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Vollständige Version anzeigen : 11. September und kalte Füße



Odin
05.09.2006, 10:36
Da sie die Wahrheit nicht auf ewige Zeiten verschweigen können, versuchen sie die Menschen der Welt schon einmal darauf einzustimmen.

So viel zum Thema Augenzeugen.





ERINNERUNGS-PSYCHOLOGIE

Der ganz eigene Film vom 11. September

Von Fanny Facsar, New York

Wer den 11. September direkt in New York erlebt hat, wird bis heute von Erinnerungen verfolgt - oder davon, was fünf Jahre später übrig ist. Hirnforscher und Psychologen haben Zeugen der Anschläge interviewt und sind auf eine Kluft zwischen Wahrheit und gefühltem Wissen gestoßen.

New York - Die Bilder wird er nie vergessen, sagt Scott Collins. Die Erinnerungen an den 11. September 2001 holen ihn jeden Tag ein. Der 46-Jährige Software-Entwickler aus New Jersey war an diesem Tag im 84. Stockwerk des Südturms des World Trade Centers beschäftigt, als er einen "riesigen Knall" hörte. "Vor meinem Fenster wirbelte Papier durch die Luft. Es roch nach Kerosin. Als ich erfuhr, was passiert ist, zögerte ich kurz, danach rannte ich los."

http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,435064,00.html

KrascherHistory
05.09.2006, 11:45
Da sie die Wahrheit nicht auf ewige Zeiten verschweigen können, versuchen sie die Menschen der Welt schon einmal darauf einzustimmen.

So viel zum Thema Augenzeugen.






http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,435064,00.html

Moin. War selbst erst 1996 auf dem WTC. Schon recht hoch die Dinger.

Wenn dir da nach unten der Weg abgeschnitten wird: Pech gehabt.

Eigentlich sollten Fallschirme (base-jumping) in allen Etagen Pflicht werden.

MfG K

sunbeam
05.09.2006, 11:48
Da sie die Wahrheit nicht auf ewige Zeiten verschweigen können, versuchen sie die Menschen der Welt schon einmal darauf einzustimmen.

So viel zum Thema Augenzeugen.






http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,435064,00.html


Was sollte denn verschwiegen werden? Die Mossad-NSA-Öl-Mafia-Schuld?

Klopperhorst
05.09.2006, 11:56
Der 11.9. kotzt mich langsam an. Ein Fliegenschiss ist das gegen den 2. Weltkrieg und jeden Regionalkrieg danach ... aber getan wird so, als ob jetzt die Welt unterginge.

Ich fand das WTC sowieso hässlich, gut, daß es nicht mehr steht.


---

Odin
05.09.2006, 12:02
Der 11.9. kotzt mich langsam an. Ein Fliegenschiss ist das gegen den 2. Weltkrieg und jeden Regionalkrieg danach ... aber getan wird so, als ob jetzt die Welt unterginge.

Ich fand das WTC sowieso hässlich, gut, daß es nicht mehr steht.


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Bleibt nur zu befürchten, daß die nächsten Häuser noch häßlicher werden.

Aber das ist ja auch egal.

Es bleibt aber dabei, dieser lächerliche "Angriff" wird als von allen Deppen der Welt als ziehender Grund für die Entfesselung des großen Krieges betrachtet.

Klopperhorst
05.09.2006, 12:05
Bleibt nur zu befürchten, daß die nächsten Häuser noch häßlicher werden.

Aber das ist ja auch egal.

Es bleibt aber dabei, dieser lächerliche "Angriff" wird als von allen Deppen der Welt als ziehender Grund für die Entfesselung des großen Krieges betrachtet.

Das geht ja jetzt schon 5 Jahre, also die Vorbereitung der Weltbevölkerung. Afghanistan, Irak, Libanon, Anti-Terrorkampf, Anschläge in Europa, Karikaturenstreit usw. usf. alles nur eine Einstimmung auf die große Neuodnung der Hemisphäre.

---

sunbeam
05.09.2006, 12:07
Das geht ja jetzt schon 5 Jahre, also die Vorbereitung der Weltbevölkerung. Afghanistan, Irak, Libanon, Anti-Terrorkampf, Anschläge in Europa, Karikaturenstreit usw. usf. alles nur eine Einstimmung auf die große Neuodnung der Hemisphäre.

