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Vollständige Version anzeigen : Russische Journalistin A.Politkowskaja ermordet



Tell05
07.10.2006, 18:44
Russische Journalistin
Anna Politkowskaja ermordet

Tschetschenien-Kritikerin
erschossen aufgefunden
Die russische Journalistin und Regierungskritikerin Anna Politkowskaja ist in Moskau ermordet worden. Sie sei am Samstagnachmittag in ihrem Wohnhaus erschossen aufgefunden worden, meldeten mehrere russische Nachrichtenagenturen unter Berufung auf die Polizei. Politkowskaja hatte sich durch ihre kritischen Reportagen über den Tschetschenien-Krieg weltweit einen Namen gemacht.


Eine Nachbarin habe sie am Samstagnachmittag im Lift ihres Wohnhauses erschossen aufgefunden, meldete Interfax. Die Polizei habe eine Pistole vom Typ PM und vier Geschosshülsen sichergestellt. [...]

http://www.zdf.de/ZDFheute/inhalt/20/0,3672,3986004,00.html

Eines Tages werden wir viellecht auch mal von Putin hören: "I did it my way"
MFG ;)

Justas
07.10.2006, 22:53
Gab es von ihr etwas im Westen zu lesen?
Die russischen Namen sind wahre Zungenbrecher...

Neutraler
07.10.2006, 23:22
Wahrscheinlich ein Auftragsmord vom FSB oder der russischen Mafia. Vielleicht hatte Putin genug von ihrer Kritik. Das ist also das neue Russland? Erinnert mich irgendwie an das alte Russland, genauer gesagt an das Jahr 1934, als der Leningrader KPdSU Vorsitzender Kirow vor seinem Büro hingerichtet wurde. Das galt allgemein als Startschuss für die Großen Säuberungen!

Justas
07.10.2006, 23:59
Wahrscheinlich ein Auftragsmord vom FSB oder der russischen Mafia. Vielleicht hatte Putin genug von ihrer Kritik. Das ist also das neue Russland? Erinnert mich irgendwie an das alte Russland, genauer gesagt an das Jahr 1934, als der Leningrader KPdSU Vorsitzender Kirow vor seinem Büro hingerichtet wurde. Das galt allgemein als Startschuss für die Großen Säuberungen!Fall "Politowskaja" hat seine Ähnlichkeiten eher mit dem Fall "Rosa Luxemburg". Genosse Kirow fiel hingegen einem "Volksfeind" zum Opfer. Man wollte "Rache".

Kurz gesagt, man inszeniert einen Angriff auf eigene Reihen, um dann mit voller Härte zurückzuschlagen. Wie war das an der deutsch-polnischen Grenze am 1.09.39?

Tell05
09.10.2006, 12:54
Gorbatschow spricht von "politischem Mord"
Die Zeitung "Nowaja Gaseta" will Gerechtigkeit für Anna Politkowskaja. Die Journalistin wurde in ihrem Haus erschossen. Zuletzt recherchierte sie an einem Artikel über Folter in Tschetschenien. Der frühere sowjetische Staatschef Gorbatschow verurteilte die Tat scharf.

Moskau - Der frühere sowjetische Staatschef Michail Gorbatschow (75) hat den Mord an der regierungskritischen Journalistin Anna Politkowskaja scharf verurteilt. „Dies ist ein echter politischer Mord. Ein Racheakt“, sagte Gorbatschow der italienischen Zeitung „La Repubblica“ (Montagausgabe). „Auch ist dies ein schwerer Schlag für die Pressefreiheit und für all diejenigen, die sich für die Demokratie in unserem Land einsetzen“, fügte er hinzu. Gorbatschow ist Miteigentümer der Zeitung „Nowaja Gaseta“, für die Politkowskaja gearbeitet hat, und war ein Freund der Reporterin.
Er lobte Politkowskaja als eine „ernsthafte und sehr mutige Journalistin“. Kein Einschüchterungsversuch habe bei ihr Wirkung gezeigt. „Es ist klar, dass man sie zum Schweigen bringen wollte. Und das haben sie getan.“ Gorbatschow erinnerte daran, dass Politkowskaja insbesondere zu den Themen Tschetschenien und Korruption Nachforschungen angestellt habe. „Und in diesen Gebieten muss nach den Tätern gesucht werden“, erklärte der ehemalige Staatschef. [...]

http://www.morgenpost.de/desk/1065251.html

Ob das wohl den "Diktator Putin" juckt? Wohl kaum........
MFG

klartext
09.10.2006, 13:31
Jährlich geschehen in Russland 800 Auftragsmorde, die Dunkelziffer wird auf das dreifache geschätzt, Aufklärungsquote fast null.
Kein Wunder, bei I.T. steht Russland in der Korruption auf dem Platz wie Niger.
Pution hat unter seiner Amtszeit den KGB von 80.000 Mann auf 350.000 Mann ausgebaut, das Land ist de facto eine Diktatur, die Regierung nichts weiter als der Nachfolger des alten Politbüros.
Putin selbst war während des Mauerfalls in Dresden als KGB-Mann und hat damals in Moskau angerufen, um das Eingreifen des russischen Armee zu fordern, ohne Erfolg wie man weiss.
Auch dieser Mord wird nie aufgeklärt werden, wer ermittelt schon gegen sich selbst.

franek
09.10.2006, 13:44
Wahrscheinlich ein Auftragsmord vom FSB oder der russischen Mafia. Vielleicht hatte Putin genug von ihrer Kritik. Das ist also das neue Russland? Erinnert mich irgendwie an das alte Russland, genauer gesagt an das Jahr 1934, als der Leningrader KPdSU Vorsitzender Kirow vor seinem Büro hingerichtet wurde. Das galt allgemein als Startschuss für die Großen Säuberungen!

Ich halte es auch zumindest für nicht unmöglich, das der FSB die Finger dabei im Spiel hatte. Es ist erschütternd, das ein couragierte Journalistin ihren Einsatz mit dem Leben bezahlen mußte!

Aber derartige Praktiken sind leider bei gewissen Staaten nicht ungewöhnlich, wenn auch nicht alltäglich. Will ich hier nur FSB, CIA, Mossad erwähnen.

Stechlin
09.10.2006, 14:27
Auftragsmord im Namen des FSB? Aber sicher doch. Das ist genau die Presse, die Rußland im Westen braucht. Mag sein, daß unsere Edelliberalisten westlicher Prägung Putin für einen politischen Hasadeur halten; ihm aber diese politische Dummheit zu unterstellen, zeugt dann doch von ideologischer Idiotie. Und was der Gorbatschow zu dem ganzen sagt, ist in etwa so interessant wie der Wasserstand der Lena - wie überhaupt der ganze Rummel um diese Schmieren - und Auftragsjournalistin Politowskaja völlig bedeutungslos ist.

Übrigens: Der Afroamerikanische US-Bürgerrechtler und Journalist Mumia Abu Jamal, der seit über zwanzig Jahren in der Todeszelle sitzt, ist immer noch vom Tode bedroht, obwohl eindeutig nachgewiesen ist, daß er den weißen Polizisten Daniel Faulkner nicht ermordet haben kann. Aber da er ja nur ein "Nigger" ist, und Bürgerrechtler obendrein, scheint das Interresse an dieser himmelschreienden Menschenrechtsverletzung uninteressant. Da ist sie wieder, die Doppelmoral des Westens.

Nachdenklicher
09.10.2006, 14:38
Jährlich geschehen in Russland 800 Auftragsmorde, die Dunkelziffer wird auf das dreifache geschätzt, Aufklärungsquote fast null.
Kein Wunder, bei I.T. steht Russland in der Korruption auf dem Platz wie Niger.


Je weniger gibt es im Lande von den Agenten des aeusseren Einflussess, je weniger von Politkowskis, desto besser geht es der Wirtschaft. Ich erwarte die weitere Steigerung der wichtigsten wirtschaftlichen Parameter in Russland - wenn natuerlich Putin vor der ganzen Geheule keine Angst bekommt.

Baxter
09.10.2006, 15:13
Passend zu ( Führer ) Putins Geburstag.

