Die Bibel und der Koran im Vergleich

[Felixhenn]

Jedes mittelmäßig gebildetes Kleinkind in Westeuropa weiß, dass es sich bei dem Alten Testament um die Geschichte der Juden handelt. Das wurde hinzugezogen um die Herkunft Jesus Christus zu belegen. Und natürlich auch die Herkunft einiger Gesetze wie den Zehn Geboten. Der Koran bezieht sich in vielen Stellen auf das Alte Testament und weist sogar viele Gemeinsamkeiten auf.

Das Zitieren des Alten Testamentes im Bezug auf das Leben und Wirken Jesus Christus ist etwa ähnlich krank wie den Stammbaum Mohammeds bis zum Biblischen Stammvater Adam zurückzuführen. Auch halte ich es für nicht notwendig, jedes Mal beweisen zu müssen, wo auf den Messias im Alten Testament hingewiesen wurde und wo dann im Neuen Testament die Bestätigung zu finden ist.

Jesus hat fast mit jeder wichtigen Tradition des Alten Testamentes gebrochen, deshalb sind die Christen ja auch keine Juden.

Während das Neue Testament (die Grundlage des Christlichen Glaubens) nicht ein Wort von Krieg und Mord beinhaltet und den Gläubigen viele Freiheiten lässt, strotzt der Koran nur so von Mord, Todschlag und Völkervernichtung sowie Vorschriften für alle Lebenslagen. Auch die, die kein normaler Mensch vorgeschrieben haben möchte.

[Der Patriot]

Jedes mittelmäßig gebildetes Kleinkind in Westeuropa weiß, dass es sich bei dem Alten Testament um die Geschichte der Juden handelt. Das wurde hinzugezogen um die Herkunft Jesus Christus zu belegen. Und natürlich auch die Herkunft einiger Gesetze wie den Zehn Geboten. Der Koran bezieht sich in vielen Stellen auf das Alte Testament und weist sogar viele Gemeinsamkeiten auf.

Das Zitieren des Alten Testamentes im Bezug auf das Leben und Wirken Jesus Christus ist etwa ähnlich krank wie den Stammbaum Mohammeds bis zum Biblischen Stammvater Adam zurückzuführen. Auch halte ich es für nicht notwendig, jedes Mal beweisen zu müssen, wo auf den Messias im Alten Testament hingewiesen wurde und wo dann im Neuen Testament die Bestätigung zu finden ist.

Jesus hat fast mit jeder wichtigen Tradition des Alten Testamentes gebrochen, deshalb sind die Christen ja auch keine Juden.

Während das Neue Testament (die Grundlage des Christlichen Glaubens) nicht ein Wort von Krieg und Mord beinhaltet und den Gläubigen viele Freiheiten lässt, strotzt der Koran nur so von Mord, Todschlag und Völkervernichtung sowie Vorschriften für alle Lebenslagen. Auch die, die kein normaler Mensch vorgeschrieben haben möchte.

Ist das deine Antwort auf Yasins geschlossenen Strang? ;)

Ich kann dir größtenteils zustimmen, aber vieles im alten Testament ist von Bedeutung (nicht nur die Zehn Gebote). Ich finde besonders Psalm 23 wichtig.

Man kann die Bibel nicht auf eine Stufe mit Leuten "degradieren", welche Flugzeuge in Hochhäuser steuern um möglichst viele Menschen einer anderen Konfession zu töten, indem man ausführt das im alten Israel auf wirklich perverse Abartigkeiten die Todesstrafe stand.

Die Elf Geboten ("Zehn Gebote" + "Liebe deinen Nächsten wie dich selbst") sind das wichtigste moralische was uns Gott durch die Bibel mitteilt.

[Anti-Zionist]

Das sollten sich die Moslems (hier) mal hinter die Ohren (oder woandershin) schreiben, wenn sie das nächste Mal meinen, mit aus dem Kontext gerissenen Zitaten aus dem Alten Testament beweisen zu wollen, wie gewalttätig die christliche Lehre angeblich sei...