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Die große One-World-Order geht nun aber mittlerweile auch schon ins wievielte Jahr? 120? Bin gespannt wann`s denn soweit ist!

Odin
05.09.2006, 12:09
Das geht ja jetzt schon 5 Jahre, also die Vorbereitung der Weltbevölkerung. Afghanistan, Irak, Libanon, Anti-Terrorkampf, Anschläge in Europa, Karikaturenstreit usw. usf. alles nur eine Einstimmung auf die große Neuodnung der Hemisphäre.

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Ja, und alle machen noch viel bereitwilliger mit, als man zuvor zu träumen wagte.


Da werden die bösen Nazis landen:

http://www.prisma-online.de/ksta/film.html?mid=1987_running_man

Klopperhorst
05.09.2006, 12:11
Die große One-World-Order geht nun aber mittlerweile auch schon ins wievielte Jahr? 120? Bin gespannt wann`s denn soweit ist!
Was soll wann so sein? Wir befinden uns bereits im 3. Weltkrieg. Dieser Weltkrieg ist kein atomarer Schlagabtausch sondern eine Aneinanderrehung regionaler Kriege und Anschläge. Allerdings sind wir als Europäer in die wirklich heisse Phase noch nicht eingetreten.


---

KrascherHistory
05.09.2006, 12:13
Was soll wann so sein? Wir befinden uns bereits im 3. Weltkrieg. Dieser Weltkrieg ist kein atomarer Schlagabtausch sondern eine Aneinanderrehung regionaler Kriege und Anschläge. Allerdings sind wir als Europäer in die wirklich heisse Phase noch nicht eingetreten.


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100 % richtig. Warum kannst du der Foren-Gemeinde nicht etwas mehr von deinem Kenntnisstand zukommen lassen.....:]
MfG K

sunbeam
05.09.2006, 12:14
Was soll wann so sein? Wir befinden uns bereits im 3. Weltkrieg. Dieser Weltkrieg ist kein atomarer Schlagabtausch sondern eine Aneinanderrehung regionaler Kriege und Anschläge. Allerdings sind wir als Europäer in die wirklich heisse Phase noch nicht eingetreten.


---

Und? Wie seit Jahrtausenden versuchen Imperien ihre Macht auszudehnen, andere Mächte in ihrer Ausdehnung beschneiden, ökonomische Vorteile nutzen und ihre Vormachtstellung verteidigen oder ausbauen!

Es ist nur immer wieder faszinierend zu sehen wie manche Menschen, denen das ganze zu hoch ist, normale Vorgänge immer mit Mystik, Geheimbünden oder Verschwörungen erklären wollen!

Jodlerkönig
05.09.2006, 12:16
Was soll wann so sein? Wir befinden uns bereits im 3. Weltkrieg. Dieser Weltkrieg ist kein atomarer Schlagabtausch sondern eine Aneinanderrehung regionaler Kriege und Anschläge. Allerdings sind wir als Europäer in die wirklich heisse Phase noch nicht eingetreten.


---gegen wen würdest du mustereuropäer den kämpfen? mit den musels gegen israel oder gegen die musels im eigenen land oder mit den einen musels gegen usa und gegen die anderen musels in neuköln oder oder oder...

es wird zeit mal klarheit zu bringen :D

Quo vadis
05.09.2006, 12:19
Der 11.9. kotzt mich langsam an. Ein Fliegenschiss ist das gegen den 2. Weltkrieg und jeden Regionalkrieg danach ... aber getan wird so, als ob jetzt die Welt unterginge.

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das ist richtig.Am selben Tag sind zehnmal mehr Leute auf der Welt an Hunger gestorben, aber je spektakulärer der Knall, desto größer die Außenwirkung.
Eigentlich haben die Amis adäquat reagiert, wie die Israelis nach der Entführung der 2 Soldaten durch Hisbollah, oder eben umgekehrt- wie man´s sehen will.

Klopperhorst
05.09.2006, 12:20
Und? Wie seit Jahrtausenden versuchen Imperien ihre Macht auszudehnen, andere Mächte in ihrer Ausdehnung beschneiden, ökonomische Vorteile nutzen und ihre Vormachtstellung verteidigen oder ausbauen!

Es ist nur immer wieder faszinierend zu sehen wie manche Menschen, denen das ganze zu hoch ist, normale Vorgänge immer mit Mystik, Geheimbünden oder Verschwörungen erklären wollen!

