem Rechtschreibfehlerverseucht. nannkann wohl mit ein wenig gutem Willen schon entziffern können - aber ich komme einfach nicht dazu es zu korrigieren.
Und ich reiche dir ein Rat von mir: Rühre keinen Finger für uns „Moslems“ mit deiner Scheinmoral, dein geistliches Element kann von keinem Verstand der Erde nachvollzogen werden.
So schwer ist das auch wieder nicht. Viele Muslime rangieren in meiner Hierachie nich ein klein wenig hinter den meisten Atheisten (oder "Ungläubigen") in meiner Sichtweise, da sie die Gebote Gottes zwar kennen könnten, wenn sie sich darum bemühen würden, aber die Gebote Gottes mit dem Zusatz "außer es nützt dem Islam" versehen - was viel Gewlat und Brutalität gegen Mensch und Tier nach sich zieht. Ich bin immer für die Friedfertigen und die Liebevollen und nicht für die Brutalos und Waffenschwinger. So einfach ist das.
Vermutlich glaubst du selbst an deine schamlose Vebrechermoral.
Ich glaube - ehrlich gesagt - überhaupt an keine Moral. Moral ist für mich ein Begriff mit dem ich nicht viel anfangen kann. Ich weiß nicht wozu Moral gut sein soll, wenn es Humanisten wie Heinrich Himmler gibt.
Du Bist, zwar ein äußerst erbärmlicher Lügner
Eigentlich nicht - ich versuche schon die Wahrheit zu sehen, auch wenn sie unangenehm ist und habe mit dieser Eigenschaft doch auch schon mal den einen oder anderen Erfolg erzielen können.
und Pharisäer,
Pharisäer? Ich würd eher mal sagen mir geht es auf den Sack, wenn im Namen Gottes Gewalt ausgeübt wird und ich verachte deswegen Mohammed zutiefst.
aber ein philosophischer Ignorant dazu.
Oh - das auch noch. Das tut mir aber etzt weh. Wenn ich nicht wüsste, dass du das zutiefst in deinem Herzen bereust ... tust Du nicht? Auch gut. Dampf ablassen hat manchmal auch was positives.
Ich will dir nur Deutlich machen was du mit vorgetäuschter Agitation vergeblich versuchst zu kaschieren.
Ich agitiere nicht, sondern sage möglichst klar was ich denke. Und ich ahlte es frü sehr wichtig, dass sowohl der Koran als auch Mohammed kritisert werden und bin überhauot nicht begeistert davon, wenn sich auf einmal eine Angst entwickelt, die sich vor der Wahrheit fürchtet. Oder um es plastisch auszudrücken: Das Grab Hatun Sürücüs zu besuchen ist wichtiger als nach Mekka zu hadschen. Jeder Molsem der auch nur einen Funken Ehre im Leib hat sollte sich bei ihr persönlich entschuldigen dafür was eine verworfene Sicht auf dei Welt für schreckliche und ungeheuer düstere Nacht in den Hirnen der Menschen hervorzurufen vermag. Du wirst das als Angriff empfinden - aber du könntest dich auch fragen "Was hat Hatun Sürücü davon?" "Was hat Anobsitar davon?" und dann bemerken dass weder Hatun nch ich irgendetwas davon haben, wenn es Muslime so machen würden. Warum sage ich das aber dann, wenn ich überhauot nichts davon habe? Weil ich die Muslime hasse? Glaub mir, das ich ist wirklich nicht der Fall, ich würde mir nur wünschen Du könntest verstehen was ich meine und ich bin voller Wut auf Menschen die den Zugang zu Gott mit allem möglichen Gerümpel vollstellen wollen und Schrottgedanken überall so plazieren das viele einfach nicht mehr weiterkönnen in diesem elenden Stahl der Gewalt, der endlich auf den Abfallhaufen der Geschichte landen muss.
Deswegen ist es notwendig die Gewalt zu betrachten und deswegen ist es notwendig Hatun Sürücü - eine echte Märyterin des ganz normalen Lebenwollens zu betrachten - damit alle endlich auch leben dürfen.
Fakt ist nun mal, dass es mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nie eine Person namens „Jesus“ mit den beschriebenen Eigenschaften(in der Bibel) und einem Kreuztod gab, lediglich um Jesus als literarische Figur, und ihre Vorbildfunktion für die Christliche Diaspora zu sehen. (Meine Meinung)
Na ja - es ist mir schon ganz klar und bewußt, dass die Ungeheuerlichkeit, dass Gott am Kreuz gestorben ist, einen Schock auslösen muss, wenn man sie auf einmal begreift. In der Regel ist diese Erkenntnis mit einer massiven Änderung aller Einstellungen dem Leben gegenüber verbunden.
Tatsache ist aber, dass das Leben des Jesus absolut nicht vorbildlich war, sondern Foulplay, Verbrechen, Mord und Kannibalismus etc. von Anfang an. Mord und Kannibalismus sind urchristlicher Lebensstil!
Das war die Einstellung derjenigen, die ihn gekreuzigt haben - Du beschreibst sie sehr schön. Komisch: Auch Nietzsche hat die Kreuzigung sehr schön beschrieben. Vieleicht ist ja das Wissen darum, warum Christus sterben musste in allen Menschen vorhanden. Irgendwann kommt dann aber auch der Punkt, wo man auf einmal feststellt, dass das tatsächlcih nicht anders ging - ohne ihn aber konkret benennen zu können.
Für mich ruht genau, darin der Beweis der christlichen Scheinmoral als einer Verbrechermoral und Hinterfotzenehre.
Excellenter sprachlicher Ausdruck und ich liebe diese klare Sprache. Aber ich vermisse etwas das konkretet Beispeil dazu.
Um es auch weniger intelligenten cristlichen Menschen verständlich zu machen: Was ist eine Verbrechermoral?
Aiji: das Beispiel kommt also noch.
Meine Definition: Eine Verbrechermoral (Hinterfotzenehre) ist dann gegeben, wenn selbst schlimmste Blutschulden und Barbareien dem organisierten Verbrechen, welches diese verübt, keinen Abbruch ihres „moralischen“ Ansehens tun. Das ist nachweislich bei schlimmsten organisierten Verbrechen unseres Planeten der Fall: der Christensekte.
Eine aufrichtige Moral besagt, wie Jesus es selbst einräumt:
An ihren Früchten werdet ihr sie erkennen. Liest man etwa von
Dornen eine Traube, oder von Disteln Feigen?
Also bringt jeder gute Baum gute Früchte, aber der faule Baum
bringt schlechte Früchte.
Erstaunlicherweise ist von den politischen Menschenrechten über die Bildung, Soziales, der Kunst und was auch immer du nimmst in der westlichen Welt tatsächlich eine große Fruchtbarkeit des Christentums erkennbar. Übrigens ist auch eine große Fruchtbarkeit des Judentums erkennbar.
Die Aussage beweist Jesus und die christlichen für mich als Sünder, skrupellose und dreiste Lügner wie Betrüger. Sie (Jesus und die christlichen Sünder) reklamieren konsequent der Verbrecherehre - genau, wie es Verbrecher, die Ehre haben wollen, immer tun, nach dem Leitgedanken: Nein, ihr könnt uns nicht an unseren Früchten, daher. Lügen, Betrügereien, Niedertracht, Urkundenfälschungen, Verbrechen, Morden, Massenmorden, Kreuzzügen, Völkermorden, anderen Gräueltaten und Barbareien erkennen, sondern nur an den Entschuldigungen, die wir für diese Gräuel euch Moslems andrehen wollen! Genau, wie es Verbrecher, die Ehre haben wollen, immer zu tun pflegen...!
Oh sorry - ich hatte zuerst angenommen Du wärst ein Moslem und sehe jetzt erst, dass Du ein Atheist und Antichrist bist.
Gerade in den alten Fragmenten der Kirche, die bis heute totschweigenden Schriftrollen aus der Mithraskult, vorausgesetzt es sagt dir was Herr Anobsitar. Der dort beschriebene Kannibalismus, ist doch nahezu der Perfekte Beweis, welche die christlichen Verbrecher mehr als Kanibalen bloßstellt, als sie es für möglich halten. Dass dieser Barbarismus massenweise Menschen verbrannt hat, welchen Moslem wundert es – außer euch, die gerne als das Gegenteil von dem gelten wollen, was sie sind?
Okay - ich hör dann jetz mal das Lesen auf und überflieg nur noch, denn es ist nunmal lächerlich dem Christentum in Richtung Kannibalismus irgendetwas andichten zu wollen. Aber Du wirst sicher genug Dumme finden die dir davon was abnehmen.
Ich bin das Brot des Lebens.
Eure Väter haben in der Wüste das Manna gegessen und sind gestorben.
Dies ist das Brot, das vom Himmel kommt, damit, wer davon ißt, nicht sterbe.
Ich bin das lebendige Brot, das vom Himmel gekommen ist. Wer von diesem Brot
ißt, der wird leben in Ewigkeit.
Und dieses Brot ist mein Fleisch, das ich geben werde für das Leben der Welt.
Da stritten die Juden bestimmt untereinander und sagten: Wie kann der uns sein Fleisch zu
essen geben? LoL
Jesus sprach zu ihnen:
Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Wenn ihr nicht das
Fleisch des Menschensohns eßt und sein Blut trinkt, so habt ihr kein Leben in euch.
Wer mein Fleisch ißt und mein Blut trinkt, der hat das ewige Leben, und ich
werde ihn am Jüngsten Tage auferwecken.
Denn mein Fleisch ist die wahre Speise, und mein Blut ist der wahre Trank.
Wer mein Fleisch ißt und mein Blut trinkt, der bleibt in mir und ich in ihm
Gleichwie der lebendige Vater mich gesandt hat und ich lebe des Vaters wegen, so auch, wer mich ißt, der wird auch leben meinetwegen.
Dieses hinreißende Bekenntnis zum Kannibalismus („Kommet und schmecket, wie freundlich der Herr ist ...“)LoL entsprechen ganz diesen intellektuellen wie moralischen Sumpfblüten ... „Kommet und sehet, wie freundlich der Herr schmecket ...“, daher in der Christensekte: kommt und seht,
wie schön Kannibalismus ist... Ja, so könnte der gut und brav dressierte
Christen hier im Forum meinen.
Auch das Philippsevangelium beweist,
Schon wieder ein neues selbstgeschriebes Evangelium?
dass die christlichen Barbaren, daher Jesus und seine "Urbarbaren", glühende Kannibalen waren und sich dabei noch außerordentlich erhaben wähnten, so falsch, lügnerisch, geistig und moralisch primitiv eure Christenbarbarensekte eben ist.
„Gott ist ein Menschenfresser. Aus diesem Grund werden Menschen ihm geopfert. Vor den Menschenopfern wurden Tiere geopfert, da jene, für die sie geopfert wurden, nicht Götter waren.“ Der "Gott" der (christlichen) Kannibalen ist ein Kannibale - wie der "Gott" der Barbaren ein Barbar ist und der "Gott" der (christlichen) Teufel ein zum „Gott“erhobener und verehrter Teufel ...!
In der Tat wurde das in diesem Sinne korrekt von den Christen kannibalisch verstanden und als kannibalische Orgie von den urchristlichen
Barbaren veranstaltet. Dies nimmt derartig erschreckende Ausmaße an, dass euer
Paulus seine Christen warnt, dass sie aus solch einem christlichen „Liebesmahl“ nicht noch nicht einmal mehr als Leiche herauskommen, sondern in Magen und Gedärmen ihrer Sekte!
Wenn ihr (Christen) euch aber untereinander beißt und freßt, so
seht zu, daß ihr (Christen) nicht einer vom andern (Christen)
aufgefressen werdet.
So Paulus in seinem Brief an die Galanter. Die christliche Sekte offenbar eine
Mischung aus Verbrecher, Menschenfresser, Mörder und Irrenhaus!
Menschenfresserei die "Liebe", mit welcher sich die christlichen genseitig “lieben”.
Dieser Bericht des Paulus beweist auch, dass das christliche von
Anfang an als Kannibalismus verstanden wurde.
Bei allem was mir heilig ist Herr Anobsitar, jeder hat seinen eigenen „Gott“, „Allah“ - und ihr
christlichen Barbaren allemal! Der Mörder, der Barbar ist für mich natürlich einem Menschenfresser nicht entfernt und ein Christ der das leugnet schon ganz und gar nicht! Was machen diese Menschenfresser oder Herr Anobsitar soll ich lieber sagen Quasimenschenfresser?
Kannst Du mir mal erklären was Du mit dieser Schow abziehen willst? Einfach irgendwelche idiotischen Kommentare geben, eine Person diffamieren und so Sachprobleme lösen? Die Gewalt im Islam geht ganz konkret vom Koran aus und die Gewalt im Islam geht ganz konkret von der Person Mohammeds aus. Daran ändern deine gesammelten Dummsprüche gar nichts in unseren Breiten. Übrigens solltest Du im Umgang mit Muslimen auch aufpassen, das Du nicht unbedingt wiederholst, dass Jesus Christus der Anführer von Kannibalen gewesen sei.
Sie/Ihr versuchen ihr Verbrecherwesen auf „Gott“ zu projizieren und deklarieren „Gott“ somit zu dem, was sie selbst sind. Deshalb triefen die christlichen Sünder von "Liebe" zur Falschheit, "Liebe" zur Verlogenheit, "Liebe" zur Hinterhältigkeit, "Liebe" zur Lüge, "Liebe" zum Betrug … Nur auf diese Weise können diese ausgemachten Verlierer ihre Verbrechen tätigen und tätigen sie. Dies macht die christlichen Sünder unter allen Verbrechern zwar besonders erfolgreich, was die letzen 500 Jahre zeigte, aber ganz außerordentlich verachtenswert und barbarisch.
Nächstes Einfühlungsvermögen zum Kannibalismus
Was vom Fleisch geboren ist, das ist Fleisch; und was vom Geist
geboren ist, das ist Geist.
Fleisch ist für mich nicht nur ein Nahrungsmittel, das den Hunger stillt.
Fleisch ist Geist! Mit dem Fleisch isst man den Geist des Wesens, dem dieses
Fleisch gehört oder?
Jesus sagte:
,,Selig ist der Löwe, dieser, den der Mensch fressen wird.
Und der Löwe wird Mensch (werden). Und verabscheuungswürdig ist der Mensch, dieser, den der Löwe fressen wird. Und der Löwe wird Mensch werden.
Logischerweise, Der Löwe wird Mensch, weil er einen Menschen fraß. Warum ist der Mensch abscheulich, wenn er einen Löwen gefressen hat? Die Antwort: Weil er dann ein Löwe wird. Daher wird ein jeder der Satan Gesalbten -->(griechisch: Christos)
Deshalb merkt euch gut die Worte eures christlichen Irrenhauses: Wer Jesus isst, wird Jesus! Das ist der christliche Kannibalismus! Ironisch könnte dazu unser Prophet Mohammed sagen: Christen sind so schweinisch, weil sie so viel Schweinefleisch fressen! LoL
Zum Kreuztod Jesus Christi, was sein unbedingter Wille war, in jedem Fall und auf Biegen und Brechen, Exekution, Blutvergießen, Tötung, Mord, Leid, Torturen, von daher die Kreuzigung, hinzubekommen. Deshalb muss also des Menschen Verbrecher, des Menschen Betrüger, Pardon Herr Anbositar: des "Menschen Sohn" unbedingt und in jedem Fall hingerichtet werden bzw. ein Stuntman für ihn (Christliche Sinnestäuschung).
[QUOTE]Unser Prophet Mohammed
Du bist doch Moslem? Bist du dir eigentlich bewusst wie oft Du den Propheten Jesus in den ganzen Zeilen hier gelästert hast?
war meines Wissens die erste allgemein bekannte Persönlichkeit, die öffentlich den Verdacht äußerte, dass der christliche Haupt und
selbst gar nicht am Kreuz die Exekution erfuhr, sondern verlogen, falsch und infam – wie er und Christen nun einmal sind – sich durch einen Stuntman vertreten ließ.
"Sie haben ferner gesagt: 'Wir haben den Messias, den Jesus, Sohn Marias, den
Gesandten Allahs, getötet.
Ach - Mohammed war dabei? Hätt ich mir doch denken können.
Sie haben ihn aber nicht getötet und nicht gekreuzigt, sondern einen anderen, der ihm ähnlich war. In vieler Hinsicht, sind wir Moslems der Wahrheit um Jesus näher als die christlichen Barbaren. Unser Prophet Mohammed lehnt eine solche (christliche) Mörderei instinktiv und zwar mit Recht ab.
Nein - er braucht sich selbst als Gott - als Gottherrscher - und deswegen kann er mit einem gekreuzigten Gott nichts anfangen. Mohammed war der Verbrecher, der die Verbrechen an Gott bagatellisiert und die nicht vorhandenen Verbrechen mit Verbrechen rächt. Ein Agitator, ein Sinnverdreher. Jemand der den Leuten eine weiten, breiten Weg ins Himmerlreich verspricht und auf den so viele Menschen hereingefallen sind. Die Gewalt kann das Himmelreich nicht erstürmen und so muss der Islam zwangsläuifg scheitern.
Nach unserem Propheten brauche Gott in seiner grenzenlosen Barmherzigkeit kein derartiges Gemetzel von Blut,
Aber Mohammed selbst hat es angerichtet. Mohammed hat Leute in grausamster Weise hinrichten lassen. Er hat Leuten die Beine abhackt, die Arme abgehackt ihnen die Zunge aus dem Leib gerissen und so weiter und so fort. Dadurch entsteht in der islamischen Welt der Eindruck, dass einer alle Verbrechen begehen darf, wenn er nur von Gott ausgewählt sei. Das ist aber ein wirklich konkretes Probelm, das Du nicht über deinen Schmarrn von Bibelinterpretation so einfach bewältigen kannst. Es stellt sich nicht die Frage ob das Christentum Recht hat oder ob der Islam Recht hat. Auch wenn der Islam das Christentum vollständig besiegt - was er vermutlich auch tun wird, wenn es mit natürlichen Dingen zugeht, denn der Islam hat es ja bereits oft genug unter Beweis gestellt, dass er gigantische Landstriche dieser Erde von Christen entvölkern kann - dann gewinnt er dabei doch nicht den kleinsten Blumentopf, sondern ist lediglich der Sargnagel in das Leben der Menschen.
Elend und Kreuze.
Die Erde ist ein Jammertal - heisst es. Manche sagen auch wir wären im Samsara. Andere sagen einfach Diesseits und Jenseits.
Das brauchen aber Betrüger, Verbrecher, Mörder, Barbaren und Christen allemal!
Willst Du damit sagen Du beabsichtigst Christen ins Elend zu stürzen und zu kreuzigen? Ich glaub darauf muss ich mir erstmal einen Schweinebraten genehmigen. Ich werde bei jedem Biss an dich denken oder auch nicht und dabei furchtbar leiden.
Wie ich es schon des Öfteren hier im Forum erwähnte, das ist auch der sicherste psychologische Beweis, dass die Konversion
großer ehemaliger christliche Urgebiete (z.B. in Kleinasien oder Nordafrika)
zum Islam in jedem Fall als ein moralischer und intellektueller Fortschritt zu
werten ist.
Nun ja - Nordafrika war blühender Bestandteil des römischen Imperiums. Viel ist da nicht mehr los,wenn man das mal vergleicht mit dieser Zeit. Der Norden des römischen Reichs mit den daran angrenzenden Lädnern - überall da wo das Christentum sich verbreitete - hat sich denn doch etwas besser gemausert im Lauf der Jahrhunderte - trotz so mancher Fehlentwikcung die aber auch wieder korrigiert wurde.
Es war ein Ruck aus der Barbaren und Ganovenkatakombe der christlichen Sünder heraus auch wenn sogar unser Prophet Mohammed das tatsächliche Ausmaß der Grimasse des Anstifters der Christensekte und nicht, jedenfalls nicht im vollen Umfang, erkannte.
Es gibt alte Schriftrollen aus der Mithraskult die darauf eingehen, wie die christliche Barbarensekte u.a Jesus begründet seinen Kannibalismus auch damit, dass alles, was er tut, z.B. essen oder fressen, auch mit ihm geschehen müsse. Unter diesen Umständen ist die Vermutung auch nicht abwegig, dass die Urchristen Jesus oder seinen Stuntman – wer auch immer als Todessträfling tatsächlich exekutiert wurde verspeist haben. Nach damaligem Stand der Technologie war dies die sicherste Methode der Wegschaffung eines Leichnams, um nicht des Betrugs überführt zu werden. Dafür tun die Christenbarbaren bekanntermaßen alles, aber wirklich: alles!
(Die Geschichte ist wie eine Launische Frau, heute sieht man, dass immer mehr Menschen in die Islamische Diaspora konvertieren. Es ist in den USA und der ganzen Welt bekannt, dass der Islam die am schnellsten wachsende Religion ist.)
Und ich kann alle Christen und nicht Christen nur beseelen. Derjenige, der "Papst" der mit solchem Geschwafel als Lügner vom hohen Berg mich nicht
beeindrucken kann, kommt selbstverständlich in die Hölle.
Ach Du müsstest Benedikt kenen. Ich lebe in einer Gegend wo man ihn sehr gut kennt und so manches Persönliche von ihm weiß. Ein Herz von einem Menschen, der leider oft auch gezwungen war ... aber lassen wird das.
Das ist das Falschgeld, das der Papst so gerne vom hohen Berg herab unter den Dummen, moralisch Verkommenen, Infamen, verteilt.
Insofern der Papst den Kaiser zitiert, dann Identifiziert er sich mit seiner Meinung.
Der Papst verurteilt sich selbst durch seine eigenen verlogenen Worte, und vielleicht hätte er die wahre ableitung seines Zitats zum Einklang bringen sollen.
Nun - ich sehe in hohem Maße eine Inspiration durch den Heiligen Geist selbst, der mit diesen Papstworten verbunden ist. Würdest Du nämlich wirklich gelesen haben, was der Papst gesagt hat und darüber nachdgedacht haben - ... aber auf der anderen Seite. Wenn Du schon über Jesus Christus so herziehst, warum dann nicht auch über den Papst?
Meint nicht, dass ich gekommen sei, Frieden auf die Erde zu bringen; ich bin nicht gekommen, Frieden zu bringen, sondern das Schwert. — «Das Evangelium nach Matthäus 10.343)»
Exakt die Worte Jesu Christi. Sie sind bis zu dir gedrungen - das ist schön - nur verstanden hast Du sie leider nicht, denn sowohl davor als auch danach stehen noch mehr Zeilen Text.
Ich frage mich,wo waren denn Die so Hochverehrten Gründerväter der Katholischen Sekte mit ihrer Scheinmoral, als man die Ureinwohner Amerikas, die verhassten Rothäute, zu Abertausenden hinschlachtete. Mit Bibel, Pulver, selbst mit absichtlich pockverseuchten Decken trat man ihnen entgegen, vergewaltigte ihre Frauen und stach ihre Kinder ab.
Okay - da müsste ich jetzt etwas genauer darauf eingehen - aber das dauert einfach zu lang - und es ist das genrelle Problem des Islam, dass es nie ein Klärung gibt sondern immer nur das unendliche Achterbahnfahren das besagt: Ihr seid nicht besser, deswegen müssen wir ununterbrochen die Gebote Gottes mit Füßen treten und sich nie der Schein eines kleinen Lichtleins des Erkennens zeigt. Neidlos muss sich zugeben, dass Mohammed ein Genie war - aber das war Goebbels auch.
Vielleicht hätte der Papst erwähnen sollen, dass seine Christlichesekte zu den bisher und nur bisher schon 300 Millionen Menschen ermordet hat,
Erkär mal.
die meisten davon sogar auf grausamste Weise, die sogar noch die Nazis bei ihren Morden assistierten,
Durchaus möglich, dass Hitler von Mohammed inspiriert war. Auf jeden Fall hat er sich konkrekt darüber geäußert dass der Völkermord an den Armeniern ihn zu dem Schluß brachte, das nur der Sieger die Wahrheit in die Geschchtsbücher schreibt und demzufolge könne man jedes Verbrechen begehen.
daher sind solche „normalen“ Verhaltensweise der Religionsmafia nur die Maske vom Gesicht plötzlich „moralische“Verhaltenweisen, die sie im Großen und Ganzen mit den Füßen treten.
Brutal zu beobachten im ersten Kreuzzug massakrierten die die Schergen des Verfluchten vor, die sich selbst Christen nennen, die gesamte Bevölkerung von Antiochia und Jerusalem -ohne Ausnahme in nur wenigen Tagen.
