Vollständige Version anzeigen : Kein positiver Beitrag für Dialog der Kulturen
Der Islamrats-Vorsitzende Ali Kizilkaya nannte die Aussagen des Papstes zum Islam „irritierend und höchst bedauerlich“. Dies sei kein positiver Beitrag für den notwendigen Dialog der Kulturen und Religionen gewesen. Der Generalsekretär des Zentralrats der Muslime, Aiman Mazyek, betonte, es falle ihm „schwer zu glauben, dass der Papst gerade im Verhältnis zur Gewalt die Grenze zwischen Islam und Christentum sieht“.
Es konnte ja nicht anders sein, als dass sich dieser Herr mal wieder in der "Opferrolle" darstellen muß - beim ja ach so friedlichem Islam. Wann kommt denn mal von dieser Seite ein konstruktiver Beitrag zur "Verständigung der Kulturen" ? Vielleicht liegt das ja am Ende gar nicht in dessen Interesse ?
Ich persönlich kann dem ganzen religiösen Quatsch, egal ob es sich dabei um Alah, Gott oder sonst einer Übergestalt handelt, nichts abgewinnen. Sämtliche Religionen begründen sich auf "Heilige", die noch aus Zeiten stammen, in denen die Leute noch an Hexen und Drachen geglaubt haben. Der einzige Fortschritt liegt in der Trennung von Staat und Kirche - was zumindest bei den Christen gelungen ist.
Es konnte ja nicht anders sein, als dass sich dieser Herr mal wieder in der "Opferrolle" darstellen muß - beim ja ach so friedlichem Islam. Wann kommt denn mal von dieser Seite ein konstruktiver Beitrag zur "Verständigung der Kulturen" ? Vielleicht liegt das ja am Ende gar nicht in dessen Interesse ?
Ich nehme an du hast dahingehend auch Klare Vorstellungen wie solche Konstruktiven beiträge aussehen sollten, ansonsten wäre eine weitere tread eröffnung zu diesem thema überflüssig.
Also lass uns an deinem wissen teilhaben.
Anti-Zionist
15.09.2006, 05:31
Wofür soll sich der Papst eigentlich entschuldigen? Für das Zitat des byzantinischen Kaisers Manuel II. Palaeologus, der doch lediglich die Wahrheit sagte?
sporting
15.09.2006, 06:29
das einzige was nicht positiv auf den dialog der kulturen ist, das sie uns förmlich den dialog verweigern wollen, jedes kleinste wort auf die goldwaage legen, und dann in selbstmittleid und jezorn versinken wie kleine kinder.
islamisten kann man nicht für vollwertige menschen ansehen.
islamisten kann man nicht für vollwertige menschen ansehen.
Wenn du mit dieser Formulierung einen Dialog beginnst, beschwer dich nicht, wenn der Gesprächspartner sagt das macht keinen sinn.
Tja, mit der Aufregung und dem Beleidigtsein haben es die Muselmanen eben.
Tja, mit der Aufregung und dem Beleidigtsein haben es die Muselmanen eben.
Es würde mich wenig zeit und mühe kosten beliebige "verbalinjurien" zu vermischen ohne einen sinnvollen Satz zu konstruieren.
Die Kunst des dialoges besteht darin mit dem kontrahenten einen konstruktiven diaolog zu führen der zu einem gemeinsamen kontext führt ohne den kontrahenten in seinem National oder Ehrgefühl zu beleidigen.
Wie würdest du reagieren wenn ich aus deinem Familienstammbuch lustige kleine Papierflieger basteln würde, und deine Nationflagge vor meiner Haustür als Fussabtreter benutzen würde? Jemanden von vornherein zu unterstellen er hätte keine Moralischen werte oder so etwas wie ein ehrgefühl, ist eine Beleidigung.
sporting
15.09.2006, 07:34
Wenn du mit dieser Formulierung einen Dialog beginnst, beschwer dich nicht, wenn der Gesprächspartner sagt das macht keinen sinn.
kein wunder das sich meine einstellung gegenüber den islam radikalisiert, am anfang hab ich es mit guten worten versucht ... hat nichts genützt ausser das die islamisten noch unverschämter wurden.
und wer mir nicht freundlich gesonnen ist ... dem bin ich es auch nicht.
so hat sich meine einstellung zum islam geändert. ist das etwa verwunderlich?
kein wunder das sich meine einstellung gegenüber den islam radikalisiert, am anfang hab ich es mit guten worten versucht ... hat nichts genützt ausser das die islamisten noch unverschämter wurden.
und wer mir nicht freundlich gesonnen ist ... dem bin ich es auch nicht.
so hat sich meine einstellung zum islam geändert. ist das etwa verwunderlich?
Ich habe gegenüber dir und anderen die mich hier regelmässig angegiftet haben noch nie eine verbalinjurie benutzt.