Natürlich. Imperien haben den Drang zur Expansion ob nun militärisch oder wirtschaftlich/geistig. Dem westlichen Imperium in Ungestalt der angloamerikanischen Welt sind heute keinerlei Grenzen mehr gesetzt, die noch vor 16 Jahren in Form des Kommunismus bestanden.

Mit Geheimbünden hat das nichts zu tun sondern mit Eigendynamik. Allerdings ist der Zerfall der westlichen Welt schon hausgemacht, Stichwort: Demografie.



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Odin
05.09.2006, 12:21
Und? Wie seit Jahrtausenden versuchen Imperien ihre Macht auszudehnen, andere Mächte in ihrer Ausdehnung beschneiden, ökonomische Vorteile nutzen und ihre Vormachtstellung verteidigen oder ausbauen!

Es ist nur immer wieder faszinierend zu sehen wie manche Menschen, denen das ganze zu hoch ist, normale Vorgänge immer mit Mystik, Geheimbünden oder Verschwörungen erklären wollen!


Noch niemals in der Geschichte hatten die Mächte der Finsternis die Macht, die gesamte Erdkugel (wenn es eine ist) in ihre schmutzigen Greifer zu bekommen.
Noch niemals wurde die ethnische Zusammensetzung und Kultur der Gedanken Gottes in einer solch abscheulichen Weise angegriffen und beleidigt, wie es zur Zeit der Fall ist.
Noch niemals in der Geschichte waren die Völker so krank und schwach.
Und noch niemals in der Geschichte (außer einmal) war dem Biest ein solch mächtiger Gegner gewachsen, wie er zur Zeit im Entstehen ist.

sunbeam
05.09.2006, 12:23
Natürlich. Imperien haben den Drang zur Expansion ob nun militärisch oder wirtschaftlich/geistig. Dem westlichen Imperium in Ungestalt der angloamerikanischen Welt sind heute keinerlei Grenzen mehr gesetzt, die noch vor 16 Jahren in Form des Kommunismus bestanden.

Mit Geheimbünden hat das nichts zu tun sondern mit Eigendynamik. Allerdings ist der Zerfall der westlichen Welt schon hausgemacht, Stichwort: Demografie.



---

Dagegen ist auch nichts zu sagen, natürlich ist der Westen nach nunmehr knapp 500 jähriger Dominanz am Ende seines natürlichen Lebenszyklus angekommen, was jetzt die USA machen ist, das unvermeidliche eben noch ein paar Jahre zu strecken!

Was Dein Argument angeht, die USA würden sich anders, aggressiver und imperialistischer verhalten als vergleichbare in der Vergangenheit, so nenne mir bitte in der knapp 4.000 jährigen Geschichte großer und mächtiger Imperien, die sich zu der ihr jeweiligen Zeit nicht rücksichtslos und egoistisch verhalten hätten!

sunbeam
05.09.2006, 12:25
Noch niemals in der Geschichte hatten die Mächte der Finsternis die Macht, die gesamte Erdkugel (wenn es eine ist) in ihre schmutzigen Greifer zu bekommen.
Noch niemals wurde die ethnische Zusammensetzung und Kultur der Gedanken Gottes in einer solch abscheulichen Weise angegriffen und beleidigt, wie es zur Zeit der Fall ist.
Noch niemals in der Geschichte waren die Völker so krank und schwach.
Und noch niemals in der Geschichte (außer einmal) war dem Biest ein solch mächtiger Gegner gewachsen, wie er zur Zeit im Entstehen ist.

Genau! Gruß an den Baum! Wenn Du nichts weißt, einfach mal Fresse halten!

KrascherHistory
05.09.2006, 12:26
Dagegen ist auch nichts zu sagen, natürlich ist der Westen nach nunmehr knapp 500 jähriger Dominanz am Ende seines natürlichen Lebenszyklus angekommen, was jetzt die USA machen ist, das unvermeidliche eben noch ein paar Jahre zu strecken!

Was Dein Argument angeht, die USA würden sich anders, aggressiver und imperialistischer verhalten als vergleichbare in der Vergangenheit, so nenne mir bitte in der knapp 4.000 jährigen Geschichte großer und mächtiger Imperien, die sich zu der ihr jeweiligen Zeit nicht rücksichtslos und egoistisch verhalten hätten!