Mann oh Mann. An den Thermopylen haben die Scheiß Perser auch eine auf die Nuss gekriegt von den Griechen. Alexander der Große hat die halbe Welt erobert und so weiter und so fort. Was für einen Scheiß laberst Du denn da daher. Die Seldschuken hatten europäisches Gebiet angegriffen und der Islam bekam das erste mal eine gewaltig auf die Nuss gebraten, was aus meiner Sicht der Dinge heraus höchst notwendig war sonst würde jetzt Europa seinen Arsch in Gegenrichtung Mekka in die Luft schwingen und wir würden immer noch keinen Computer oder Zentralheizungen haben, die wir mit dem Ölzeugs aus den muslimischen Wüsten füttern müssen.
Das waren ca. 50.000 Menschen an der Zahl. Die Kanalisation dieser Städte konnte gar nicht all das Blut der Opfer der christlichen Barbaren fassen.
50000 Tote mal 6 Liter Blut ergibt 300000 Liter. Kommt mir nicht so sonderlich hoch vor die Menge. Muslime haben übrigens die 11000 Jungfrauen umgebracht die die heilige Urslula begleitet haben. Da das Blut von Jungfaruen dreimal schwerer ... aber ich denke den Scheiß kann man wirklich mal lassen. Ich versteh ja den Schock für den Islam, dass sich da mal nicht nur jemand zur Wehr gesetzt hat, sondern sogar im Gegenteil auch noch in den Angriff überging recht gut - aber es war einfach notwendig. Wie ich es auch hin- und herdrehe wäre ich in der damaligen Zeit auf jeden Fall mit in die Kreuzzüge gezogen und ich wäre auch im Dritten Reich irgendwo an irgndeiner Front gelegen. Und trotzdem nimmt das alles nichts von der christlichen Botschaft weg.
Alles ermordeten die christlichen Barbaren: Männer, Frauen, Kinder, Säuglinge, Schwangere, Behinderte, Alte, Kranke, Sterbende, Arme, Bettler, Reiche,
Ja eben. So sind sie eben die bösen Feinde, entweder um zu zeigen dass Widerstand zwecklos ist oder aber um die letzten Widerstandskräfte zu mobilisieren. Wenn Du dir die spätere Geschichte anschaust wer mit wem alles sich quer durchs Gemüsebeet hinweg verbündet hat, dann siehst du sehr schnell die politische Dimension dieses ganzen Aktes. Da für dich als Moslem aber Religion und Politik dasselbe sind unterliegst Du einfach einigen Wahrnehmungsfehlern. Das einzige was Du ernst nimmst ist es, dass irgendwann irgendein Blödel gesagt hat "Das werden wir euch nie vergessen! Rache!"und immer weiter damit macht.
Wenn wir auch so blöd wären wie die Muslime, dann müssten wir sie alle immer noch umbringen wegen der Mordbrennereien durch Muslime vor Wien. Les ich auch jeden Tag in den Nachrcihten darüber und das wir wohl der Grund gewesen sein euch heimlich ins Land zu schaffen, damit wir einen Ersatz für die Juden haben, die wir schon abgemurkst haben. Weltverschwörungstheorien klingen immer aus einer bestimmten Richtung heraus plausibel und kann man beliebig erfinden.
ja sogar christliche Religionsverbrecher in jenen beiden Städten, weil sie das auf diese Weise erschlichene Eigentum ihrer Opfer auch nicht mit den dortigen
Christen teilen wollten etc. Aber Herr Anobsitar, die christlichen Verbrecher hatten ihre Ehre und behaupteten doch immer „moralische“ Mordpersonen zu sein?
Ich sagte es schon, glaube ich. Natürlich hätte ich bei den Kreuzzügen mitgemacht. Kein Thema. Allerdings wäre es mit heute etwas zu mühsam Rosinante aus dem Stall zu holen und meine Rüstung aufzupolieren und den Kampf gegen Windmühlen erneut aufzunmehmen. Oder mache ich das vielleicht grade sogar? Wills nicht hoffen.
Herr Anobsitar Kakle mir nichts vom Krieg, Sharia, Potentielle Islamismen, Islam war und ist aggressiv -
Der Islam ist agressiv - schon immer so gewesen und diese Agressivität kommt von Mohammed selbst her und vom Koran selbst. Das ist nicht zu vergleichen mit dem Christentum wo von Jesus Christus her immer der sanfte Ausdruck kam, der die Menschen in ihren Rasereien wieder zur Vernunft und zur Liebe zu führen vermochte.
Mohammed und der Koran sind zu einem Großteil Ursachen dieser Aggressivitätet etc, leute wie deine Wenigkeit tun nur die Religion auf ihre blinde Ideologie reduzieren. Doch die Vorstellungen von „Ethik“, „Moral“ oder „Liebe“ unter einer Verbrechermafia, die in der heutigen zeit ein Krieg auf Psychologischer Ebene führt wie Blutrünstige Hunde entsprechen ganz diesen Gehirnwindungen, die von keinem Verblendeten Anti Islamisten wahrlich zu entdecken sind.
Herr "16 jahre Islamwissenschaftler", erklären Sie mir mal für was das ganze Abschlachten in der Welt? Sie als Moderner Mensch, erwachsen und doch zuweilen kraftvoll im Denken und im Wollen jedoch aber die Ideologie grünt
„Recht des Stärkeren“, das der Islam dringend „gebändigt“ und der Stärke eines gegen Drucks unterworfen werden müsse.
Aber die Anscheinende Tatsache ist,
Es ging nur ums Öl! Gestern ging es in Afghanistan und Irak ums Öl, und heute geht es im Iran wieder ums Öl, Es geht immer nur ums Öl, man kann es schon nicht mehr hören von euch Weltfremden scheinmoralischen Islamfuzzies. Doch eines muss ich in diesem Zusammenhang Dir und den Anti-Islamisten noch einmal klar vor Augen führen.
Nein - das Öl ist kein Problem. Die atomare Überlegenheit des Westens hätte immer dazu ausgreicht sich einfach das Öl zu nehmen ohne es zu bezahlen. Gerade im Gegenteil fließen irrisinnige Summen aus dem Westen in den Osten ab. Jeder Palästinsner hat z.B. so viel Zuschüsse aus Europa erhalten, das sich jeder ein Eigenheim bauen könnte und einen BMW davorstellen. Dass nicht sehr sinnvoll mit diesen Finanzmittel umgegangen worden ist, ist nun auch nicht gerade ewtas Neues. Trotzdem werden im Westen immer wieder Irrrsinnsummen gesammelt um irgendwem auf der Welt zu helfen - vollkommen unabhägig von dem Glauben der Menschen sondern nur um der guten Tat Willen. Wenn Du wirklich meinst, das Wahrheit sich auf einen Sytemvergleich "Christentum" versus "Islam"stützt, dann hat der Isam ohnehin schon sehr lange den Vergleich verloren und in der Richtung keinerelei Chancen. Aber so ist das ja nicht. Niemand will den Islam ausrotten - nur Muslime sind immer diejenigen die solange kämpfen und sich immer bessere Positionenen erkämpfen und noch immer weiter kämpfen, dass sie manchmal gar nicht mehr verstehen wie jemand sie beobachtet der sich schon lange an vielen Dingen vorbeigekämpft hat und der weiß, dass das ein vollkommen überflüssiger Tanz um ein goldenes Kalb ist, den der Islam da abzieht.
Es geht euch Europäern und Amerikanern nicht um die paar Fässer für seine Autofahrer oder die Heizung der Einfamilienhäuser, das sind lächerliche Summen.[/UOTE]
Lächerliche Summen? Na wenn Du meinst.
[QUOTE] Der Kampf ums Öl dient ausschließlich einen Zweck: Die unermessliche Kriegsmaschine Amerikas und Europas am Leben zu erhalten. Öl ist euer Lebenssaft, das Blut der Moslems für eure Maschinen! [/QUOTE
Du solltest zum Arzt gehen, denn soviel Öl im Blut ist nicht gesund. Würde Muslime vernünftig wirtschaften, dann wäre die Küste Arabiens nicht derart verdreckt und es wären längst riesige Projekte am Laufen die Wüste zum Leben zu bringen. Statt dessen werden irgendwelche überdacht Skiabfahrten in die Wüste gesetzt. Solches Misswirtschaften sind die Probem Muslimiens. Wie war das mit dem Erdbeben in der Türkei wo etwas am Beton "eingespart" wurde und viele Familien dann bei einem Erdbeben obdachlos wurden, weil einer den Beton mit irgendwas anderem gestreckt hat?
[QUOTE]Für die Turbinen in den Kampfbombern genau so, wie für den Antrieb der riesigen Kriegsflotte. Der amerikanische Krake braucht Nahrung: ÖL!
Du wirst es nicht glauben - aber der Gigant USA gibt gar nicht mal so sehr viel Geld aus, weil er gar nicht mal mal so viele Steuern erhebt. Die gigantische US-Armee - der größte Militärkoloss der Erde - ist nur ein leichte Nebenprodukt, weil die Amis nichts Vernünftiges mit ihrem Geld anzugafngen wissen und irgendwas muss man doch tun. Die sind dem Rest der Welt derart überlegen, dass es höchste Zeit war, dass sie im Irak mal einen kleinen Dämpfer erhalten haben. Sie werden Gott dafür dankbar sein, wenn sie in aller Ruhe darüber nachdenken können - Aber in einem kannst Du dir sicher sein: die meisten Amerikaner sind zwar naiv, aber sie wollen niemandem etwas Böses. Die kümmern sich einfach nicht um ihre Aussenpolitik, das ist alles. Sowas interessiert sie in den allermeisten Fällen einfach gar nicht. Sei kommen erst in der letzten Zeit verstärkt - und jetzt wo Bush es beinahe gelernt hätte gut zu regieren - jetzt kommt bald wieder wer anderes.
Ich habe mal berechnet: Ein einziger Start eines Kampfjets im Nachbrennerbetrieb verbraucht mehr Kerosin als der Jahresbedarf für die Heizung unseres Einfamilienhauses in Berlin ausmacht.
Dann zapf halt einen im Flug an und lass ihn um den Schornstein sausen.
Hunderte, Tausende von Starts sind jeden Tag notwendig, um die Piloten in Übung und die Drohkulisse aufrecht zu halten. Schon vor dem 1. Weltkrieg hatte die englische Flotte erkannt, daß ihre Überlegenheit nur gesichert werden konnte, wenn sie ihre Schiffe von Kohle auf Öl umrüstet. Letztendlich zwang der Mangel an Öl eure deutsche Kriegsmaschine in die Knie.
Eigentlich nicht. Als England und Frankreich uns den Krieg erklärten hätten wir sofort in Friedensverhandlungen einsteigen sollen und uns für den Überfall auf Polen entschuldigen sollen. Dann hätte vielleicht eine Chance bestanden für die dort lebenden Deutschen eingermaßen sichere Lebensbedingungen auszuhandeln. Frankreich wäre nie angegriffen worden und diese ganzen blöden Erfolge des Krieges hätte dann niemanden so tief in die Niederlage reissen müssen. Generell bestand keine Möglichtkleit zu gewinnen, da die NSDAP - ähnlich wie der Islam - nur das Gewinnen als Ideologie kannte. Das Christentum aber kennt in Jesus Christus auch und ganz besonders das Verlieren als etwas Wertvolles an - ist Jesus Christus doch gekreuzigt worden und doch wiederauferstanden. Wenn du die meisten Deutschen heute fragst, dann sagen die fast alle, dass es ein Riesenglück war, dass wir diesen Krieg verloren haben. Einige Wochen Verzögerung nur und schon wäre in Deutschland eine atomare Hölle losgebrochen.
Es mag sein, dass dir als Moslem der Islam und das alles am Wichtigsten ist - aber ich z.B habe erst angefangen ich für den Islam zu interessseiren als das mit dem 11/9 passiert ist. Und ich haben lange versucht Erkläungsmuster zu finden, die sich nicht mit Mohammed und dem Koran auseinandersetzen - aber ich bin zu dem Ergebsnius gekommen, dass vor allem die Person Mohammed und der Koran eine Hauptursache für die heutigen Zustände darstellen.
Herr Anobsitar haben sie Angst vor dem Türken um die Ecke, der fleißiger als sein deutscher Kollege in der Früh auf den Markt geht und mir die schönsten Früchte zum Kauf anbietet?
Wie kommst Du auf die Idee, dass ich was gegen Türken hätte. Eines der schönsten Mädchen die ich je in meinem Leben gesehen habe war eine christliche Türkin die so herrlich auf dem Kirchentag gelacht hat - ein Lachen, das die ganze Welt umfasste. Das Bild hat sich mir tief eingeprägt. Aber wer weiß, was ich da schon wirklich gesehen hab? Vieleicht wars ja auch ein Engel, denn so überirdisch kann ein Lachen doch gar nicht sein - oder kann es?
Oder die andere Seite der Münze zu sehen. Welcher Mensch kann schon bestimmen in welche Wiege ihn das Schicksal legt; in eine christliche, oder islamische.
Glück für mich, dass ich in der richtigen Schublade angekommen bin - aber nicht mein Verdienst.
Wir/ ich persönlich wachsen von frühester Kindheit an in einem Umfeld (Neukölln/Kreuzberg/Wedding) auf, das wir nicht bestimmen können.
In Kreuzberg hab ich mal nen Kaffee getrunken.
Wir haben keinen Einfluss auf die Umgebung, auf die Kultur, Religion oder die Geographie, in die wir hinein geboren werden.
Hmm - hier könnte die Chance der Globalisierung liegen. Jeder lernt etwas mehr über seine Hutschnur hinauszublicken.
Was bleibt einem Menschenkind anderes übrig als das zu glauben, was seine Eltern ihm an der Wiege singen.
Das ist richtig. Das wird immer der schönste Gesang bleiben, den man gehört hat, denn in der Wiege begnet man dem Leben. Wenn Du dieses Bild vor deinen Augen hast, dann wirst Du es begreifen können, wie erbittert mich das macht, dass Hatun Sürücü ebenso auf dieser Welt angekommen ist - und dass ihre Brüder ebenso hier angekommenn sind aus dem 13,7 Milliarden Jahre zurückliegenden Urknall in dem schon die Möglichkeit dazu bereitet war. Dann werden auf einmal die falschen Lieder gesungen und das Leben endet im Kugelhagel der eigenen Brüder. Dann wird noch von Stolz und Ehre gefaselt. Es widert mich nicht an - ich weiß, dass Menschen so sind - aber es stellt sich doch ganz konrket die Frage was da falsch läuft. Das darf doch nicht so bleiben, dass muss doch anders werden. Man kann das nicht einfach nur als "Verbrechen" abhaken, wenn sowas geschieht - das muss auch weitreichende Konsequenzen haben - und diese Konsequenz kann sich doch nicht darin erschöpfen, dass sich alle Muslima in Deutschland vor ihren Brüdern und Eltern fürchten müssen. Das Lied der Wiege und des Lebens kann es doch nicht sein in den Tod gesungen zu werden.
Und wenn die palästinensische Mutter das Lied vom Hass singt, dann wird das Kind im Hass groß werden.
Das kenne ich sogar konkret aus den Augen eines palästinensischen Bekannten. Hass ist erschreckend und er macht die Menschen hilflos im Umgang mit sich selbst. Der Hass tötet die Menschen selbst und nimmt ihnen ihre Seele - deswegen lacht der Teufel so darüber, weil er meint dem lieben Gott wieder eine Seele entrissen zu haben damit diese ihm nicht wehtun kann. Ununterbrochen tun wir alle Gott weh, wir kreuzigen ihn in einer gewissen Art und Weise selbst, denn so wie die Schöpfung auch jetzt ist so ist auch die Kreuzigung jetzt - und wir sollten aufhören so zu sein und das zu tun. Und doch können wir oft nicht anders und deswegen sind die Worte Jesus Christi in der er um Vergebung für uns alle fleht so wichtig "Herr, vergib ihnen, denn sie wissen nicht was sie tun" fleht er vom Keuz herab. Umsonst fleht er - das könnte man meinen, wenn man auf den toten Körper von Hattun Sürücü blicken muss - einer jungen Frau die nichts anderes wollte als auch leben und der das Todeslied bereits in der Wiege gesungen worden war.
Und wenn ihm sein Vater vom goldenen Westen erzählt, so wird das Kind dies glauben, glauben müssen.
Es dauert halt seine Zeit hier im Forum, Leuten wie dir (Magday/Felixhenn/Freddy Krüger/Viewer/Rikime/, einiges Fühlbar zu machen. Nicht die Religionen sind gefährlich, es sind immer nur ihre Scharfmacher, die Unruhestifter, im Grunde genommen ihr verbohrten Halbgebildeten hier im Forum.
Nein - ich bin konret der Meinung, dass da mehr geschehen muss. Ihr müsst anfangen über Mohammed selbst und seine Fehler nachzudenken und ihr müsst anfangen auch über den Koran nachzudenken. Niemand kann das schaffen außer den Muslimen selbst. und wenn ihr euch immer wieder drückt und ausweicht kann es eben niemand schaffen.
Nun die CIA/Amerika/Europa, hat auf der Welt dem Terror ein Gesicht,
Es ist ein wirkloches Unglück, dass sich er Islam politisch begreift. Das ist eben genau einer der grundlegenden Fehler des Islam. Du kannst für die Probleme einer unsterblichen Seele nicht immer die Politik heranziehen. Politik ist in einer gewissen Weise alles was uns konkret umgibt - jede Äußerung ist irgendwie auch Politik - aber der Galube führt doch weit er über jede Politik hinaus und weit in ein anderes Leben hinein. Es ist wirklich sehr sehr problematisch. Ist dir schonmal aufgefallen wie die amerikanischen Soldaten im Moment aufgebart werden. Du wirst kein Kreuz erkennen und kein Symbol des Glaubens, sondern es sind Waffe und Helm im Vordergrund. Erinnert dich das nicht auch ewtas an Kalaschnikov und Palästinensertuch. Weißt Du denn wirklich wer da alles wie kämpft? Ich sehe dass das Kreuz verliert - es verliert an allen Ecken und Enden überall in der Welt, wird sogar aus Klassenzimmern geworfen in denen nur christliche Kinder erzogen werden. Gaubst Du denn das gibt uns das Recht zum Widerstand mittels Gewalt? - Glaubst du unsere erbitterte Ablehnung der Abtreibung gibt uns das Recht zu morden für die ermordeten Kinder? Nein - wir müssen es nur leiden und können darüber in Tränen ausbrechen und sind verzweifelt weil wir auch dieses Morden nicht stoppen können und zum Erliegen bringen. Es will und will uns einfach nicht gelingen. Aber das kann nicht dazu dienen die Augen zu schließen und wegzuschauen und dieses Unrecht sein zu lassen. Immer wieder machen wir darauf aufmerksam und ich glaube sogar dass wir einen Sieg erzwingen könnten wenn wir das wollten - aber es nützt einfach nichts. so ein Sieg nützt nichts, denn der echte Sieg kann nur im Herzen geschehen in der Überwindung des größten Feindes: sich selbst und in der Zuwendung zu unserem Heiland Jesus Christus, der den Sieg der Welt in seinem geschundenen und durch die Lanze durchbohrten Herzen trägt. Wenn Du das Blut Chisti nicht siehst, wie es aus dieser Wunde die Welt bedeckt und ihr das Leben neu gibt, wie die Sintflut das Leben beendet hatte, so siehst du eben nicht das was Gott uns aufgetragen hat - bedingungslos dem Leben zu dienen. Nur das Leben ist es was zählt, die Liebe ist es die zählt und auch wenn Verweiflung dich überkommen mag - so gehe weg von den Waffen - versuche dir auch nicht die Zusammenhänge der Waffen zu erklären. Immer bringen sie über die Menschen Unheil - deswegen sind sie gebaut. Sie sind gebaut um Menschen zu töten- und genau das ist etwas das Gott nicht will, denn er will lebendige Menschen,. Niemanden ist gegönnt einem toten Menschen das Leben zurückzugeben und in Jesus Christus - dem Gekreuzigten - siehst Du die Hoffnung des ewigen Lebens, das wir alle tragen.
einen Glauben, einen kulturellen Hintergrund und einen Namen gegeben: Osama bin Laden(Islamismus). Aber in Wirklichkeit geht es nicht um einen Einzelnen oder seine Anhänger, es geht auch nicht um den Nachschub am Zapfhahn für Otto Normalverbraucher. Es geht ausschließlich darum, mit Öl die gigantische Kriegsmaschine Amerikas am Leben zu erhalten, mit dem Blut anderer.
Mein Vater sagt immer "Bluthunde haben ihre "Moral", "Ehre", Sitten und Gebräuche und so auch fromme Christen hier im Forum natürlich. mfg Ali
Ja - auch Bluthunde haben ihre Moral ihre Sitten und ihre Ehre. Sie töten nie die eigenen Welpen und die Welpen töten nie die Eltern - egal was sie von der Welt glauben (außer sie sind verrückt). Sie sollten uns ein Vorbild sein, denn der Mensch kann abgrundtief schlechter sein als jeder Bluthund. Na ja - was solls - dann bist Du eben ein Alemanci unter lauter Nazis - das ist immer noch eines der geringsten Probleme in der Welt, denn wer in Deutschland nicht angestänkert wird, der gehört in gewisser Weise nicht dazu - und ich sehe ja schon an deinen Schimpfworten, dass du da sehr gut integriert bist und dich sehr gut integrierst. Trotzdem wäre mir daran gelegen das Problembewußstein vieler Muslime sehr viel weiter zu bringen, als das im Moment der Fal ist.
Es ist wirlich eine absolute Schande wie viele Muslime meinen wie sie mit den Worten des Heilgen Vaters umgehen können. Du solltest sie wirkich lesen und verstehen, was Benedikt XVI eben damit ereichen will.
In der von Professor Khoury herausgegebenen siebten Gesprächsrunde (διάλεξις – Kontroverse) kommt der Kaiser auf das Thema des Djihād, des heiligen Krieges zu sprechen. Der Kaiser wußte sicher, daß in Sure 2, 256 steht: Kein Zwang in Glaubenssachen – es ist wohl eine der frühen Suren aus der Zeit, wie uns ein Teil der Kenner sagt, in der Mohammed selbst noch machtlos und bedroht war. Aber der Kaiser kannte natürlich auch die im Koran niedergelegten – später entstandenen – Bestimmungen über den heiligen Krieg. Ohne sich auf Einzelheiten wie die unterschiedliche Behandlung von „Schriftbesitzern“ und „Ungläubigen“ einzulassen, wendet er sich in erstaunlich schroffer, für uns unannehmbar schroffer Form ganz einfach mit der zentralen Frage nach dem Verhältnis von Religion und Gewalt überhaupt an seinen Gesprächspartner. Er sagt: „Zeig mir doch, was Mohammed Neues gebracht hat, und da wirst du nur Schlechtes und Inhumanes finden wie dies, daß er vorgeschrieben hat, den Glauben, den er predigte, durch das Schwert zu verbreiten“.[3] Der Kaiser begründet, nachdem er so zugeschlagen hat, dann eingehend, warum Glaubensverbreitung durch Gewalt widersinnig ist. Sie steht im Widerspruch zum Wesen Gottes und zum Wesen der Seele. „Gott hat kein Gefallen am Blut”, sagt er, „und nicht vernunftgemäß, nicht „σὺν λόγω” zu handeln, ist dem Wesen Gottes zuwider. Der Glaube ist Frucht der Seele, nicht des Körpers. Wer also jemanden zum Glauben führen will, braucht die Fähigkeit zur guten Rede und ein rechtes Denken, nicht aber Gewalt und Drohung… Um eine vernünftige Seele zu überzeugen, braucht man nicht seinen Arm, nicht Schlagwerkzeuge noch sonst eines der Mittel, durch die man jemanden mit dem Tod bedrohen kann...".[4]
Der entscheidende Satz in dieser Argumentation gegen Bekehrung durch Gewalt lautet: Nicht vernunftgemäß handeln ist dem Wesen Gottes zuwider.
quelle: http://www.vatican.va/holy_father/benedict_xvi/speeches/2006/september/documents/hf_ben-xvi_spe_20060912_university-regensburg_ge.html
Jeder scheint sich immer nur darüber aufregen zu wollen, dass der Papst auch dem Islam ins Gewissen redet - aber das ist nun auf jeden Fall sehr wichtig, denn wie eben der eine nicht in Frieden leben kann, wenn es dem bösen Nachbarn nicht gefällt - so kann doch auch der andere sich auf solche Worte berufen und diese Vernunft eben auch einfordern. Aber sag selbst: Wenn ich eingegraben würde und Leute schmissen mit Steinen und ich rufe ihnen zu: "Leute, seid doch vernünftig" - Gaubst Du wirklich, das hätte eine großen Erfolg? Umso wichtiger und umso bedeutsamer ist es, dass das auch klargestellt wird, denn sollte einer versuchen dich mit Gewalt zu behelligen, dann ist das doch genau dasselbe und du kannst ncht erst dann verzweifelt nach der Vernunft der Menschen suchen - diese Vernünftigen die sich mit der Rede des Papstes wirklich auseinandersetzen werden dir aber niemals etwas antun - das ist ja auch der umgedrehte Schluß. Zudem scheinen die meisten Mulisme überhaupt nicht zu wisssen, dass Sultan Mehmet extra wegen Manuel II Palaiologos (der ein guter Freund von ihm war) damit gewartet hat Byzanz zu erobern, dessen komplettes Umland schon längst in türksicher Hand gewesen ist. Er wollte seinen guten Freund eben nicht kränken. Tja - tragisch, dass es so gekommen ist in einer gewissnen Art und Weise - aber hätte es nicht auch anders sein können? Es lohnt sich auf jeden Fall über den Satz "Gott ist Vernunft" nachzudenken - auch wenn das vielleicht erfordert mal etwas über die 99 Eigenschaften Gottes hinauszulugen.