Wie würdest du reagieren wenn ich aus deinem Familienstammbuch lustige kleine Papierflieger basteln würde, und deine Nationflagge vor meiner Haustür als Fussabtreter benutzen würde? Jemanden von vornherein zu unterstellen er hätte keine Moralischen werte oder so etwas wie ein ehrgefühl, ist eine Beleidigung.
Wer weigert sich denn, als Gastgeschenke eine Bibel auch nur anzufassen, weil sie unrein oder was auch immer sei?
Wer zündet denn Flaggen oder Botschaften anderer Nationen an?
Wie erwartest Du denn, daß wir reagieren?
zumindest scheut der Papst die Auseinandersetzung nicht
allein das ist schon ein positives Zeichen
klartext
15.09.2006, 10:47
Ich nehme an du hast dahingehend auch Klare Vorstellungen wie solche Konstruktiven beiträge aussehen sollten, ansonsten wäre eine weitere tread eröffnung zu diesem thema überflüssig.
Also lass uns an deinem wissen teilhaben.
Es gibt unzählige Versuche, mit dem Islam in Dialog zutreten. Am Ende waren es immer Monologe, weil die Moselms völlig unfähig sind, auch einmal über ihre eigene Position nachzudenken und kritisch zu hinterfragen. Statt Dialog kommen von dieser Seite seit Jahrzehnten nur Forderungen an die Gesellschaft, die dann auch noch oft mit jahrelangen Prozessen versucht werden, gegen den erklärten Willen der bestehenden Gesellschaft durchzudrücken. Der Islam ist in seiner heutigen Form nicht dialogfähig und scheint auch von innen her nicht reformierbar, weil jede Kritik mit Gewalt unterdrückt wird. Es gibt nicht einmel in ihm selbst zwischen den islamsichen Gruppen einen Dialog, man schlägt sich seit Jahrhunerten den Schädel ein. Wie soll es dann nach aussen hin funktionieren wenn es schon intern nicht geht.
In dieser Form ist er ein Fremdkörper in Europa und nur ein Stück überholtes Altertum, nicht kompitabel mit einer modernen Gesellschaft, deren Fortschritt vor allem darauf beruht, das Bestehend immer wieder in Frage zu stellen, um Besseres zu erreichen. Genau dazu ist die islamische starre Geisteswelt nicht fähig.
Wenn die Äusserungen des Papstes wenigstens einige Moslems zum Nachdenken bringen, so wäre schon viel erreicht. Nur jahrhunderte alte angeblich endgültige Wahrheiten nachzuplappern ist zu wenig.
Der Papst bezieht eine klare Position, und das ist gut so. Da merkt man die bayerische Abstammung, nicht blabla, sondern deutliche Worte, auch wenn es der Gegenseite nicht passt.
Wir haben schon viel zu lange auf die Befindlichkeiten der Moslems Rücksicht genommen, es wurde uns nicht gedankt sondern mit immer neuen Forderungen beantwortet. Es wird Zeit, dass auch von moslemischer Seite etwas herüberkommt. Bisher war es ein sehr einseitiges Geschäft und ein Verlust für unsere Gesellschaft.
Ich persönlich kann dem ganzen religiösen Quatsch, egal ob es sich dabei um Alah, Gott oder sonst einer Übergestalt handelt, nichts abgewinnen. Sämtliche Religionen begründen sich auf "Heilige", die noch aus Zeiten stammen, in denen die Leute noch an Hexen und Drachen geglaubt haben. Der einzige Fortschritt liegt in der Trennung von Staat und Kirche - was zumindest bei den Christen gelungen ist.
Sehr gute Argumentation !:top:
Wenn du mit dieser Formulierung einen Dialog beginnst, beschwer dich nicht, wenn der Gesprächspartner sagt das macht keinen sinn.
Ja, außerdem kann es gefährlich werden, je nachdem wie seine Toleranzschwelle ist. Faust aufs Auge oder Messer in den Buach oder gleich in Fetzen. Je nach belieben.
Es würde mich wenig zeit und mühe kosten beliebige "verbalinjurien" zu vermischen ohne einen sinnvollen Satz zu konstruieren.
Die Kunst des dialoges besteht darin mit dem kontrahenten einen konstruktiven diaolog zu führen der zu einem gemeinsamen kontext führt ohne den kontrahenten in seinem National oder Ehrgefühl zu beleidigen.
Wie würdest du reagieren wenn ich aus deinem Familienstammbuch lustige kleine Papierflieger basteln würde, und deine Nationflagge vor meiner Haustür als Fussabtreter benutzen würde? Jemanden von vornherein zu unterstellen er hätte keine Moralischen werte oder so etwas wie ein ehrgefühl, ist eine Beleidigung.
Ich kenne genügend Moslems, die Flaggen verbrennen ... wie sollte Herr Bush darauf reagieren ?