Soll das trotz aufgeklärter Zeit eine Entschuldigung darstellen ?

Die USA sind nicht der Farmer in Kentucky, sondern eine kleine, machtgierige Gruppe (neo-cons) die auschl. im Eigeninteresse ihre Ziele verfolgen. Ohne Rücksicht auf irgendwas.

MfG K

Klopperhorst
05.09.2006, 12:27
Was Dein Argument angeht, die USA würden sich anders, aggressiver und imperialistischer verhalten als vergleichbare in der Vergangenheit, so nenne mir bitte in der knapp 4.000 jährigen Geschichte großer und mächtiger Imperien, die sich zu der ihr jeweiligen Zeit nicht rücksichtslos und egoistisch verhalten hätten!

Die USA sind anders, aber sie stehen in der Tradition des römischen Reiches und somit europäischer Machtpolitik. Ausserdem liegt in dem angloamerikanischen und israelistischen Bewusstsein mehr als in anderen Völkern die Idee der Expansion, der Eroberung, des Umherstreifens und der Einverleibung fremder Massen.

Alternativ ist das ostasiatische Wesen zu nennen, hier insbesondere China, das geokoloniale Politik ganz anders betreibt.

---

sunbeam
05.09.2006, 12:29
Soll das trotz aufgeklärter Zeit eine Entschuldigung darstellen ?

Die USA sind nicht der Farmer in Kentucky, sondern eine kleine, machtgierige Gruppe (neo-cons) die auschl. im Eigeninteresse ihre Ziele verfolgen. Ohne Rücksicht auf irgendwas.

MfG K

Auf wen hat das Sowjetimperium Rücksicht genommen, auf wen Napoleon, auf wen die Engländer/Karolinger/Chinesen/Ägypter?

Auf wen wird in 100 Jahren evtl. China Rücksicht nehmen?

Ich sag`s mal so, hätte es das Internet zu den damaligen Zeiten schon gegeben, hätten auch Moralapostel die jeweilige Supermacht versucht in Miskredit zu bringen!

Und in 100 Jahren wird, gibt es dann noch sowas wie freie Meinungsäußerung, eben statt der USA China der böse böse Bube sein!

sunbeam
05.09.2006, 12:32
Die USA sind anders, aber sie stehen in der Tradition des römischen Reiches und somit europäischer Machtpolitik. Ausserdem liegt in dem angloamerikanischen und israelistischen Bewusstsein mehr als in anderen Völkern die Idee der Expansion, der Eroberung, des Umherstreifens und der Einverleibung fremder Massen.

Alternativ ist das ostasiatische Wesen zu nennen, hier insbesondere China, das geokoloniale Politik ganz anders betreibt.

---

Zum Thema China: Die sind jetzt dort wo die USA waren bevor sie in den ersten WK eintraten!

Die angloamerikanische Vorherrschaft war, zugegebenermaßen, eine noch nie dagewesene Dauerpräsenz, angefangen von der Kolonisation ganzer Kontinente der Engländer!

ABER: Hätten es die Spanier bzw. Portugiesen cleverer angestellt vor knapp 600 Jahren, würden wir den bösen Hegemon in Madrid/Lissabon geisseln und Bush hieße jetzt El Presidente Sancho !

Klopperhorst
05.09.2006, 12:33
... eben statt der USA China der böse böse Bube sein!

So ein Unsinn. Das chines. Naturell ist ganz anders, nämlich eher passiv als aktiv, aber deswegen nicht weniger erfolgreich.

Ausserdem bestätigt schon ein ganz einfacher Umstand, daß es nicht nur mit aggressivem Verhalten funktioniert. Man muss in der Welt Freunde haben, diese kann man vor allem durch friedlichen Handel gewinnen. Das ist der Erfolg der ostasiatischen Gesellschaften und im gewissen Sinne auch Deutschlands.

---

sunbeam
05.09.2006, 12:38
So ein Unsinn. Das chines. Naturell ist ganz anders, nämlich eher passiv als aktiv, aber deswegen nicht weniger erfolgreich.

Ausserdem bestätigt schon ein ganz einfacher Umstand, daß es nicht nur mit aggressivem Verhalten funktioniert. Man muss in der Welt Freunde haben, diese kann man vor allem durch friedlichen Handel gewinnen. Das ist der Erfolg der ostasiatischen Gesellschaften und im gewissen Sinne auch Deutschlands.