(Übrigens - Solltest Du antworten, dann vielleicht sehr viel kürzer - denn das ist ja kaum zu schaffen da noch durchzukommen) Immerhin bist Du hier, wenn Du das alles gelesen - bez entkryptiphiert - hast
Anobsitar
24.10.2006, 12:45
...
Du willt also den Vatikan plündern und vernichten. Aha.
ortensia blu
24.10.2006, 13:42
Ich habe kein Problem mit Christen, die das NT achten, und das AT nicht als Quelle der Wahrheit ansehen, aber die Aussage bezüglich der Steinigung steht tatsächlich nicht im Widerspruch zum alten Testament. Und auch, wenn das AT durch das NT angeblich abgelöst wird, gibt es jedoch jede Menge alttestamentarische Einwände, die in der Moderne geltend gemacht werden, insbesondere bezüglich Moral. Wirkt für mich ein wenig willkürlich.
@Sandro: Shakespeare war ein Gott und hat auch nur auf englisch geschrieben... :p
Nein, im Ernst: So eine Logik auf einen Gott anwenden zu wollen, ist sinnlos; und die Authentizität kannst du genausogut ohne das Diskriminierungs-Argument bezweifeln.
Von diesen Religionskriegen im Forum halte ich ja bekanntlich wenig. Ich halte den Islam nicht für friedlich, und viele der Christen in diesem Forum nicht für sonderlich tolerant.
Was mich aber wirklich stört ist die Kritik am Koran, während die Kritik, die analog am AT ausgeübt wird, mit den Worten "aber Christen morden nicht" abgetan wird. Ganz unabhängig davon, ob das AT nun gültigkeit hat, oder nicht ist diese Argumentation nur für die Mülltonne geeignet.
Wenn man wirklich so argumentiert, dann müsste man die Genese dieser Haltung tatsächlich vergleichen, und im Gegensatz dazu, dass "der Islam" und "das Christentum" hier oft als Subjekte in Sätzen stehen, haben sie kein Eigenleben, und keine Entscheidungsfreiheit.
Handeln tun nur Menschen, aus welchen Motiven auch immer.
Ich werde keinem Christen die Kreuzzüge vorwerfen. Ebensowenig werde ich einem Muslim, der keine Straftat begangen hat, die Straftaten vorwerfen, die im Namen der gleichen Religion ausgeübt werden, noch für die religiös-politischen Führer, die sich der Religion bemächtigen.
Materialismus hat die Religion in diesen Gebieten als Grundphilosophie abgelöst, und für mich ist das eins der wesentlichen Merkmale der Moderne, und hat in irgendeiner Form Einfluss auf jeden Bereich des Lebens genommen. Dass die philosophische Moderne in vielen muslimischen Ländern noch keinen Einzug erhalten hat, hängt mit diversen Faktoren zusammen, nicht zuletzt Missbrauch der Religion im Sinne der Kreuzzüge, und der Politik der "westlichen Welt", oft als Reaktion auf genau den Fanatismus, der dadurch bestenfalls nicht schlimmer wird.
(Keine Zynik am Rande: Privatarmeen für Firmen sind vielleicht bessere Ideen als Handelsboykotte.)
Das ist keine Schuldzuweisung, auch wenn diejenigen, die Schuldige suchen mich natürlich gerne als Unterstützer menschenfeindliche Philosophien darstellen würden. Ich distanziere mich von eben diesen religiösen Führern, weise aber darauf hin, dass jeder in sich und seinen nächsten Mitschuldige sehen kann, wenn er nur will.
Die Auffassungen vom Islam sind ähnlich vielfältig wie die vom Christentum. Trotzdem erdreisten sich einige Christen dazu, sich von anderen Christen zu distanzieren, und trotzdem die Homogenität des Islams vorauszusetzen. Macht sicher Spaß, ist aber bei näherer Analyse nicht wirklich haltbar.
Urteile über Menschen, und angehöriger spezifischer Gruppen, die sich zu einer bestimmten Ideologie bekennen, kann ich verstehen. Aber ein Religionsbekenntnis ist weit davon entfernt, eine solche Auskunft zu geben.
Anders gesagt: Man kann den politschen Krieg, in dem der Islam instrumentalisiert wird, auch vollkommen von der Religion disjunkt sehen.
Irratio.
Christen kleben nicht an den Buchstaben der Bibel. Die meisten haben das AT nicht gelesen, sondern kennen nur einige Geschichten daraus.
Christus als Stifter einer von der jüdischen Orthodoxie abweichenden Lehre, hat das Leben eines Wanderpredigers geführt. Er war nicht macht- und habgierig, war nicht verheiratet und war nicht gewalttätig. Er hat die Armut gepriesen, die Vergebung und Rache und Gewalt verurteilt. Es ging ihm darum Menschen auf sein Reich - das Reich Gottes - vorzubereiten. Er glaubte, wie viele andere Prediger seiner Zeit, dieses würde unmittelbar bevorstehen.
Muhammed dagegen soll geraubt, gemordet, erobert und versklavt haben. Er betrieb Vielweiberei und er versprach seinen Gläubigen reichen Gewinn und reiche Beute auf Erden oder, wenn sie im Kampf für den Islam fallen im Himmel. Als Lockmittel für die Djihadkämpfer stattete er das Paradies mit keuschen Jungfrauen aus, die Hölle hingegen schilderte er in vielen Suren als besonders abschreckend. Alle, die ihm nicht glaubten, seine Gesandtschaft des Allah-Gottes anzweifelten sollten darin schmachten und gräßliche Qualen erleiden, die er in mehreren Suren ausführlich beschrieb.
Ein weiterer wichtiger Unterschied zur christlichen Lehre besteht darin, daß die Bestrafung der Ungläubigen, der "Gotteslästerer" nicht ausschließlich die Sache Allahs ist, sondern, daß Allah das Töten, versklaven, rauben, Schutzgeld erpressen ausdrücklich seiner Anhängerschaft überträgt. Durch den Glauben wird demnach jede Schandtat gegenüber den Ungläubigen legitimiert.
Religiöse Ideologien sind nicht weniger gefährlich als politische. Der Islam ist zwar zweigeteilt, aber der Koran ist die Quelle und Ursache allen Übels.
Lies' ihn, dann wirst du es begreifen!
Es gibt keine Religionsfreiheit im Islam. Wer nicht mehr glaubt oder zweifelt, darf das nicht offen sagen. Konvertiten werden auch in Europa verfolgt und müssen sich verstecken. Es ist ein Ausscheren aus dem Kollektiv, das nicht einmal von den nächsten Angehörigen toleriert wird.
Der Islam ist nicht nur Religion, sondern er verlangt, daß kein Gesetz dem Koran - Gottes Gesetz - widersprechen darf. Von Menschen gemachte Gesetze kann und darf ein gläubiger Muslim nicht anerkennen. Er fügt sich, so lange er in der Minderheit ist, setzt aber alles daran dies zu ändern, sobald er die Macht dazu hat.
Du willt also den Vatikan plündern und vernichten. Aha.
hahahahaha
he?
Was ich oben geschrieben habe, sollte dich zum Nachdenken animieren.
Anscheinend erfolglos, ich weiss nicht, ob du meine "Botschaft" verstanden hasst.
Mir geht es generel um Religionen.
Was ich über das Christentum und Vatikan geschrieben habe, war nur ein beispiel!!!
Dennoch hasst du bis jetzt auf meine Frage nicht geantwortet.
Ist das Christentum nicht monoteistisch (Monotheistisch=der Glaube an einem einzigen "Gott")?
Ich bin der Herr, dein Gott. Du sollst nicht andere Götter haben neben mir.
Glaubst du, dass z.B das Christentum mit "wenn dich einer auf die rechte Wange schlägt, dann halt ihm auch die linke"...verbreitet hat?
Der Islam ist nicht nur Religion, sondern er verlangt, daß kein Gesetz dem Koran - Gottes Gesetz - widersprechen darf. Von Menschen gemachte Gesetze kann und darf ein gläubiger Muslim nicht anerkennen. Er fügt sich, so lange er in der Minderheit ist, setzt aber alles daran dies zu ändern, sobald er die Macht dazu hat.
Richtig!!!!!!!!!!!!!!!!
Der Islam ist Religion, Rechtssystem und Staatssystem alles in einem.
Anobsitar
24.10.2006, 17:19
... Richtig!!!!!!!!!!!!!!!!
Der Islam ist Religion, Rechtssystem und Staatssystem alles in einem.
Spart das das Windeln?
Spart das das Windeln?
Wohin willst du hinaus?
Bis jetzt hast du garnichts beantwortet.
Anobsitar
24.10.2006, 17:35
Stimmt. Aber ebensogut könnte man jede andere Forderung stellen, die einem der Bücher widerspricht. Diese nachträgliche Bewertung von Aussagen und Unterschieden ist künstlich, und sagt eigentlich nichts aus. Die Bücher sind eigentlich alle absolut,
und uneigentlich?
und sofern sie sich widersprechen, kann eigentlich keiner irgendetwas vom anderen verlangen.
Die Ko-Existenz sollten allerdings alle Seiten akzeptieren können, sofern sie dazu fähig sind, den Mangel an sinnvollen Alternativen festzustellen.
Irratio.
Scheint mir, dass Du uneigentlich im Besitz der allein selig machenden Wahrheit bist. Nichts dagegen - aber das kannst Du anderen nicht zum Vorwurf machen, wenn sie das genauso sehen. Du unterstellst eine Unfähigkeit die deine eigene Unfähigkeit ist und generell kannst du mit einem Psychologismus Naturwissenschaft nicht erklären. Natwurwissenschaft funktioniert eben auf Basis unwiderruflicher Naturgesetze - egal wer was wie warum wieso so und nicht anders sieht. Du musst mit deiner Welterklärung auf Naturwissenschaft verzichten und das ist nicht sinnvoll.
Anobsitar
24.10.2006, 17:37
Wohin willst du hinaus?
Bis jetzt hast du garnichts beantwortet.
Nun - wie erklärt der Islam das Windeln?
ortensia blu
24.10.2006, 18:47
Wer Gottes wahrheit für lügen erklärt! JA!
Sura 2:62
Wahrlich, diejenigen, die glauben, und die Juden, die Christen und die Sabäer, wer an Allah und den Jüngsten Tag glaubt und Gutes tut - diese haben ihren Lohn bei ihrem Herrn und sie werden weder Angst haben noch werden sie traurig sein.
Frieden!
Die Sure sagt, daß Juden, Christen und Sabäer ihren Glauben aufgeben und den Islam annehmen müssen. Denn wer an Allah glaubt, muß zwangsläufig Muhammed als Propheten anerkennen, denn nur durch seinen Mund hat Allah gesprochen. Was Gott den Juden und Christen 500 Jahre früher erzählt hat, ist im Laufe der Jahre "verfälscht" worden. Deshalb mußte Allah noch einmal die Wahrheit verkünden. Dazu hat er sich Mohammed ausgesucht, dem man alles glauben muß und den man als Propheten anerkennen muß.
Welcher Christ oder Jude wird das freiwillig tun - abgesehen von ein paar Spinnern, die fasziniert davon sind, sich selbst völlig aufzugeben und sich gerne unterwerfen und die es lieben, wenn man ihnen alles vorschreibt.
Hans im Glück, dieser Einfaltspinsel, hat schließlich auch das Gold, das er für seine Arbeit erhielt gegen einen Stein eingetauscht.
Im Koran steht Gottes Wahrheit! Er fordert dich dazu auf, den Unglauben zu bekämpfen - mit friedlichen Mitteln (Missionierung, Lüge und Täuschung) oder mit Gewalt. Die Gewalt klammerst du dabei aus:
"Vorgeschrieben ist euch der Kampf, doch ist er euch ein Abscheu... (Sure 2, 216)
Falls du nicht weißt, gegen wen du kämpfen sollst, so findest du die Antwort in Sure 9,29: "Kämpft wider jene von denen, welche die Schrift gegeben ward, die nicht glauben an Allah...."
Wahrlich ungläubig sind, die da sprechen: Siehe Allah, das ist der Messias, der Sohn der Maria." (Sure 5,17)
Wenn du uns weismachen willst, daß der Koran nur Friede-Freude-Eierkuchen verkündet, dann lügst du - oder du bist ungehorsam und leugnest die Befehle Allahs.
Willkommen im Club der "Ungläubigen" und "Teufelsbraten"!
ortensia blu
24.10.2006, 19:13
Und ich reiche dir ein Rat von mir: Rühre keinen Finger für uns „Moslems“ mit deiner Scheinmoral, dein geistliches Element kann von keinem Verstand der Erde nachvollzogen werden. Vermutlich glaubst du selbst an deine schamlose Vebrechermoral.
Tatsache ist aber, dass das Leben des Jesus absolut nicht vorbildlich war, sondern
Foulplay, Verbrechen, Mord und Kannibalismus etc. von Anfang an. Mord und Kannibalismus sind urchristlicher Lebensstil!
Für mich ruht genau, darin der Beweis der christlichen Scheinmoral als einer
Verbrechermoral und Hinterfotzenehre. Um es auch weniger intelligenten cristlichen Menschen verständlich zu machen: Was ist eine Verbrechermoral? Meine Definition: Eine Verbrechermoral (Hinterfotzenehre) ist dann gegeben, wenn selbst schlimmste Blutschulden und Barbareien dem organisierten Verbrechen, welches diese verübt, keinen Abbruch ihres „moralischen“ Ansehens tun. Das ist nachweislich bei schlimmsten organisierten Verbrechen unseres Planeten der Fall: der Christensekte.
Nun halt mal die Luft an, Ali! Du klingst, als sei der Teufel in dich gefahren.
Vieles im Leben Jesu liegt im Dunkeln, so wie das auch bei Muhammed der Fall ist.
Was man aber von Jesus weiß und was von ihm berichtet wird, ist vorbildlich. Deine Informationen stammen aus einer sektiererischen Hetzseite, die ihre eigene Religion als die Wahre verkaufen will.
Eine aufrichtige Moral besagt, wie Jesus es selbst einräumt:
An ihren Früchten werdet ihr sie erkennen. Liest man etwa von
Dornen eine Traube, oder von Disteln Feigen?
Also bringt jeder gute Baum gute Früchte, aber der faule Baum
bringt schlechte Früchte.
Da hat Jesus ein wahres Wort gesprochen: Dort wo das Christentum prägend war, gibt es Toleranz und die Menschenrechte. In diesen Ländern
gelang es den Menschen ihre schöpferische Kraft, ihren Geist und ihre Kreativität zu entfalten auf allen Gebieten der Kunst und der Wissenschaft.
Der Islam hingegen hat diese Kräfte verdorren lassen. Er produziert Gewalt und Intoleranz und schert sich einen Teufel um die Armen im eigenen Land.
ortensia blu
24.10.2006, 19:35
Willst du damit sagen, dass das Christentum keine Monotheistische Religion ist?
Ja, meine ich!
Da liegst du falsch.
Die sache ist Komplexer als du dir vorstellen kannst.
Meiner Meinung nach, ist die ganze sache was mit den Religionen abläuft ein Theater!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ich mein wie soll man sich verständigen, es läuft ja ein Kampf der Kulturen.
Es ist kein Kampf zwischen Christentum und Islam, sondern eher zwischen Fundamentalismus und Aufklärung.
Deshalb wenn die Vertreter der Religionen einen Dialog führen wollen,
müssen sie auch eine grundlage haben, eine Vereingte Grundlage.
Das heist sie müssen sich zuerst einigen mit den Universell geltenden Menschenrechte!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ich glaube zuerst sollte man sich fragen, sind die Menschenrechte überal gleich, oder gibt es ein unterschied zwischen der Gesellschaft von verschiedene Kulturen und Länder?
Und wie ist es mit den Vorderungen?
Ich mein, es gibt Monotheistische Religionen, die Lehren, dass ihr Gott der einzig "Wahre" Gott ist, oder das ihre Religion die einzig Richtige Religion ist.
Dabei sind so viele Millionen Menschen in der Vergangenheit deswegen Gestorben, weil eben bestimmte Monotheistische Religionen diese Absolutheitsanspruch und ihre "Wahre" Religion, Kriegerisch gefordert haben.
"Das einzige was wir sicher wissen, ist, dass nichts sicher ist".
Dieser gedanke kam von Sokrates, den er sagte, er wisse nicht, was Tugend sei und sei unsicher, dass jemand es weiss.
"Vielleicht weiss es Gott"........
Seine Weisheit besteht darin, zu wissen, dass man nichts weiss....und die Grenze der Dinge kennt.
Wenn man die Wahrheit zu definieren versucht, dann können wir sagen,
"Die Wahrheit" ist was wirklich der Fall ist".
Wen man es erkannt hat, müssten wir uns fragen, wie entdeckt man was wirklich der fall ist?
Eine lösung ist die Offenbarung, dass "Gott" uns irgendwie mitteilt was die Wahrheit ist.
Es gibt noch eine Methode, in dem wir die Wahrheit.....in der Wissenschaft und Philosophie.
Die Philosphen z.B nennen diese Methoden die Kritische Vernunft.
Man nimmt an, dass die Menschen die Wahrheit für sich selbst endecken, man tut aber die Moral und die Wissenschaft im auge behalten, in dem man sich fragt: woher wissen wir, was wir wissen?
Das heisst für mich, dass man die Wahrheit zu erkännen versucht in dem man die Sinnes Organe benutzt. Denoch müssen wir uns dann fragen, ob wir dessen sicher sein können.....
Die Religionen vordern den Absolutheitsanspruch, das heisst, dass ihre Religion die einzig "Wahre" Religion ist, und das ihr "Gott" der einzig "Wahre Gott" ist.
Und da genau liegt meines erachtens das Problem!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Wie soll man zur eine Lösung kommen?
Ich Glaube es gibt eine Lösung, nur das problem ist, dass so etwas nie passieren wird. Deshalb ist die ganze sache für mich persöhnlich ein Theater!!!!!!!!!!!!!
Die Religionen vordern den Absolutheitsanspruch....
Das MUSS sich meiner meinung nach ändern.
Und wie soll das gehen?
Vielleicht sollte der Staat sich einmischen (und drochen). Sonst kann es anscheinend nicht zu einen zussamenleben der Religionen kommen.
Der Staat sollte Drochen und eine Knalharte frist geben, in dem die Vertreter des Christentums, Islams und des Judentums offiziell auf ihre Absolutheitsansprüche verzichten.
Den, wie wir auch in der Vergangenheit gesehen haben, sind viele Millionen Menschen deswegen gestorben!!!!!!!!!!!!!!!!!
Der Staat sollte drochen, und wenn die Religiöse Vertreter nicht mitspielen, dann sollte der Religionsunterricht in den Schulen (wer die "Heiligen Bücher Lesen will, soll er es zuhause tun) und stattdessen Philosophie Lehren, Kirchensteuer, und Religiöse Feiertage streichen.
Anscheinend gibt es nur so eine Reaktion!!!!!!!!!!!!!
Es muss eine grundlage zum Dialog und für das "Zussamenleben" geben.
Deshalb MUSS jede einzelne Religion nicht auf die anderen Religionen schauen, sondern auf sich (selbst?) schauen und anfangen sich zu ändern.
Das können wir meiner Meinung nach besser beim Papst Benedikt XVII sehen!!!!!!!!!!!!!!
Den er hat einen Byzantischen Kaiser zitiert, der behauptete die Islamisten wollen oder wollten ihren Glauben mit gewalt ausbreiten.
Meiner Meinung nach, sollte er lieber eine Bibelstelle zitieren:
Wo der Jesus gesagt hat, dass er nicht gekommen ist um den Frieden zu bringen, sondern das Schwert (Matth. 10,34), weil eben dieses zitat oder diese stelle öfters missbraucht wurde!!!!!!!!!!!!!!
Das heist, er soll vom Christentum anfangen und erzählen über ihre eigene Vergangenheit, und erzählen in was für Intrigen das Christentum die Kirche und der Vatikan verwikelt ist (stattdesen schaut er auf die andere Religionen).
Nur so ist er für mich persöhnlich ein Vorbild für die anderen Religionen.
Nur so kann es zum einen anfang kommen.
Man kann nicht belehren wenn man nicht zuerst auf sich selbst schaut.
Danach sollte der Vatikanstaat nicht mehr geben, den das hat nichts mit Religion zu tun, auch die Investitionen in mehr als 1500 Unternehmen soll es nicht mehr geben. Was hat die Kirche mit Biotechnologie zu tun?
Und was wollen sie mit eigene Bank?
Nur so können wir wirklich Reden über trenung von Staat und Religion (Kirche).
Das muss sich ändern, sonst ist die ganze sache für mich ein Theater!!!!!!!!!!
Meiner meinung nach sollte der Islam sich auch ändern.
Den der Islam ist Religion, Rechtssystem und Staatssystem alles in einem.
Wie ich gehört habe, gibt es im Islamischen Ländern keine Verfassung, weil sie nach ihre Religion Leben.
Wenn der Islam als Religion wirklich "anerkannt" werden möchte, muss es zu eine Liberalisierung kommen, damit er Demokratiefähig ist.
Soviel ich gelessen habe, gibt es nur in Berlin 76 Moscheen.
Wen wir jetzt sehen, dass die Christlichen Kirchen in Islamische Länder fast unmöglich ist, sollte uns das zum überlegen bringen.
Denn nur in Türkei wird die Christliche Religions gemeinschaft als Verein toleriert.
Ich stimme dir in beinahe allen Punkten zu, doch den Islam kann man nicht ändern. Angenommen, man erzählt den Gläubigen die Wahrheit, daß der Koran - wie die Bibel - ein menschliches Machwerk ist - wäre doch ein Großteil der Muslime nicht mehr bereit, Wort für Wort zu glauben und sich davon ihr Leben vorschreiben und bestimmen zu lassen.
Die Gläubigen müssen zweifeln dürfen, müssen die Texte ihrer heiligen Schrift kritisieren dürfen und ihre Fragen dürfen nicht abgewürgt werden. Es muß ihnen erlaubt werden, ihren eigenen Verstand zu benutzen. Doch was bliebe dann übrig vom Islam. Das Kartenhaus würde einstürzen und die Menschen wären ihrer Gewißheit und ihres Korsetts beraubt, das ihnen Halt und Identität verleiht und sie ein Schaf in der Herde - der "besten aller Gemeinschaften" sein läßt.
Felixhenn
24.10.2006, 19:36
…Es dauert halt seine Zeit hier im Forum, Leuten wie dir (Magday/Felixhenn/Freddy Krüger/Viewer/Rikime/, einiges Fühlbar zu machen. Nicht die Religionen sind gefährlich, es sind immer nur ihre Scharfmacher, die Unruhestifter, im Grunde genommen ihr verbohrten Halbgebildeten hier im Forum.
Nun die CIA/Amerika/Europa, hat auf der Welt dem Terror ein Gesicht, einen Glauben, einen kulturellen Hintergrund und einen Namen gegeben: Osama bin Laden(Islamismus). Aber in Wirklichkeit geht es nicht um einen Einzelnen oder seine Anhänger, es geht auch nicht um den Nachschub am Zapfhahn für Otto Normalverbraucher. Es geht ausschließlich darum, mit Öl die gigantische Kriegsmaschine Amerikas am Leben zu erhalten, mit dem Blut anderer.
Mein Vater sagt immer "Bluthunde haben ihre "Moral", "Ehre", Sitten und Gebräuche und so auch fromme Christen hier im Forum natürlich.
mfg Ali
Das stimmt, der gesamte Islam ist voller Halbgebildeter und Unruhestifter. Das sieht man besonders an den Mist, den Du über Jesus hier abgesondert hast. Weniger Bildung geht kaum.