Kann man mehr verlangen ??

Seine Generäle hätte vielleicht noch eine Rakete gegen Westen los schicken können.

Die Frau wurde Hingerichtet, weil jemand seine Loyalität beweisen wollte, vermutlich einer der Arschkriecher um ihn herum.

Justas
09.10.2006, 20:21
Ich halte es auch zumindest für nicht unmöglich, das der FSB die Finger dabei im Spiel hatte.Es ist zwar nicht auszuschliessen, dass der FSB über den geplannten Anschlag bestens Bescheid wusste und den Killer sogar beschattete. Bloss, welches Motiv sollte der FSB gehabt haben?

Politkowskaja hätte dem ermüdeten russischen Leser noch so viele unerschütterliche Beweise zur Verstrickung des FSBs in alle erdenklichen Entführungs-, Folter- und Mordsgeschichten in Tschetschenien austischen können. Was hätte sie dabei erreicht? Nichts Komma niente. Angenommen, es hätte weitere Ermittlungen, diesmal der Staatsanwaltschaft zu von ihr gelieferten Fakten gegeben, die nichts gebracht hätten, denn jeder der Beschuldigten hätte sich auf seinen Auftrag berufen können, der lautet: "Terroristen und deren Helfer gehören vernichtet". Der Krieg dauert schon viel zu lange, um noch auf irgendwelche warme Gefühle der Russen für die Tschetschenen zu hoffen.

Es gab ihre unzähligen Geschichten über herzlose Offiziere, die unzureichend ausgebildete Rekruten in den Tot schickten. Wer glaubt schon, dass solch ein böser Oberst nun einen Killer beauftragen würde? Das geht ihm doch am A. vorbei. Er tat nur seine Pflicht.

Es bleiben noch die skrupellosen Beamten, allesamt mit Beziehungen zum Kreml und dem Verteidigungsministerium, die Flüchtlinge in ihrem Elend sich selber überliessen, während die Herrschaften mit dem veruntreuten Geld ihre Datschas bei Moskau bauten. Gähn...

Ihre Handschrift war zu bekannt, um etwas Neues zu befürchten. Wenn es noch einen Terroranschlag in Moskau oder sonst wo gegeben hätte, wäre aus ihrer Sicht die Schuld dafür bei Putin & Co zu suchen. Denn sie hatte noch nie die Kampfmethoden der tschetschenischen Seite hinterfragt. Das war ihr Taboo. Dass sie Putin persönlich nicht mochte, schrieb sie doch selber in ihrem Buch.

Dann passierte etwas, was zu einem Taboobruch in ihrer Journalistenkarriere führte. Etwas, was ihr nach meiner Meinung zum Verhängnis wurde.

Sie legte sich mit Tschetschenen an. Nein, sie wechselte nicht die Seite. Der Dämon sass für sie weiterhin hinter der Kremlmauer. Nun, es gab sie bereits - die anderen Tschetschenen. Sie waren schwer bewafftet und zu allem bereit. Und dennoch moskautreu...

Sie fand die Methoden des moskautreuen Kadyrow, der einen der mächtigsten Clans Tschetschenien anführt, gelinde gesagt abscheulich. Da mag sie sogar recht gehabt haben. Bloss unterschieden sich diese Methoden, zu denen nach ihrer Auffassung Entführungen, Folter, Morde und vieles mehr gehören, kaum von denen, die auch Kremls erklärte Feinde praktizier(t)en. Es sei nochmals erwähnt, dass sie bis zum gewissen Zeitpunkt dieses Thema wie der Teufel das Weihwasser gemieden hatte, als dann zu diesem Taboobruch kam. Er verfuhr weiter nach dem Prinzip "alles Böse kommt von Moskau und dessen Verbündeten".

Die stolzen Repräsentanten des Bergvolkes fühlen sich in ihrer Ehre gekränkt. Man bedenke, welchen Status dort die Frauen besitzen, und vergleiche, was sich Frau Politkowskaja in ihren Augen erlaubte.

Justas
10.10.2006, 18:30
sie wurde heute beigesetzt.

STAWKA
10.10.2006, 18:41
http://de.rian.ru/society/20061010/54693371.html

http://de.rian.ru/society/20061010/54691849.html

Justas
10.10.2006, 19:24
http://de.rian.ru/society/20061010/54693371.html

http://de.rian.ru/society/20061010/54691849.htmlSTAWKA, was hältst du von meiner Version?

kritiker_34
10.10.2006, 19:28
Wahrscheinlich ein Auftragsmord vom FSB oder der russischen Mafia. Vielleicht hatte Putin genug von ihrer Kritik. Das ist also das neue Russland? Erinnert mich irgendwie an das alte Russland, genauer gesagt an das Jahr 1934, als der Leningrader KPdSU Vorsitzender Kirow vor seinem Büro hingerichtet wurde. Das galt allgemein als Startschuss für die Großen Säuberungen!

woher willst du denn wissen, wer tatsächlich der oder die Täter oder eventuelle Auftragsgeber waren?

Stechlin
10.10.2006, 22:30
Der FSB steckt gewiß nicht hinter diesem Mord; es sei denn, man will Rußland schaden. Ich drehe mal den Spieß um und behaupte, daß es schon merkwürdig ist, daß ausgerechnet kurz vorm wichtigen Deutschlandbesuch Putins der Mord geschah, da dieser nun wie auf Bestellung wie eine dunkle Wolke über Dresden hängt. Ein Schelm, wer böses dabei denkt.

klartext
10.10.2006, 22:51
woher willst du denn wissen, wer tatsächlich der oder die Täter oder eventuelle Auftragsgeber waren?
Es gibt eine lange Reihe von Morden an Regierungskritikern. Ich würde es Putin nicht dirket unterstellen, aber in den Etagen darunter könnte es schon so etwas wie vorauseilenden Gerhorams geben.
Die systematische Ausschaltung von Opposition ist in R weit verbreitet.
Sie hatte begonnen, diese skurrile Marionette, die Putin in Tsch. eingesetzt hat, zu kritisieren.

Stechlin
10.10.2006, 22:55
Es gibt eine lange Reihe von Morden an Regierungskritikern. Ich würde es Putin nicht dirket unterstellen, aber in den Etagen darunter könnte es schon so etwas wie vorauseilenden Gerhorams geben.
Die systematische Ausschaltung von Opposition ist in R weit verbreitet.
Sie hatte begonnen, diese skurrile Marionette, die Putin in Tsch. eingesetzt hat, zu kritisieren.

Blödsinn! Dafür war die Politowskaja viel zu unbedeutend für die russische Medienlandschaft. Ich möchte in diesem Zusammenhang Wladimir W. Putin zitieren, der sagte, daß dieser Mord "Rußland mehr geschadet hat als die Berichte der Politowskaja". Und jeder, der nachdenkt, kommt zu dem selben Schluß. Der FSB ist nicht dumm.

Just Amy
11.10.2006, 00:07
Blödsinn! Dafür war die Politowskaja viel zu unbedeutend für die russische Medienlandschaft. Ich möchte in diesem Zusammenhang Wladimir W. Putin zitieren, der sagte, daß dieser Mord "Rußland mehr geschadet hat als die Berichte der Politowskaja". Und jeder, der nachdenkt, kommt zu dem selben Schluß. Der FSB ist nicht dumm.
vielleicht kam jemand zum schluß, daß sie putin zu sehr schadet?

sicher wird bald ein georgier deswegen verhaftet

die fabel vom fuchs und dem skorpion ist bekannt?

aber, putin, warum hast Du sie ermorden lassen, das schadet Dir doch selbst?

putins antwort: es ist meine natur

der freie russische journalismus wurde ermordet. ein schelm wer denkt, dies würde nicht demjenigen nutzen, der rußland mit seichtigkeit und propganda einzulullen versucht

Justas
11.10.2006, 07:09
Sie hatte begonnen, diese skurrile Marionette, die Putin in Tsch. eingesetzt hat, zu kritisieren. :] also doch eine tschetschenische Spur.