[FranzKonz]

Das sollten sich die Moslems (hier) mal hinter die Ohren (oder woandershin) schreiben, wenn sie das nächste Mal meinen, mit aus dem Kontext gerissenen Zitaten aus dem Alten Testament beweisen zu wollen, wie gewalttätig die christliche Lehre angeblich sei...
Ich freue mich ja, daß Ihr alle so liebe und nette Menschen seid, immer brav die linke Wange hinhaltet, wenn Euch einer auf die Rechte geschlagen hat und so, aber die Heilige Katholische Kirche sagt nun mal, daß das Alte Testament vollinhaltlich zur katholischen Lehre gehört.

Die Geschichte zeigt es übrigens auch.

[ultimaratio]

Ich freue mich ja, daß Ihr alle so liebe und nette Menschen seid, immer brav die linke Wange hinhaltet, wenn Euch einer auf die Rechte geschlagen hat und so, aber die Heilige Katholische Kirche sagt nun mal, daß das Alte Testament vollinhaltlich zur katholischen Lehre gehört.

Die Geschichte zeigt es übrigens auch.

Nein. Du bist schlecht informiert.

[murat]

Kann mir einer erklären wie das mit Jesus und seiner Göttlichkeit zu verstehen ist?

[Sherine]

Ich freue mich ja, daß Ihr alle so liebe und nette Menschen seid, immer brav die linke Wange hinhaltet, wenn Euch einer auf die Rechte geschlagen hat und so, aber die Heilige Katholische Kirche sagt nun mal, daß das Alte Testament vollinhaltlich zur katholischen Lehre gehört.

Die Geschichte zeigt es übrigens auch.

Diese Widersprüchlichkeit einiger User hier in Bezug auf das Alte Testament ist offensichtlich, gell Anti-Islamist.;)

Wenn das Alte Testament das Buch der Juden und nicht der Christen ist, dann haben die Christen sich nicht auf die 10 Gebote im Alten Testament zu beziehen. Nicht sich immer nur die Rosinen opportunistisch rauspicken.:rolleyes:

[Blackout]

Kann mir einer erklären wie das mit Jesus und seiner Göttlichkeit zu verstehen ist?
Erklären kann ich es dir auch nicht, aber ich kann ein paar grundsätzliche Fragen in den Raum stellen:
Hast du gehört oder gelesen, dass es einen Gott gibt? Wenn Ja, wer hat dir dies gesagt oder wer hat dies geschrieben?
Woher weiß der oder die, die dir dies gesagt oder geschrieben haben, dass es einen Gott gibt?
Haben sie diesen Gott erfahren, oder haben sie, das, was ihnen gesagt wurde oder was sie gelesen haben, wiederholt und weiter gegeben?
Falls dir tatsächlich einmal jemand begegnete, der behauptete, er habe Gott erfahren, woran ließe sich erkennen, dass er oder sie glaubwürdig ist?
Gesetz den Fall, du begegnetest jemandem, der glaubwürdig ist, und dir von seiner Gotteserfahrung berichtete, und du könntest weder lesen noch schreiben, wieviel könntest du in deinem Gedächtnis behalten?
Gesetz den Fall, du hättest ein sehr gutes Gedächtnis, wieviel würde bei deinen Enkeln und Folgegenerationen im Gedächtnis noch authentisch sein?
Gesetz den Fall, du könntest lesen und schreiben und würdest aufschreiben, was dir gesagt wurde, würde der oder die „Gotteserfahrene“ dir seine Erfahrung doch so vermitteln, dass du sie deiner Aufnahmebereitschaft und Reife und den äußeren Umständen entsprechend, verstehen kannst.
Gesetz den Fall, die „Gotteserfahrung“ würde von mehreren Menschen jeweils unterschiedlicher Reife und Aufnahmevermögen aufgeschrieben worden sein und nun setzten diese sich zusammen und wollen einen gemeinsamen Text editieren, der authentisch sein soll. Wie würde so etwas ablaufen?
Gesetz den Fall, du würdest selber eine “Gotteserfahrung“ heute haben, wie würdest du sie ausdrücken, mit welchen Begriffen und in welcher Sprache?