Betrachten wir uns doch einfach mal die Fakten und urteilen danach:
Christliche Länder:
Moschee bauen – ja
Islamischen Glauben frei ausleben – ja
Andere Religionen werden respektiert – ja
Freiheit für alle – ja
Freie Meinungsäußerung auch für Vollidioten – ja
Anderen Gewalt antun – nein
Islamische Länder:
Kirche bauen – nein
Christlichen Glauben frei ausleben – nein
Andere Religionen werden respektiert – nein
Freiheit für keinen – ja
Freie Meinungsäußerung – nein
Anderen Gewalt antun und umbringen – oh ja gerne.
Ali, Du bist in Westeuropa nicht willkommen. Leider hast Du zu wenig Ehre das zu begreifen und zu Deinesgleichen zu gehen. Wegen der übermäßigen Christlichen Toleranz werden wir Dich leider hier ertragen und Deinem Parasitären Verhalten tatenlos zusehen müssen.
Anobsitar
25.10.2006, 05:16
... Ali, Du bist in Westeuropa nicht willkommen. Leider hast Du zu wenig Ehre das zu begreifen und zu Deinesgleichen zu gehen. Wegen der übermäßigen Christlichen Toleranz werden wir Dich leider hier ertragen und Deinem Parasitären Verhalten tatenlos zusehen müssen.
Man hat es wirklich nicht leicht, aber leicht hat's einen.
und uneigentlich?
Ja, un-eigentlich werden die Bibel und der Koran verwendet, das ist korrekt. Un-eigentlich im Sinne von Sinnentfremdet.
Scheint mir, dass Du uneigentlich im Besitz der allein selig machenden Wahrheit bist. Nichts dagegen - aber das kannst Du anderen nicht zum Vorwurf machen, wenn sie das genauso sehen. Du unterstellst eine Unfähigkeit die deine eigene Unfähigkeit ist und generell kannst du mit einem Psychologismus Naturwissenschaft nicht erklären. Natwurwissenschaft funktioniert eben auf Basis unwiderruflicher Naturgesetze - egal wer was wie warum wieso so und nicht anders sieht. Du musst mit deiner Welterklärung auf Naturwissenschaft verzichten und das ist nicht sinnvoll.
Meine Argumentation ist allerdings logisch schlüssig: Es gibt keinen Grund, warum man aus einer Schrift notwendig herleiten kann, dass sie wahr ist. Folglich... kann man eine von vielen Alternativen auswählen, um mit anderen Schriften umzugehen:
1. Man akzeptiert, dass man nicht logisch herleiten kann, welche richtig ist. Es folgt die Koexistenz.
Oder die Anwendung religiöser Logik. Dazu unten mehr.
2. Man akzeptiert es nicht. In diesem Fall bleiben natürlich viele Möglichkeiten, von denen ich einige aufzählen will:
- der Verweis auf die eigene Schrift
- der Verweis auf den gesunden Menschenverstand, wobei das im Falle einer Religion mit Schrift zu den gerade eben erwähnten nachträglichen Gewichtungen einzelner Passagen führen.
- Missionierung.
etc.
Das Problem hiermit ist, dass es nichts logisch Schlüssiges gibt, was man folgern könnte. Wenn man nicht die Tatsache akzeptiert, dass der Bücherglaube in allen Religionen gleich angreifar ist, dann gibt es keine Möglichkeit, über Religion zu diskutieren. Auch in diesem Fall ist friedliche Ko-Existenz das Wünschenswerteste.
Wer dem Wunsch dieser friedlichen Ko-Existenz widerspricht, mit dem kann man auch nicht diskutieren.
Natürlich ist mir klar, dass viele Leute nicht "diesseitige" Logik anwenden, sondern ihre Schrift als Basis für ihre Handlungen anwenden. Die Kreuzzüge haben so funktioniert, ebenso wie einige Selbstmordanschläge.
Diese Überlegungen sind allerdings logisch notwendig... bis zu dem Punkt, wo ich behaupte, dass ein bestimmter Zustand wünschenswert ist, nämlich dass es keinen Mord und Totschlag gibt.
Sofern man aber "Gottes Willen" oder ähnliches ins Spiel bringt, brauch ich gar nicht weiterzureden. Allerdings sollte das dann auch kein anderere tun. "Wovon man nicht sprechen kann, darüber muss man schweigen." heißt es doch so schön.
Selig machen sollen diese Gedanken niemanden. Ich wäre aber froh, wenn sie tatsächlich ankommen würden, und du sie nicht aus Reflex schon wieder ablehnst.
Irratio.
Tatsache ist aber, dass das Leben des Jesus absolut nicht vorbildlich war, sondern
Foulplay, Verbrechen, Mord und Kannibalismus etc. von Anfang an. Mord und Kannibalismus sind urchristlicher Lebensstil!
Für mich ruht genau, darin der Beweis der christlichen Scheinmoral als einer
Verbrechermoral und Hinterfotzenehre. Um es auch weniger intelligenten cristlichen Menschen verständlich zu machen: Was ist eine Verbrechermoral? Meine Definition: Eine Verbrechermoral (Hinterfotzenehre) ist dann gegeben, wenn selbst schlimmste Blutschulden und Barbareien dem organisierten Verbrechen, welches diese verübt, keinen Abbruch ihres „moralischen“ Ansehens tun. Das ist nachweislich bei schlimmsten organisierten Verbrechen unseres Planeten der Fall: der Christensekte.
Wir Christen geben Dir Wohnung und Nahrung, Du hinteranatolischer Hungerleider und Du wagst es, alle Christen als Verbrecher darzustellen? Nein, nein, nein, sowas brauchen wir nicht im Land. Oh Gott, wer hat Dich nur reingelassen?
Die Hand soll mir abfaulen, wenn ich noch jemals das geringste Gute über einen Türken oder Moslem schreibe. Keiner von Euch ist es wert.
den Islam kann man nicht ändern.
Genau!!!!!!!!
man kann den Islam nicht ändern, man kann aber (Theoretisch) die Trenung von Religion und Staat vordern.
In Deutschland z.B, ist die trenung von Kirche und Staat
nicht vom "Himmel gefahlen"! die Demokratie hat eine grosse rolle gespielt.
Deshalb habe ich auch geschrieben:
Wenn der Islam als Religion wirklich "anerkannt" werden möchte, muss es zu eine Liberalisierung kommen, damit er Demokratiefähig ist.
Die Gläubigen müssen zweifeln dürfen, müssen die Texte ihrer heiligen Schrift kritisieren dürfen und ihre Fragen dürfen nicht abgewürgt werden. Es muß ihnen erlaubt werden, ihren eigenen Verstand zu benutzen. Doch was bliebe dann übrig vom Islam.
Das gehört nicht zur Religion.
Man "muss" Glauben, was die Religionen Lehren (so wollen es jedenfalls die Religionen) .
Deshalb habe ich auch geschrieben:
Eine lösung ist die Offenbarung, dass "Gott" uns irgendwie mitteilt was die Wahrheit ist.
Es gibt noch eine Methode, in dem wir die Wahrheit.....in der Wissenschaft und Philosophie.
Die Philosphen z.B nennen diese Methoden die Kritische Vernunft....
Das genau ist der unterschied.
Man muss die Lehren hinnehmen so wie sie sind (bei der Philosophie z.B darf man zweifeln).
Glaube und Wahrheit sind zwei verschiedene Kapitel.
Wahrheit heisst für mich, was wirklich der fall ist. Man muss also sagen können, von etwas was ist, "es ist" oder "es sei", und von etwas, was nicht ist, "es ist nicht".
Wenn jemand glaubt das es Wahr ist, dann kann es Wahr sein oder auch nicht Wahr sein.
Wenn jemand aber sagt, es ist Wahr oder das ist die Wahrheit, muss er es beweissen können, weil er besteht das es Wahr ist (es ist so wie er es sagt, und nicht anders).
Und da liegt meines erachtens der beschiess, denn man kann es nicht beweissen.
Das heisst, man kann nur daran Glauben.
Die Religionen vordern den Absolutheitsanspruch.
Doch was bliebe dann übrig vom Islam
Eine andere frage, was ist übrich geblieben vom Christentum?
Es gibt Leute die daran Glauben, und es gibt Leute die zweifeln.
Ohne die Demokratie, wäre das vieleicht nicht möglich.
@ortesia blu,
ich glaube, jetzt habe ich verstanden wo du hinaus willst wenn du schreibst
Doch was bliebe dann übrig vom Islam
Der Koran "ist direkt von Gott diktiert und Fehlerlos", bei der Bibel war es nicht so.
Die Bibel ist von Menschen niedergeschriebenes Werk, welches die Offenbarung Gottes enthält, aber nicht wörtlich wiedergibt.
leuchtender Phönix
25.10.2006, 19:43
@ortesia blu,
ich glaube, jetzt habe ich verstanden wo du hinaus willst wenn du schreibst
Der Koran "ist direkt von Gott diktiert und Fehlerlos", bei der Bibel war es nicht so.
Die Bibel ist von Menschen niedergeschriebenes Werk, welches die Offenbarung Gottes enthält, aber nicht wörtlich wiedergibt.
Daran glauben aber nur Kleingeister. Der Koran ist genau wie die Bibel menschlichen Ursprungs und nicht mehr.
@ leuchtender Phönix,
Das ist mir schon klar, deshalb auch die anfürungsstriche.
Es gibt aber Menschen im Anatolien die daran Glauben.
leuchtender Phönix
25.10.2006, 19:52
@ leuchtender Phönix,
Das ist mir schon klar, deshalb auch die anfürungsstriche.
Es gibt aber Menschen im Anatolien die daran Glauben.
Und nicht nur da. Eigentlich ist das ja die Grundbedingung auf der der ganze Islam fust. Er würde wie ein Kartenhaus zusammenbrechen, wenn man aufgibt, das der Koran göttlichen Ursprungs ist. Denn dann wärer klar, das der Koran ujnd der Islam von Mohammed erschaffen wurde, damit er Macht und Reichtum erlangen konnte.
@leutender Phönix,
Kann es dann irgendeinmal zur Trenung von Religion und Staat kommen?
leuchtender Phönix
25.10.2006, 20:09
@leutender Phönix,
Kann es dann irgendeinmal zur Trenung von Religion und Staat kommen?
Das ist nicht vorhersehbar. Aber unter den momentanen Umständen jedenfalls nicht. Allein der einfluss des Islams auf die Gesetzgebung vieler Länder ist groß. Selbst in westlichen Ländern versuchen muslimische Einwanderer die Scharia zu installieren.
Anobsitar
25.10.2006, 20:10
@leutender Phönix,
Kann es dann irgendeinmal zur Trenung von Religion und Staat kommen?
Hä? Wo lebst Du?
Selbst in westlichen Ländern versuchen muslimische Einwanderer die Scharia zu installieren.
Versuchen!
Ob sie es schafen, ist eine andere sache.
Das problem ist, dass die Universell geltende Menschenrechte nicht gleich sind.
Das heisst, sie müssen sich zuerst einigen.
leuchtender Phönix
25.10.2006, 20:32
Versuchen!
Ob sie es schafen, ist eine andere sache.
Das problem ist, dass die Universell geltende Menschenrechte nicht gleich sind.
Das heisst, sie müssen sich zuerst einigen.
Das sie nicht gleich sind ist nicht neu. aber mit den islamischen Rechten sind unsere absolut Unvereinbar.
@Ali 17:
Ich sehe nicht, wie die moderne Kirche eine Verbrechermafia darstellt. Im Namen des Christentums ist keiner befugt zu sprechen, und dass christliche Organisationen tatsächlich in irgendeiner Form Nächstenliebe praktizieren würde ich nicht versuchen zu bezweifeln.
Irratio.
Auf deine anderen Darlegungen, werde ich nicht zittern wie Espenlaub.
Es gibt Gleichformen, die ins unendliche wallen würden.
Nur in der einen Sache will ich dir reinen Wein einschenken.
Um es dir Suggestiver verständlich zu machen. Wenn man einmal, über die Transzendentalität (die Bedingungen der Möglichkeit) sprich der Verwirklichung des Bösen innerhalb einer Religion nachdenkt oder darüber, wie eine „Moral“ der Niedertracht aussehen würde, unter welchen Bedingungen eine Sekte der Heimtücke, erfolgreich existieren könnte,
wie sie Menschen massakrieren würde, und wie eine solche Verbrechersekte, sich moralisch verkleiden würde und das Gegenteil von dem vortäuschen würde, was sie tatsächlich ist, dann kommt man zu dem Ergebnis, dass es diese Sekte schon gibt: Christentum.
Es könnte keine Religionsmafia dauerhaft existieren, ohne nicht das zu tun, was die christlichen Sünder tun: „Gott“, „Moral“, „Wahrheit“ gerade bei ihren Lügen, Niedertracht, Betrügereinen und Verbrechertum zu heucheln bzw. vorzutäuschen. Daher, das Böse hat nur als Heimtücke Erfolg. Die christliche Religionsmafia und entsprechen haargenau solchem Muster. Wo Verbrecher irgendein Heil für die Welt vorstellen. Ganz ausgeprägte und genuine Denkweise von Verbrechern, Mördern, Mafiosos und Barbaren! Die Christenideologie, sofern man hier überhaupt von einer Ideologie hochtrabend reden kann, ist ein Paradebeispiel dafür.
Schau es gibt jedoch einen bemerkenswerten Unterschied von der Christensekte zu einem "normalen" organisierten Verbrechen, z.B. zu einer Mafia. Bei den Christen handelt es sich um Schwächlinge und Feiglinge, die wissen, dass sich jeden offenen und ehrlichen Kampf, ob mit der Faust oder mit dem Messer nach gegenseitig akzeptierten Regeln verlieren würden. Was ihnen an der Natur gebricht, wollen die christlichen Sünder sich deshalb mit Heimtücke erschleichen. Diese Verbrecherehre nennen die christlichen Sünder bekanntlich „Nächstenliebe“. Auch in anderer Hinsicht bestehen die christlichen Sünder auf ihrer Verbrecherehre. Kaum andere Zweifüßler und menschliche Wesen haben sich als solche Mörder und Massenmörder(x-beliebige Massenmorde,Völkermorde,usw) die bis in die Neuzeit eingehen, herausgestellt wie die christlichen Sünder. Aber sie haben ihre Ganovenehre: Kämpfen sie nicht - wie übrigens auch Hitler - gegen die Abtreibung, notfalls mit Gewehrkugeln? Und hat diese Sekte der Heimtücke nicht eine tolle "Ehre", wenn es Biotechnologie, z.B. Embryonen etc. geht? Das sind die Plätze, an denen sie sich dann - zum Ausgleich für ihre Verbrechen und zur Ablenkung von ihrer perfide Naturen - aufspielen. Je schlechter das Gewissen der Verbrecher, je
mörderischer wird „Ehre“ ("Moral") geheuchelt. Das Christentum wirkt deshalb so, als sei es eine Geisteskrankheit, weil es a) ein typischer Fall von Perfide ist und b) Verbrechermoral generell, wie eine Geisteskrankheit wirkt.
mfg Ali
Nun halt mal die Luft an, Ali! Du klingst, als sei der Teufel in dich gefahren.
Hört, Hört was "Bruder/Schwester mir mitteilt.
Versuchen unsere christlichen Sünder, mal wieder ihren Betrugsopfern Sand in die Augen zu Streuen? (Typus Christlich).
Die Redefigur Teufel ist unter Christen immer noch Betriebsam wie man sieht, war ja auch ein beliebtes literarisches Motiv eurer Primitiven Christen Sekte, zumal ermordete/verbrannte/man auf Barbarischste weise 40.000-60.000 Hexen(Menschen) überwiegend Frauen, bis in das 19 Jahrhundert. Ohnehin nur eine Blutlache stellt das Christentum dar.
mfg Ali
Felixhenn
25.10.2006, 23:13
Auf deine anderen Darlegungen, werde ich nicht zittern wie Espenlaub.
Es gibt Gleichformen, die ins unendliche wallen würden.
Nur in der einen Sache will ich dir reinen Wein einschenken.
Um es dir Suggestiver verständlich zu machen. Wenn man einmal, über die Transzendentalität (die Bedingungen der Möglichkeit) sprich der Verwirklichung des Bösen innerhalb einer Religion nachdenkt oder darüber, wie eine „Moral“ der Niedertracht aussehen würde, unter welchen Bedingungen eine Sekte der Heimtücke, erfolgreich existieren könnte,
wie sie Menschen massakrieren würde, und wie eine solche Verbrechersekte, sich moralisch verkleiden würde und das Gegenteil von dem vortäuschen würde, was sie tatsächlich ist, dann kommt man zu dem Ergebnis, dass es diese Sekte schon gibt: Christentum.
Es könnte keine Religionsmafia dauerhaft existieren, ohne nicht das zu tun, was die christlichen Sünder tun: „Gott“, „Moral“, „Wahrheit“ gerade bei ihren Lügen, Niedertracht, Betrügereinen und Verbrechertum zu heucheln bzw. vorzutäuschen. Daher, das Böse hat nur als Heimtücke Erfolg. Die christliche Religionsmafia und entsprechen haargenau solchem Muster. Wo Verbrecher irgendein Heil für die Welt vorstellen. Ganz ausgeprägte und genuine Denkweise von Verbrechern, Mördern, Mafiosos und Barbaren! Die Christenideologie, sofern man hier überhaupt von einer Ideologie hochtrabend reden kann, ist ein Paradebeispiel dafür.
Schau es gibt jedoch einen bemerkenswerten Unterschied von der Christensekte zu einem "normalen" organisierten Verbrechen, z.B. zu einer Mafia. Bei den Christen handelt es sich um Schwächlinge und Feiglinge, die wissen, dass sich jeden offenen und ehrlichen Kampf, ob mit der Faust oder mit dem Messer nach gegenseitig akzeptierten Regeln verlieren würden. Was ihnen an der Natur gebricht, wollen die christlichen Sünder sich deshalb mit Heimtücke erschleichen. Diese Verbrecherehre nennen die christlichen Sünder bekanntlich „Nächstenliebe“. Auch in anderer Hinsicht bestehen die christlichen Sünder auf ihrer Verbrecherehre. Kaum andere Zweifüßler und menschliche Wesen haben sich als solche Mörder und Massenmörder(x-beliebige Massenmorde,Völkermorde,usw) die bis in die Neuzeit eingehen, herausgestellt wie die christlichen Sünder. Aber sie haben ihre Ganovenehre: Kämpfen sie nicht - wie übrigens auch Hitler - gegen die Abtreibung, notfalls mit Gewehrkugeln? Und hat diese Sekte der Heimtücke nicht eine tolle "Ehre", wenn es Biotechnologie, z.B. Embryonen etc. geht? Das sind die Plätze, an denen sie sich dann - zum Ausgleich für ihre Verbrechen und zur Ablenkung von ihrer perfide Naturen - aufspielen. Je schlechter das Gewissen der Verbrecher, je
mörderischer wird „Ehre“ ("Moral") geheuchelt. Das Christentum wirkt deshalb so, als sei es eine Geisteskrankheit, weil es a) ein typischer Fall von Perfide ist und b) Verbrechermoral generell, wie eine Geisteskrankheit wirkt.
mfg Ali
Jetzt bleibt nur noch die Frage offen, warum es so viele Gute Muslime in die von Christen dominierten Länder zieht? Solltest Du nicht ganz schnell dahin gehen wo Deine ehrvollen Glaubensgenossen die Mehrheit haben?
Da kannst Du jeden Tag deine Ehre mit dem Messer beweisen. Mann gegen Mann, das ist doch was ganz Ehrenvolles.
Oder mal ehrenvoll eine Frau erschießen die mal eben für sich selbst entscheiden möchte mit wem sie zusammenleben will.
Oder ganz ehrenvoll als alter Knacker ein 9-10 jähriges Mädchen heiraten und es im Bett zu beglücken.
Meine Ehre als ehrloser Christ sieht da natürlich ganz anders aus. Wenn ich irgendwo nicht willkommen bin oder mich nicht wohl fühle, packe ich meine Sachen und gehe. Es würde mich anwidern wenn ich mein Einkommen bei ehrenvollen Muslimen zu erbetteln hätte.
Anti-Zionist
25.10.2006, 23:21
Hört, Hört was "Bruder/Schwester mir mitteilt.
Versuchen unsere christlichen Sünder, mal wieder ihren Betrugsopfern Sand in die Augen zu Streuen? (Typus Christlich).
Die Redefigur Teufel ist unter Christen immer noch Betriebsam wie man sieht, war ja auch ein beliebtes literarisches Motiv eurer Primitiven Christen Sekte, zumal ermordete/verbrannte/man auf Barbarischste weise 40.000-60.000 Hexen(Menschen) überwiegend Frauen, bis in das 19 Jahrhundert. Ohnehin nur eine Blutlache stellt das Christentum dar.
mfg Ali
Dass der Teufel existiert, sieht man ja an der zunehmenden Islamisierung und dem damit verbundenen Sand in die Augen streuen jener, die selbst als Nicht-Religiöse eher eine pro-islamische und anti-christliche Haltung einnehmen.
Ich wusste gar nicht, dass Hexenverbrennung in der Bibel als ehrenswert bzw. gut betrachtet wird. Womöglich handelte es sich gar nicht um Christen, die derartige Taten begingen. Auch darf man bei allem Gegeifer gegen das Christentum und Propaganda für den Islam nicht vergessen, dass bei den Kreuzzügen damals auch Christen ermordet wurden, deren Glaube von dem der Kirche abwich.
Die Wahrheit über die Kreuzzüge (http://www.zenit.org/german/visualizza.phtml?sid=87544)
Weitere Fakten und Legenden zu den Kreuzzügen (http://myblog.de/politicallyincorrect/art/4123259)
Doppelmoral, Geschichtsfälschung, Diffamierung - Die Strategie der Islamfreunde unter der Lupe (http://myblog.de/politicallyincorrect/art/4421083)
Anti-Zionist
25.10.2006, 23:23
@Felixhenn:
Da bemüht sich Ali um einen wahrhaften Dialog zwischen Christen und Moslems, und du machst alles mit deinen Vorurteilen kaputt.
:2faces:
ortensia blu
25.10.2006, 23:31
Hört, Hört was "Bruder/Schwester mir mitteilt.
Versuchen unsere christlichen Sünder, mal wieder ihren Betrugsopfern Sand in die Augen zu Streuen? (Typus Christlich).
Die Redefigur Teufel ist unter Christen immer noch Betriebsam wie man sieht, war ja auch ein beliebtes literarisches Motiv eurer Primitiven Christen Sekte, zumal ermordete/verbrannte/man auf Barbarischste weise 40.000-60.000 Hexen(Menschen) überwiegend Frauen, bis in das 19 Jahrhundert. Ohnehin nur eine Blutlache stellt das Christentum dar.
mfg Ali
Ich war immer der Ansicht, daß es keine Teufel gibt. Jetzt komme ich in's Zweifeln. Wie siehst du aus Ali? Trägst du vielleicht Spezialschuhe, damit man deine Hufe nicht sieht?
Schönes Heiliges Buch, wo nur die Hälfte befolgt wird und die andere hälfte weggellasen wurde.....
Hehe, da ist was dran :D
Das stimmt, der gesamte Islam ist voller Halbgebildeter und Unruhestifter.
Natürlich so wird es wohl sein, aber der Vorteil der Klugheit bei uns "Moslems", besteht darin dass wir uns dumm stellen können, andersrum ist weitaus schwieriger. Denk mal darüber nach auch wenn deine Hirnzellen zahlenmässig deinen Haaren im Gesicht unterlegen sind, wie ich deinem Benutzerbild entnehmen kann.
Betrachten wir uns doch einfach mal die Fakten und urteilen danach:
Christliche Länder:
Moschee bauen – ja
Islamischen Glauben frei ausleben – ja
Andere Religionen werden respektiert – ja
Freiheit für alle – ja
Freie Meinungsäußerung auch für Vollidioten – ja
Anderen Gewalt antun – nein
Islamische Länder:
Kirche bauen – nein
Christlichen Glauben frei ausleben – nein
Andere Religionen werden respektiert – nein
Freiheit für keinen – ja
Freie Meinungsäußerung – nein
Anderen Gewalt antun und umbringen – oh ja gerne.
Wie schnell der menschliche Geist doch wieder in die Nacht der Unwissenheit eintauchen kann, sieht man bei (Herrn Felixhenn).
Versuchen wir es auf die Rationale,
Wenn dies denn wirklich so ist, wie du es beschreibst, dann solltest du mit unfreude darüber reagieren und wünschen, dass Wirklichkeit = Gemeinschaft zwischen Moslems und Christen in deiner/unserer Gesellschaft , wenn du/wir das erkennen wollen dann müssen wir/du lernen zu handeln und zwar so zu handeln, das weitere Möglichkeiten entstehen.