---

Die USA haben nach wie vor Freunde, und ich bin ehrlich gesagt ganz froh nicht im chinesischen Dunstkreis beheimatet zu sein! Denn wenn ich mir den Rüstungswettlauf ansehe, der seit ein paar Jahren aus Angst vor einer chinesischen Dominanz in Asien stattfindet, kann ich mir kaum glauben dass die dortigen Staaten sich uneingeschränkt freuen wenn der Chinese plötzlich erwacht!

Was das Naturell der frdl. gelben Mannes in Peking angeht, ja doch, also die Leistung gegenüber Tibet verdient Hochachtung, das Verhalten gegenüber der eigenen Bevölkerung ist zwischen den Jahren 1950-1975 geradezu philantropisch zu werten, und die steten Kriegsdrohungen gegen Taiwan müssten allmählich mit dem Friedensnobelpreis bedacht werden!

Odin
05.09.2006, 12:39
Genau! Gruß an den Baum! Wenn Du nichts weißt, einfach mal Fresse halten!


Leider weiß Odin erheblich mehr als der anglophile Dummschwätzer.

sunbeam
05.09.2006, 12:41
Leider weiß Odin erheblich mehr als der anglophile Dummschwätzer.

Dafür hält sich Odin aber merklich bedeckt! Wann erleuchtet uns der Waldscheißer?

Klopperhorst
05.09.2006, 12:44
Die USA haben nach wie vor Freunde

Wen denn? Die Golfstaaten evt. noch und alle durch ihre Konsumfreudigkeit an sie gebundenen Produzenten. Der Öl-Dollar-Handelsdefizit-Koloss USA mit seinem Wadenbeisser Israel ist im Kern schon dermaßen marode und hat sich in Wahrheit schon die ganze Welt zum Feind gemacht, als daß sie aus der Scheisse noch heil rauskommen werden.




Denn wenn ich mir den Rüstungswettlauf ansehe, der seit ein paar Jahren aus Angst vor einer chinesischen Dominanz in Asien stattfindet, kann ich mir kaum glauben dass die dortigen Staaten sich uneingeschränkt freuen wenn der Chinese plötzlich erwacht!

China ist passiv, wird nie, ausser im regionalen Umfeld seine Interessen kriegerisch auf andere Erdteile ausdehnen, wie es das angloamerikanische Modell ist. Die chines. Seele hat eine 3000jährige Geschichte hinter sich und schon genug Erfahrung in der Sache, als daß sie übermütig wird und ihre in sich selbstgefällige Stellung für irgendwas kurzfristiges riskiert.


---

Uri Gellersan
05.09.2006, 12:46
Umso wichtiger ist es, - in der heutigen Zeit, und zwar bevor irgendwelche Muslime oder Amis oder Europäer atomisiert werden, zu einer gerechten, neuen Weltwirtschaftsordnung zu finden, die den (und zwar allen!) Völkern und Kontinenten dieses Globus' gerecht wird.
Es muß Schluß sein mit dem 'Römischen Reich', welches sich momentan besonders die NeoCons in Form von Knechtung und Ausbeutung anderer auf die Fahne geschrieben haben.
Da liegt die Ursache allen Übels und wenn wir (die Weltgemeinschaft) es nicht schaffen, gerechten Ausgleich zwischen ALLEN herzustellen, so etwas wie einen neuen Westfälischen Frieden zwischen den Religionen und Systemen der Welt, dann fliegt uns unsere Zivilisation innert der nächsten 10-20 Jahre sowas von um die Ohren, dass kaum noch jemand übrigbleibt.

Unter diesen Umständen wäre es dann auch ziemlich sinnlos, irgendwelche demografischen oder ökologischen Prognosen aufzustellen, sie hätten sich binnen einer, zwei Dekaden ohnehin erledigt.

Also gilt es, die UNO wieder zu dem zu machen, was sie ursprünglich einmal war, nämlich eine Dachorganisation der Weltgemeinschaft, an deren Beschlüsse sich ALLE zu halten haben und die solche Lösungsvorschläge erarbeite, ohne nur auf die eigenen nationalen Interessen zu schielen und ohne von einer 'Supermacht' dominiert zu werden.

Wer das nicht erkennt, hat nichts begriffen.

