Vollständige Version anzeigen : Gesundheitsreforum - Müllreforum
http://www.sueddeutsche.de/deutschland/artikel/677/87590/
Spitzengespräch im Kanzleramt
Koalition einigt sich auf Gesundheitsreform
auszug
Nach sieben Stunden stand das Ergebnis fest. Der geplante Gesundheitsfonds wird um ein halbes Jahr verschoben und erst 2009 eingeführt. CSU-Chef Stoiber meldete bereits Vorbehalte an.
http://pix.sueddeutsche.de/deutschland/artikel/677/87590/image_fmabspic_0_0-1160022987.jpg
Der bayerische Ministerpräsident erklärte, seine Partei werde genau überprüfen, wie der Gesetzestext im Detail ausformuliert werde. Erst dann seien alle Auswirkungen der Einigung zu erkennen.
Um zwei Uhr morgens gaben Merkel und Stoiber gemeinsam mit SPD-Chef Kurt Beck die Ergebnisse bekannt. In den zentralen Streitpunkten private Krankenversicherung, Zusatzbeiträge und mögliche Belastung einzelner Länder verständigten sich die Koalitionsparteien nach schwierigen Verhandlungen auf Kompromisse.
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Ich bezeichne das als Verschiebung auf den Müllberg.
Letztendlich zahlt der Bürger die Zeche.
Die GK unter Merkel ist ein Dumm-Debattier-Club !
Liegnitz
05.10.2006, 10:07
Es ist unverständlich warum deutsche Krankenkassen aufgrund von fragwürdigen Abkommen auch für Familienangehörige von ausländischen Versicherten in Deutschland zahlen müssen, wenn diese in den Heimatstaaten leben. Wenn es sich die Altparteien leisten können, Ausländer durch kostenlose Mitversicherung ihrer Familienangehörigen im Ausland gegenüber Deutschen zu bevorzugen, dann ist dies keine Schieflage des Sozialsystems, sondern eine Sauerei der Systemparteien. Während deutschen Krankenversicherten die Einbeziehung von Eltern in die Familienversicherung verwehrt wird, scheinen Ausländer wieder einmal Sonderrechte zu haben. Bevor der hiesige Versicherte durch die Pläne der ‚Gesundheitsreform’ noch stärker zur Ader gelassen wird, sollten die Systemparteien bitte erst einmal solche Ungerechtigkeiten verhindern. Nicht das deutsche Sozialsystem pfeift heute aus dem letzten Loch, sondern die Politik der Altparteien in Deutschland. Die geplante ‚Gesundheitsreform’ ist ein weiterer Nagel auf den Sargdeckel des liberalkapitalistischen Systems der sozialen Ungerechtigkeit.
An allen Mißständen sind wieder mal wie üblich die Ausländer Schuld.
Die Gesundheitsreform , wochenlanger Streit auf einem Nebenkriegsschauplatz. Unsere Vordenker haben sich geeinigt.
Ergebnis : es wird teurer und WIR müssen zahlen!!
Über massenhaften Betrug mit der Krankenkassenkarte und Gelder der Versicherten die ins Ausland verschwinden wird nicht geredet. Ausländer werden in der Krankenkasse gegenüber deutschen bevorzugt , darüber wird auch nicht geredet.
Thema Nr. 1 ist die Bekämpfung der Arbeitslosigkeit und die aus dem Ruder gelaufene Zuwanderung , aber das haben unsere Politiker noch nicht begriffen.
Panzer nach Berlin , Parlament auflösen, Parlamentarier verhaften. Regierung ins Ausland jagen , so wie in Thailand.
Ach ja , geht ja nicht denn unsere Bundeswehr ist ja im Ausland im Einsatz für amerikanische Interessen und im Libanon für Israel.