Um auf deine bornierten vergleiche einzugehen. Es gibt in der Türkei christliche Kirchen, im Irak/Syrien/LibanonÄgypten/etc. Christen und Moslime haben in vielen Ländern koexistiert. Es gab allerdings sehr lange in Mitteleuropa kaum Moscheen.
Wenn man in Deine Faktenstellung das Gesetz von Ursache und Wirkung, oder auch gesagt, das Gesetz von Saat und Ernte miteinbeziehen möchte, dann ist es eine logische Schlußfolgerung, dass die Antwort auf die blutige Christianisierung vom Katholizismus aus eben keine wohlwollenden Reaktionen ergeben kann.
Deine Ungenierten Vergleiche sind Beispiele für selektive Wahrnehmung oder sogar ein Darbietung für Ausflüchte, vergleichbar mit Irren - auf ausgewählten Sektoren plötzlich „moralische“
Verhaltensweisen., anderen aufbinden. Mit anderen Worten es ist das Produkt deines eigenen Gehorsams gegenüber deiner einfachen Ideologie die darauf grünt " Das unverfälschte Wort Allah´s und das sollte unter keinem Umständen abgeändert, anders dargestellt oder dem jeweiligen zeitgeist angepasst werden. Allah´s Wort ist die ewige Wahrheit" deine einfache genuine Denkweise ist eine Einschränkung für dich selbst.
Ich denke der Glaube spielt sich in der vierten Dimension ab, die nur mit den geistlichen Sinnesorganen zu erfassen ist.
Fakt ist nunmal, viele Christen wie du tun sich einfach schwer, wenn es um den Islam geht. Obwohl heute schon über zwei Millionen Muslime in Deutschland leben (Tendenz steigend) und es inzwischen viel Literatur über den Islam gibt, bleibt das Wissen, was Muslime denn eigentlich glauben, unter Christen wie dir oft bruchstückhaft (halbgebildet). Ihr solltet euch vor Augen führen, ein großer Teil der Muslime in Deutschland plant keine Rückkehr in das Herkunftsland, und Deutschland ist kein 'Durchgangsland', sondern längst Heimatland geworden. Ist es da für Christen wie dich noch möglich, an der Friedlichen-Herausforderung des Islam vorbeizugehen?
Paradebeispiele bietet, dass Forum hier, aus dem Gefühl der Fremdheit und des Nichtwissens resultiert oft Unsicherheit gegenüber Muslimen oder sogar Angst vor dem Bild, das die Medien über den Islam vermitteln, oftmals ohne Hintergrundinformationen zu liefern, ob z. B. Terrorismus ein Kennzeichen des Islam schlechthin oder nur das einer begrenzten Zahl politisch aktiver Gruppierungen ist. Daher wird das Verhältnis zu Muslimen oft zur Sprachlosigkeit und Hilflosigkeit gekennzeichnet.
Um ein Paar deiner Gefühlsverwirrungen zu benennen und deine Überspitzten
Lügen zu glätten ferner alle Moslems auf der Welt als Terroristen verdächtig zu machen sollte man dir wirklich mal menschlich sein, solchen Leuten mit einer Giftinjektion in die ewigen Jagdgründe schicken.
Denn nicht Christen werden derzeit zu Hunderttausenden verfolgt, gedemütigt, gefangen, gefoltert, ermordet, sondern Muslime. Ich erinnere an das gegenwärtige Muslime-Abschlachten in ganz grossem Stil im Irak und in Palaestina und im Libanon und in Tschetschenien (die Aufzaehlung ist nicht vollständig).
Ich will nicht sagen, dass es keine Verbrechen an Christen gibt, so Ehrenlos sind wir ja nicht Herr Felixhenn. Aber, was gegen Muslime derzeit geschieht in eurem Namen, sind keine vereinzelten Menschenrechtsverletzungen mehr. Dort gibt es einen von westlichen Staaten verfügten Vernichtungskrieg gegen Muslime. Ein Krieg, systematisch vorbereitet und militärtechnisch mit höchster Präzision ausgeführt. Ein Massenmord an den Muslimen spielt sich vor aller Augen ab.
Ehrlich gesagt: Vielleicht sollte es dich wundern seit langem, dass die Muslime hier im Land angesichts des Versuchs der Vernichtung ihrer Glaubensbrüder und -schwestern und angesichts ihrer eigenen systematischen Diskriminierung hierzulande so ruhig geblieben sind (was sich natürlich schlagartig ändern kann).
Und das sind die ersten Anzeichen von Hilflosigkeit: http://www.forum-die-gruene-pest.de
Ali, Du bist in Westeuropa nicht willkommen. Leider hast Du zu wenig Ehre das zu begreifen und zu Deinesgleichen zu gehen. Wegen der übermäßigen Christlichen Toleranz werden wir Dich leider hier ertragen und Deinem Parasitären Verhalten tatenlos zusehen müssen.
Herr Halbgebildet,
bisher wurde jede Völkerwanderung ausschließlich durch einen einzigen Faktor ausgelöst: HUNGER.
Kein Mensch auf dieser Erde verlässt freiwillig seine angestammte Heimat (Tuerkei), es sei denn, die Scholle auf der er sitzt, kann ihn nicht mehr ernähren. Europa lebt heute aus der Sicht des hungrigen Analphabeten aus Türkei oder sonst woher im absoluten Wohlstand. In einem Reichtum, der nicht von ungefähr kommt. Es spielt für mich heute keine Rolle, welche europäische Nation im Fieber des Kolonialismus des 18. und 19. Jahrhunderts uns ausgebeutet, unsere Kultur zerstört und den Reichtum davongetragen hat.
Zeit besteht nicht aus dem Heute, das Gestern gehört genau so dazu wie das unsichere Morgen. Um wirtschaftlich, kulturell und gesellschaftlich gegenüber den Blöcken in Ost und West bestehen zu können, mussten die Nationen Europas zusammenrücken und eins werden. Diese Einheit hat aber auch ihren Preis: Ihr müßt zu den Sünden der gesamteuropäischen Vergangenheit stehen. Eure Väter haben alle Schuld auf ihrem Haupt gesammelt, doch wenn ihr das Erbe annehmen wollen, dann bitte schön, nicht nur die Vorteile, soviel zum Thema "Ehre".
mfg Ali
Jetzt bleibt nur noch die Frage offen
Oder ganz ehrenvoll als alter Knacker ein 9-10 jähriges Mädchen heiraten und es im Bett zu beglücken.
Es bleibt die Tatsache, dass viele im einklang mit sich selber sind, wenn Sie
Religion auf ihre kranke Ideologie reduzieren und Propheten als Kinderschänder darstellen.
Aber du hast Recht eine Frage bleibt offen. Wie steht es in diesem Punkt mit der christlichen Moral? Gnadenlos kauften und verschacherten die Medicis, die Habsburger und alle anderen allerchristlichsten Potentaten ihre Töchter schon im Kindesalter, schwängerten sie sobald die erste Menstruation einsetzte, mit elf, zwölf oder dreizehn Jahren, und schon mit zwanzig, dreiundzwanzig Jahren verschieden sie x-fach geschwängert und ausgezehrt von dieser Welt, ausgelutscht wie eine Zitrone.
Und der Papst hob die Bettdecke und segnete den Heiligen Bund. Mein Gott, welch eine Heuchelei. Wer hat denn den christlichen Schleierzwang eingeführt? Allerchristliche Fürsten in Absprache mit dem Stellvertreter Gottes auf Petris Stuhl. Abgelegte Ehefrauen und heiratsunwillige Töchter gingen ins Kloster und „nahmen den Schleier“, natürlich nicht freiwillig. Das sind doch mal Vorstellungen von „Ethik“, „Moral“ oder „Liebe“ für Christen.
mfg Ali
Manfred_g
26.10.2006, 02:10
Natürlich so wird es wohl sein, aber der Vorteil der Klugheit bei uns "Moslems", besteht darin dass wir uns dumm stellen können, andersrum ist weitaus schwieriger. Denk mal darüber nach auch wenn deine Hirnzellen zahlenmässig deinen Haaren im Gesicht unterlegen sind, wie ich deinem Benutzerbild entnehmen kann.
...
mfg Ali
Es gibt Beiträge die viele unsinnige Passagen enthalten. Bei dir ist es eigentlich nur eine, die ist allerdings so lange wie der komplette Beitrag. Nichts als wachsweiche, beliebig verdreht und gewertete Phrasen ohne halbwegs konkrete Aussagen. So lieferst du ganz unfreiwillig ein Paradebeispiel für verquaste Denkweisen ab, die letztlich einer der Hauptgründe für die derzeit so mangelnde Anerkennung des Islam durch den Westen sind.
Es gibt Beiträge die viele unsinnige Passagen enthalten. Bei dir ist es eigentlich nur eine, die ist allerdings so lange wie der komplette Beitrag. Nichts als wachsweiche, beliebig verdreht und gewertete Phrasen ohne halbwegs konkrete Aussagen. So lieferst du ganz unfreiwillig ein Paradebeispiel für verquaste Denkweisen ab, die letztlich einer der Hauptgründe für die derzeit so mangelnde Anerkennung des Islam durch den Westen sind.
Nein, die verquasten Denkweisen entstehen durch eure ängstliche Anschauung. Soll ich dir die Wahrheit sagen. Du hast so entsetzliche Angst, daß das schlafende Europa bald vom Islam überrannt werden wird und im Rachen des unersättlichen Molochs verschwindet. Wenn ihr euch vor den Islamisten, ein Zweiglein am Baum des Islam, den Fundamentalisten fürchtet, so darf ich Dir sagen, das tut der Islam in der Gesamtheit seiner Gläubigen auch. (Das Versteht ihr nicht)
Zum anderen was um Himmels Willen, habt, ihr gegen Sitten, gegen Bräuche, vor allen Dingen gegen die der „Anderen“? Islam heißt Unterwerfung, und diese nehmen die Moslems wörtlich: sie werfen sich vor ihren Gott in den Staub und bitten ihn, ihren jämmerlich kleinen menschlichen Verstand wenigstens mit einem einzigen Funken der Erkenntnis zu erleuchten. Ist das so schlimm? Wer die Erde küsst, aus der der Mensch nun einmal geschaffen ist, wird seinen Hintern in die Höhe strecken, na und?
Der Papst reckt seinen Hintern auch in die Höhe, wenn er fremden Boden betritt und ihn küsst, nur er hat einen hinterhältigen Gedanken dabei: denn nach alter päpstlicher Sitte „nimmt er Besitz von diesem Land“. Schau Dir doch einmal die scheinheiligen Kardinäle mit ihren verklärten, zum Himmel gewandten Augen an, wenn sie in Gottesehrfurcht mit demütig gefalteten Händen zur Wahl des nächsten Papstes schreiten. Längst hat die Korruption gesiegt, der Sieger steht schon vorher fest. Werfen sich die katholischen Priester bei Ihrer Weihe nicht auch in den Staub?
Wir sind doch alle damit Einverstanden, die Fundamentalisten muß man in die Schranken weisen, aber sie sind noch nicht einmal ein Staubkorn gemessen an den Millionen, die nichts anderes tun, als sich in Gott finden zu wollen, nur halt in ihrem Gott. Das ist die andere Seite der Medaillie
mfg Ali
Anobsitar
26.10.2006, 05:51
... Glaube und Wahrheit sind zwei verschiedene Kapitel.
Wahrheit heisst für mich, was wirklich der fall ist. Man muss also sagen können, von etwas was ist, "es ist" oder "es sei", und von etwas, was nicht ist, "es ist nicht".
Wenn jemand glaubt das es Wahr ist, dann kann es Wahr sein oder auch nicht Wahr sein.
Wenn jemand aber sagt, es ist Wahr oder das ist die Wahrheit, muss er es beweissen können, weil er besteht das es Wahr ist (es ist so wie er es sagt, und nicht anders).
Und da liegt meines erachtens der beschiess, denn man kann es nicht beweissen.
Das heisst, man kann nur daran Glauben.
Ich glaube z.B., dass man "beschiess" nicht mit "ie" schreibt, sondern mit mit "i" und man dieses Wort großschreibt "Beschiss"- also schaue ich im Duden nach und siehe da: es stimmt so. (Ich schaue natürlich jetzt nicht nach - aber der prinzipielle Weg ist dieser) Es könnte auch in deiner Art und Weise stimmen, wie du es geschrieben hast - aber aus verständlichen Gründen heraus ist es nicht so. Dass es alle gleich schreiben dient der Verständigungsbasis. Viel wichtiger ist aber, dass man dasseleb unter dem Begriff "Beschiss" versteht, sonst rudeln wir in ein babylonische Sprachverwirrung. Syntaktische und semantische Ebenen müssen soziologisch betrachtet eine Einheit bilden, denn sonst verlierem wir die Fähigkeit in der Gresamtgesellschaft miteinander überhaupt zu kommunizieren. Dieser Erosionsprozess "Sprachlosigkeit" scheint auch auf dem Vormarsch zu sein, da die Vorprozesse des Dekens heillos durcheinandergeraten zu sein scheinen. Den Menschen hat es mit dem "humanistischiertem" dem "sozialistischiesten" dem "merkanilieisierten" dem "künstleristisierenden" und dem "und so weiter und so fortisierten" Denken die geistigen Füße unter dem nihilistisch atomisierten Arsch weggezogen und er droht komplett auf der Schnauze zu landen wie der sterbende Kelte in einer römischen Darstellung. Edel, verzweifelt, für sein Sterben mit Applaus bedacht und bewundert - aber nichtsdestotrotz am Verrecken. Nur Naturwissenschaft und Christentum, bildlich: Zweifel und Glaube, bilden die Ausnahmen und sind weiterhin Ankerpole des Denkens.
Wenn aber bisher in der gesamten muslimschen Welt noch niemand dem Satz des Papstes "Gott ist Vernunft" zugestimmt hat, dann haben wir ein zusätzliches soziologisches Problem bekommen - ein schweres und großes Problem und können weder verstehen was der Islam meint, noch kann der Islam uns verstehen. Es ist die Absage an jede Form der Kommunikaton die im Moment im Islam läuft. Man redet nur noch und meint nicht mehr. Diese Verislamisierung der Denkmuster in der Auseinandersetzung mit dem Islam ist im Westen ebenfalls sehr stark zu beobachten und die Gewlat wird zunehmend stärker als Problemlösestrategie betrachtet.
Die Religionen vordern den Absolutheitsanspruch.
Nicht nur die Religion - auch die Physik fordert einen Absolutheitsanspruch ein. Und das ist keinerlei Problem. So ist eben in der Relativitätstheorie z.B. der Raum und die Zeit relativ zur absoluten Größe der Lichtgeschwindigkeit. Für Christen ist das kein so sehr verblüffender Gedanke, da wir ja schon immer davon ausgegangen sind, das alles relativ zu Gott ist - sich alles auf Gott hin bezieht - und sind in dieser Radikalität des Faktischen nur eher erstaunt, die eben auch zeigt wie sehr wir den "Glauben" an Zeit und Raum auch benötigen um nicht der Hilflosigkeit anheimzufallen.
Eine andere frage, was ist übrich geblieben vom Christentum?
Es gibt Leute die daran Glauben, und es gibt Leute die zweifeln.
Ohne die Demokratie, wäre das vieleicht nicht möglich.
Scheiß Satz - derart unlogisch und inkonsequent, dass mich nicht die geringste Ahnung habe wie man darauf was Vernünftiges antworten soll. Ist auch egal, da Regierungsform und Christentum sowieso nichts miteinander zu tun haben. Ob europäische Autokratie, nihilistische Liberalität, kapitalistische Geldherrschaft, sozialistische Diktatur oder Germanistan und Eurabien ... in keinem Falle sind die Zukunftsaussichten für das Christentum rosig. Jetzt könnte man glatt auf einen Messias hoffen der käme uns aus dieser Misere herauszuführen - aber dieser Weg ist uns verbaut, denn unser Messias ist bereits in dieser Welt und das muss reichen. Wir können nicht fliehen und irgendwie müssen wir das so rumbiegen, dass es auch klappt. Je weniger "Bieger" und je mehr "Gebogen werdende" desto schwerer wird das natürlich alles und desto geringer sind die Aussichten auf einen Erfolg - aber mit Gottes Hilfe ist das Licht am Ende des Tunnels kein entgegenkommender Zug oder er warnt uns rechtzeitig uns bedinglos sofort auf den Bodne zu schmeissen, wenn der anrollen sollte und uns überrollen wollte. Wir werden es schon schaffen so Gott will - es gab schon schlimmere Herausforderungen in der Geschichte. Na ja - vielleicht auch nicht - aber trotzdem werden wir es schaffen.
Anobsitar
26.10.2006, 06:33
... Bei den Christen handelt es sich um Schwächlinge und Feiglinge, die wissen, dass sich jeden offenen und ehrlichen Kampf, ob mit der Faust oder mit dem Messer nach gegenseitig akzeptierten Regeln verlieren würden. ...
Besser kannst Du Dich als Idioten gar nicht outen.
ortensia blu
26.10.2006, 10:43
Nein, die verquasten Denkweisen entstehen durch eure ängstliche Anschauung. Soll ich dir die Wahrheit sagen. Du hast so entsetzliche Angst, daß das schlafende Europa bald vom Islam überrannt werden wird und im Rachen des unersättlichen Molochs verschwindet. Wenn ihr euch vor den Islamisten, ein Zweiglein am Baum des Islam, den Fundamentalisten fürchtet, so darf ich Dir sagen, das tut der Islam in der Gesamtheit seiner Gläubigen auch. (Das Versteht ihr nicht)
Zum anderen was um Himmels Willen, habt, ihr gegen Sitten, gegen Bräuche, vor allen Dingen gegen die der „Anderen“? Islam heißt Unterwerfung, und diese nehmen die Moslems wörtlich: sie werfen sich vor ihren Gott in den Staub und bitten ihn, ihren jämmerlich kleinen menschlichen Verstand wenigstens mit einem einzigen Funken der Erkenntnis zu erleuchten. Ist das so schlimm? Wer die Erde küsst, aus der der Mensch nun einmal geschaffen ist, wird seinen Hintern in die Höhe strecken, na und?
Der Papst reckt seinen Hintern auch in die Höhe, wenn er fremden Boden betritt und ihn küsst, nur er hat einen hinterhältigen Gedanken dabei: denn nach alter päpstlicher Sitte „nimmt er Besitz von diesem Land“. Schau Dir doch einmal die scheinheiligen Kardinäle mit ihren verklärten, zum Himmel gewandten Augen an, wenn sie in Gottesehrfurcht mit demütig gefalteten Händen zur Wahl des nächsten Papstes schreiten. Längst hat die Korruption gesiegt, der Sieger steht schon vorher fest. Werfen sich die katholischen Priester bei Ihrer Weihe nicht auch in den Staub?
Wir sind doch alle damit Einverstanden, die Fundamentalisten muß man in die Schranken weisen, aber sie sind noch nicht einmal ein Staubkorn gemessen an den Millionen, die nichts anderes tun, als sich in Gott finden zu wollen, nur halt in ihrem Gott. Das ist die andere Seite der Medaillie
mfg Ali
Ali geht die Muffe, weil die Europäer allmählich merken, daß der Islam keine Religion ist wie jede andere, sondern eine Gewalt- und Herrschaftsideologie, die sich unter einem religiösen Mäntelchen tarnt. Mit dem Wort "Islam" verbinden sie nur Negatives - und sie haben recht: Terrorismus, Frauenunterdrückung, Christenverfolgung, unglaubliche Brutalität, Kriminalität, Verlogenheit und Heuchelei.
Ali ist feige: Er beklagt sich über die bösen Musel-Fundamentalisten, die ihn ängstigen. Es ist doch nur ein Zweiglein Ali! Es sollte für euch doch ein Leichtes sein, dieses Zweiglein auszutrocknen oder ganz einfach abzuknicken.
anomynos
26.10.2006, 11:07
Bei den Christen handelt es sich um Schwächlinge und Feiglinge, die wissen, dass sich jeden offenen und ehrlichen Kampf, ob mit der Faust oder mit dem Messer nach gegenseitig akzeptierten Regeln verlieren würden.
mfg Ali
Ja, ja.....das dachten damals die muselmanischen Großeierkämpfer auch, als der blöde Deutsche beim internationalen Tae-Kwo-Do Turnier ihnen das Hirn rausblies und danach noch freundlich Danke sagte.........Nachdem sich Muhammad dann gefangen hatte, kochten seine Eier weiter. Denn wie kann man sonst ohne Hirn den Eierkocher ausschalten..................
Dort war es nämlich erlaubt jemanden in den Arsch zu treten................:hihi:
Besser kannst Du Dich als Idioten gar nicht outen.
Wie war, wie war...........................:]
Anti-Zionist
26.10.2006, 12:16
Wie war, wie war...........................:]
Mit h. ;)
Man sollte grundsätzlich keine Trolle füttern.
Weiter so Ali, und nicht wundern, wenn Du Dich in der Heimat wiederfindest.
Natürlich so wird es wohl sein, aber der Vorteil der Klugheit bei uns "Moslems", besteht darin dass wir uns dumm stellen können, andersrum ist weitaus schwieriger. Denk mal darüber nach auch wenn deine Hirnzellen zahlenmässig deinen Haaren im Gesicht unterlegen sind, wie ich deinem Benutzerbild entnehmen kann.
mfg AliDas ist doch vollkommen falsch und entspringt lediglich dem Wunschbild deiner Phantasie. Denn: Wo sind die Muslime dem Rest der Welt an Klugheit und Intelligenz überlegen? Machen wir beide zusammen die Augen auf und schauen: Wo liegen die Zentren der Kultur, der Technik, der Wissenschaft und des Fortschritts? Keines von diesen in einem muslimischem Land.
Wo also sind die Muslime der nichtmuslimischen Welt überlegen, wenn nicht in einem deiner blühenden Träume? ?(
MfG
Rikimer
Felixhenn
26.10.2006, 13:28
Natürlich so wird es wohl sein, aber der Vorteil der Klugheit bei uns "Moslems", besteht darin dass wir uns dumm stellen können, andersrum ist weitaus schwieriger. Denk mal darüber nach auch wenn deine Hirnzellen zahlenmässig deinen Haaren im Gesicht unterlegen sind, wie ich deinem Benutzerbild entnehmen kann...
Also das mit dem dumm stellen beherrscht Ihr perfekt. Da fällt wirklich niemandem auf, dass das nur gespielt ist. Jetzt wird mir endlich auch klar warum es kaum Moslems als Nobelpreisträger gibt. Und ich hatte schon gedacht, Euer Glaube verblödet Euch total. Wie man sich doch irren kann.
leuchtender Phönix
26.10.2006, 16:49
Weiter so Ali, und nicht wundern, wenn Du Dich in der Heimat wiederfindest.
Da kann er sich mit anderen "klugen" Muslimen umgeben und sich beim Koranunttericht das Hirn weichklopfen lassen.
Anobsitar
26.10.2006, 17:34
... Wir sind doch alle damit Einverstanden, die Fundamentalisten muß man in die Schranken weisen ...
Sichtweise - ich wäre sehr glücklich wenn es sehr viel mehr christliche Fundamentalisten gäbe und wenn es gar keine muslimischen Fundamentalisten gäbe.
Also... es gibt Worte, die sind ja ganz schön, aber es gibt auch Worte, die sollte man nur verwenden, wenn man versteht, was sie bedeuten.
Ich bin mir nicht sicher, ob du suggestiv so verwenden wolltest, aber es ist denkbar. Ganz schlimm ist aber:
Wenn man einmal, über die Transzendentalität (die Bedingungen der Möglichkeit) sprich der Verwirklichung des Bösen innerhalb einer Religion nachdenkt oder darüber, wie eine „Moral“ der Niedertracht aussehen würde, unter welchen Bedingungen eine Sekte der Heimtücke, erfolgreich existieren könnte,
wie sie Menschen massakrieren würde, und wie eine solche Verbrechersekte, sich moralisch verkleiden würde und das Gegenteil von dem vortäuschen würde, was sie tatsächlich ist, dann kommt man zu dem Ergebnis, dass es diese Sekte schon gibt: Christentum.
Erstens: "Bedingung der Möglichkeit" ist die Voraussetzung für die Voraussetzung.
Ich vereinfache im Folgenden etwas, da Logik nicht jedermans Sache ist:
Z. B. wollen wir behaupten A-->B ("wenn A gilt, dann gilt B)
Die Bedingung der Möglichkeit befasst sich damit, unter welchen Umständen A überhaupt gegeben sein könnte, bzw. ob es ein solches A geben kann.