Es gibt unzählige Versuche, mit dem Islam in Dialog zutreten. Am Ende waren es immer Monologe, weil die Moselms völlig unfähig sind, auch einmal über ihre eigene Position nachzudenken und kritisch zu hinterfragen. Statt Dialog kommen von dieser Seite seit Jahrzehnten nur Forderungen an die Gesellschaft, die dann auch noch oft mit jahrelangen Prozessen versucht werden, gegen den erklärten Willen der bestehenden Gesellschaft durchzudrücken. Der Islam ist in seiner heutigen Form nicht dialogfähig und scheint auch von innen her nicht reformierbar, weil jede Kritik mit Gewalt unterdrückt wird. Es gibt nicht einmel in ihm selbst zwischen den islamsichen Gruppen einen Dialog, man schlägt sich seit Jahrhunerten den Schädel ein. Wie soll es dann nach aussen hin funktionieren wenn es schon intern nicht geht.
In dieser Form ist er ein Fremdkörper in Europa und nur ein Stück überholtes Altertum, nicht kompitabel mit einer modernen Gesellschaft, deren Fortschritt vor allem darauf beruht, das Bestehend immer wieder in Frage zu stellen, um Besseres zu erreichen. Genau dazu ist die islamische starre Geisteswelt nicht fähig.
Wenn die Äusserungen des Papstes wenigstens einige Moslems zum Nachdenken bringen, so wäre schon viel erreicht. Nur jahrhunderte alte angeblich endgültige Wahrheiten nachzuplappern ist zu wenig.
Der Papst bezieht eine klare Position, und das ist gut so. Da merkt man die bayerische Abstammung, nicht blabla, sondern deutliche Worte, auch wenn es der Gegenseite nicht passt.
Wir haben schon viel zu lange auf die Befindlichkeiten der Moslems Rücksicht genommen, es wurde uns nicht gedankt sondern mit immer neuen Forderungen beantwortet. Es wird Zeit, dass auch von moslemischer Seite etwas herüberkommt. Bisher war es ein sehr einseitiges Geschäft und ein Verlust für unsere Gesellschaft.
WOW ! ....................
Mauser98K
15.09.2006, 11:30
Da der Islam offenbar alles, was sich ihm nicht demütigst-tolerant zu Füßen wirft, als feindselig betrachtet, ist es sehr begrüßenswert, daß der Papst eben dieses nicht tut!
klartext
15.09.2006, 11:41
Da der Islam offenbar alles, was sich ihm nicht demütigst-tolerant zu Füßen wirft, als feindselig betrachtet, ist es sehr begrüßenswert, daß der Papst eben dieses nicht tut!
Es ist abzusehen, dass der nächste Terrorist sein Attentat mit der Kritik des Papstes begründet. Die Moslems nennen dies Selbstverteidigung wie wir wissen. Wer den Glauben beleidigt hat sein Leben verwirkt, wie in islamischen Ländern üblich.
Es ist abzusehen, dass der nächste Terrorist sein Attentat mit der Kritik des Papstes begründet. Die Moslems nennen dies Selbstverteidigung wie wir wissen. Wer den Glauben beleidigt hat sein Leben verwirkt, wie in islamischen Ländern üblich.
Ich vermute auch, dass es so kommen wird. Die Schlagzeile der nächsten Woche vielleicht schon. Alle kirchlichen Einrichtungen müssten meiens Erachtens von der Polizei von nun an besonders geschützt werden - und deren Bediensteten natürlich.
Wenn man überlegt, was die ganzen Sicherheitsmaßnahmen kosten, die Islamisten verursachen. Damit könnte man die Hartz IV-Empfänger wahrscheinlich 10 Jahre lang durchfüttern.
Ich kenne genügend Moslems, die Flaggen verbrennen ... wie sollte Herr Bush darauf reagieren ?
Die Frage ist wohl weniger "wie Sollte" sondern warum giesst er noch zusätzlich Öl ins feuer. Den Irak hat er ja nur mal so zum spass zerbombt, weil die leute dort flaggen verbrennen und ihm das erdöl nicht so einfach schenken wollten.
Die ganze Argumentation, Saddam hätte Massenvernichtungswaffen, hat sich als Propangadaschwindel enttarnt.
Wenn bunte Bettlaken und Strohpuppen Brennen, ist das noch lange kein grund Millionen Araber abzuschlachten. Wenn ich morgen eine US-flagge verbrenne, schmeisst mir dann die US-army eine ladung Napalm ins wohnzimmer?
Quo vadis
15.09.2006, 22:13
Die Frage ist wohl weniger "wie Sollte" sondern warum giesst er noch zusätzlich Öl ins feuer.
Er hat kein Öl ins Feuer gegossen, sondern die Musel´s sind wie immer kollektiv in der Schmollecke..
Der Papst tut mit jetzt schon leid, er wird als erster Salman Rushdie einer Weltreligion weiterleben müssen.:pray: :bat:
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