Vollständige Version anzeigen : Mal hypothetisch ....
Klopperhorst
09.10.2006, 19:25
Angenommen, es würde in der Bundeswehr eine Gruppe ranghoher Offiziere geben, die einen Umsturz in Deutschland planten. Würden die Wehrpflichtigen und unteren Dienstgrade mitmachen? Eigentlich müssen sie es aufgrund ihrer soldatischen Pflicht ... jedoch sagt auch das Grundgesetz, daß jeder zur Waffe greifen darf, wenn die "freiheitliche Grundordnung" gefährdet ist. Eine verzwickte Situation für einen Soldaten. Was aber, wenn auch die niederen Dienstgrade und Kompaniefeldwebel in diesen Umsturzplan eingewiesen wären und mitmachen wollten? Würde dann Schütze Arsch gegen den Befehl seines Kompaniechefs handeln?
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Warum sollte ein nach A12-A16 bezahlter dt. Offizier, der diesen Beruf ausgesucht hat, weil er auf dem freien Markt nicht untergekommen wäre, gegen seinen Brötchengeber vorgehen!
Das gleiche gilt für Schütze Arsch, der, sonst arbeitslos, trostlos, ohne Zukunft, sein Dasein in Chemnitz, Hoyerswerda oder Bremen fristen müsste! Warum sollten beiden den Ast absägen auf dem sie sitzen?
Klopperhorst
09.10.2006, 19:31
Warum sollte ein nach A12-A16 bezahlter dt. Offizier, der diesen Beruf ausgesucht hat, weil er auf dem freien Markt nicht untergekommen wäre, gegen seinen Brötchengeber vorgehen!
Das gleiche gilt für Schütze Arsch, der, sonst arbeitslos, trostlos, ohne Zukunft, sein Dasein in Chemnitz, Hoyerswerda oder Bremen fristen müsste! Warum sollten beiden den Ast absägen auf dem sie sitzen?
Die Ursache der Entscheidung ist jetzt erst mal irrelevant. Ich meine, ob es möglich wäre, einen Apparat in dieser Hichsicht durch einige ranghohe Offiziere zu steuern, auch wenn damit ein Systemwechsel bedingt wäre.
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Die Ursache der Entscheidung ist jetzt erst mal irrelevant. Ich meine, ob es möglich wäre, einen Apparat in dieser Hichsicht durch einige ranghohe Offiziere zu steuern, auch wenn damit ein Systemwechsel bedingt wäre.
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Warst Du beim Bund? Ich denke eher nein, nach Deinen Aussagen...! Dort läuft es nicht anders als beim Finanzamt, Landratsamt oder in einem x-beliebigen Ministerium, nur Beamtentrolle in Uniform, nichts weiter!
Klopperhorst
09.10.2006, 19:34
Warst Du beim Bund? Ich denke eher nein, nach Deinen Aussagen...! Dort läuft es nicht anders als beim Finanzamt, Landratsamt oder in einem x-beliebigen Ministerium, nur Beamtentrolle in Uniform, nichts weiter!
Natürlich war ich beim Bund, und genau deswegen frage ich.
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Angenommen, es würde in der Bundeswehr eine Gruppe ranghoher Offiziere geben, die einen Umsturz in Deutschland planten. Würden die Wehrpflichtigen und unteren Dienstgrade mitmachen? Eigentlich müssen sie es aufgrund ihrer soldatischen Pflicht ... jedoch sagt auch das Grundgesetz, daß jeder zur Waffe greifen darf, wenn die "freiheitliche Grundordnung" gefährdet ist. Eine verzwickte Situation für einen Soldaten. Was aber, wenn auch die niederen Dienstgrade und Kompaniefeldwebel in diesen Umsturzplan eingewiesen wären und mitmachen wollten? Würde dann Schütze Arsch gegen den Befehl seines Kompaniechefs handeln?
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genau aus diesem grund soll doch die wehrpflichtarmee abgeschafft werden. schliesslich merken unsere parlamentarier und deren herren auch, dass es knarrt im gebälk.
Natürlich war ich beim Bund, und genau deswegen frage ich.
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Ja dann kennst Du doch die Antwort!
Klopperhorst
09.10.2006, 19:42
Ja dann kennst Du doch die Antwort!