Ka0sGiRL
05.10.2006, 10:53
Es ist unverständlich warum deutsche Krankenkassen aufgrund von fragwürdigen Abkommen auch für Familienangehörige von ausländischen Versicherten in Deutschland zahlen müssen, wenn diese in den Heimatstaaten leben. Wenn es sich die Altparteien leisten können, Ausländer durch kostenlose Mitversicherung ihrer Familienangehörigen im Ausland gegenüber Deutschen zu bevorzugen, dann ist dies keine Schieflage des Sozialsystems, sondern eine Sauerei der Systemparteien. Während deutschen Krankenversicherten die Einbeziehung von Eltern in die Familienversicherung verwehrt wird, scheinen Ausländer wieder einmal Sonderrechte zu haben. Bevor der hiesige Versicherte durch die Pläne der ‚Gesundheitsreform’ noch stärker zur Ader gelassen wird, sollten die Systemparteien bitte erst einmal solche Ungerechtigkeiten verhindern. Nicht das deutsche Sozialsystem pfeift heute aus dem letzten Loch, sondern die Politik der Altparteien in Deutschland. Die geplante ‚Gesundheitsreform’ ist ein weiterer Nagel auf den Sargdeckel des liberalkapitalistischen Systems der sozialen Ungerechtigkeit.
An allen Mißständen sind wieder mal wie üblich die Ausländer Schuld.
Nicht nur das stink an diesem System. Auch dieses Schmidt Geseiere über ein "gerechtes" System ist nichts als Hohn. Die Prämien sollten sich danach richten, wieviele Leistungen bezogen werden und nicht nach dem Gehalt. Das ist alles andere als gerecht.
/:(
Walter Hofer
05.10.2006, 10:59
Die Prämien sollten sich danach richten, wieviele Leistungen bezogen werden und nicht nach dem Gehalt. Das ist alles andere als gerecht.
Du meinst chronisch Kranke (Zucker, Allergien, Krebs, Alz, usw.) und frisch Operierte (Blinddarm, Mandeln, Unfallopfer) sollen mehr zahlen, weil sie höhere Kosten/Leistungen verursachen ?
Die Gesundheitsreform , wochenlanger Streit auf einem Nebenkriegsschauplatz. Unsere Vordenker haben sich geeinigt.
Ergebnis : es wird teurer und WIR müssen zahlen!!
Über massenhaften Betrug mit der Krankenkassenkarte und Gelder der Versicherten die ins Ausland verschwinden wird nicht geredet. Ausländer werden in der Krankenkasse gegenüber deutschen bevorzugt , darüber wird auch nicht geredet.
Thema Nr. 1 ist die Bekämpfung der Arbeitslosigkeit und die aus dem Ruder gelaufene Zuwanderung , aber das haben unsere Politiker noch nicht begriffen.
Panzer nach Berlin , Parlament auflösen, Parlamentarier verhaften. Regierung ins Ausland jagen , so wie in Thailand.
Ach ja , geht ja nicht denn unsere Bundeswehr ist ja im Ausland im Einsatz für amerikanische Interessen und im Libanon für Israel.
wird zeit, dass sich dieser gackernde hühnerhaufen mit der vogelgrippe infiziert.
die eier die sie legen sind faul und stinken zum himmel.
.
Ernesto-Che
05.10.2006, 13:04
Demnächst werden wir beim Arztbesuch direkt gefragt ... ob " Kassenpatient " oder " Privatpatient " ... Kassenpatienten warten bitte draussen auf dem Gehweg ... wenn sie da tot umfallen - muss die jeweilige Gemeinde sie entsorgen !!!
" Deutschland 2006 ... ein Gesundheitsmärchen "
Was war anderes von dieser Politischen - Führung zu erwarten ?
Bis 2009 , interesssant bis dahin haben dann alle einen gut bezahlten Job in der Wirtschaft und überlassen die Lösung geschickt ihren Nachfolgern, welche wieder aus der Selben Partei kommen und somit auch nicht in der Lage sind eine Ordentliche
lösung zu finden sondern das " Problem" auf 2014 vertagen damit sich die nachfolgene Regierung darum kümmern kann, was bis 2019 dann der neuen (alten) Regierung aus der Oposition wieder angekreidet werden kann.