Nachdenklicher
11.10.2006, 07:34
:] also doch eine tschetschenische Spur.

Nennt man so was in Dtl auch "eine Kritik" ? Sie sagte, dass Kadyrow "ein Feigling" sei, der sich hinter seiner Bewachung versteckt, erzaehlte, dass er die Vorbereitungen gegen Putin trifft und sagt das offen in seiner Umgebung ("er wuerde Putin eines Tages seinen richtigen Platz anbieten"), dass sie "niemandem einen Tod wuensche, aber Kadyrow muss jetzt sich besser um seine Bewachung kuemmern". Heisst das auf Deutsch auch "eine Kritik"?

Ja, die Tschetschenen sind wirklich gefaehrliche Leute, ob sie "Moskau treu" sind oder nicht. Diejenigen, die solche Aussagen in der Oeffentlichkeit treffen, muessen vorher sich wirklich besser um die eigene Bewachung kuemmern, nicht um die von Kadyrow. Und die nachtliche Spaziergaenge dann auch vermeiden.

Quo vadis
11.10.2006, 08:40
Der FSB steckt gewiß nicht hinter diesem Mord; es sei denn, man will Rußland schaden. Ich drehe mal den Spieß um und behaupte, daß es schon merkwürdig ist, daß ausgerechnet kurz vorm wichtigen Deutschlandbesuch Putins der Mord geschah, da dieser nun wie auf Bestellung wie eine dunkle Wolke über Dresden hängt. Ein Schelm, wer böses dabei denkt.

Ja, das Systemfernsehen bei uns kam ja gestern nicht umhin immer wieder in Großaufnahme die Gruppe der paar (bezahlten?) Leute zu zeigen, die dem russischen Präsidenten "Mörder-Rufe" und "Mörder" Plakate entgegenhielten....

Komisch, das Anti-Bush Plakat in Stralsund, hing keine 5 Sekunden da wurde es regelrecht weggerissen- in Dresden dürfen Subjekte mit offenkundig feindlicher Einstellung gegenüber Putin auf Rufweite an ihn ran..?(

Und das sich unser Land als Hort der Meinungsfreiheit aufspielen will ist ja wohl der Witz Schlechthin.Die Gefängnisse hierzulande sind voller Gesinnungshäftlinge, die politisch korrekt nur durch die gesetzlich manifestierte Einschränkung der Meinungsfreiheit dorthin verfrachtet wurden....:rolleyes:

BMW M6
11.10.2006, 10:03
Es gibt eine lange Reihe von Morden an Regierungskritikern. ...Eine Reihe?! Ich kenne nur zwei, Schamil Bassajew und Aslan Maschadow.

STAWKA
11.10.2006, 10:07
Es ist zwar nicht auszuschliessen, dass der FSB über den geplannten Anschlag bestens Bescheid wusste und den Killer sogar beschattete. Bloss, welches Motiv sollte der FSB gehabt haben?

Politkowskaja hätte dem ermüdeten russischen Leser noch so viele unerschütterliche Beweise zur Verstrickung des FSBs in alle erdenklichen Entführungs-, Folter- und Mordsgeschichten in Tschetschenien austischen können. Was hätte sie dabei erreicht? Nichts Komma niente. Angenommen, es hätte weitere Ermittlungen, diesmal der Staatsanwaltschaft zu von ihr gelieferten Fakten gegeben, die nichts gebracht hätten, denn jeder der Beschuldigten hätte sich auf seinen Auftrag berufen können, der lautet: "Terroristen und deren Helfer gehören vernichtet". Der Krieg dauert schon viel zu lange, um noch auf irgendwelche warme Gefühle der Russen für die Tschetschenen zu hoffen.

Es gab ihre unzähligen Geschichten über herzlose Offiziere, die unzureichend ausgebildete Rekruten in den Tot schickten. Wer glaubt schon, dass solch ein böser Oberst nun einen Killer beauftragen würde? Das geht ihm doch am A. vorbei. Er tat nur seine Pflicht.

Es bleiben noch die skrupellosen Beamten, allesamt mit Beziehungen zum Kreml und dem Verteidigungsministerium, die Flüchtlinge in ihrem Elend sich selber überliessen, während die Herrschaften mit dem veruntreuten Geld ihre Datschas bei Moskau bauten. Gähn...


Ihre Handschrift war zu bekannt, um etwas Neues zu befürchten. Wenn es noch einen Terroranschlag in Moskau oder sonst wo gegeben hätte, wäre aus ihrer Sicht die Schuld dafür bei Putin & Co zu suchen. Denn sie hatte noch nie die Kampfmethoden der tschetschenischen Seite hinterfragt. Das war ihr Taboo. Dass sie Putin persönlich nicht mochte, schrieb sie doch selber in ihrem Buch.

Dann passierte etwas, was zu einem Taboobruch in ihrer Journalistenkarriere führte. Etwas, was ihr nach meiner Meinung zum Verhängnis wurde.

Sie legte sich mit Tschetschenen an. Nein, sie wechselte nicht die Seite. Der Dämon sass für sie weiterhin hinter der Kremlmauer. Nun, es gab sie bereits - die anderen Tschetschenen. Sie waren schwer bewafftet und zu allem bereit. Und dennoch moskautreu...

Sie fand die Methoden des moskautreuen Kadyrow, der einen der mächtigsten Clans Tschetschenien anführt, gelinde gesagt abscheulich. Da mag sie sogar recht gehabt haben. Bloss unterschieden sich diese Methoden, zu denen nach ihrer Auffassung Entführungen, Folter, Morde und vieles mehr gehören, kaum von denen, die auch Kremls erklärte Feinde praktizier(t)en. Es sei nochmals erwähnt, dass sie bis zum gewissen Zeitpunkt dieses Thema wie der Teufel das Weihwasser gemieden hatte, als dann zu diesem Taboobruch kam. Er verfuhr weiter nach dem Prinzip "alles Böse kommt von Moskau und dessen Verbündeten".

Die stolzen Repräsentanten des Bergvolkes fühlen sich in ihrer Ehre gekränkt. Man bedenke, welchen Status dort die Frauen besitzen, und vergleiche, was sich Frau Politkowskaja in ihren Augen erlaubte.

Justas
Hmmm...
1)Sie hat neues Thema gefunden: Drogen- Milieu. no comment.

2)Nach Nord-Ost und Beslan war sie am Ende. Ihre Helden haben der ganzen Welt gezeigt, wer sie in Wirklichkeit sind. Für "liberale", pro-westliche Milieu in RF - vernichtende Niederlage.
Verlorene Regionalwahlen, Duma-Wahlen(3%), Putins wirtschaftliche Erfolge, Konsolidierungspolitik, Profizitbudget, gepatzte Orangen in Ukraine, Mittelasien kehrte zurück u.s.w. - alles hat dazu beigetragen, dass solche Leute am Rande des Politiklebens befinden.
ABER! Es gibt paar Leute in Ausland (Oligarchen in Exil), die an Revanche träumen.
Was brauchen sie?
Richtig! "Reinigungsopfer"!
In einem Jahr finden in RF Dumawahlen statt.
Errinerst du dich an "Rybkin-Affäre" vor Presidentwahlen in RF?
Oder an Gongadse-Affäre in der Ukraine?
Die gleiche Geschichte!

bernhard44
11.10.2006, 10:34
11.10.2006, 10:49 Uhr
Wieder Banker in Moskau ermordet
Moskau (dpa) - Einen Monat nach der Ermordung des Vizechefs der russischen Zentralbank ist in Moskau ein Filialleiter der zweitgrößten Bank des Landes erschossen worden. Der 58-jährige Banker von der Vneshtorgbank sei im Treppenhaus vor seiner Wohnung erschossen aufgefunden worden, teilte die Staatsanwaltschaft mit. Die Umstände der Tat wiesen auf einen Auftragsmord hin. Die staatlich kontrollierte Vneshtorgbank hält seit September fünf Prozent an dem europäischen Luft- und Raumfahrtkonzern EADS.


http://www.rp-online.de/public/article/nachrichten/politik/ausland/355718

Justas
11.10.2006, 11:02
Nennt man so was in Dtl auch "eine Kritik" ? Sie sagte, dass Kadyrow "ein Feigling" seiGilt es in Deutschland als Kritik, wenn man einen türkischen Mitbürger in der Disko kurz und doch eine Prise zu aufdringlich anschaut, was der andere sofort als Herausforderung wertet? Es gibt nunmal Völkergruppen, die sich zu schnell beleidigt fühlen.