Das hat aber rein gar nichts mit Verwirklichung zu tun.
Transzendenz hat übrigens auch nur über Kant etwas mit der Bedingung der Möglichkeit zu tun.
Bitte benutze von jetzt an Worte, die man versteht. Diesen Bildungssprachlichen Unsinn nehme ich selbst Leuten übel, die mit den Worten umgehen können. Es erleichtert niemandem die Diskussion.
Zweitens: Abgelehnt.
Es gibt genug Christen, die ihre Religion ernst nehmen, ihren eigenen Idealen mit der gepredigten Demut begegnen, nicht religiös hochmütig sind, und sich ganz der christlichen Sache widmen, der Nächstenliebe.
Ich habe mit genug zu tun gehabt, also mach dir bitte nicht die Mühe, irgendwas zu zitieren.
Wie in jeder großen Religion gibt es genug Scheinheilige, aber das ändert nichts daran, dass deine Äußerungen über Christen zu den Unsinnigeren Verallgemeinerungen gehören, die ich kenne.
...andererseits sollte man auch versuchen, dafür zu sorgen, dass andere verstehen, was man sagt.
Auf deine anderen Darlegungen, werde ich nicht zittern wie Espenlaub.
Poetisch. Ich hab aber keine Ahnung, was du mir damit sagen willst.
Irratio.
Sichtweise - ich wäre sehr glücklich wenn es sehr viel mehr christliche Fundamentalisten gäbe und wenn es gar keine muslimischen Fundamentalisten gäbe.
In dem Fall kann ich dir nur dazu gratulieren, dass du ins Himmelreich aufgenommen wirst, oh geistig Armer. So war das allerdings nicht gemeint - eigentlich sollst du die Demut üben, die dir anscheinend abhanden gekommen ist.
Ich wünsche dir noch viel Spaß auf meiner Ignore.
Irratio.
Viel wichtiger ist aber, dass man dasseleb unter dem Begriff "Beschiss" versteht, sonst rudeln wir in ein babylonische Sprachverwirrung.
Richtig, stimme zu was du schreibst.
Anscheinend sollten wir beide im Duden nachschauen, und unsere Kommentare nochmal schreiben.
Wenn aber bisher in der gesamten muslimschen Welt noch niemand dem Satz des Papstes "Gott ist Vernunft" zugestimmt hat,
Eben, wenn ich Lese, dass manche Muslime, eine Nonne erschiessen, weil der Benedikt einen Zitat zitiert hat
„Zeig mir doch, was
Mohammed Neues gebracht hat und da wirst du nur Schlechtes und Inhumanes finden wie dies, daß er vorgeschrieben hat, den Glauben, den er predigte, durch das Schwert zu verbreiten".
hat dann Glaube und Gewalt schon was zu tun.
Denn man muss auch nicht vergessen, dass viele Millionen Menschen in der Vergangenheit Gestorben sind, weil bestimmte Monotheistische Religionen (wie z.B das Christentum), diesen Absolutheitsanspruch und ihre "Wahre" Religion, Kriegerisch gefordert haben.
Deshalb kann der Papst nicht reden, über Glaube und Vernunft!!!!!!!!!!!!!!!!!
Wenn er darüber belehren will, muss er dann vom Christentum anfangen (was er natürlich nicht gemacht hat).
Was Wissenschaft sein will, muß sich diesem Maßstab stellen. So versuchen dann auch die auf die menschlichen Dinge bezogenen Wissenschaften wie Geschichte, Psychologie, Soziologie, Philosophie sich diesem Kanon von
Wissenschaftlichkeit anzunähern. Wichtig für unsere Überlegungen ist aber noch, daß die Methode als solche die Gottesfrage ausschließt und sie als unwissenschaftliche oder vorwissenschaftliche Frage erscheinen läßt. Damit aber stehen wir vor einer Verkürzung des Radius von Wissenschaft und Vernunft, die in Frage gestellt werden muß.
he he he,
ja ja, ich hab vergessen, die Erde ist nicht rund, sondern eine scheibe.
dann haben wir ein zusätzliches soziologisches Problem bekommen - ein schweres und großes Problem und können weder verstehen was der Islam meint, noch kann der Islam uns verstehen
Genau!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Deshalb sollten beide Religionen nicht mehr belehren.
Sondern ihren Absolutheitsanspruch nicht mehr vordern (dass ihre Religion die einzig "Wahre" Religion ist, und das ihr "Gott" der einzig "Wahre Gott" ist).
Denn da genau liegt meines erachtens das Problem.
Und das soll nicht nur das Christentum und der Islam, sondern auch das Judentum.
eh, ja du hasst recht, ich hab vergessen, die Juden sind das Volk Gottes.
Das auserwählte Volk, hehehe....
Ah ja, übrigens heisst Israel "Kämpfer mit Gott" (Gottes kämpfer).
Nicht nur die Religion - auch die Physik fordert einen Absolutheitsanspruch ein.
Liesn bisschen von dem.
http://de.wikipedia.org/wiki/Karl_Popper
Ist auch egal, da Regierungsform und Christentum sowieso nichts miteinander zu tun haben.
he he he , anscheinend hasst du "Tomaten" auf die augen.
Ich gebe dir nur ein beispiel.
Kirchensteuer!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Wenn du z.B Katholik bist, zahlst du Kirchensteuer, bis zu deinen Austritt aus der Kirche.
Wenn du z.B arbeitslos bist, und du gehörst zu keiner Konfesion, zahlst du dann trotzdem Kirchensteuer.
Oder z.B der Vatikanstaat und Papst(der nicht einmal einen halben Quadrat-km gross ist), hat mehr als 1 Mrd. Anhänger (denn er ist der Führer der Katholischen Kirche).
Der Vatikan hat eine sehr grosse ökonomische Macht, mit einen Einkommen von ca. 240 Mio. US Dollar (und das nur von Eintritsgeldern und noch manchen anderen Kleinigkeiten).
Das Einkommen von ausserhalb des Vatikans kann man nicht aussrechnen!!!!
Der Vatikan hat investiert in mehr als 1500 Unternehmen weltweit, wie z.B Pharmaindustrie, Genbusiness und Biotechnologie usw..
Hat eigene Bank, die mit der Banco di Roma zusammenarbeitet.
In den letzten 2000 Jahren war der Vatikan in mehr Intrigen verwickelt, als die meisten anderen Staaten. Somit setzt er die Trennung von Staat und Kirche ausser Kraft.
Der Vatikan nicht nur dem Namen nach ein Staat im (italenischen) Staat sondern vor allem auch wirtschaftlich; mit allem, was dazugehört.
DAS ALLES HAT NICHTS MEHR MIT RELIGION ZU TUN!!!!!!!!!!
Anobsitar
26.10.2006, 19:41
... Denn man muss auch nicht vergessen, dass viele Millionen Menschen in der Vergangenheit Gestorben sind, weil bestimmte Monotheistische Religionen (wie z.B das Christentum), diesen Absolutheitsanspruch und ihre "Wahre" Religion, Kriegerisch gefordert haben.
Deshalb kann der Papst nicht reden, über Glaube und Vernunft! ...
Er redet aber über Glaube und Vernunft und das was er dazu sagt ist z.B. auch dieser Text:
http://www.vatican.va/holy_father/benedict_xvi/speeches/2006/september/documents/hf_ben-xvi_spe_20060912_university-regensburg_ge.html
Was hast Du daran auszusetzen?
@ Anobsitar,
Hast du eigentlich meinen Kommentar gelesen?
Anobsitar
26.10.2006, 19:57
... Liesn bisschen von dem.
http://de.wikipedia.org/wiki/Karl_Popper ...
Aber Popper kann es nun einmal auch nicht ändern, dass die Lichtgeschwindigkeit eine konstante Größe hat. Und er kann auch nichts daran ändern dass die Relativitätstheorie die Newtonschen Throrien zwar erweitert aber nicht prinzipell als falsch abschafft, sondern als Sonderfall weiterexistieren läßt. Und er kann nichts daran ändern dass die Kreiszzahl pi (syntaktisch) eben die Kreiszahl pi (semantisch) ist und sich das nie ändern wird.
Sichtweise - ich wäre sehr glücklich wenn es sehr viel mehr christliche Fundamentalisten gäbe und wenn es gar keine muslimischen Fundamentalisten gäbe.
Ich wäre sehr glücklich wenn es keine(islamische, christliche, judische) Fundamentalisten gäbe!
Frieden!
Anobsitar
26.10.2006, 20:08
@ Anobsitar,
Hast du eigentlich meinen Kommentar gelesen?
Kurz überflogen. Einfaches standardisiertes Vorurteilsmodell. Mir ist es zu mühevoll immer und immer wieder dieselben geschichtlichen Faktoren aufzuzählen. Vielleicht genügt es dir ja den Zusammenhang zu erkennen, das auch in Japan Millionen von Menschen durch Gewalt gestorben sind - auch wenn es da weder Islam noch Christentum gab. Wie in allen Ländern alle Kontinenten überall eben immer ein ganze Masse Gewalt herrscht. Das kann cith dazu dienen zu sagen nun drüfe keien Mensch merh übre Glaube und Vernunft reden - oder man könne ncith darüber reden. Sowas ist Blödsinn.
Dur drückst dich einfach davor dich tatsächlich mit dem Auseinanderzusetzen was die katholische Kirche wirklich sagt - das ist das Problem. Was hast Ud denn an der Pastvorlesung in regensburg denn wirklcih auszusetzen? Dass der papst überhauto was gesagt hat? Das ist ja wohl das lächerlichste Argument von allen Argumenten.
Dur drückst dich einfach davor dich tatsächlich mit dem Auseinanderzusetzen was die katholische Kirche wirklich sagt - das ist das Problem.
Wieso soll ich mich auseinandersetzen, mit was die Katholische Kirche sagt?
Man sollte lieber ihre taten sehen.
Vielleicht genügt es dir ja den Zusammenhang zu erkennen, das auch in Japan Millionen von Menschen durch Gewalt gestorben sind - auch wenn es da weder Islam noch Christentum gab.
ja und?
Du solltest lieber lesen was damals die Katholische Kirche in USA gesagt hat, über die Atom Bombe.
Was hast Ud denn an der Pastvorlesung in regensburg denn wirklcih auszusetzen?
Hast du gelesen was ich vorher darüber geschrieben gabe?
Aber Pooper kann es nun einmal auch nicht ändern, dass die Lichtgeschwindigkeit eine konstante Größe hat. Und er kann auch nichts daran ändern dass die Relativitätstheorie die Newtonschen Throrien zwar erweitert aber nicht prinzipell als falsch abschafft, sondern als Sonderfall weiterexistieren läßt. Und er kann nichts daran ändern dass die Kreiszzahl pi (syntaktisch) eben die Kreiszahl pi (semantisch) ist und sich das nie ändern wird.
Das habe ich auch nicht gemeint.
Du solltest nochmal den artikel Lesen.
Anobsitar
26.10.2006, 20:25
Ich wäre sehr glücklich wenn es keine(islamische, christliche, judische) Fundamentalisten gäbe!
Frieden!
Christen sind aber fast immer Fundamentalisten. Sie stehen fest auf der Lehre Jesu Christi und auf diesem Fundament. Sie sind außergewöhnlich liebevolle Menschen und oft auch extrem wissbegierig.. Manche ziehen sich ihr Leben lang in Klöster zurück, andere grünen soziale Initiativen und so weiter und so fort. Es gibt eine breite Front christlicher Fundamentalisten, die alle eine sehr wichtige - ja unverzichtbare Arbeit leisten. Ich zumindest kann auf diese Leute nicht verzichten und will hoffen das es möglichst viele christliche Fundmentalisten gibt die sich auf die Worte Jesus Christi als ihr Fundament beziehen.
Anders schaut es mit den Leuten aus, die ihr Fundament auf Mohammed gründen wollen - und da muss ich einfach sagen bin ich sehr froh, wenn das kein einziger Mensch macht, weil das einfach saugefährlich ist wie man an verschiedenen Exzessen sehen und erleben kann.
Nun gibt es natürlich die Pseudoweisen die sagen - eins sei wie das andere - und denen Du dich anschließt - aber so ist das nun mal nicht. In einem Falle handelt sich die Welt große Schwierigkeiten ein und im anderen Falle große Vorteile. Soll man nun auf die Vorteile verzichten, weil anderswo was anderes Anteile beinhaltet, die man nicht will?
Ich denke als allererstes ist es für viele Menschen einfach mal notwendig von dem hohen Berg der Abstrakta wieder runterzusteigen und in die konkreten Dinge hineinzugehen. Auch Worthülsen wie "Fundamentalist" haben da eben ihre ganz verschiedenen Bedeutungen. Mir ist eben z.B. voll bewußt, dass Franz von Assisi ein christlicher Fundmentalist war, dessen Weg eben wirklich sehr einmalig war und den so leicht kein einziger anderer Mensch gehen konnte. Ein extremer Individualist, ein Extremist. Und? Wo ist das Pronlem gewesen? Er ist einfach immer höher und höher gestiegen in seinen Anschauungen und war am Ende ein großer Heiliger zu dem alle voll Bewunderung aufblickten obwohl er komplett den hohlen Lebensstil seiner Zeit "kritisierte" und eine ganz anderen Lebensweg einschlug der insgesamt sehr große Veränderungen bewirkte. Auf solche Menschen kann die biedere Beamtenmentalität der meisten Menschen doch nicht verzichten - wir brauchen sie ganz dringend. Und insofern halte ich von der Fixierung auf die Durchschnittlichkeit nicht sehr viel.
Das Christentum hatte nie ein Problem mit extremistischen, fundamentalistischen Christen (da Fundament ist da ungeheuer wichtiig) - es hat ein Problem mit extremistischen Politikern, die anderen ihren Willen aufzwingen wollen. Da haben wir immer wieder große Probleme gehabt - aber wie sich das vermeiden läßt weiß wohl auch noch niemand.
JA, JA, daswegen ist heute die Kirche SO.... VOLL!
Christen sind aber immer Fundamnetlaisten. Sie setehn fest auf der Lehre jesuus Christi und auf deiem Fundament. Sie sind außergewöähnlciuh leibevolle Menschen udn serh wissbegirerig..
Friedevoll, DANK! Die (Politische) Gesetze!
sonst wurden die Frauen; keine, Mini Röcke und Rote Tangas tragen! damit die Männer nicht sündigen!
Das Christentum hatte nie ein Problem mit extremistischen, fundamentalistischen Christen
Die Geschichte kann dich schlauer machen ;)
ich habe nichts dagegen wenn die Christen fest an Jesus lehre halten:"Liebe dein nächsten wie dich selbst" da habe ich echt nichts dagegen!
Ich habe aber was dagegen wenn die Fundementalisten jemandem zu etwas zwingt!
das ist der Großte Problem bei Fundementalisten und sei es Christ oder Muslim! es ist falsch!
Frieden!
Anobsitar
26.10.2006, 20:42
Wieso soll ich mich auseinandersetzen, mit was die Katholische Kirche sagt?
Man sollte lieber ihre taten sehen.
Großartig - bewunderungswürdig - von einigen kleinn Ausrutschermn abgehsen hält sie sich total gut und ist immer noch fit wie ein alter Turnschuh. :))
ja und?
Du solltest lieber lesen was damals die Katholische Kirche in USA gesagt hat, über die Atom Bombe.
Atombombe? ...
Hast du gelesen was ich vorher darüber geschrieben gabe?
Das habe ich auch nicht gemeint.
Du solltest nochmal den artikel Lesen.
Atombombe? Du hast nichts darüber hier geschrieben. Die katholische Kirche hatte jedenfalls mit der Entwicklung der Atombombe nicht das Geringste zu tun.
Anobsitar
26.10.2006, 20:46
... Die Geschichte kann dich schlauer machen ;) ...
Dann mach mich doch mal schlauer, denn wozu bist Du da? Für Irgenwas müssen Muslime ja nutzvoll sein und irgendwann werd ich vielleicht noch dahinterkommen welchen Plan der Alte damit verfolgt hat.
Felixhenn
26.10.2006, 20:46
JA, JA, daswegen ist heute die Kirche SO.... VOLL!
Friede voll DANK! Gesetze! (Politische)
sonst wurden die Frauen; keine, Mini Röcke und Rote Tangas tragen! damit die Männer nicht sündigen!
Jetzt zeigst Du aber wirklich Dein krankes Gehirn. Du meinst also die Frauen sind schuld an der Sünde der Männer wenn sie Miniröcke und rote Tangas tragen? Das ist krank im Kopf.
Da würde mich doch mal die Meinung von Sherine interessieren.
Du darfst Christliche Fundamentalisten nicht mit Muslimen Fundamentalisten verwechseln. Das ist das genaue Gegenteil. Die Christlichen Fundamentalisten sind die Märtyrer die sich ohne Gegenwehr töten lassen. Das sind Leute wir Franz von Assisi, die ihr ganzes Hab und Gut verschenken und den Armen helfen. Die Muslimfundamentalisten sind Leute wie Bin Laden.
Jetzt zeigst Du aber wirklich Dein krankes Gehirn. Du meinst also die Frauen sind schuld an der Sünde der Männer wenn sie Miniröcke und rote Tangas tragen? Das ist krank im Kopf.
He,He.... NICHT ICH SAGE DAS! SONDERN KIRCHE SAGT DAS! also, sind für dich solche Christen Krank im Kopf???
gehe mal in Kirche und frag mal ein Priester/Prediger! der wird dir die Antwort geben!
Frieden!
He,He.... NICHT ICH SAGE DAS! SONDERN KIRCHE SAGT DAS! also, sind für dich solche Christen Krank im Kopf???
gehe mal in Kirche und frag mal ein Priester/Prediger! der wird dir die Antwort geben!
Frieden!Wer genau behauptet dies, außer deiner Person? ?(
MfG
Rikimer
JA, JA, daswegen ist heute die Kirche SO.... VOLL!
Freikirchen, die zum. versuchen die Lehre des Christentums ernst zu nehmen, sind ganz im Gegensatz zu denen der beiden größten Kirchen voll.
Und mir sind alle Menschen lieb, die sich beiden großen Kirchen abwenden und gleichzeitig nicht dem Islam zum Opfer fallen. :]
Meinetwegen Atheisen, Bhuddisten, aber bitte keine Muslime!
MfG
Rikimer
Wer genau behauptet dies, außer deiner Person? ?(
Ah komm, wusstest du das nicht? (als Super Christ)
Christliche Fundementalisten:
*Die Frau soll dem Manne untertan sein, die Frau schweige in der Gemeinde.
*Minirock ist Sünde und Sünde sollte verboten werden.
*Alkohol ist Sünde, Karneval ist Sünde, Raumfahrt ist Sünde, Sex vor der Ehe ist Sünde, Verhütung ist Sünde
*Idealform des Staates ist die Theokratie, also Kirche hat die staatl. Macht inne.
*Christliche Vorstellungen müssen den Nichtchristen über staatl. Gewalt aufgezwungen werden.
u.s.w
u.s.w
hier steht auch etwas interessantes:
http://www.womenpriests.org/de/traditio/inferior.asp
wie gesagt ich habe nichts gegen eine Lehre: "liebe dein nächsten wie dich selbst"
Meinetwegen Atheisen, Bhuddisten, aber bitte keine Muslime!
@Rikimer
Folge dein Gebot!
Frieden!
Felixhenn
27.10.2006, 00:51
He,He.... NICHT ICH SAGE DAS! SONDERN KIRCHE SAGT DAS! also, sind für dich solche Christen Krank im Kopf???
gehe mal in Kirche und frag mal ein Priester/Prediger! der wird dir die Antwort geben!
Frieden!
Wo sagt die Kirche, dass Frauen in Miniröcken und roten Tangas, Männer zur Sünde verführen? Kein Priester oder Pfarrer wird die Frau wegen ihrer Kleidung beschuldigen wenn der Mann sündigt. Das machen nur kranke Moslemhirne wie Deins und die Deiner Imams, Muftis und wie die perversen Typen alle heißen mögen die der Frau einen Schleier verpassen.
Felixhenn
27.10.2006, 00:53
Ah komm, wusstest du das nicht? (als Super Christ)
Christliche Fundementalisten:
*Die Frau soll dem Manne untertan sein, die Frau schweige in der Gemeinde.
*Minirock ist Sünde und Sünde sollte verboten werden.
*Alkohol ist Sünde, Karneval ist Sünde, Raumfahrt ist Sünde, Sex vor der Ehe ist Sünde, Verhütung ist Sünde
*Idealform des Staates ist die Theokratie, also Kirche hat die staatl. Macht inne.
*Christliche Vorstellungen müssen den Nichtchristen über staatl. Gewalt aufgezwungen werden.
u.s.w
u.s.w
hier steht auch etwas interessantes:
http://www.womenpriests.org/de/traditio/inferior.asp
wie gesagt ich habe nichts gegen eine Lehre: "liebe dein nächsten wie dich selbst"
@Rikimer
Folge dein Gebot!
Frieden!
Wo hast Du denn diesen Schwachsinn her?
Ali geht die Muffe, weil die Europäer allmählich merken, daß der Islam keine Religion ist wie jede andere, sondern eine Gewalt- und Herrschaftsideologie, die sich unter einem religiösen Mäntelchen tarnt. Mit dem Wort "Islam" verbinden sie nur Negatives - und sie haben recht: Terrorismus, Frauenunterdrückung, Christenverfolgung, unglaubliche Brutalität, Kriminalität, Verlogenheit und Heuchelei.
Ali ist feige: Er beklagt sich über die bösen Musel-Fundamentalisten, die ihn ängstigen. Es ist doch nur ein Zweiglein Ali! Es sollte für euch doch ein Leichtes sein, dieses Zweiglein auszutrocknen oder ganz einfach abzuknicken.
Was weißt Du eigentlich über den Islam, warum verachtest Du ihn so? Hat er Dir persönlich geschadet? Du bist doch nicht mal Gläubig, was schert Dich da der Glaube der Söhne aus dem Islam? Ich habe einen Verdacht, verehrte/r Ortensia: Du bist gar nicht so gescheit wie Du vorgibst. Ein bisschen Hetzerei, mal eben bestimmt nach Vietnam gereist, natürlich mit Arafat gesprochen, mit Saddam ein Glas Tee getrunken LoL, durchaus auch populistische Kommentare hier im Forum geschrieben, und schon glaubst Du, Deine bemitleidenswerte Intelligenz hier im Forum absetzen zu können.
Ali ist also feige? Manch weniger Intelligente Deutsche könnte meinen, daß Du mit Deiner Verlogenheit jetzt versucht hättest, die Europäer wach zu rütteln. Ihnen vor Augen zu führen, welch schrecklicher Sturm des Islams über Europa hinwegfegen wird. Wachrütteln muß man den träge gewordenen menschlichen Geist wie deines immer wieder, das ist wahr.
mfg Ali
Machen wir beide zusammen die Augen auf und schauen: Wo liegen die Zentren der Kultur, der Technik, der Wissenschaft und des Fortschritts? Keines von diesen in einem muslimischem Land.
?
MfG
Rikimer
Du sprichst vom Fortschritt des Westens und der geistigen Agonie der Moslems. Fortschritt wohin eigentlich? Zum Mond, zum Mars? und in den Hinterhöfen von Neukölln hungern die Menschen, und in Afrika können sich die Menschen keine Medikamente kaufen. Waschmaschinen, Geschirrspüler, Autos zur Fortbewegung, alles prima! Röntgen, Antibiotika, alles wunderbare Erfindungen zum Wohle des Menschen! Laser zur Reparatur der Netzhaut? selbstverständlich! Laser zur Steuerung von Bomben für sogenannten minimalen Kollateralschaden? Bedeuten Bomben Fortschritt?
Alles hat zwei Seiten, doch meist benutzt ihr die falsche. Der Flug zum Mond, ein Fortschritt? Weißt Du, Herr Rikimen, wenn es nach mir ginge, solltest Du mit deinem Erbsenhirn Dich dort hin schießen lassen und nie mehr zurückkommen. Fortschritt wird dann zur Qual, wenn er zum Glauben erhoben wird. Zum Fortschrittsglauben, den Deine neues Europa so sehr verehrt, jeden Tag tiefer in ihm eintaucht und dann die neuesten Erkenntnisse in einer Offenbarungswut, wie sie die Welt noch nicht erlebt hat, den Menschen als die Erleuchtung Europas in den Hals stopft. Oft frage ich mich wovon und wohin ihr eigentlich „fort schreiten“ wollt und sollt. Bedeutet der Fortschritt der fortschrittlichsten Nationen in Europa vielleicht nichts anderes als Habgier, Fressgier, unersättliche Schlingwut. Alles stopft ihr in euch hinein und damit es euch beim Verschlingen nicht schlecht wird, schnell noch eine Pille gegen Übelkeit und Blähungen hinterher.