UG

sunbeam
05.09.2006, 12:50
Wenn denn? Die Golfstaten evt. noch und alle durch ihre Konsumfreudigkeit an sie gebundenen Produzenten. Der Öl-Dollar-Handelsdefizit-Koloss USA mit seinem Wadenbeisser Israel ist im Kern schon dermaßen marode und hat sich in Wahrheit schon die ganze Welt zum Feind gemacht, als daß sie aus der Scheisse noch heil rauskommen werden.

Daran kann man sehen das eben nur die wirklich erfolgreichen Staaten viele Feinde haben, Neid muß man sich eben verdienen! Käme es aber zum Schwur, dann besäßen die USA noch immer die größte Anziehungskraft unter den potentiellen "Super"-Machtnachfolgestaaten.





China ist passiv, wird nie, ausser im regionalen Umfeld seine Interessen kriegerisch auf andere Erdteile ausdehnen, wie es das angloamerikanische Modell ist. Die chines. Seele hat eine 3000jährige Geschichte hinter sich und schon genug Erfahrung in der Sache, als daß sie übermütig wird und ihre in sich selbstgefällige Stellung für irgendwas kurzfristiges riskiert.


---

Das China bislang global noch nicht in Erscheinung getreten ist, lag an seiner über lange Zeit isolationistische Politik, die im übrigen auch von den USA 150 Jahre gepflegt worden war!
Was in 50 Jahren in Asien los sein wird, ist Spekulation, aber im Spiel der Mächte kann ich mir nicht vorstellen, das China in seiner mittelbaren Spähre noch lange die USA sehen wollen! Dann wird schnell klar wie nett die Chinesen wirklich sind!

Mauser98K
05.09.2006, 12:55
Natürlich. Imperien haben den Drang zur Expansion ob nun militärisch oder wirtschaftlich/geistig. Dem westlichen Imperium in Ungestalt der angloamerikanischen Welt sind heute keinerlei Grenzen mehr gesetzt, die noch vor 16 Jahren in Form des Kommunismus bestanden.

Mit Geheimbünden hat das nichts zu tun sondern mit Eigendynamik. Allerdings ist der Zerfall der westlichen Welt schon hausgemacht, Stichwort: Demografie.



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Weniger Demografie als Demokratismus.

Der zur Zeit praktizierte Demokratismus bzw. die Demokratur macht ein bekämpfen des islamischen Feindes im eigenen Land unmöglich.

Klopperhorst
05.09.2006, 12:58
Daran kann man sehen das eben nur die wirklich erfolgreichen Staaten viele Feinde haben, Neid muß man sich eben verdienen!

Neid ist was anderes als Hass. Das Problem der USA ist, daß sie, wie jede europ. Großmacht auf dem Gipfel ihres Erfolges übermütig wird, also quasi in der Tabula rasa zur Selbstvernichtung anschreitet.


Das China bislang global noch nicht in Erscheinung getreten ist, lag an seiner über lange Zeit isolationistische Politik, die im übrigen auch von den USA 150 Jahre gepflegt worden war!

China hatte vor 500 Jahren auch die Möglichkeit, die "Neue Welt" zu kolonialisieren, allerdings wurde dieser Umstand aufgrund des passiven Naturells nicht umgesetzt.


Was in 50 Jahren in Asien los sein wird, ist Spekulation, aber im Spiel der Mächte kann ich mir nicht vorstellen, das China in seiner mittelbaren Spähre noch lange die USA sehen wollen! Dann wird schnell klar wie nett die Chinesen wirklich sind!
Sicher nicht. Die Menschen, die dann leben werden, sind heute schon geboren. Es sind weitgehend ethnische Asiaten und somit vom Natuell genauso wie ihre Eltern. Asien wird weiter die passive Rolle der Weltpolitik spielen.


---

Odin
05.09.2006, 13:03
Dafür hält sich Odin aber merklich bedeckt! Wann erleuchtet uns der Waldscheißer?


Geh doch zu deiner Mama.

sunbeam
05.09.2006, 13:05
Neid ist was anderes als Hass. Das Problem der USA ist, daß sie, wie jede europ. Großmacht auf dem Gipfel ihres Erfolges übermütig wird, also quasi in der Tabula rasa zur Selbstvernichtung anschreitet.