Nein. Denn der Fall wurde mir nicht gewahr, daß ein Umsturz zu meiner Dienstzeit geplant wurde. Insofern konnte ich die Reaktion meiner durchaus nationalistisch denkenden Obersten nicht erfahren. Deswegen bleibt dies eine hypothetische Frage, die nicht mit einfacher Geldgier von Zeitsoldaten erklärt werden kann, wie du einer warst, wie mir scheint.
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Nein. Denn der Fall wurde mir nicht gewahr, daß ein Umsturz zu meiner Dienstzeit geplant wurde. Insofern konnte ich die Reaktion meiner durchaus nationalistisch denkenden Obersten nicht erfahren. Deswegen bleibt dies eine hypothetische Frage, die nicht mit einfacher Geldgier von Zeitsoldaten erklärt werden kann, wie du einer warst, wie mir scheint.
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Ich war nie in der Bundewehr!
Klopperhorst
09.10.2006, 19:44
Ich war nie in der Bundewehr!
Nun ja, dann sind die Gerüchte um dich also reine Propaganda.
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Nun ja, dann sind die Gerüchte um dich also reine Propaganda.
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Ja, gezielt von meinen Feinden eingesetzt um mich zu diskreditieren!
IM Redro
10.10.2006, 09:53
Also....
Meine Erfahrung ist das es sehr wohl Nationale Soldaten gibt. Diese sind in den Mannschaftsdienstgraden oft anzutreffen. Im Uffz. und Feldwebel Dienstgraden etwas öfter... in den oberen Offziersdienstgraden bis etwa zum Major sind es meiner Erfahrung mehr die Staatsbürger in Uniform.
Ich habe aber auch Oberste und Brigadegeneräle "gesehen" und von ihnen gehört das sie national denken.
Das es je Putschpläne gab, denke ich nicht.
Die Bundeswehr wäre nicht dazu fähig, vor allem weil es zuviele undichte Stellen gäbe.
Mit Günzel wurde ja einer der fähigsten Generäle entlassen.
Mal etwas reales und nicht hypothetisches: Die vor der libanesischen Küste eingesetzten Marineeinheiten wissen noch nicht, wie und auf welcher Grundlage Schiffe kontrolliert werden dürfen. Sie wissen schon gar nicht, was sie machen dürfen, wenn sie Waffen auf kontrollierten Schiffen finden. Dies muß erst noch mit der libanesischen Regierung ausgehandelt werden. Da die Hizbollah Regierungsmitglied ist, kann man sich gut vorstellen, wie diese Verhandlungen ausgehen werden.
Lord Solar Plexus
10.10.2006, 11:13
Nein. Denn der Fall wurde mir nicht gewahr, daß ein Umsturz zu meiner Dienstzeit geplant wurde.
Die Pläne sind ja auch geheim.
Mal etwas reales und nicht hypothetisches: Die vor der libanesischen Küste eingesetzten Marineeinheiten wissen noch nicht, wie und auf welcher Grundlage Schiffe kontrolliert werden dürfen.
Na dann liegt die Antwort ja auf der Hand. Oder nicht?
Also....
Meine Erfahrung ist das es sehrvoll Nationale Soldaten gibt.
Voll womit?
Die Pläne sind ja auch geheim.
Na dann liegt die Antwort ja auf der Hand. Oder nicht?
Voll womit?
Die Lösung wäre jeweils ein Schuß in den Bug.
Lord Solar Plexus
10.10.2006, 11:42
Die Lösung wäre jeweils ein Schuß in den Bug.
Und was genau hat das mit dem Thema zu tun? ?(
Die Pläne sind ja auch geheim.
Na dann liegt die Antwort ja auf der Hand. Oder nicht?
Voll womit?
Das sind mir die Richtigen. Latein im Signum, aber keine logische Möglichkeit, einen offensichtlichen Schreibfehler durch Denken zu ersetzen.
Vermutlich meint der Schreiben nicht sehrvoll sondern sehr wohl.
So macht das Ganze doch Sinn, oder?
Quo vadis
10.10.2006, 13:38
Der Einfluß des Militärs in Deutschland auf die Politik ist ein Witz- es gibt ihn nicht.
Ganz im Gegenteil- das dt. Militär rennt wie ein Tanzbär am Nasenring den Politikerwahnvorstellungen hinterher.Der ganze Auslandseinsatzrotz ist keine Idee der Militärs, sondern eine Schnapsidee der Politik, die wiederum keine Vorstellungen vom Soldatentum hat.