"Hey, has tu problem?" :hihi: :rolleyes:

Diejenigen, die solche Aussagen in der Oeffentlichkeit treffen, muessen vorher sich wirklich besser um die eigene Bewachung kuemmern, nicht um die von Kadyrow. Und die nachtliche Spaziergaenge dann auch vermeiden.In der Tat.

Justas
11.10.2006, 11:19
11.10.2006, 10:49 Uhr Wieder Banker in Moskau ermordetPutin hat ein Alibi, er war zur Tatzeit in Deutschland. Angela kann's bezeugen. :hihi:

Justas
11.10.2006, 11:45
Ja, das Systemfernsehen bei uns kam ja gestern nicht umhin immer wieder in Großaufnahme die Gruppe der paar (bezahlten?) Leute zu zeigen, die dem russischen Präsidenten "Mörder-Rufe" und "Mörder" Plakate entgegenhielten....Bezahlt? Das glaube ich kaum, wobei ich mich immer fragen muss, was das für Leute sind, die demonstrieren gehen, während die anderen arbeiten müssen :cool2: Die Show wäre perfekt gewesen, wenn neben den Anti-Putin-Slogans und -Sprechchören so etwas wie "Angela diniert mit Mördern" zu vernehmen wäre. Das fände ich echt stark und doof zugleich.

Schlumpf
11.10.2006, 11:57
Da begeht die Frau quasi Selbstmord und jetzt wäre der gute Putin schuld dran.
Nicht zu fassen was sich die Medien da wieder rausnehmen. Verbieten, einschränken, ab nach Sibirien mit dem Pack!

Stechlin
11.10.2006, 13:34
1)Sie hat neues Thema gefunden: Drogen- Milieu. no comment.



Auch wenn man sich noch so bemüht: Eins und eins macht zwei, und nicht drei. Mit dem Mord an der Politowskaja ist Rußland dem Westen näher, als es manch einer der selbsternannten westlichen Demokraten wahr haben will. Deshalb bemüht man krampfhaft die Mähr von der unerschrockenen "Freiheitsjournalistin", um von den wahren Ursachen abzulenken.

Ich freue mich schon auf die langen Gesichter hierzulande, wenn die Mörder gefaßt und präsentiert werden. Wetten, daß darüber in unseren Systemmedien nichts zu hören sein wird?

Stechlin
11.10.2006, 13:36
Ja, das Systemfernsehen bei uns kam ja gestern nicht umhin immer wieder in Großaufnahme die Gruppe der paar (bezahlten?) Leute zu zeigen, die dem russischen Präsidenten "Mörder-Rufe" und "Mörder" Plakate entgegenhielten....

Komisch, das Anti-Bush Plakat in Stralsund, hing keine 5 Sekunden da wurde es regelrecht weggerissen- in Dresden dürfen Subjekte mit offenkundig feindlicher Einstellung gegenüber Putin auf Rufweite an ihn ran..?(

Und das sich unser Land als Hort der Meinungsfreiheit aufspielen will ist ja wohl der Witz Schlechthin.Die Gefängnisse hierzulande sind voller Gesinnungshäftlinge, die politisch korrekt nur durch die gesetzlich manifestierte Einschränkung der Meinungsfreiheit dorthin verfrachtet wurden....:rolleyes:

:top:

Dem habe ich nichts hinzuzufügen! Prima Beitrag.

Justas
11.10.2006, 20:47
Ich freue mich schon auf die langen Gesichter hierzulande, wenn die Mörder gefaßt und präsentiert werden. Wetten, daß darüber in unseren Systemmedien nichts zu hören sein wird?Ach, was! Ich höre schon argwöhnische Kommentare in den Medien:
1. die Ergebnisse der Untersuchung seien nicht schlüssig, alles nur Indizien
2. Experten waren nicht wirklich (vom Kreml) unabhängig
3. der angebliche Täter sei in den KGB-Kerkern gefoltert worden, worauf er alles Unmögliche zuzugeben bereit war.
4. man schoss mit ihm einen Deal ab, dass er bald frei kommt und entschädigt wird

Im Westen nichts Neues.

Just Amy
11.10.2006, 21:35
Ach, was! Ich höre schon argwöhnische Kommentare in den Medien:
1. die Ergebnisse der Untersuchung seien nicht schlüssig, alles nur Indizien
2. Experten waren nicht wirklich (vom Kreml) unabhängig
3. der angebliche Täter sei in den KGB-Kerkern gefoltert worden, worauf er alles Unmögliche zuzugeben bereit war.
4. man schoss mit ihm einen Deal ab, dass er bald frei kommt und entschädigt wird

Im Westen nichts Neues.
die erfahrung straft derartige verdachtsmomente jedenfalls nicht lügen.

Justas
11.10.2006, 22:03
die erfahrung straft derartige verdachtsmomente jedenfalls nicht lügen.Glaub mir, Russland hat auch so seine Erfahrung mit dem Westen und dessen notorischer Moralistenpose.

Herr Solana als Friedensstifter, Frau Ferrero-Waldner als Turbodemokratin und die deutschen Grünen als Obermenschenrechtler taugen nur für einen Lehrling, der im Geschichtsunterricht geschlafen hat.

Just Amy
11.10.2006, 22:19
Glaub mir, Russland hat auch so seine Erfahrung mit dem Westen und dessen notorischer Moralistenpose.

Herr Solana als Friedensstifter, Frau Ferrero-Waldner als Turbodemokratin und die deutschen Grünen als Obermenschenrechtler taugen nur für einen Lehrling, der im Geschichtsunterricht geschlafen hat.
vielleicht würdest Du erläutern, was der dunkle sinn dieser rede sein soll.

Stechlin
11.10.2006, 23:44
Ach, was! Ich höre schon argwöhnische Kommentare in den Medien:
1. die Ergebnisse der Untersuchung seien nicht schlüssig, alles nur Indizien
2. Experten waren nicht wirklich (vom Kreml) unabhängig
3. der angebliche Täter sei in den KGB-Kerkern gefoltert worden, worauf er alles Unmögliche zuzugeben bereit war.
4. man schoss mit ihm einen Deal ab, dass er bald frei kommt und entschädigt wird

Im Westen nichts Neues.

Oder so! :top:

Justas
12.10.2006, 08:37
vielleicht würdest Du erläutern, was der dunkle sinn dieser rede sein soll.Meine Nachhilfestunden sind nicht gratis. Schlaf nächstes Mal nicht im Geschichtsunterricht!

Quo vadis
12.10.2006, 08:53
hätte ein George W. Bush sowas hinbekommen? ;)

Justas
12.10.2006, 09:57
hätte ein George W. Bush sowas hinbekommen? ;)Das war seine Antwort auf feige Buhrufe aus der Menge bei seiner Ankunft in Dresden.

Quo vadis
12.10.2006, 10:18
Das war seine Antwort auf feige Buhrufe aus der Menge bei seiner Ankunft in Dresden.

hihi- genau.Punktsieg Putin.:] :D

franek
12.10.2006, 11:00
hätte ein George W. Bush sowas hinbekommen? ;)

Mitnichten, für ihn hätte man eine öffentliche Trinkhalle geräumt und im Umkreis von 1km sämtliche Wege gesperrt und ggf. die Anwohner ausquartiert, damit er sich in Ruhe dem Whiskey hingeben kann.:))

Hätte Putin gern auf´n Espresso eingeladen, er kam aber nicht bis Braunschweig!