Wie ich schon schrieb, haben die USA die größte kulturelle Anziehungskraft aller potentiellen Nachfolgeimperien: Man demonstriert gegen die USA und geht danach `nen Burger essen im Schnellrestaurant, man kauft regionale Lebensmittel und packt die Einkäufe in seinen neuen Chrysler, man wettert über die "Coca-Cola-Kultur" und den Verfall der eigenen Kultur, freut sich aber schon auf den nächsten Grisham und die neuen Blockbuster im Multiplexkino!


China hatte vor 500 Jahren auch die Möglichkeit, die "Neue Welt" zu kolonialisieren, allerdings wurde dieser Umstand aufgrund des passiven Naturells nicht umgesetzt.

Das "passive" Naturell ermöglichte es den Chinesen, vor 2500Jahren weite Gebiete zu erobern um ihr Kaisserreich zu schmieden! Es gibt kein typisches asiatisches Naturell!



Sicher nicht. Die Menschen, die dann leben werden, sind heute schon geboren. Es sind weitgehend ethnische Asiaten und somit vom Natuell genauso wie ihre Eltern. Asien wird weiter die passive Rolle der Weltpolitik spielen.


---

Ab wann hört Passivität auf? Ab Taiwan/Tibet/Kaukasus?

sunbeam
05.09.2006, 13:06
Geh doch zu deiner Mama.

War das jetzt der Odin`sche Erkenntnisorgasmus?

Du solltest weiter an Bäume scheissen als dummes Zeug zu blubbern!

FranzKonz
05.09.2006, 13:12
War das jetzt der Odin`sche Erkenntnisorgasmus?

Du solltest weiter an Bäume scheissen als dummes Zeug zu blubbern!
Sach mal, wie sprichst du kranker kleiner Spinner mit dem Herrn von Walhall?

Respekt bitte ich mir aus!

sunbeam
05.09.2006, 13:13
Sach mal, wie sprichst du kranker kleiner Spinner mit dem Herrn von Walhall?

Respekt bitte ich mir aus!

Wer bist Du? Der Odin`sche Kotabwischer?

Klopperhorst
05.09.2006, 13:13
Wie ich schon schrieb, haben die USA die größte kulturelle Anziehungskraft aller potentiellen Nachfolgeimperien ...

Nein, sie haben nur wirtschaftliche Anziehungskraft, aufgrund der besonderen Stellung des Dollars als Weltwährung ...


Das "passive" Naturell ermöglichte es den Chinesen, vor 2500Jahren weite Gebiete zu erobern um ihr Kaisserreich zu schmieden!

Ahja, die Entstehungszeit ist gar nicht vergleichbar mit dem, was in den letzten Jahrhunderten geschah. Da hätten die Chinesen wie die Europäer Amerika besiedeln können, technisch waren sie auf dem gleichen Stand .. aber sie haben eben ein anderes Naturell, eher abwartend und bewahrend und vor allem kollektivistisch, im Gegensatz zum Individualismus des Westens; somit wird auch kein Getobe im ethnisch homogenen Volkskörper beginnen und die ganze "Herde" wird eher obgleich ihrer schieren Masse Macht ausüben nicht obgleich besonderer Fähigkeiten oder Handlungen.



Ab wann hört Passivität auf? Ab Taiwan/Tibet/Kaukasus?

Taiwan, Tibet sind innerchinesische Angelegenheiten.


---

FranzKonz
05.09.2006, 13:17
Wer bist Du? Der Odin`sche Kotabwischer?
Nee, mir gehen nur Deine arroganten Kommentare auf die Nüsse.

sunbeam
05.09.2006, 13:18
Nein, sie haben nur wirtschaftliche Anziehungskraft, aufgrund der besonderen Stellung des Dollars als Weltwährung ...---

Da bin ich aber froh, denn überall in Deutschland Glasnudel-Stände, chinesische Autos und die neuesten, von der KP genehmigten Bestseller stelle ich mir uncool vor!


Ahja, die Entstehungszeit ist gar nicht vergleichbar mit dem, was in den letzten Jahrhunderten geschah. Da hätten die Chinesen wie die Europäer Amerika besiedeln können, technisch waren sie auf dem gleichen Stand .. aber sie haben eben ein anderes Naturell, eher abwartend und bewahrend und vor allem kollektivistisch, im Gegensatz zum Individualismus des Westens; somit wird auch kein Getobe im ethnisch homogenen Volkskörper beginnen und die ganze "Herde" wird eher obgleich ihrer schieren Masse Macht ausüben nicht obgleich besonderer Fähigkeiten oder Handlungen. ---

In der Theorie klingt das ja ganz nett, ist aber mit dem menschlichen Naturell unvereinbar!