Leider ist die BW nachd er Wende und nach 2001 speziell, zu einem Söldnerhaufen verkommen, der zwar nicht mehr das eigene Land, aber dafür die Interessen Usraels um so besser verteidigen kann......;(
bernhard44
10.10.2006, 14:22
bevor die Deutschen bei einer Revolution einen Bahnhof besetzen, kaufen sie erst Bahnsteigkarten!
frei nach....? :]
Walter Hofer
10.10.2006, 16:21
Also....
Meine Erfahrung ist das es sehr wohl Nationale Soldaten gibt. Diese sind in den Mannschaftsdienstgraden oft anzutreffen. Im Uffz. und Feldwebel Dienstgraden etwas öfter...
das deckt sich mit meinen Erfahrungen; sie waren die Verlierer bei der Verkleinerung der Bundeswehr; Versetzung, Umzug, Familientrennung, Wiedereinführung der Dienstgrade Stabs/Oberstabsweldwebel, diese Inflationierung der Dienstgrade, parallel zum Abbau der Dienststellung verstärkte das latent vorhandene rechtsnationale Potential.
In den oberen Offziersdienstgraden bis etwa zum Major sind es meiner Erfahrung mehr die Staatsbürger in Uniform.
"Pseudo-National" gesinnte findet man in der Dienstgradgruppe Hauptmann,
wie sie sich hier vielfach als 12 Ender vorstellen. 12 Jahre Frust - trotz kostenlosem Studium, sattem Gehalt, Superabfindung, Nachversicherung in der BfA - gehen nicht spurlos vorüber; statt Kp-Chef war Befehlen der Besenkammerleute angesagt, statt Führen und Prägen, Schreiben, Berichten und Kopieren, das nervt schon.
Hinzu kommt der nervige Beförderungsstau zum Major.
Die Stabsoffiziere, die sehr große Mehrheit der Kdr und Staber steht loyal und voll hinter dem Auftrag und dem Status der Bundeswehr; es sind alle demokratischen Parteien (CSU bis Grüne) unter ihnen, proportional des Wählervotums, vertreten.
Die Truppenkommandeure würden auch einen hypothetischen Angriff der Neonazis oder Kommunisten mit Waffengewalt (so die politische Führung die Weisung erläßt) angemessen begegnen. Damit ist die Eingangsfrage hinreichend beantwortet.
"National" eingestellt sind noch die Brigadegenerale, die Generalneger und Kofferträger mit einem * !! Sie sind überall nur Stellvertreter ohne Kommandogewalt und ihr ganzes Streben gilt dem Strampeln nach dem zweiten *;
erst ab Generalmajor ist man ein richtiger General, sagte mal ein Div-Kdr im Casino.
Die Generalität, Admiralität steht voll und ganz zu unserem Staat und zu unserem schönen Deutschland, bei allen Mängeln und Schwächen, und hinter der politischen Führung des Landes.
Mit Günzel wurde ja einer der fähigsten Generäle entlassen.
Mit dem sog. Volksgenossen Günzel wurde - richtig - eine unfähige Figur, ein Führungsschwein entlassen;
zwischenzeitlich durften andere StabsOffz/Offz folgen; bedauerlicherweise wurde der kaputte Typ Günzel viel zu spät entlassen ! /:( ....
und kassiert jetzt dicke Staatsknete von einem Staat, den er zutiefst verachtet.
Braune Nassgurken, NeoNazis, Volksverräter und Staatschmarotzer raus aus der Bundeswehr !
Braune Nassgurken, NeoNazis, Volksverräter und Staatschmarotzer raus aus der Bundeswehr !
hm... fragt sich, wer hier volksverräter ist. und das noch nicht mal hypothetisch!
IM Redro
10.10.2006, 16:41
Mit dem sog. Volksgenossen Günzel wurde - richtig - eine unfähige Figur, ein Führungsschwein entlassen;
Mit der Entlasung des Brigadegenerals Günzel wurde einer der besten Kommandeure der Bundeswehr als Bauernopfer den wilden Schweinen von Presse und ZdJ vorgeworfen.
Den General des KSK während dieser schwerwiegenden Einsätze, ohne Ausrüstung und mit Verlusten zu entlassen hat mit Recht zu sehr viel /:( unter den Kameraden des KSK gesorgt.
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