Justas
12.10.2006, 12:24
Mitnichten, für ihn hätte man eine öffentliche Trinkhalle geräumt und im Umkreis von 1km sämtliche Wege gesperrt und ggf. die Anwohner ausquartiert, damit er sich in Ruhe dem Whiskey hingeben kann.:))

Hätte Putin gern auf´n Espresso eingeladen, er kam aber nicht bis Braunschweig!Als G.W. Bush einmal in die Schweiz zum WEF in Davos kam, folgte ihm eine 12000 starke Armee von Sicherheitsdienstlern.

Just Amy
12.10.2006, 12:46
Meine Nachhilfestunden sind nicht gratis. Schlaf nächstes Mal nicht im Geschichtsunterricht!
nicht umsonst und doch vergebens. mangelnde argumentationsstärke als dummheit des gegners auszulegen ist erbärmlich

Justas
12.10.2006, 13:02
nicht umsonst und doch vergebens. mangelnde argumentationsstärke als dummheit des gegners auszulegen ist erbärmlichIch halte dich nicht für dumm, auch wenn deine Argumente zuweilen unbeholfen wirken.

Stechlin
12.10.2006, 13:49
Das war seine Antwort auf feige Buhrufe aus der Menge bei seiner Ankunft in Dresden.

Justas, das ist des Pudels Kern! Bravo. Besser kann man´s nicht analysieren.

Ich will mich ja nicht selber loben; aber als Freund Wladimir am 1.1.2000 das Präsidentenamt übernahm, wußte ich vom ersten Tage an, daß da einer vom Schlage eines Peter dem Großen das Zepter übernahm und den Lauf der Weltgeschichte ändern wird. Viele haben mich ausgelacht - vor allem meine "linken" Freunde. Aber ich habe recht behalten. Für diesen Mann würde ich mich in Stücke schlagen lassen.

Sorry, aber ich kann mich vor Begeisterung kaum noch halten. Die Aktion in diesem Dresdener Cafe hat selbst mich überrascht.

Was sagen unsere Bush-Fans eigentlich dazu? Sprachlosigkeit macht sich da wohl breit?! Recht so. Es ist nicht die Zeit für dumme Kommentare. Sie wären sowieso sinnlos und wenig überzeugend!


http://www.themoscowtimes.com/photos/large/2006_10/2006_10_12/dresden_2.jpg
Putin in Dresden


Вечная слава самому большому сыну России!

Neutraler
12.10.2006, 18:48
Sieht ganz wie ein FSB/Mafia Auftragsmord aus, denn diesen Leuten nützt es letztendlich, wenn Politkowskaja keine kritischen Artikel mehr schreibt und sich andere Journalisten sich an dieses Thema heranwagen. Ich wette, dass die "unabhängige" russische Justiz früher oder später dennoch einen verwirrten Einzeltäter dafür verurteilen wird ;)

Just Amy
12.10.2006, 19:01
Ich halte dich nicht für dumm, auch wenn deine Argumente zuweilen unbeholfen wirken.
Deine argumente wirken dennoch überheblich. sie lauteten im letzten post" ich sag nix, Du hast keine ahnung".

wenn Du defizite entdeckst, nenne sie und beweise, daß es welche sind. wenn Du das nicht kannst, schweig besser.

Justas
12.10.2006, 19:03
Sieht ganz wie ein FSB/Mafia Auftragsmord aus, denn diesen Leuten nützt es letztendlich, wenn Politkowskaja keine kritischen Artikel mehr schreibt und sich andere Journalisten sich an dieses Thema heranwagen. Ich wette, dass die "unabhängige" russische Justiz früher oder später dennoch einen verwirrten Einzeltäter dafür verurteilen wird ;)1 zu 1 wie bei Rosa Luxemburg

Justas
12.10.2006, 19:22
Deine argumente wirken dennoch überheblich. sie lauteten im letzten post" ich sag nix, Du hast keine ahnung".

wenn Du defizite entdeckst, nenne sie und beweise, daß es welche sind. wenn Du das nicht kannst, schweig besser.Angenommen, sie gebe dir einen Tipp. Du kommst dann in Versuchung versuchen, dagegen zu argumentieren, obwohl du zuvor keine Ahnung von diesem verborgenen Zusammenhängen hattest. Wem von uns soll solch eine leere Diskussion nützen? Eben.

Darum lasse ich dich besser in Unwissenheit darüber :cool2:

Stechlin
12.10.2006, 19:29
Sieht ganz wie ein FSB/Mafia Auftragsmord aus, denn diesen Leuten nützt es letztendlich, wenn Politkowskaja keine kritischen Artikel mehr schreibt und sich andere Journalisten sich an dieses Thema heranwagen. Ich wette, dass die "unabhängige" russische Justiz früher oder später dennoch einen verwirrten Einzeltäter dafür verurteilen wird ;)

Du machst Frau Politowskaja bedeutender, als sie es war. Im Westen mögen ihre Artikel ja für Aufmerksamkeit gesorgt haben. In Rußland jedoch war sie eine unbedeutende Journalistin, die es nicht verstand, persönliches vom politischen der Putinschen Politik zu trennen.

Jeder logisch denkende Mensch kommt auch nach ein bischen Nachdenken von selbst darauf, daß es geradezu ein politischer Amoklauf wäre, einen staatlichen Auftragsmord an einer kritischen Journalistin ausführen zu lassen. Jeder würde vieleicht davon profitieren, aber bestimmt nicht die Auftraggeber. Die Russen mögen manchmal resolut in ihrem Vorgehen sein; aber blöd sind sie bestimmt nicht.

Aber hier ist wohl mehr der Wunsch Vater des Gedanken.

Just Amy
12.10.2006, 20:08
Angenommen, sie gebe dir einen Tipp. Du kommst dann in Versuchung versuchen, dagegen zu argumentieren, obwohl du zuvor keine Ahnung von diesem verborgenen Zusammenhängen hattest. Wem von uns soll solch eine leere Diskussion nützen? Eben.

Darum lasse ich dich besser in Unwissenheit darüber :cool2:
angenommen, Dein tipp ist schwachsinn oder irrelevant, und ich habe deshalb auf die berücksichtigung verzichtet?

vielleicht lernst Du ja noch was bei mir?

die diskussion wäre zudem nur nutzlos, wenn der unwahrscheinliche fall eintreten würde und ich daraus nicht geläutert hervorgehen würde. DAs ist sehr spekulativ, also besser:

butter bei die fische.

wirf nicht mit anschuldigungen um Dich, die Du nicht belegen kannst.

Stechlin
12.10.2006, 20:37
Na Just Amy, wie wärs, wenn Du Deinen Nebenkriegsschauplatz schließen würdest, um zur Abwechslung mal was zum Thema beizusteuern. Du nervst nämlich langsam.

Crystal
12.10.2006, 21:00
Mein Gott!!!
Ich stelle mir gerade vor Michael Moore wäre in den US ermordet worden.
Der gigantische Aufschrei in diesem Forum wäre sicherlich ganz einmalig in der deutschen Forums-Welt, und mit nichts zu vergleichen was dieser armen, bedauernswerten Dame passiert ist.

Stechlin
12.10.2006, 21:04
Mein Gott!!!
Ich stelle mir gerade vor Michael Moore wäre in den US ermordet worden.
Der gigantische Aufschrei in diesem Forum wäre sicherlich ganz einmalig in der deutschen Forums-Welt, und mit nichts zu vergleichen was dieser armen, bedauernswerten Dame passiert ist.

Und was willst Du uns alten Europäern damit sagen? Zumal Michael Moore in den USA bei weitem bekannter ist als es die Politowskaja in ihren besten Zeiten in Rußland je war.

PS: Der Name Mumia Abu Jamal sagt Dir was? Bei Euch darf der Staat ganz öffentlich unbequeme Journalisten umbringen! Also schweig lieber! Könnte peinlich werden!

Crystal
12.10.2006, 21:21
Und was willst Du uns alten Europäern damit sagen? Zumal Michael Moore in den USA bei weitem bekannter ist als es die Politowskaja in ihren besten Zeiten in Rußland je war.