Die Größe Europas ist in vieler Beziehung beeindruckend. Sie hat auch die größten Werbefabriken erfunden und vierundzwanzig Stunden werdet ihr berieselt, auch noch den letzten Ramsch zu kaufen, zu konsumieren. Wie lange wird es dauern, bis der Rest von euch restlos verblödet als Konsumzombi vor dem Flimmerkasten mumifiziert aufgefunden wird?
Herr Rikimer eins mußt du wissen, die Erkenntnis von heute, ist der Kunstfehler von morgen. Das hat besonders die Europäische Gesundheitsphilosophie so oft bewiesen. Gebärmutter raus, Eierstöcke raus, Brüste mammo-graphiert und ab damit. Jetzt sind die Menschen vom Krebs geheilt! Weg mit der Butter, die Margarineindustrie an die Front, denn das Cholesterin verstopft die Blutgefäße.
Ein paar Jahre später findet ein kleiner Medizinassistent heraus, daß der Körper zwei Drittel seines Cholesterins selbst produziert. „Doch was kümmert mich mein Geschwätz von gestern?“, sagte einmal ein deutscher Kanzler. Die Pillen sind längst produziert, konsumiert, die Pharmaindustrie ist reicher geworden und der Dummkopf in den Wartezimmern der Ärzte ein Stück kränker. Ist das Fortschritt, wenn die Europäischen Union damit droht, Moslems nicht mehr ins Land zu lassen, wenn wir die mit Hormonen aufgeblasenen Schweine aus Deutscher Produktion nicht essen wollen, ist das Fortschritt? Nein, das ist nackter Kapitalterror, Krieg an einer anderen Front, doch genau so zynisch und erbarmungslos wie das Embargo der muslemischen Bevölkerung.
mfg Ali
Manfred_g
27.10.2006, 02:06
Nein, die verquasten Denkweisen entstehen durch eure ängstliche Anschauung. Soll ich dir die Wahrheit sagen. Du hast so entsetzliche Angst, daß das schlafende Europa bald vom Islam überrannt werden wird und im Rachen des unersättlichen Molochs verschwindet.
Du solltest dein Verhältnis zur Wahrheit kritisch überprüfen. Für Europa habe ich diesbezüglich Bedenken aber keine Angst...
...Islam heißt Unterwerfung, und diese nehmen die Moslems wörtlich: sie werfen sich vor ihren Gott in den Staub und bitten ihn, ihren jämmerlich kleinen menschlichen Verstand wenigstens mit einem einzigen Funken der Erkenntnis zu erleuchten. Ist das so schlimm?
Das Schlimme liegt darin, daß ihr nie erhört wurdet, euch aber dennoch in erschreckender Intensität auf diese taube Quelle verlaßt. Der Islam brachte im Mittelalter eine Hochkultur zutage, wie sie heute kaum noch zu erahnen ist. Ihr müßt also etwas falsch gemacht haben, was ich nicht dem Islam an sich anlaste, sondern dessen Auslegung durch die Muslime.
Wer die Erde küsst, aus der der Mensch nun einmal geschaffen ist, wird seinen Hintern in die Höhe strecken, na und?
Der Papst reckt seinen Hintern auch in die Höhe, wenn er fremden Boden betritt und ihn küsst, nur er hat einen hinterhältigen Gedanken dabei: denn nach alter päpstlicher Sitte „nimmt er Besitz von diesem Land“. Schau Dir doch einmal die scheinheiligen Kardinäle mit ihren verklärten, zum Himmel gewandten Augen an, wenn sie in Gottesehrfurcht mit demütig gefalteten Händen zur Wahl des nächsten Papstes schreiten. Längst hat die Korruption gesiegt, der Sieger steht schon vorher fest. Werfen sich die katholischen Priester bei Ihrer Weihe nicht auch in den Staub?
Das ist ein Problem der alltäglichen Praxis. Von mir aus kann hochrecken was und wer will.
Die Kardinäle tun es in Rom, aber zu viele Muslime tun es in Deutschland und dies ist uns fremdartig. Keinem Menschen genügt es auf Dauer, "nicht Angst haben zu müssen". Er will ein Umfeld der Vertrautheit und der Geborgenheit. Dies ist der einfache Hintergrund dessen, was uns unversöhnlich erscheinen läßt. Das Recht auf ein Stückchen Heimat, daß man mit umso weniger anderen Menschen teilen will, je mehr es an die eigene Intimsphäre heranreicht.
Wir sind doch alle damit Einverstanden, die Fundamentalisten muß man in die Schranken weisen, aber sie sind noch nicht einmal ein Staubkorn gemessen an den Millionen, die nichts anderes tun, als sich in Gott finden zu wollen, nur halt in ihrem Gott. Das ist die andere Seite der Medaillie
Es geht nicht alleine um die Fundamentalisten. Es mag ausreichen, kein Bombenleger zu sein, um nicht in den Knast zu kommen. Es reicht aber bei weitem nicht aus, um Sympathie zu ernten. Aber das ist ein komplexes Thema, keine Frage. Man wird unterscheiden müssen zwischen dem Krieg in Afghanistan oder im Irak und den Berührungsängsten einer deutschen Familie, mit einer benachbarten türkischen, in Berlin Kreuzberg.
Du sprichst vom Fortschritt des Westens und der geistigen Agonie der Moslems. Fortschritt wohin eigentlich? mfg Ali
Dass Ali putzmunter vor seinem Intel, nunmehr auch im westl. Apple erhältlich, seine Ergüsse ungebremst in Foren ergiessen kann und darf! In westl. Ländern sogar noch weitestgehend unzensiert gem §.
Ohne Intel hätte Ali noch nicht einmal die Idee von Rauchzeichen gehabt. Da waren die Indianer schon cleverer!
Ali empört sich auch um Fortschritt, die seinesgleichen mindestens einmal im Leben gierig, lechzend völlig selbstverständlich in Anspruch nahm. Penicilin. Antibiotika!
Ali echauffiert sich über Dinge, die für ihn völlig selbstverständlich sind und sein Goldkettchen zerbarts durch seine stolzgeschwollene Ali-Brust! Cooler Checker, aber sau-doof!
Ist aber nicht schlimm, denn der Fortschritt hat sogar den Gedanken des Sozialstaates erbracht. Gut, inzwischen durch viele, viele Ali´s enorm geschröpft, aber immerhin. Die Idee war gut!
Da Ali aber genervt von der Dekadenz seiner Futterstube ist, schaut er lieber Ali-TV. Praktisch mit seiner neuen Satellitenschüssel. Satellit? äh, Moment, irgendwie doller Fortschritt!
Aber Ali findet das alles Scheisse, deswegen chattet er am liebsten mit seinen Freunden. Neuerdings endlich etwas fixer, Dank DSL.
Leider bimmelt ständig Ali´s Handy. Neuestes Modell, Nokia!
Selbst auf Klo erfreut Ali sich seiner sicheren zuverlässigen Wasserspülung! Toll!
Gefreut hat sich Ali besonders im Ramadan auf die allabendliche Fressorgie, die Mutti&andere Sklaven in der Küche zubereiteten. Toll, dass ununterbrochen Strom/ Gas vorhanden war.
Ali ist Muslim. Was er zum Leben braucht, ist alles Allahs Geschenk!
Muslim braucht keinen Fortschritt! Wofür? Ist doch alles da! :D
mfg
Felixhenn
27.10.2006, 03:42
Dass Ali putzmunter vor seinem Intel, nunmehr auch im westl. Apple erhältlich, seine Ergüsse ungebremst in Foren ergiessen kann und darf! In westl. Ländern sogar noch weitestgehend unzensiert gem §.
Ohne Intel hätte Ali noch nicht einmal die Idee von Rauchzeichen gehabt. Da waren die Indianer schon cleverer!
Ali empört sich auch um Fortschritt, die seinesgleichen mindestens einmal im Leben gierig, lechzend völlig selbstverständlich in Anspruch nahm. Penicilin. Antibiotika!
Ali echauffiert sich über Dinge, die für ihn völlig selbstverständlich sind und sein Goldkettchen zerbarts durch seine stolzgeschwollene Ali-Brust! Cooler Checker, aber sau-doof!
Ist aber nicht schlimm, denn der Fortschritt hat sogar den Gedanken des Sozialstaates erbracht. Gut, inzwischen durch viele, viele Ali´s enorm geschröpft, aber immerhin. Die Idee war gut!
Da Ali aber genervt von der Dekadenz seiner Futterstube ist, schaut er lieber Ali-TV. Praktisch mit seiner neuen Satellitenschüssel. Satellit? äh, Moment, irgendwie doller Fortschritt!
Aber Ali findet das alles Scheisse, deswegen chattet er am liebsten mit seinen Freunden. Neuerdings endlich etwas fixer, Dank DSL.
Leider bimmelt ständig Ali´s Handy. Neuestes Modell, Nokia!
Selbst auf Klo erfreut Ali sich seiner sicheren zuverlässigen Wasserspülung! Toll!
Gefreut hat sich Ali besonders im Ramadan auf die allabendliche Fressorgie, die Mutti&andere Sklaven in der Küche zubereiteten. Toll, dass ununterbrochen Strom/ Gas vorhanden war.
Ali ist Muslim. Was er zum Leben braucht, ist alles Allahs Geschenk!
Muslim braucht keinen Fortschritt! Wofür? Ist doch alles da! :D
mfg
Und wenn es noch nicht erfunden ist, steht es zumindest im Koran beschrieben.
Anobsitar
27.10.2006, 05:19
He,He.... NICHT ICH SAGE DAS! SONDERN KIRCHE SAGT DAS! also, sind für dich solche Christen Krank im Kopf???
gehe mal in Kirche und frag mal ein Priester/Prediger! der wird dir die Antwort geben! ...
Warte mal: das muss ich erstmal verdauen. Du als männlicher Moslem gehst also zu einen protestantischen Priester in Berlin um dich in Moralfragen beraten zu lassen, weil Du einen Minirock mit rotem Stringtanga anziehen willst? Wär das nicht eine gute Idee für die "versteckte Kamera"?
Anobsitar
27.10.2006, 06:10
... und Sünde sollte verboten werden. ...
Ah ja? Sieh an! Und wie?
anomynos
27.10.2006, 08:12
Dass Ali putzmunter vor seinem Intel, nunmehr auch im westl. Apple erhältlich, seine Ergüsse ungebremst in Foren ergiessen kann und darf! In westl. Ländern sogar noch weitestgehend unzensiert gem §.
Ali ist Muslim. Was er zum Leben braucht, ist alles Allahs Geschenk!
Muslim braucht keinen Fortschritt! Wofür? Ist doch alles da! :D
mfg
Wenn du es nicht geschrieben hättest, dann hätte ich es getan. Danke.......:D
anomynos
27.10.2006, 08:17
Du sprichst vom Fortschritt des Westens und der geistigen Agonie der Moslems. Fortschritt ........................
mfg Ali
Wenn du so redest Ali, dann wiedersprichst du dir ja im Hinblick auf dein Embleme "Önce VATAN".
Was meinst du, was deine Vatan Genossen in good old Türkiye anstreben. Den muslimischen Staat á la sharia...............
Vielleicht hier ein neues Motto für dein Embleme.
"Önce Akil":D
Anobsitar
27.10.2006, 08:54
Du sprichst vom Fortschritt des Westens und der geistigen Agonie der Moslems. Fortschritt wohin eigentlich? Zum Mond, zum Mars?
Du sprichst ein wahres Wort gelassen aus. Wir haben haben sehr viel wichtigere Dinge zu tun als uns von Islam kontinuierlich in der Entwicklung behindern zu lassen.
und in den Hinterhöfen von Neukölln hungern die Menschen,
In den Hinterhöfen von Neukölln hungern Menschen? Wie bitte? Darüber hätte ich gerne eine genauere Information.
und in Afrika können sich die Menschen keine Medikamente kaufen.
Du bringst Ursache-Wirkungsdenken komplett durcheinander. Wenn ein Space Shuttel startet, dann startet das nicht deswegen weil in Afrika sich jemand keine Waschmaschine leisten kann. Es sit ein kompletter Unsinn das so zu sehen. Ich hab z.B. mal einen Film über die Korrosoion einer Brücke aus dem Kaiserreich angeschaut. Dieses Teil ist wahnsinnig wichtig für die Infrastruktur einer Gegend und wird ganz einfach und simpel nicht gestrichen und rostet weg. Das einfachste wäre es eigentlich einen Obulus von allen Leuten zu erheben die dir Brücke überqueren um für die Instandsetzung zu sorgen. Wird aber nicht gemacht. Alles wartet auf irgendeinen großen weissen Massa der die Brücke schon wieder in Ordnung bringen wird. Die Zusammenarbeit über hundere von Kilometern mit andern Menschen wirda ls unbedeutend einfgestuft und der Nutzen der Infratstruktur unterschätzt.
Waschmaschinen, Geschirrspüler, Autos zur Fortbewegung, alles prima! Röntgen, Antibiotika, alles wunderbare Erfindungen zum Wohle des Menschen! Laser zur Reparatur der Netzhaut? selbstverständlich! Laser zur Steuerung von Bomben für sogenannten minimalen Kollateralschaden? Bedeuten Bomben Fortschritt?
Schon! Bisher gab es keinen zweiten Einsatz von Atomwaffen und erstaunlicherweise ziegt sich der Mensch vrnünftiger als man das vermuten könnte, wenn ihm klar wird, das es die Existenz aller Menschen bedroht solche Waffen einzusetzen. Da bereitet es wenig Vergnügen darüber nachzuzdenken was mit einer komplett falschen Philosophie passieren könnte die einfach ein "ganz wie es Gott will" benutzt um auf den Startknopf einer solchen Waffe draufzudengeln. Das hat früher nicht funkioniert, das funkionert heut nicht und wird auch in Zukunft nicht funktionieren.
Das einzige was der Islam im Moment an Fortschritt vorantreibt ist es, dass die lückenlose Überwachung aller Menschen nötig wird (da ein einziger ein ungeheures Zerstörungspotential in der Hand hält) und die Welt sich zunehmend in einen unfreiheitlichen Knast verwandelt. Dann können sich Muslime wieder hinstellen und sagen "Schaut nur ihr seid ja auch nicht besser als wir und kontrolliert das ganze Leben euerer Bürger genau wie der Islam das auch macht"
Ich wünschte mir wirklich und echt es gäbe den Islam überhaupt nicht, denn praktisch sind alle unsere Probleme die über Jahrhunderte immer wieder auftauchen aufs Engste mit dem Islam und dem Wertegefügen dieses angeblichen Propheten Mohammed verzahnt und man kann scheinbar nur drei Dinge im Umgang mit dem Islam falsch machen - sich ihm annähern (das versaut die eigene Wertebasis und macht unmenschlich) oder ihn ablehnen (das führt zu Unruhen und Gewalteskalationen) oder ihn ignorieren: schwups steht die Sklaverei vor der Tür.
Alles hat zwei Seiten, doch meist benutzt ihr die falsche. Der Flug zum Mond, ein Fortschritt?
Ja - ein gigantischer Fortschritt - denn das fügt der Definition des Menschen eine weitere hinzu. "Der Mensch ist das einzige Säugetier, dass auf dem Mond gewesen ist" Sogar mein Hund wedelt mich mit mehr Vertrauen an über diesen echten Machtzuwachs des Menschen, der auf Erkenntnis, Wissenschaft, Philosophie, Zusammenarbeit und so weiter und so fort beruht. Dieser Wettlauf zum Mond war eine der erfeulichsten Sachen der gesamten Menschheitsgeschichte. Eine Schlacht des "kalten Kriegs" die dadurch entschieden wurde, wer als erster auf dem Mond landete. Das ist dem Menschen eher würdig in dieser Art und Weise gegen seine Konkurrenz mit anderen Nationen zu gewinnen. Ja - ein gigantischer Sieg war das, den die USA mit der UdSSR zusammen fast im Alleingang geschafft haben - einer der schönsten Siege der gesamten Menschheit. Das erste der neuen sieben Weltwunder dieser neuen Zeit in der wir jetzt leben. Ich bin auf das zweite schon gespannt.
Weißt Du, Herr Rikimen, wenn es nach mir ginge, solltest Du mit deinem Erbsenhirn Dich dort hin schießen lassen und nie mehr zurückkommen. Fortschritt wird dann zur Qual, wenn er zum Glauben erhoben wird.
Der Fortschrittsglaube ist übrigens eine Weiterentwicklung des Heilsgedankens. Gott wird in dieser Welt dadurch für uns immer besser sichtbar und natürlich solltest Du deines dazu beisteuern, wenn du eine falsche Entwicklung siehst um darauf aufmerksam zu machen. Ich steuere meines so bei dass ich sag: "Spinnens net so rum, mein Herr" Sogar das Problem der Überbevölkerung kam in den Griff und wenn mit Vernunft regiert wird passieren viele positive Dinge.
Niemand der fortschrittsfeindlich ist kann auf Dauer wirklich ernstgenommen werden, denn ablehnen von Fortschritt bedeutet es abzulehnen zu lernen und zu wachsen und weiterzukommen. Bedeutet im Ende den Tod. Kein Wunder, dass das deswegen ein Mohammedaner empfiehlt, weil sich dei Denkbahnen schon ganz in die kriegerische Auseinandersetzung hineingebrannt haben und deise da überhaupt nicht mehr rauskommen wollen.
Wie sich bestimmte Dinge besser entwickeln können - das sind die Fragen die von Bedeutung sind - nicht die dass sich etwas nicht entwickeln dürfte. "Think big, think bigger" Zur Entwicklung benötigt es übrigens auch Freiheit und Vertrauen, Glaube und natürlich Liebe die das alles auch bewahrt und trotzdem auch immer wieder Neues hervorzubringen vermag sowie natürlich die Hoffnung "Es wird alles gut".
Du siehst also: Das gesamte des Westen - inkusive der westlichen "Ungläubigkeit" ist eigentlich sehr tief verzahnt in einem christlichen Sinne mit der Entwicklung von Heilserwartung. Wir sind immer mitten drin in der Schöpfung, im achten Schlöpfungstag - der durch Jesus Christus eingeleitet wurde und der die Menschen weiterbingt auf ihrem Weg. Auch auf ihrem Weg zu Gott hin sollten die Menschen ihre persönlichen Fortschritte machen und ich würde mir weiß Gott nichts sehnlicher wünschen als dass alle Kriege in dieser Welt so ausgetragen würden, dass ein besseres Forschungsergebnis den Ausschlag gibt.
Das Christentum hat übrigens auch die Tür zum Informationszeitalter geöffnet - fällt mir gerade noch ¿zusammenhanglos? ein - vermutlich deswegen weil es ein wenig idiotisch ist am Menschheitsfortschritt grundegende Zweifel anzumelden wenn man gleichtzeitig modernste Kommunikationsechnologie verwendet. Und ich kann mich Gedankengängen nun wirkich nicht anschließen die besagen würden "weil, ich auf eine Tastatur tippe, deswegen sterben in Afrika irgendwo Menschen" - im geraden Gegenteil gibt es viele Initiativen die diese Mittel nutzen um Spendengelder möglichst effektiv an die Bedürftigen zu bringen. Die Strukturen in Afrika selbst sind es, an denen die Menschen oft scheitern.
Allerdings wurden wir hier auch schon oft von den Menschen Afrikas unwissentlich und unwillentlich beschämt indem sie uns ihre ernstgemeinte Hilfe angeboten haben, wenn sie meinten uns helfen zu können und aus bescheidenen Mitteln abgaben,weil sie sich unseren ungeheueren Reichtum und die Porbleme die wir haben gar nicht richtig vorstellen können - und sicher können wir auch da vieles von den Afrikanern lernen, was für uns selbst wiederum ganz wichtig ist.
Zum Fortschrittsglauben, den Deine neues Europa so sehr verehrt, jeden Tag tiefer in ihm eintaucht und dann die neuesten Erkenntnisse in einer Offenbarungswut, wie sie die Welt noch nicht erlebt hat, den Menschen als die Erleuchtung Europas in den Hals stopft.
Nun ja - Du lebst in Europa. Wird höchste Zeit Europäer zu werden.
Oft frage ich mich wovon und wohin ihr eigentlich „fort schreiten“ wollt und sollt. Bedeutet der Fortschritt der fortschrittlichsten Nationen in Europa vielleicht nichts anderes als Habgier, Fressgier, unersättliche Schlingwut. Alles stopft ihr in euch hinein und damit es euch beim Verschlingen nicht schlecht wird, schnell noch eine Pille gegen Übelkeit und Blähungen hinterher.
Die Leute sind sehr fleißig, essen deswegen oft zu hastig und nehmen oft zuwenig Rücksicht auf ihre Gesundheit. Das fällt mir auch immer wieder mal auf.
Die Größe Europas ist in vieler Beziehung beeindruckend.
Ja. Wir sind praktisch der Nabel der Welt geworden. Allerdings werden wir auch kritisch betrachet. Die Japaner sezieren uns Deutsche manchmal regelrecht und untersuchen immer ganz genau was wir machen und versuche sich zu erklären warum wir was wie genau eingentlich machen. Leider nutzen wir deren Erkenntnisse oft nicht selbst für uns. Japan hat z.B. die Ausländerpolitik Deutschlands und seine Öffnung für andere Kulturen genauestens studiert (wir sind ein Beispiel für eine außergwöhnlich erfolgreiche Friedenspolitik) und sie dann für sich selbst als unbruchbar abgelehnt und nichts davon selbst verwendet. Wie sollen wir das verstehen? Sollten wir die Japaner nicht vielleicht wirklich fragen was wir in ihren Augen falsch machen? Denn sie werden es uns sicher nicht freiwilig sagen, um uns Deutsche nicht zu kränken.
Sie hat auch die größten Werbefabriken erfunden und vierundzwanzig Stunden werdet ihr berieselt, auch noch den letzten Ramsch zu kaufen, zu konsumieren. Wie lange wird es dauern, bis der Rest von euch restlos verblödet als Konsumzombi vor dem Flimmerkasten mumifiziert aufgefunden wird?
Ah- das ist da Teil das da rumliegt. Hab mich schon gewundert.
Herr Rikimer eins mußt du wissen, die Erkenntnis von heute, ist der Kunstfehler von morgen.
Netter Satz - der hat mal wirkich was. Wir aber dadruch trotzdem nicht wahrer und wenn mehr Ärzte auf der Welt überhaupt in die Lage kämen Kunstfehler machen zu können wär das ja auch ein Fortschritt, selbst wenn dann irgendeine Statistik ausspuckt "Katastrophe: Kunstfehler drastisch zugenommen"
Das hat besonders die Europäische Gesundheitsphilosophie so oft bewiesen. Gebärmutter raus, Eierstöcke raus, Brüste mammo-graphiert und ab damit. Jetzt sind die Menschen vom Krebs geheilt! Weg mit der Butter, die Margarineindustrie an die Front, denn das Cholesterin verstopft die Blutgefäße.
Wenn Du eine Frau wärest die Brustkrebs hat, dann wärest du vermutlich sehr glücklich darüber jemanden zu haben der dir die Brust abnimmt - auch wenn das dein Frausein sehr beeinträchtigen würde. Es geht da ums blanke Überleben und insofern ist dien Hohn da überhauot nicht angebracht sondern einach nur beschissen.
In solchen Fällen erwarte ich schon auch mal, dass jemand das Wesen der Kritik als etwas, das die Menschen auch weiterbringen soll begreift. Steh erstmal selbst vor so schweren Entscheidungen, dann wird dir das leichtfertige Gerede hoffentlich wieder einfallen. Wenn Du Glück hast findest du auch einen katholischen Priester der dann mit dir darüber sprichst, dass ein Vergehen gehen die Nächstenliebe und gegen den Heiligen Geist nicht unbedingt eine harmlose Angelegenheit ist. Wenn Du also wirklcih einen besseren medizinischen Weg hast, dann sag ihn. Ansonsten laber einfach nicht blöd rum. Erst vor kurzem haben wir eine gute Freundin zu Grabe tragen müssen, wo eben das alles eben leider nicht mehr geholfen hat.
Ein paar Jahre später findet ein kleiner Medizinassistent heraus, daß der Körper zwei Drittel seines Cholesterins selbst produziert. „Doch was kümmert mich mein Geschwätz von gestern?“, sagte einmal ein deutscher Kanzler.