Was für Aussichten.... Dumm und Dümmer lassen grüssen, Regierung ohne Rückrad ist wie ein Fahrad ohne Reifen, nach unten treten nach oben buckeln.
Wählt nie wieder SPD,CDU und das Problem könnte gelöst werden.!
Walter Hofer
05.10.2006, 13:16
Die Gesundheitsreform , wochenlanger Streit auf einem Nebenkriegsschauplatz. Unsere Vordenker haben sich geeinigt.
Ergebnis : es wird teurer und WIR müssen zahlen!!
Bist du sicher, kennst du schon die aktuellen Beitragstabellen ?
Bist du sicher, kennst du schon die aktuellen Beitragstabellen ?
Ist doch total egal , wichtig ist allein abkassieren. Stromkonzerne und andere haben ab Januar auch schon Erhöhungen angekündigt.
Eine Schraube ohne Ende. Irgendwann läuft das Faß über.
kipsdorf
05.10.2006, 15:34
Ist doch total egal , wichtig ist allein abkassieren. Stromkonzerne und andere haben ab Januar auch schon Erhöhungen angekündigt.
Eine Schraube ohne Ende. Irgendwann läuft das Faß über.
wo und Wann soll das sein ?
weiß überhaupt jemand was da konkret beschlossen wurde und was das für konsequenzen auf uns bürger hat?
weiß überhaupt jemand was da konkret beschlossen wurde und was das für konsequenzen auf uns bürger hat?
Die Spalte Abzüge für Sozialabgaben AN auf Deiner Gehaltsabrechnung muß verbreitert werden.
Dafür kann die Spalte Haben auf Deinem Kontoauszug schmäler werden.
Doppelte Buchführung.
wo und Wann soll das sein ?
8-10 Millionen Arbeitslose
Auswandererzahlen ( deutsche Fachkräfte )klettern in nie gekannte Höhen.
Armut wird immer größer ( Hartz 4 / Arbeitslosengeld 2 )
Abwanderung von Firmen ins Ausland
Ungebremste Zuwanderung aus Armutsländern in die Sozialsysteme
Zuwanderung aus armen EU Ländern , auch in die Sozialsysteme usw. Dieses kann nur in einem Chaos enden.
Erst wenn die Miete nicht mehr bezahlt werden kann, die Stromrechnung Monate im Rückstand ist, der Fernseher vom Gerichtsvollzieher abgeholt worden ist , im Kühlschrank keine Flasche Bier mehr ist und das Mittagessen für 1 Euro an der Straßenecke geholt werden muß, dann genügt der richtige Anlaß , ...dann wird der deutsche endlich wach und merkt wie er verarscht worden ist
Dann werden die Menschen die sich nicht rechtzeitig abgesetzt haben ihr blaues Wunder erleben. Damit meine ich nicht unsere Politiker , die haben schon vorgesorgt. Diese Herren verlassen als erste das sinkende Schiff.
Deutsche Heimat
05.10.2006, 20:20
Erstaunlich wie unseren dummen Arschlöcher von Politiker hier an dieses Thema herangehen...
Ernesto-Che
05.10.2006, 22:30
Ist doch total egal , wichtig ist allein abkassieren. Stromkonzerne und andere haben ab Januar auch schon Erhöhungen angekündigt.
Eine Schraube ohne Ende. Irgendwann läuft das Faß über.
Hoffentlich läuft das Fass ... bald über !!!
Die Zeit dafür ist überreif !!!
Walter Hofer
05.10.2006, 22:34
Mir gefällt die Gesundheitsreform !
Mehr war als Kompromiß nicht drin,
zwischen kleiner Kopfpauschale (8 €) und Bügerpauschale;
wie erwartet sind alle sehr zufrieden, ausser Stoiber !
Gesundheitsreforum - Müllreforum
@Samurai,
ich muss auch immer höllisch aufpassen, wenn ich das Wort "Form" schreibe, dass sich nicht ein u hinein verirrt. Ich glaube, wir beiden sollten nicht unsere gesamte Freizeit in diversen Internetforen verbringen.