PS: Der Name Mumia Abu Jamal sagt Dir was? Bei Euch darf der Staat ganz öffentlich unbequeme Journalisten umbringen! Also schweig lieber! Könnte peinlich werden!
Michael Moore ist in den US weniger bekannt als in Deutschland. Glaube ich wenigstens. Auch ist er bis heute noch nicht ermordet worden, nach meinem derzeitigen Wissensstand.
Der Name Mumia Abu Jamal sagt mir bis jetzt gar nichts. Ich denke allerdings, dass du mich gleich aufklären wirst.

Nenne mir die Namen derjenigen Journalisten, die seitens der US ermordet wurden. Jedenfalls lebt Bob Woodward heute noch!

Stechlin
12.10.2006, 21:26
Michael Moore ist in den US weniger bekannt als in Deutschland. Glaube ich wenigstens. Auch ist er bis heute noch nicht ermordet worden, nach meinem derzeitigen Wissensstand.
Der Name Mumia Abu Jamal sagt mir bis jetzt gar nichts. Ich denke allerdings, dass du mich gleich aufklären wirst.

Nenne mir die Namen derjenigen Journalisten, die seitens der US ermordet wurden. Jedenfalls lebt Bob Woodward heute noch!

Nichts leichter als das:


Wer ist Mumia?
Vor 20 Jahren, am 9. Dezember 1981, wurde der afroamerikanische revolutionäre Journalist und Schriftsteller Mumia Abu-Jamal wegen Mordes an dem Polizisten Daniel Faulkner verhaftet und im Sommer '82 in einem manipulierten Schnellverfahren zum Tode verurteilt.
Mumia Abu-Jamal sitzt im Sommer 2002 seit 20 Jahren in der Todeszelle!
Mumia Abu-Jamal ist seit 20 Jahren politischer Gefangener der USA!
Mumia Abu-Jamal soll zum Schweigen gebracht werden! Warum?
Mit 14 Jahren wurde Mumia Mitglied der Black Panther Party. Seit dieser Zeit stand er unter direkter Überwachung durch die Regierung, dies belegt eine mehr als 800 Seiten lange FBI-Akte. Bis zur Zerstörung der Partei durch FBI und CIA schrieb er für die Zeitung der Black Panther, und arbeitete in den 70er Jahren als freier Journalist und Radioreporter in Philadelphia.
Mittelpunkt seiner Reportagen war die Dokumentation und Entlarvung der rassistischen Polizeibrutalität in den Black Communities Philadelphias und die permanenten Angriffe auf die MOVE Organisation, deren Unterstützer er Mitte der 70er Jahre wurde.Wegen seiner kompromißlosen Kritik an dem Vorgehen der Regierung und seinem Eintreten für Minderheiten wurde er von den Menschen auf der Straße die "Stimme der Stimmlosen" genannt. Er erhielt die Major Armstrong Auszeichnung für Rundfunkjournalistik, wurde 1981 vom Philadelphia Magazine als "eine zu beachtende Persönlichkeit...." bezeichnet, und war Vorsitzender des Verbandes Schwarzer Journalisten in Philadelphia. Weil seine Berichterstattungen aber vor allem für die Polizei in Philadelphia immer unbequemer wurden, setzten die Behörden seine Arbeitgeber derart unter Druck, daß er Ende der 70er Jahre kaum noch Beschäftigung bei öffentlichen Sendern fand! Um seine Familie zu ernähren, nahm er deshalb einen Nebenjob als Taxifahrer an.
Zu Beginn einer Nachtschicht in den frühen Morgenstunden des 9. Dezember '81 wurde Mumia Zeuge wie der Polizist Daniel Faulkner auf seinen Bruder, William Cook, während einer Verkehrskontrolle einschlug. Mumia eilte hinzu und wurde von einer Kugel in die Brust getroffen. Auch der Polizist wurde von 2 Kugeln getroffen und erlag kurze Zeit später seinen Verletzungen. Die Vielzahl nachrückender Polizisten erklärten den schwer verletzten, neben dem toten Polizisten am Boden sitzenden Mumia Abu-Jamal zum Mörder und begannen ihn noch am Ort des Geschehens zu mißhandeln. Sie setzten ihre Folter in dem Krankenhaus fort, in das Mumia anschließend zur Behandlung gebracht wurde. Diesen ersten Versuch Mumia zu ermorden überlebte er. Von diesem Moment an wurde alles unternommen, um Mumia Abu-Jamal für diesen Mord verantwortlich zu machen... Fortsetzung hier: http://www.freiheitfuermumia.de/


http://www.vcp.nu/plaatjes/mumart.jpg

Crystal
12.10.2006, 21:36
Mumia Abu-Jamal sitzt im Sommer 2002 seit 20 Jahren in der Todeszelle!
Mumia Abu-Jamal ist seit 20 Jahren politischer Gefangener der USA!
Mumia Abu-Jamal soll zum Schweigen gebracht werden! Warum?

Ich denke, dass du absolut und überhaupt keine Ahnung über die US und deren Rechtsystem, bzw. den Rechtssystemen der einzelnen Bundesstaaten hast.
Hätte man Mumia Abu-Jamal zum Schweigen bringen wollen, hätte er niemals 20 Jahre in der Todeszelle gesessen.
Ich weiß schon, in Moskau hätte man diesen Vorgng ganz anders aus der Welt geschafft.

Justas
12.10.2006, 21:38
Mein Gott!!!
Ich stelle mir gerade vor Michael Moore wäre in den US ermordet worden.
Der gigantische Aufschrei in diesem Forum wäre sicherlich ganz einmalig in der deutschen Forums-Welt, und mit nichts zu vergleichen was dieser armen, bedauernswerten Dame passiert ist.und das bei allen renomierten Preisen, die sie im Westen entgegennehmen durfte. Vielleicht waren Putins Worte über sie weniger zynisch, sondern schlicht zutreffend: sie war unbedeutend.

Giftig war sie allemal.

Stechlin
12.10.2006, 21:45
Ich denke, dass du absolut und überhaupt keine Ahnung über die US und deren Rechtsystem, bzw. den Rechtssystemen der einzelnen Bundesstaaten hast.
Hätte man Mumia Abu-Jamal zum Schweigen bringen wollen, hätte er niemals 20 Jahre in der Todeszelle gesessen.
Ich weiß schon, in Moskau hätte man diesen Vorgng ganz anders aus der Welt geschafft.

Aber sicher. Deine Logik ist keine Logik. Ich habe schon mehr über Euer tolles Land vergessen, als Du jemals gewußt hast.

Justas
12.10.2006, 21:45
Ich weiß schon, in Moskau hätte man diesen Vorgng ganz anders aus der Welt geschafft.Tja, in Russland gibt es ja keine Todesstrafe.

Stechlin
12.10.2006, 21:47
Tja, in Russland gibt es ja keine Todesstrafe.

Tja, Crystal, das war´s dann wohl. Können wir Dir sonst noch irgendwie weiterhelfen?

Justas
12.10.2006, 21:51
Tja, Crystal, das war´s dann wohl. Können wir Dir sonst noch irgendwie weiterhelfen?Wenn sie jetzt mit Auftragsmorden in Russland kommt, werfe ich ihr beide Kennedys und Martin Luther King samt John Lennon zum Frass :cool2:

Stechlin
12.10.2006, 21:53
Wenn sie jetzt mit Auftragsmorden in Russland kommt, werfe ich ihr beide Kennedys und Martin Luther King samt John Lennon zum Frass :cool2:

Sei nicht immer so hart zu den Leuten! :))

Justas
12.10.2006, 22:06
Sei nicht immer so hart zu den Leuten! :))Offtopic: der Mörder des Vizedirektors der russischen Zentralbank hat sich den Behörden freiwillig gestellt.
Der Grund für diese Entscheidung: er wusste angeblich nicht, auf wen er angesetzt wurde, und bekam kalte Füsse, als er erfuhr, wer das Opfer war.

http://www.nzz.ch/2006/09/14/al/newzzES2R32KO-12.html

Stechlin
12.10.2006, 22:10
Offtopic: der Mörder des Vizedirektors der russischen Zentralbank hat sich den Behörden freiwillig gestellt.
Der Grund für diese Entscheidung: er wusste angeblich nicht, auf wen er angesetzt wurde, und bekam kalte Füsse, als er erfuhr, wer das Opfer war.

http://www.nzz.ch/2006/09/14/al/newzzES2R32KO-12.html

Getreu dem Motto: Erst schießen, dann fragen.