[bernhard44]

@Blackout,

hallo User "Blackout", erster Beitrag und so viele Fragen!
Ich hoffe du bekommst hier auch die richtigen Antworten.
Ich habe auch eine Frage. Der Nick kommt mir so bekannt vor.
Im internen Teil gibt es eine Rubrik „User stellen sich vor“:

http://www.politikforen.de/forumdisplay.php?f=48

Es wäre nett, da mal vorbeizuschauen!
Ansonsten herzlich willkommen und auf eine gute Zeit hier im Forum.

[Thauris]

Erklären kann ich es dir auch nicht, aber ich kann ein paar grundsätzliche Fragen in den Raum stellen:
Hast du gehört oder gelesen, dass es einen Gott gibt? Wenn Ja, wer hat dir dies gesagt oder wer hat dies geschrieben?
Woher weiß der oder die, die dir dies gesagt oder geschrieben haben, dass es einen Gott gibt?
Haben sie diesen Gott erfahren, oder haben sie, das, was ihnen gesagt wurde oder was sie gelesen haben, wiederholt und weiter gegeben?
Falls dir tatsächlich einmal jemand begegnete, der behauptete, er habe Gott erfahren, woran ließe sich erkennen, dass er oder sie glaubwürdig ist?
Gesetz den Fall, du begegnetest jemandem, der glaubwürdig ist, und dir von seiner Gotteserfahrung berichtete, und du könntest weder lesen noch schreiben, wieviel könntest du in deinem Gedächtnis behalten?
Gesetz den Fall, du hättest ein sehr gutes Gedächtnis, wieviel würde bei deinen Enkeln und Folgegenerationen im Gedächtnis noch authentisch sein?
Gesetz den Fall, du könntest lesen und schreiben und würdest aufschreiben, was dir gesagt wurde, würde der oder die „Gotteserfahrene“ dir seine Erfahrung doch so vermitteln, dass du sie deiner Aufnahmebereitschaft und Reife und den äußeren Umständen entsprechend, verstehen kannst.
Gesetz den Fall, die „Gotteserfahrung“ würde von mehreren Menschen jeweils unterschiedlicher Reife und Aufnahmevermögen aufgeschrieben worden sein und nun setzten diese sich zusammen und wollen einen gemeinsamen Text editieren, der authentisch sein soll. Wie würde so etwas ablaufen?
Gesetz den Fall, du würdest selber eine “Gotteserfahrung“ heute haben, wie würdest du sie ausdrücken, mit welchen Begriffen und in welcher Sprache?


Dau fällt mir nur eins ein:

Oh mein Gott !!

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

[Yasin]

Diese Widersprüchlichkeit einiger User hier in Bezug auf das Alte Testament ist offensichtlich, gell Anti-Islamist.;)

Wenn das Alte Testament das Buch der Juden und nicht der Christen ist, dann haben die Christen sich nicht auf die 10 Gebote im Alten Testament zu beziehen. Nicht sich immer nur die Rosinen opportunistisch rauspicken.:rolleyes:

tja, die katholiken unter den anti-islamisten werden jetzt probleme haben, weil wenn sie das, was dem alten testament unterstellt wird, widerlegen wollen, dann müssen sie automatisch auch die unterstellungen zum Koran widerlegen.

[Felixhenn]

tja, die katholiken unter den anti-islamisten werden jetzt probleme haben, weil wenn sie das, was dem alten testament unterstellt wird, widerlegen wollen, dann müssen sie automatisch auch die unterstellungen zum Koran widerlegen.

Also das hat jetzt schon sehr stark Züge von fortgeschrittener Paranoia. Kein Kommentar weil Beitrag zu dumm.

[Der Patriot]

tja, die katholiken unter den anti-islamisten werden jetzt probleme haben, weil wenn sie das, was dem alten testament unterstellt wird, widerlegen wollen, dann müssen sie automatisch auch die unterstellungen zum Koran widerlegen.

Warum? Das alte Testtament gilt, bis auf das was Jesus geändert hat. Desweiteren gelten die Überlieferungen der katholischen Kirche, diese sind ebenfalls Glaubensgrundlage des Katholizismus.

[dr-esperanto]

Kann mir einer erklären wie das mit Jesus und seiner Göttlichkeit zu verstehen ist?