/:(
Mir gefällt die Gesundheitsreform !
Mehr war als Kompromiß nicht drin,
zwischen kleiner Kopfpauschale (8 €) und Bügerpauschale;
wie erwartet sind alle sehr zufrieden, ausser Stoiber !
du bist Deutschland,und solltest lieber Socken Häckeln
@Samurai,
ich muss auch immer höllisch aufpassen, wenn ich das Wort "Form" schreibe, dass sich nicht ein u hinein verirrt. Ich glaube, wir beiden sollten nicht unsere gesamte Freizeit in diversen Internetforen verbringen.
Ich meinte natürlich: Gesundheitsreforum - Müllreform
Ich bin mir aber sicher dass das Müllreforum der Ull-la-la noch viel Diskussionsstoff in den "Foren" liefern wird.
Tippies können bei mir gegen 1 türkischen Lira bezogen werden. :lach:
/:(
du bist Deutschland,und solltest lieber Socken Häckeln
W.H. auf IGNORE schont die Nerven.
Mir gefällt die Gesundheitsreform !
Mehr war als Kompromiß nicht drin,
zwischen kleiner Kopfpauschale (8 €) und Bügerpauschale;
wie erwartet sind alle sehr zufrieden, ausser Stoiber !
Wo nimmst Du eingentlich Deine "keine-Ahnung" her.
Das ist der Einstieg in die Kopfpauschale, die Schritt für Schritt erhöht wird.
Wie bei der Mehrwertsteuer !
Was den Menschen hier als REFORM verkauft wird, ist nichts anderes als ein weiterer Schritt in Richtung real existierenden Sozialismus.
In spätestens 10 Jahren ist es so weit.
Dieser Staat ist so was von pleite, daß er eigentlich gar nicht mehr anders kann als seinen Untertanen so ziemlich alles Geld wegzunehmen und nach einem bestimmten Schlüssel wieder zurückzuverteilen.
Es gibt nur zwei Möglichkeiten, wobei man die eine vergessen kann - bleibt als zweite nur noch die Flucht. ;)
kritiker_34
28.10.2006, 14:46
Was den Menschen hier als REFORM verkauft wird, ist nichts anderes als ein weiterer Schritt in Richtung real existierenden Sozialismus.
In spätestens 10 Jahren ist es so weit.
Dieser Staat ist so was von pleite, daß er eigentlich gar nicht mehr anders kann als seinen Untertanen so ziemlich alles Geld wegzunehmen und nach einem bestimmten Schlüssel wieder zurückzuverteilen.
Es gibt nur zwei Möglichkeiten, wobei man die eine vergessen kann - bleibt als zweite nur noch die Flucht. ;)
...oder man engagiert sich in der ein oder anderen Richtung!
mehr Info zur Gesundheitsreform hier >>
http://fitunion.de/html/gesundheitsreform.html
turn-the-page
28.10.2006, 14:53
Die Gesundheitsreform wird die Ausgaben nach Einschätzung der Krankenkassen nicht senken, sondern möglicherweise sogar erhöhen.
http://onnachrichten.t-online.de/c/94/68/12/9468124.html
Dass auch die Krankenkassen Angst um ihre Pfründe haben, ist klar.
Aber dennoch ist auch diese Etappe der "Gesundheitsreform" Stückwerk und Flickschusterei ohne Ende, wie alles, was von unserer "Regierung" kommt.
kritiker_34
28.10.2006, 16:18
Die Gesundheitsreform wird die Ausgaben nach Einschätzung der Krankenkassen nicht senken, sondern möglicherweise sogar erhöhen.
http://onnachrichten.t-online.de/c/94/68/12/9468124.html
Dass auch die Krankenkassen Angst um ihre Pfründe haben, ist klar.