Vom Westen lernen, heißt schießen lernen!

Glück auf!

Justas
12.10.2006, 22:30
Getreu dem Motto: Erst schießen, dann fragen.

Vom Westen lernen, heißt schießen lernen!

Glück auf!Auftragsmörder sind ein Völk für sich. Für ihre eigene Sicherheit wollen sie oft nicht einmal wissen, wer der Auftragsgeber ist, um nicht "Zeuge" zu werden.

Im Falle Politkowskaja sind ein paar Einzelheiten aufgetaucht, die mir etwas spanisch klingen. Sie kam nach Hause und brachte ein Teil ihrer Einkäufe bereits in die Wohnung. Sie wurde aber erst erschossen, als sie die restlichen Tüten abholen wollte, die sie im Erdgeschoss neben den Aufzug abgestellt hatte. Also nicht sofort unten und nicht vor oder in der Wohnung.

Waren es sooo viele Tüten, dass sie alle im Aufzug keinen Platz fanden? Wartete der Killer auf gut Glück, dass sie wieder runterkommt?

Stechlin
12.10.2006, 22:32
Auftragsmörder sind ein Völk für sich. Für ihre eigene Sicherheit wollen sie oft nicht einmal wissen, wer der Auftragsgeber ist, um nicht "Zeuge" zu werden.

Im Falle Politkowskaja sind ein paar Einzelheiten aufgetaucht, die mir etwas spanisch klingen. Sie kam nach Hause und brachte ein Teil ihrer Einkäufe bereits in die Wohnung. Sie wurde aber erst erschossen, als sie die restlichen Tüten abholen wollte, die sie im Erdgeschoss neben den Aufzug abgestellt hatte. Also nicht sofort unten und nicht vor oder in der Wohnung.

Waren es sooo viele Tüten, dass sie alle im Aufzug keinen Platz fanden? Wartete der Killer auf gut Glück, dass sie wieder runterkommt?

Dann war es defenitiv nicht der FSB!

STAWKA
12.10.2006, 23:38
Persönlich für NETUP:
http://www.1tv.ru/news/n94792

Justas
13.10.2006, 11:04
Dann war es defenitiv nicht der FSB!Wie auch immer, war der Killer nur ein Strohmann, der nur dem eigentlichen Drahtzieher und ein paar Vermittler bekannt ist. Umgekehrt wusste der Killer nicht, von wem der Auftrag kam. So was läuft über mehrere Mittelsmänner.

Nun haben wir einen nichts ahnenden Killer, der gesucht wird.

Wer ist vor allem daran interessiert, ihn der Öffentlichkeit zu präsentieren?
Natürlich der FSB!

- wenn der FSB diesen Mord geplannt haben soll, wissen sie selber, wer der Killer ist, wo er sich aufhält, UND dass er nichts aussagen kann, was ihnen schaden könnte.

- wenn der FSB mit dem Mord nichts zu tun hat, sind sie trotzdem sehr daran interessiert, den Killer zu finden, um zu zeigen, dass sie ihr Handwerk gut beherrschen. Es geht ums Ansehen des Landes und blah-blah.

An STAWKA: die Variante mit dem prominenten Opfer, um Putin & Co zu schaden, ist natürlich möglich. Der Organisator müsste dann demnächst seine "Beweise" präsentieren. Es gab in der Tat auch Journalisten, die kein böses Wort über Putins Regierungsstil, dennoch vieles über die Oligarchie und deren Einfluss auf Jeltsins Regierung geschrieben haben.

Das prominensteste Opfer war Paul Klebnikow (http://de.wikipedia.org/wiki/Paul_Klebnikow), Moskauer Redakteur des Magazins FORBES, mit seinem Buch über Beresowski und seine Geschäfte mit Tschetschenien.

Justas
13.10.2006, 11:26
Ein Kommentar der NZZ zum Klebnikows Buch "Der Pate des Kreml" (ISBN: 3430154758):
amazon.de (http://www.amazon.de/Pate-Kreml-Paul-Klebnikow/dp/3430154758/ref=sr_11_1/303-2071157-7245815?ie=UTF8)

Die Tendenz jedoch, das Land allein durch die Brille eines wild gewordenen Polizeireporters zu sehen, der lauter Kriminelle um sich herum wittert, mag wohl das Sensationsbedürfnis mancher Leser befriedigen, tut aber der Bevölkerung und auch dem grössten Teil der Führungsschicht unrecht.

Die verleumdete Führungsschicht! Mir kommen die Tränen...

Justas
13.10.2006, 11:28
http://ec1.images-amazon.com/images/P/3430154758.03._SS500_SCLZZZZZZZ_V1056570950_.jpg

Stechlin
13.10.2006, 13:12
Ein Kommentar der NZZ zum Klebnikows Buch "Der Pate des Kreml" (ISBN: 3430154758):
amazon.de (http://www.amazon.de/Pate-Kreml-Paul-Klebnikow/dp/3430154758/ref=sr_11_1/303-2071157-7245815?ie=UTF8)


Die verleumdete Führungsschicht! Mir kommen die Tränen...


Da hast Du sie wieder, die ekelerregende Doppelmoral des Westens. Je nachdem unter wessen Flagge man segelt, werden eben solche Leute beurteilt. Hier der Jude Beresowski - der kann ja gar nicht böse sein.

Justas
13.10.2006, 13:38
Da hast Du sie wieder, die ekelerregende Doppelmoral des Westens. Je nachdem unter wessen Flagge man segelt, werden eben solche Leute beurteilt. Hier der Jude Beresowski - der kann ja gar nicht böse sein.Er ist ein armer Flüchtling :hihi:

Dass Jeltsin seine 2. Amtsperiode den Oligarchen zu verdanken hat, ist unbestritten. Es zeichnete sich ein Sieg der Kommunisten ab, worauf man alle Hebel in Bewegung setzte, um Jeltsins Clique eine "faire" Wiederwahl zu sichern. Der Westen schaute weg. Danach durften sich die Helfer selbst bedienen.

Stechlin
13.10.2006, 14:28
Er ist ein armer Flüchtling :hihi:

Dass Jeltsin seine 2. Amtsperiode den Oligarchen zu verdanken hat, ist unbestritten. Es zeichnete sich ein Sieg der Kommunisten ab, worauf man alle Hebel in Bewegung setzte, um Jeltsins Clique eine "faire" Wiederwahl zu sichern. Der Westen schaute weg. Danach durften sich die Helfer selbst bedienen.

Klingt nach Demokratie westlicher Lesart. Merke: Wenn Freiheit für Oligarchen, dann Demokratie. Da kann man auch mal Medien manipulieren und den Staat so richtig aussaugen. Wie gesagt, hauptsache der Rubel rollt in die richtige Richtung!


http://bananafever.free.fr/apercus/Jelzin.jpg
http://www.preisvergleich.org/pimages/Postkarte-Boris-Jelzin-gratuliert_217__934_20.jpg

So will man im Westen Rußland sehen: Unbeholfen, dahinvegetierend und lächerlich. Ja, da kann man die Wut auf Putin verstehen!

blumenau
13.10.2006, 17:44
Klingt nach Demokratie westlicher Lesart. Merke: Wenn Freiheit für Oligarchen, dann Demokratie. Da kann man auch mal Medien manipulieren und den Staat so richtig aussaugen. Wie gesagt, hauptsache der Rubel rollt in die richtige Richtung!


http://bananafever.free.fr/apercus/Jelzin.jpg
http://www.preisvergleich.org/pimages/Postkarte-Boris-Jelzin-gratuliert_217__934_20.jpg

So will man im Westen Rußland sehen: Unbeholfen, dahinvegetierend und lächerlich. Ja, da kann man die Wut auf Putin verstehen!