So wie Du aus einer menschlichen Dreifaltigkeit als Körper, Geist und Seele bestehst, besteht Gott in drei Personen: Gott Vater, Gott Sohn und Gott Heiliger Geist. Gott Sohn, auch als die göttliche Vernunft oder "der Logos" bekannt, hat sich vor 2012 Jahren im Schoße der Jungfrau Maria inkarniert (eingefleischt) und ist also Mensch geworden, ohne jedoch seine Göttlichkeit zu verlieren: Jesus ist 100% Gott und 100% Mensch. Ich weiß, es klingt absurd, aber es gab damals 3000 Zeugen, die seiner Auferstehung beigewohnt haben; auch das Grabtuch von Turin (mit Dornenkrone!) ist für mich ein fortwährender Beweis für Jesu Existenz und Auferstehung.

[Felixhenn]

So wie Du aus einer menschlichen Dreifaltigkeit als Körper, Geist und Seele bestehst, besteht Gott in drei Personen: Gott Vater, Gott Sohn und Gott Heiliger Geist. Gott Sohn, auch als die göttliche Vernunft oder "der Logos" bekannt, hat sich vor 2012 Jahren im Schoße der Jungfrau Maria inkarniert (eingefleischt) und ist also Mensch geworden, ohne jedoch seine Göttlichkeit zu verlieren: Jesus ist 100% Gott und 100% Mensch. Ich weiß, es klingt absurd, aber es gab damals 3000 Zeugen, die seiner Auferstehung beigewohnt haben; auch das Grabtuch von Turin (mit Dornenkrone!) ist für mich ein fortwährender Beweis für Jesu Existenz und Auferstehung.

Ich bin gläubiger Christ. Katholisch getauft, Evangelisch erzogen, mehrmals Bibel gelesen, ausgetreten, wieder eingetreten.

Ich glaube nicht, dass irgendeines der „Heiligtümer“ wie Grabtuch, Kreuznagel, Splitter usw. echt ist. Ist meiner Meinung nach alles Hokuspokus.

Es ist doch auch absolut nicht notwendig. Nur Kleingläubige brauchen so einen Scheiß den sie anschauen können. Wer wirklich glaubt, tut das mit dem Herzen und nicht mit irgendeiner Show oder Ausstellung oder was zum Anfassen.

Warum betrachtet man nicht Jesus als das was er wirklich war, der Messias. Der uns den Weg zeigt zur inneren Zufriedenheit. Da brauchen wir keine Dreifaltigkeit oder jungfräuliche Geburt dazudichten. Auch keine Prozentrechnung, die Jesus zum 200% Supermann macht. Es gibt absolut keine Aussage von ihm, dass er so was wollte.

Auf die Frage: „Bist Du Gottes Sohn?“, hat er geantwortet: „Du sagst es“. Das muss nicht zwangsläufig heißen, dass er sich als alleinigen Sohn Gottes gesehen hat. Wenn wir unsere Herkunft (lt. Bibel oder Koran) betrachten, sind wir doch auch Gottes Töchter und Söhne.

Und der Heilige Geist, der irgendwann von der Katholischen Kirche zum Triumvirat hinzugedichtet wurde, mit dem Rückblick auf Pfingsten. Ist der wirklich notwendig? Hat Jesus je davon gesprochen? Für mich haltloser Hokuspokus.

Jesus existiert als Messias in uns allen. Es liegt bei uns ob wir ihn sehen und verstehen wollen. So viele Probleme könnten gelöst werden, wenn alle auf ihn hören würden.

Es ist kein dummer Spruch: „Du sollst auch Deine Feinde lieben“, auch wenn es sich so anhört. Aber es gibt nur zwei Möglichkeiten einen echten Friedensvertrag zu schließen. 1. Die totale Unterwerfung des Gegners. 2. Siehe Jesus. Und wenn jemand auch nur einen Funken Verstand hat, muss ihm klar sein, dass Möglichkeit 2. die bessere ist.

Niemals Jesus mit dem Papst verwechseln.

[dr-esperanto]

@Hl. Geist: Jesus sagt: "Wer aber den Hl. Geist lästert, dem wird weder hier noch im Jenseits vergeben werden!"