Aber dennoch ist auch diese Etappe der "Gesundheitsreform" Stückwerk und Flickschusterei ohne Ende, wie alles, was von unserer "Regierung" kommt.
man braucht sich doch anzuschauen, was nach 2004 gekommen ist. erhöhung von bezügen der kk vorstände und ca 20% steigerung der profite der pharmaindustrie.
aber die meisten deutschen stimmen diesem gemauschle zu statt lautstark zu protestieren...
klartext
28.10.2006, 21:57
man braucht sich doch anzuschauen, was nach 2004 gekommen ist. erhöhung von bezügen der kk vorstände und ca 20% steigerung der profite der pharmaindustrie.
aber die meisten deutschen stimmen diesem gemauschle zu statt lautstark zu protestieren...
Solange ein Wahlsystem wie wir es haben, keine eindeutigen Regierungsmehrheiten zulässt, wird es nicht besser. Koalitionen sind immer gezwungen, endlose Kompromisse einzugehen, die naturgemäss immer nur eine kurze Halbwertzeit haben. Ein sowohl als auch wird auch in Zukunft diese lauwarme Politik als Richtschnur haben. Alles funktioniert, aber alles eigentlich nicht so richtig und nur irgendwie.
Das, was das KBW-Frauchen und ihr Einflüsterer mit der Fliege wollen, nämlich Staatsmedizin, wird zu dem Gegenteil dessen führen, was offiziell propagiert wird: Nämlich in eine immer teurer und schlechter werdende Versorgung der bedauernswerten Massen und einer immer besser werdenden Versorgung für Leute mit Geld.
Soviel zum Thema soziale Gerechtigkeit.
Frei-denker
29.10.2006, 07:59
Interessant ist es, daß kanadische Gesundheitssystem mit dem unsrigen zu vergleichen.
Dort ist die Krankenversorgung für alle kostenlos und der Staat kann es problemlos finanzieren.
Allerdings haben die auch weniger Arbeitslose, weil sie nur qualifizierte oder reiche Einwanderer ins Land lassen.
Diese Konstellation drängt einem die Vermutung auf, daß zwischen unserer Einwanderungspolitik, unser Arbeitslosigkeit und den finanziellen Problemen des Gesundheitssystems ein kausaler Zusammenhang besteht.
Die reine Steuerfinanzierung einer medizinischen Grundversorgung, bei entsprechend höheren Steuersätzen, kann man diskutieren, wenn sichergestellt ist, keine einströmenden Schmarotzer durchzufüttern.
Wo es etwas "umsonst" gibt, werden sie kommen, egal ob es Hartz4 oder HealthCare heißt.
Was aus Effektivitätsgründen aber unbedingt erforderlich wäre, ist eine moderate Selbstbeteiligung. Nur so können Verschwendung und Betrug begegnet werden.
Frei-denker
29.10.2006, 08:22
Bei einer reinen Steuerfinanzierung müßte die Besteuerung der Unternehmensgewinne erhöht werden, damit auch der Unternehmer seinen Beitrag leistet und nicht eine Umverteilung von unten nach oben herauskommt.
Würde man arbeitslose Ausländer ihren Heimatländern zuführen, wären weniger Beitragszahler ohne Gegenleistung mit zu finanzieren, was die finanziellen Probleme des Gesundheitssystems wohl pulverisieren würde.
Ebenso hätte man die Soz-Vers.-Beiträge als Einstellungshemmnis beseitigt. Man muß halt nur sehen, daß es zu keiner Verschiebung der Lasten zwischen AN und AG kommt.
politisch Verfolgter
29.10.2006, 08:51
Die P/GKVs enteignen die Investoren.
Wir benötigen einen Inhaber-Pool, der seine Mittel unter Einbeziehung des Weltmarkts für Kranke und Schwerkranke ökonomisch rational einsetzt.
Z.B. Kernspintomographen kaufen und die Daten per Internet von weltweit angesiedelten Vertrags-Spezialisten beurteilen lassen.
Das geht von Früherkennung bis hin zum Gebiss.
Pharmaka den Weltmarkt eröffnen.