Nun, die Politowskaja kam schon aus bestimmter Ecke.

Was man daran erkennt, welcher Flächenbrand in der Presse losbricht, und daß der Putin von "spontanen" Demonstranten in Deutschland beschimpft wird.

Spontan, spontan, kann ich da nur sagen.

Hätte es einen Kritiker gegen die real existierende Regierung hierzulande erwischt, wär der Vorfall gar nicht in die Zeitung gekommen.

So ist es nun mal.

Daß ausgerechnet der Putin dahinterstecken soll, wird den selbst am meisten gewundert haben. Aber nicht wirklich, der müßte aus seinem Profil heraus die schmutzigen Tricks der Westpresse kennen.

Stechlin
13.10.2006, 18:17
Nun, die Politowskaja kam schon aus bestimmter Ecke.

Was man daran erkennt, welcher Flächenbrand in der Presse losbricht, und daß der Putin von "spontanen" Demonstranten in Deutschland beschimpft wird.

Spontan, spontan, kann ich da nur sagen.

Hätte es einen Kritiker gegen die real existierende Regierung hierzulande erwischt, wär der Vorfall gar nicht in die Zeitung gekommen.

So ist es nun mal.

Daß ausgerechnet der Putin dahinterstecken soll, wird den selbst am meisten gewundert haben. Aber nicht wirklich, der müßte aus seinem Profil heraus die schmutzigen Tricks der Westpresse kennen.

Naja; wie "verhaßt" Väterchen Putin in Deutschland ist, konnte man an den "Reaktionen" zufälliger Passanten im Dresdener Cafe ablesen, als dieser da unverhofft reinspazierte und ein ungezwungenes Schwätzchen hielt.

blumenau
13.10.2006, 18:26
Naja; wie "verhaßt" Väterchen Putin in Deutschland ist, konnte man an den "Reaktionen" zufälliger Passanten im Dresdener Cafe ablesen, als dieser da unverhofft reinspazierte und ein ungezwungenes Schwätzchen hielt.

Eine riskante Methode, um "verwirrte Einzeltäter" zum Zug kommen zu lassen.

Er sollte sich das abgewöhnen, sonst wird der enden wie Pym Fortyne.

Justas
13.10.2006, 19:52
Nun, die Politowskaja kam schon aus bestimmter Ecke.

Was man daran erkennt, welcher Flächenbrand in der Presse losbricht, und daß der Putin von "spontanen" Demonstranten in Deutschland beschimpft wird.
Tja, Paul Klebnikow vermochte weder mit seinem Buch über Beresowski (http://de.wikipedia.org/wiki/Boris_Abramowitsch_Beresowski) noch mit seinem Tod nur ein kleines Fünkchen entzünden.
Er kam wohl aus der falschen Ecke :rolleyes:
Daß ausgerechnet der Putin dahinterstecken soll, wird den selbst am meisten gewundert haben. Aber nicht wirklich, der müßte aus seinem Profil heraus die schmutzigen Tricks der Westpresse kennen.Du hast es kapiert :cool2:

Justas
13.10.2006, 20:11
Eine riskante Methode, um "verwirrte Einzeltäter" zum Zug kommen zu lassen.

Er sollte sich das abgewöhnen, sonst wird der enden wie Pym Fortyne.http://img.aktuell.ru/rupol0023/images/putin-judo.jpg

Stechlin
13.10.2006, 21:23
http://img.aktuell.ru/rupol0023/images/putin-judo.jpg

Hast Du auch ein ähnliches Bild von Bush? Ich habe nur das gefunden:

http://perso.orange.fr/mike.werner/BlogPics/Bush%20Jr.jpg

Stechlin
20.10.2006, 21:15
Trotz der Ermahnungen des Westens an Putin, den Mordfall Politowskaja aufzuklären, kommen die russischen Behörden dieser Forderung tatsächlich nach - wer hätte das gedacht.

Da dieses Thema ja einigen hier im Forum sehr zu "Herzen" ging, will ich die neuesten Untersuchungsergebnisse dem geneigten Leser nicht vorenthalten:


MOSKAU, 20. Oktober (RIA Novosti). Die Untersuchungsorgane kennen das Motiv für den Mordanschlag an der russischen Journalistin Anna Politkowskaja.

Das erklärte Vize-Generalstaatsanwalt Alexander Buksman am Freitag im Sender "Russkoje Radio". Die Untersuchung komme schrittweise voran. Aber im Moment könnten konkrete Resultate noch nicht öffentlich bekannt gegeben werden. "Dokumente und Materialien, an denen Politkowskaja in letzter Zeit gearbeitet hatte, wurden gründlich analysiert. Bei der Ermittlung sind wir auf der Spur der Mörder", sagte Buksman.

Politkowskaja, die zuletzt für die Zeitung "Nowaja Gaseta" gearbeitet hatte, wurde am 7. Oktober in ihrem Haus im Stadtzentrum Moskaus erschossen. Die Untersuchung des Mordanschlags wird von Generalstaatsanwalt Juri Tschaika persönlich kontrolliert. Als Hauptversion des Mordes gilt die berufliche Tätigkeit Politkowskajas. http://de.rian.ru/society/20061020/54996219.html

Justas
20.10.2006, 21:27
Ein Motiv ist schon mal was. Es wird spannend.

Stechlin
20.10.2006, 21:38
Ein Motiv ist schon mal was. Es wird spannend.

Bin mal auf die Reaktionen unserer geballten US-Macht hier im Forum gespannt - so sie denn kommen wird. Waren ja alle so heiß auf das Thema. Wie schnell man doch kalte Füße bekommen kann. Erstaunlich.

Auf dem Rußland-EU-Gipfel in Finnland hat die Menschenrechtssituation in Rußland den anwesenden Herren mal wieder viel Kopfzerbrechen bereitet - weil doch Rußland so viel Öl und Gas hat - O-Ton des Tagesschaureporters. Frau Politowskaja fand natürlich auch Erwähnung. Ein Schelm wer böses dabei denkt!

Just Amy
20.10.2006, 23:28
Trotz der Ermahnungen des Westens an Putin, den Mordfall Politowskaja aufzuklären, kommen die russischen Behörden dieser Forderung tatsächlich nach - wer hätte das gedacht.

Da dieses Thema ja einigen hier im Forum sehr zu "Herzen" ging, will ich die neuesten Untersuchungsergebnisse dem geneigten Leser nicht vorenthalten:
Du willst nichts vorenthalten, aber die ermittler derweilen offenbar schon. ist an sich ok, aber loben wir mal den tag nicht vor dem abend.

Stechlin
20.10.2006, 23:30
Du willst nichts vorenthalten, aber die ermittler derweilen offenbar schon. ist an sich ok, aber loben wir mal den tag nicht vor dem abend.

Wer hat Dir das denn gesteckt? Weißt Du mehr als RIA-Nowosti? Offenbare uns Deine Quellen!

Just Amy
21.10.2006, 01:17
Wer hat Dir das denn gesteckt? Weißt Du mehr als RIA-Nowosti? Offenbare uns Deine Quellen!
das steht doch in dem von DIR verlinkten artikel?
der erste satz und der vierte. sie kennen das motiv und können konkretes nicht bekannt geben

franek
21.10.2006, 11:03
das steht doch in dem von DIR verlinkten artikel?
der erste satz und der vierte. sie kennen das motiv und können konkretes nicht bekannt geben

Das wird bei uns auch nicht anders gehandhabt, aber die Naivität scheint bei Dir den Rahmen des Erlaubten eindeutig zu übertreffen.
Akzeptiere einfach, das sich etwas tut..aber es ermittelt ja nicht das "objektive"
FBI, also wird bestimmt vertuscht.

Just Amy
21.10.2006, 16:29
Das wird bei uns auch nicht anders gehandhabt, aber die Naivität scheint bei Dir den Rahmen des Erlaubten eindeutig zu übertreffen.
Akzeptiere einfach, das sich etwas tut..aber es ermittelt ja nicht das "objektive"
FBI, also wird bestimmt vertuscht.
weshalb ich erwähnte, daß dies ok ist.