Das war Adenauer - ein außergwöhnlich weiser Mann der immer sehr wenig Worte benutzt hat. Jemand benutzte ein Zitat von ihm gegen ihn, wo Adenauer ein Jahr vorher die genau gegenteilige Ansicht vertreten hatte als ein Jahr später und er kritisierte sich selbst eben in dieser Art und Weise. Ein großer Mann - ein wirklich großer Mann. In der Türkei wäre dein Vergehen jetzt in ungefähr gleichzusetzen mit einer Beleidigung Atatürks und du würdest dafür vermutlich eine Gefängnisstrafe erhalten.
Die Pillen sind längst produziert, konsumiert, die Pharmaindustrie ist reicher geworden und der Dummkopf in den Wartezimmern der Ärzte ein Stück kränker. Ist das Fortschritt, wenn die Europäischen Union damit droht, Moslems nicht mehr ins Land zu lassen, wenn wir die mit Hormonen aufgeblasenen Schweine aus Deutscher Produktion nicht essen wollen, ist das Fortschritt?
"Du willt ein Schwein aus deutscher Produktion nicht essen? Du Schwein, friss endlich." - oder wie anders muss ich mir diesen Zwnag ein Schwein zu fressen vorstellen? Wandelst du dich bei Vollmond in einen Schweinwolf und frisst zwanghaft Vorderschinken und kannst einfach nicht mehr damit aufhören?
Nein, das ist nackter Kapitalterror, Krieg an einer anderen Front, doch genau so zynisch und erbarmungslos wie das Embargo der muslemischen Bevölkerung.
mfg Ali
Sag mal - bist Du eigentlich echt oder hat dich jemand erfunden?
Anobsitar
27.10.2006, 13:43
Ganz allgemein:
Im Zuge der jetzigen Schädeldebatte einiger deutscher Soaldaten in Afghanistan kann es gegebenenfalls zu Auschreitungen gegen Deutsche kommen. Ich ermahne euch alle ja nicht über Gebühr zu reagieren sondern so sanft als irgend möglich darauf zu antworten. Schließlich sind wir in dem Fall selbst schuld daran.
Speziell wer irgendeine Muslima mit Kopftuch - oder sonstwen der zu seinem Glauben steht was ich immer sehr bewundere auch wenn ich diesen Glauben nicht teile und heftigst kritisiere - auch nur blöd von der Seite her anquatscht und irgendeinem Moslem auch nur ein Fünkchen in seiner Würde als Mensch verletzt, der kriegt mit mir Ärger sollte ich irgendwas davon in meinem persönlichen Umfeld feststellen.
Man muss vor dem Islam keine Furcht haben und kann alles über ihn sagen was man sagen will - aber keiner soll irgendwas herbeiführen was danach unentschuldbar sein könnte. Bewahrt bitte in der derzeitigen kritischen Situation euren Gleichmut und euere Gelassenheit und seid freundlich wie eh und je ... äh oder auch verbiestert wie eh und je - gnaz was euch da besser gefällt. Lasst euch auf jeden Fall nicht irgendwohin reissen wo ihr nicht hinwollt.
Felixhenn
27.10.2006, 15:31
Ganz allgemein:
Im Zuge der jetzigen Schädeldebatte einiger deutscher Soaldaten in Afghanistan kann es gegebenenfalls zu Auschreitungen gegen Deutsche kommen. Ich ermahne euch alle ja nicht über Gebühr zu reagieren sondern so sanft als irgend möglich darauf zu antworten. Schließlich sind wir in dem Fall selbst schuld daran.
Was haben wir überhaupt in Afghanistan verloren?
Speziell wer irgendeine Muslima mit Kopftuch - oder sonstwen der zu seinem Glauben steht was ich immer sehr bewundere auch wenn ich diesen Glauben nicht teile und heftigst kritisiere - auch nur blöd von der Seite her anquatscht und irgendeinem Moslem auch nur ein Fünkchen in seiner Würde als Mensch verletzt, der kriegt mit mir Ärger sollte ich irgendwas davon in meinem persönlichen Umfeld feststellen.
Da stimme ich voll zu. Es gilt immer und überall, jedem Andersdenkenden Respekt entgegen zu bringen. Egal wie sich die Person verhält, jede Frau hat das Recht, sich zu kleiden wie sie möchte. Die Würde des Menschen ist unantastbar.
Auf gar keinen Fall das Verhalten der Muslimen kopieren wollen, sonst stellen wir uns mit denen auf eine Stufe.
Anobsitar
27.10.2006, 16:25
Was haben wir überhaupt in Afghanistan verloren? ...
Das frage ich mich auch - denn dass das nicht mit dem Grundgesetz zu vereinbaren ist wird wohl hoffentlich jeder so annehmen. Urspünglich sollte nur mal ein gewisser Herr "Bin Laden" dingfest gemacht werden und jetzt sind unsere kleinen Kinder die so gerne Dachschädelchen spielen immer noch da unten.
Ganz allgemein:
Speziell wer irgendeine Muslima mit Kopftuch - oder sonstwen der zu seinem Glauben steht was ich immer sehr bewundere auch wenn ich diesen Glauben nicht teile und heftigst kritisiere - auch nur blöd von der Seite her anquatscht und irgendeinem Moslem auch nur ein Fünkchen in seiner Würde als Mensch verletzt, der kriegt mit mir Ärger sollte ich irgendwas davon in meinem persönlichen Umfeld feststellen.
Man muss vor dem Islam keine Furcht haben und kann alles über ihn sagen was man sagen will - aber keiner soll irgendwas herbeiführen was danach unentschuldbar sein könnte. Bewahrt bitte in der derzeitigen kritischen Situation euren Gleichmut und euere Gelassenheit und seid freundlich wie eh und je ... äh oder auch verbiestert wie eh und je - gnaz was euch da besser gefällt. Lasst euch auf jeden Fall nicht irgendwohin reissen wo ihr nicht hinwollt.
Oh mein Gott, Anobsitar hat die Erleuchtung zum Islam ! Wenn es eine „Achse des Bösen“ gibt, so muß es auch eine „Achse des Guten“ geben. Was ein Passus des Relativierens von dir Anobsitar, besser kann man seine Gedanken nicht mit Vernunft zum Einklang bringen.
Schwebst du gerade im alten Ephesus zu leben, irgendwo in den freien Gedanken der Antike, und siehst die klare Vernunft wie ein allumfassender Geist über den Wassern schwebt.
Der die Vernunft als das kostbarste Geschenk Allah´s sieht, sicher sein wertvollstes Erbe zur Erhellung des verwirrten Menschengeistes. Du wünscht du könntes zu Füßen des Waisen Mohammeds sitzen und ihnen andächtig lauschen. Mein Gott, was könntest du noch lernen! LoL
Lassen wir Goethe mit nur einem kleinen, aber klar formulierten Satz über den Islam noch zu Worte kommen:
"Närrisch, daß jeder in seinem Falle
Seine besondere Meinung preist!
Wenn Islam "Gott ergeben" heißt,
In Islam leben und sterben wir alle."
Wilkommen im Islam
Nächster Schritt wäre www.islam-verstehen.de
Böyle Akilli ol :D
mfg Ali
Anobsitar
28.10.2006, 05:21
Oh mein Gott, Anobsitar hat die Erleuchtung zum Islam ! ...
Na ja - die hab ich schon lange. Nach meinem Tod hab ich mir vorgenommen das Schwein Mohammed zu jagen und wenn ihm noch so laut quieckt. Solltest Du also grad dann eine Supernova aufleuchten sehen, dann hau ich wahrscheinlich grade den Korken auf seine Vase und verschließ sie mit dem Siegel Salomos. Du kannst Dir gar nicht vorstellen wie sehr mir der Islam auf den Nerv geht. Erst gestern hab ich wieder ein ganz nette Muslima getroffen und bin schon wieder gewarnt worden ja nicht zu nett zu ihr zu sein, da ihr Mann ein eifersüchtiger Wahnsinninger ist. Das ist die Realität des Islam - sie trägt Kopftuch und fühlt sich davon beschützt, kommt nach Deutschland zum Studium und ist nicht in der Lage dieses sie als Frau stigmatisierende Teil abzunehmen. So leidet sie ihr Kreuz des Kopftuchs. Natürlich fühle ich mich mit sochen Menschen verbunden - das Leid ist schließlich groß, wenn auch oft nicht sehr bewußt. Leider kann ich wiederum dagegen nichts unternehmen was nicht noch größeres Leid schaffen würde. Aber ich versprech Dir eins - wenn ich losgelöst bin von all diesen irdischen Fesseln, dann kriegt Mohammed von mir höchstpersönlich die Hucke voll. Das wird ein ganz schönes Donnerwetter geben wenn Mohammed beim Jüngsten Gericht steht und es heissst "Wer hat etwas gegen diesen Mann vorzubringen?" und Milliarden von Stimmen ertönen gleichzeitig "Ich". Das muss einen Irrsinnssound geben.
Anobsitar
28.10.2006, 05:34
... Schwebst du gerade im alten Ephesus zu leben, irgendwo in den freien Gedanken der Antike, und siehst die klare Vernunft wie ein allumfassender Geist über den Wassern schwebt. ...
1095 hatte die Seldschuken Ephesus geschleift, was ich für die Hauptursache des ersten Kreuzzugs halte.
Anobsitar
28.10.2006, 05:46
´... Lassen wir Goethe mit nur einem kleinen, aber klar formulierten Satz über den Islam noch zu Worte kommen:
"Närrisch, daß jeder in seinem Falle
Seine besondere Meinung preist!
Wenn Islam "Gott ergeben" heißt,
In Islam leben und sterben wir alle." ...
So leid es mir tut - aber ich halt persönlich das angebliche Genie Goethe für einen ziemlichen Hohlkopf der zwar viel geschrieben aber ausgeprochen wenig gelesen hat. Er hat sich vermtulich irgendeinen Koran selbst zusammengedacht und das schwärmerische Fernweh genutzt seinen überwiegenden Schmarrn über den Islam zu verzapfen, der einem recht ungeniessbar in der Kehle stecken bleibt (mit einigen wenigen Ausnahmen). Die Beamtenkultur Goethes ist vollkommen unbrauchbar und das was Künstler zu einem großen Teil heute abliefern hat wohl weltweit auch mehr mit Beamtokratie als mit dem freien künstlerischen Geist zu tun. Eigentlich würde die Goethesche Schleimigkeit bei mir nur Übelkeit erzeugen, wenn ich ihm nicht anrechnen müsste, dass er sich von dem Massenmörder Schnappi nicht hat vereinnahmen lassen.
anomynos
28.10.2006, 10:40
Du sprichst ein wahres Wort gelassen aus. Wir haben haben sehr viel wichtigere Dinge zu tun als uns von Islam kontinuierlich in der Entwicklung behindern zu lassen.
Mensch, der hat so eine Antwort garnicht verdient. Das muss hier auch mal gesagt werden. Gut geschrieben...................
:cool:
anomynos
28.10.2006, 10:47
Na ja - die hab ich schon lange. Nach meinem Tod hab ich mir vorgenommen das Schwein Mohammed zu jagen und wenn ihm noch so laut quieckt. Solltest Du also grad dann eine Supernova aufleuchten sehen, dann hau ich wahrscheinlich grade den Korken auf seine Vase und verschließ sie mit dem Siegel Salomos. Du kannst Dir gar nicht vorstellen wie sehr mir der Islam auf den Nerv geht. Erst gestern hab ich wieder ein ganz nette Muslima getroffen und bin schon wieder gewarnt worden ja nicht zu nett zu ihr zu sein, da ihr Mann ein eifersüchtiger Wahnsinninger ist. Das ist die Realität des Islam - sie trägt Kopftuch und fühlt sich davon beschützt, kommt nach Deutschland zum Studium und ist nicht in der Lage dieses sie als Frau stigmatisierende Teil abzunehmen. So leidet sie ihr Kreuz des Kopftuchs. Natürlich fühle ich mich mit sochen Menschen verbunden - das Leid ist schließlich groß, wenn auch oft nicht sehr bewußt. Leider kann ich wiederum dagegen nichts unternehmen was nicht noch größeres Leid schaffen würde. Aber ich versprech Dir eins - wenn ich losgelöst bin von all diesen irdischen Fesseln, dann kriegt Mohammed von mir höchstpersönlich die Hucke voll. Das wird ein ganz schönes Donnerwetter geben wenn Mohammed beim Jüngsten Gericht steht und es heissst "Wer hat etwas gegen diesen Mann vorzubringen?" und Milliarden von Stimmen ertönen gleichzeitig "Ich". Das muss einen Irrsinnssound geben.
Lass uns ihn zusammen vermöbeln. Ich bin mit dabei. Dafür würde ich sogar richtig viel Geld zahlen. Ich habe mich soviele "bereits" 2 Jahrzehnte mit dem Islam beschäftigt, dass ich einfach nicht verstehen kann, wie Leute schreiben können: "Je mehr ich vom Koran lese und verstehe, desto mehr liebe ich den Islam"
Bin ich krank, weil ich mich durch den aus dem Matschehirn von Muhammad gezogenen Koran nicht überzeugen lassen. Oder bin ich nur resistent gegen einen bestimmten Zauberspruch, der im Koran steht und den ich vielleicht immer überlese???????????????ßß
Gruß;)
leuchtender Phönix
28.10.2006, 15:59
Lass uns ihn zusammen vermöbeln. Ich bin mit dabei. Dafür würde ich sogar richtig viel Geld zahlen. Ich habe mich soviele "bereits" 2 Jahrzehnte mit dem Islam beschäftigt, dass ich einfach nicht verstehen kann, wie Leute schreiben können: "Je mehr ich vom Koran lese und verstehe, desto mehr liebe ich den Islam"
Bin ich krank, weil ich mich durch den aus dem Matschehirn von Muhammad gezogenen Koran nicht überzeugen lassen. Oder bin ich nur resistent gegen einen bestimmten Zauberspruch, der im Koran steht und den ich vielleicht immer überlese???????????????ßß
Gruß;)
Ich auch. Bei mir dauert es aber noch sehr lange.
Solche Sprüche kommen warscheinlich von Menschen die von anfang an Muslime waren und nie etwas anderes kannten. Sie haben wohl kaum etwas anderes gelesen und tun nichts anderes als den Islam zu loppreisen.
Dadurch das du nicht an diesen Mist glaubst, der im Koran steht und dir Muslime einbleuen wollen. Das beweist nur, das du nicht leichtgläubig bist. Für Leute mit Verstand ist der Islam unannehmbar.
Anobsitar
29.10.2006, 05:33
Lass uns ihn zusammen vermöbeln. ...
Ungern. Könnte aber sein, dass ich Chadidscha den Vortritt einräume - wenn also ein Archäologe der Zukunft irgendwo einen Sarg mit einer männlichen Leiche findet und einem kaputten Nudelholz in der Hand: das Nudelholz ist für Chadidscha. :bat:
Warum ist eigentlich "Ali 17" gesperrt worden?
anomynos
29.10.2006, 11:45
Ungern. Könnte aber sein, dass ich Chadidscha den Vortritt einräume - wenn also ein Archäologe der Zukunft irgendwo einen Sarg mit einer männlichen Leiche findet und einem kaputten Nudelholz in der Hand: das Nudelholz ist für Chadidscha. :bat:
Warum ist eigentlich "Ali 17" gesperrt worden?
Kann ich leider nicht sagen. Aber wahrscheinlich hat er gegen bestimmte Regeln verstoßen. Was sie ja alle gerne machen, unsere Alis:hihi:
Ungern. Könnte aber sein, dass ich Chadidscha den Vortritt einräume - wenn also ein Archäologe der Zukunft irgendwo einen Sarg mit einer männlichen Leiche findet und einem kaputten Nudelholz in der Hand: das Nudelholz ist für Chadidscha. :bat:
Warum ist eigentlich "Ali 17" gesperrt worden?
Unser Christ durch und durch Anobistar, mit dem Heiligenschein über dem Kopf und den Engelsflügeln auf dem Rücken:engel: :ironie: , der ganz gerne mal aus der Bibel zitiert um die Religion der Nächstenliebe, Liebe, Liebe und nochmals Liebe, aufzuzeigen. Da hätte ich ja nun wirklich nichts dagegen...
nur nebenbei haut der „Gute“ eiskalt eine Lüge nach der anderen über den Islam und Mohamed(s.a.s) raus, ja sogar Schläge droht er ihm an. :hihi: Wenn du nur wüsstest wie klein du doch bist im Vergleich zum großartigen Mohamed, Friede und Segen auf ihm.
Dieses Phänomen, bei euch 0 815 Christen aber insbesondere auch bei euren kirchlichen Geistlichen konnte ich bisher jedenfalls zu Genüge beobachten. Da fragt man sich, ob ihr die Menschen mit eurer eigenen Botschaft nicht wirklich so überzeugend erreicht, wie ihr es gerne hättet. Und so müsst ihr vorbeugend parallel ständig andere Religionen auf übelster Weise in den Dreck ziehen, damit den Menschen ja nicht in den Sinn kommt an deren Türe anzuklopfen. Ihr scheint es in der Tat nötig zu haben.:rolleyes:
Deine „mit dem Finger auf andere zeig und dabei zu ignorieren, dass das was man anprangert in der eigenen Lehre aufzufinden ist“- Mentalität, geht mir jedenfalls mächtig auf den Keks.
Das deine Glaubwürdigkeit in Bezug auf Aussagen, die du über den Islam und unseren Propheten Mohamed(s.a.s.) tätigst mehr als fraglich ist, bestätigst du nun wirklich selbst. Und zwar indem du mehrfach direkt oder indirekt deine Quellen preisgibst. Deine „Informationen“ scheinst du ganz offensichtlich aus „Erzählungen“ Dritter zu entnehmen. Und mit Beweisen hast du es ja auch nicht gerade dicke. Unhaltbare Behauptungen scheinen dir da eher zu liegen.
Hast du jemals eine ausführliche, anerkannte Biographie des Propheten Mohamed(s.a.s.) gelesen? Hast du jemals ein ausführliches Buch, zumindest mal über das Fundament des Islams gelesen?
Wenn du diese Fragen mit Nein beantworten musst, solltest du dich wirklich fragen inwiefern du es mit deinem Gewissen vereinbaren kannst, deine Ansichten, die auf keinerlei fundiertes Wissen beruhen, den Menschen als wahr aufzutischen. Auch du, wie jeder andere wirst dich vor Gott für all deine Taten, für all deine verbalen Aussprüche, verantworten müssen. Du solltest darüber nachdenken...........
Was Ali 17 anbetrifft, laut Orientsia_blu, nachzulesen im Thread Auflistung/Forum/Chat Sperrungen....., wurde er aufgrund von übelster Hetze gegen das Christentum, Christen und Deutsche, gesperrt. :lach:
Die Doppelmoral, die hier an den Tag gelegt wird hat ganz offensichtlich unerträgliche Maße angenommen. Aber was kommt davon, wenn man inkompetente, parteiische User zu Mods macht, die sich vermehrt an der Hetze gegen den Islam, Muslime, Türken und Araber beteiligen. Und wenn nur mal ansatzweise der Spieß umgedreht wird, von den Gleichen, sofortige Sperrungen durchgeführt werden.
Jedenfalls habe ich fürs Erste, erstmal genug von diesem Strang „Brennpunkt Religion“, da dieser mehr und mehr zu einem gehässigen Pöbel-Strang mutiert und anständige Diskussionen, an denen ein sachliches und anständiges Benehmen an den Tag gelegt wird, nahezu unmöglich geworden sind.
Euch noch viel Spaß beim Hetzen gegen den Islam. Auch von schlechter Publissity kann man profitieren und das tut der Islam offensichtlich. Ist er doch zur Zeit die Religion, die den meisten Konvertitenzuwachs verzeichnen kann. Ihr solltet euch auch mal ernsthaft durch den Kopf gehen lassen, wieso das so ist.........
Anti-Zionist
29.10.2006, 15:24
Jedenfalls habe ich fürs Erste, erstmal genug von diesem Strang „Brennpunkt Religion“, da dieser mehr und mehr zu einem gehässigen Pöbel-Strang mutiert und anständige Diskussionen, an denen ein sachliches und anständiges Benehmen an den Tag gelegt wird, nahezu unmöglich geworden sind.
Wer's glaubt... :))
Euch noch viel Spaß beim Hetzen gegen den Islam. Auch von schlechter Publissity kann man profitieren und das tut der Islam offensichtlich. Ist er doch zur Zeit die Religion, die den meisten Konvertitenzuwachs verzeichnen kann. Ihr solltet euch auch mal ernsthaft durch den Kopf gehen lassen, wieso das so ist.........
Nun ja, auch der Nationalsozialismus hatte früher Zuwachs bekommen. Man sollte sich mal ernsthaft durch den Kopf gehen lassen, wieso das so war...
Und dass ausgerechnet du Unsachlichkeit und unanständiges Benehmen kritisierst, entbehrt nicht einer gewissen Komik. Du teilst doch nur allzu gern aus und suhlst dich anschließend in der armen Opferrolle einer Muslima - bissl einseitig, gell?
Nur mal zur Erinnerung deine Äußerung (http://www.politikforen.de/showpost.php?p=889780&postcount=1404) in Bezug auf den Blog Politically Incorrect (http://myblog.de/politicallyincorrect):
Kein Mensch mit klarem Verstand und gesunden Absichten wird jemals deine dreckigen, parteiischen, rassistischen, äußerst unseriösen Quellen, von denen du diese dreckigen Islamhetz-Texte beziehst, wirklich anerkennen.
Anobsitar
29.10.2006, 18:03
... Unser Christ durch und durch ...
Ja scho - hoffe ich zumindest. Moslem bin ich jedenfalls nicht, wie Du richtig erkannt hast, und der Weg "Liebe, Liebe und nochmals Liebe" ist der einzig richtige Weg - egal wie du über ihn lästern magst. Wenn Du ihn spöttischerweise nicht einmal betrachten willst, dann kann ich dazu auch nichts weiter sagen. Es ist Deine Entscheidung, Dein Weg und vor allem: es ist Dein Problem - kein zu kleines Problem,sondern ein Problem durchaus wuchtig ist. Ich frage dich: "Darf man Gewalt benutzen um seinen Glauben durchzusetzen?" Du sagst "Nein" - Ich drehe mich um und gehe zufrieden mit deiner Antwort von dannen, erhalte einen Stich in den Rücken und du sagst dann "Man darf für die Durchsetzung seines Glaubens nicht nur morden sondern auch lügen - nimm dieses Geheimnis mit ins Grab"
Siehst Du - und weil ich so ein durch und durch misstrauisches kleines Kerlchen bin, der das alles aus den Worten Mohammeds - des religösen Kriegsherrn - herausliest, deswegen ist mir der Islam mehr als unheimlich als Religion und ich hab keine Ahnung wie man sich diesem hochexplosiven Nitroglycerinteil nähern kann ohne dass nicht etwas in die Luft fliegt. Erstmal desensibilisieren halt ich für eine gute und die einzig mögliche Strategie im Moment. Wenn Du eine bessere hast dann darfst Du sie mir ruhig sagen.
ortensia blu
29.10.2006, 21:54
Ungern. Könnte aber sein, dass ich Chadidscha den Vortritt einräume - wenn also ein Archäologe der Zukunft irgendwo einen Sarg mit einer männlichen Leiche findet und einem kaputten Nudelholz in der Hand: das Nudelholz ist für Chadidscha. :bat:
Warum ist eigentlich "Ali 17" gesperrt worden?
Guck' mal in deinen Postkasten!
Anobsitar
30.10.2006, 08:05
Guck' mal in deinen Postkasten!
Hab ich gemacht. Das einzige was mich bekümmert ist der tiefe Atheismus der sich als eine Art Religion ohne Glauben hinter dem Gottbegriff von Ali 17 verbirgt. Das ist aber jetzt nicht auf anhieb leicht zu erklären. Die"Kritik" die dem Christentum entgegengebracht wir als Verbrecherbande und was der Beschimpfungen alles noch mehr sind läßt mich persönlich naturgemäß ziemlich kalt, denn die Logik bei Muslimen läuft eigentlich immer so: Weil Muslime irgendwen auf der Welt umbringen oder verfolgen, ist das auch schon okay, weil sonst würden das Muslime doch nicht tun. Mord und Totschlag hat Mohammed schon praktiziert und sind deswegen edele Taten - bis hin zum Vatermord und allen total bescheuerten Einstellungen für die wir alle kein großes Verstädnis haben, wenn wir darüber mehr wissen. Und egal was auch immer Christen auf der Welt tun, sie tun das einfach alles immer aus verbrecherischen Gründen heraus. Ali 17 bringt da lediglich zum Ausdruck was viele denken und was der Hauptmotor des Islam ist: Alles ist "Anti" und "Anti" muss bekämpft werden. Man muss ja schon froh sein, dass der Mond das Symbol des Islam ist, sonst würden manche den vielleicht auch gleich noch vom Hmmel schießen wollen.
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