Nicht Ärzte benötigen med. high tech Equipment, sondern die Pooleigner.
Auch hier ist die Marktwirtschaft zudem feudalistisch ständestaatlich auf den Kopf gestellt und bezweckt die Marginalisierung der Kapitalerwirtschafter.
Genau so, wie ein "AN"-"AG"-Irrsinn.
Ebenso hätte man die Soz-Vers.-Beiträge als Einstellungshemmnis beseitigt. Man muß halt nur sehen, daß es zu keiner Verschiebung der Lasten zwischen AN und AG kommt.
Es gibt keinen Arbeitgeberanteil an den Sozialversicherungsbeiträgen. Das ist Augenwischerei oder - weniger vornehm: Verarschung.
Es gibt keinen Arbeitgeberanteil an den Sozialversicherungsbeiträgen. Das ist Augenwischerei oder - weniger vornehm: Verarschung.
Da sieht man mal, was 50 Jahre stete Propagande bewirken kann.
Und wir wundern uns über die Ossis.
kritiker_34
29.10.2006, 22:33
Das, was das KBW-Frauchen und ihr Einflüsterer mit der Fliege wollen, nämlich Staatsmedizin, wird zu dem Gegenteil dessen führen, was offiziell propagiert wird: Nämlich in eine immer teurer und schlechter werdende Versorgung der bedauernswerten Massen und einer immer besser werdenden Versorgung für Leute mit Geld.
Soviel zum Thema soziale Gerechtigkeit.
Man braucht doch nur die Entwicklung seit 2004 zu analysieren und nachzurechnen >>
"Den Krankenkassen bringt die Neuerung seit 2004 rund zwei Milliarden Euro jährlich."
http://de.news.yahoo.com/13102006/12/sozialverbaende-ziehen-gesundheitsreform-2004-karlsruhe.html
und trotz dieser Mehreinnahmen der Kassen, erhöhte Beiträge der Versicherten und weniger Leistung für Patienten, werden die Beiträge schon wieder erhöht. In keiner anderen Branche wird dermassen gemauschelt, wie in unserem Gesundheitssytem...
Merkel und Schmidt verteidigen Gesundheitsreform
Mittwoch 18. Oktober 2006, 17:47 Uhr
"Die gesetzlichen Kassen warnten vor massiven Beitragssteigerungen und Leistungskürzungen."
http://de.news.yahoo.com/18102006/12/merkel-schmidt-verteidigen-gesundheitsreform-zweite-zusammenfassung.html
kritiker_34
29.10.2006, 22:48
Da sieht man mal, was 50 Jahre stete Propagande bewirken kann.
Und wir wundern uns über die Ossis.
der Streit geht weiter >>
"Ortskrankenkassen streiten sich ums Geld"
Sonntag 29. Oktober 2006, 11:21 Uhr
"Düsseldorf (AP) Nach der Entscheidung des Bundestages, dass die Krankenkassen ihre Schulden binnen zwei Jahren tilgen müssen, ist unter den Allgemeinen Ortskrankenkassen (AOK) ein heftiger Streit ums Geld ausgebrochen. Wie das «Handelsblatt» (Montagausgabe) berichtete, wollen die wohlhabenden AOK ihre jeweiligen Bundesländer aufrufen, Widerstand gegen die vom Parlament beschlossene Haftungsregelung zu leisten, die reiche Kassen zu Zahlungen an ärmere verpflichtet."
....
"Während etwa die AOK Sachsen über Rücklagen von 94 Millionen Euro verfügt, steht die AOK Berlin mit 400 Millionen Euro in der Kreide."
Berlin wieder mal Spitzenreiter im Schulden machen. Der Begriff "Berliner Republik" wurde wohl mit Bedacht von Fischer & Co sooo formuliert und "ausgerufen". Pleitegeier welche das Volk nur noch ausnehmen, statt eine solide Finanzplanung hinzulegen...
http://de.news.yahoo.com/29102006/12/ortskrankenkassen-streiten-ums-geld.html
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