Taiwan, Tibet sind innerchinesische Angelegenheiten.


---

Das dürften die Taiwanesen und Tibeter zwar ein wenig anders sehen, aber ich ehe Du merkst wie Imperialismus funktioniert! Da in Singapur auch alles Chinesen sind, denke ich dauert es nicht lange und auch dort greift das "Innerchinesische" Problem!

sunbeam
05.09.2006, 13:19
Nee, mir gehen nur Deine arroganten Kommentare auf die Nüsse.

Dann lies sie nicht, ignorier mich, aber sülze keine Scheiße!

Klopperhorst
05.09.2006, 13:22
Da bin ich aber froh, denn überall in Deutschland Glasnudel-Stände, chinesische Autos und die neuesten, von der KP genehmigten Bestseller stelle ich mir uncool vor!

Es gibt in Deutschland wohl mehr Dönerstände als amerikanische "Spezialitätenrestaurants". Im Gegensatz dazu steht in jedem amerikanischen Schnellimbiss deutsche Küchenausstattung und Technik.

Ich würde die sog. kulturelle Dominanz der USA nicht überbewerten.


In der Theorie klingt das ja ganz nett, ist aber mit dem menschlichen Naturell unvereinbar!

Mit deinem vielleicht nicht. Das muss aber nicht für alle gelten.


Das dürften die Taiwanesen und Tibeter zwar ein wenig anders sehen, aber ich ehe Du merkst wie Imperialismus funktioniert! Da in Singapur auch alles Chinesen sind, denke ich dauert es nicht lange und auch dort greift das "Innerchinesische" Problem!

Die Drohgebärden gegen Taiwan sind nun nicht mit dem Auftreten der USA in der Welt zu vergleichen. Jedes Land hat irgendeine Insel, deren Unabhängigkeit es verhindern will.


---

Odin
05.09.2006, 13:24
War das jetzt der Odin`sche Erkenntnisorgasmus?

Du solltest weiter an Bäume scheissen als dummes Zeug zu blubbern!


Du wirst ohnehin nie ein Sehender werden.
Also wech aus meinem Strang, unwissender Fäkalerotiker.

sunbeam
05.09.2006, 13:26
Es gibt in Deutschland wohl mehr Dönerstände als amerikanische "Spezialitätenrestaurants". Im Gegensatz dazu steht in jedem amerikanischen Schnellimbiss deutsche Küchenausstattung und Technik.

Ich würde die sog. kulturelle Dominanz der USA nicht überbewerten.

Weltweit schon!


Mit deinem vielleicht nicht. Das muss aber nicht für alle gelten.

Dann lebst Du in einer anderen Welt!


Die Drohgebärden gegen Taiwan sind nun nicht mit dem Auftreten der USA in der Welt zu verglichen. Jedes Land hat irgendeine Insel, deren Unabhängigkeit es verhindern will.


---

Lies weniger obskure Internetquellen, es wird langsam öde gegen die ewig gleichen Anti-USA-Israel-blablaBlubb Argumente anzukämpfen! Du solltest Dir die Frage stellen ob Du ohne Internet genauso verdummt wärst...!

sunbeam
05.09.2006, 13:27
Du wirst ohnehin nie ein Sehender werden.
Also wech aus meinem Strang, unwissender Fäkalerotiker.

Merke: Nie auf Brennessel scheißen, manche Waldläufer wollen sich, wie Deine Frau Mutter, evtl. noch einen leckeren Salat zaubern!

Klopperhorst
05.09.2006, 13:30
Weltweit schon!

Quark. Als ob die ganze Welt Hamburger essen würde. Asiashops und Dönerläden sind viel mehr verbreitet. Und ich esse fast jeden Tag beim deutschen Metzger.



Dann lebst Du in einer anderen Welt!

Nicht in deiner amerikanischen Scheinwirklichkeit.



Lies weniger obskure Internetquellen, es wird langsam öde gegen die ewig gleichen Anti-USA-Israel-blablaBlubb Argumente anzukämpfen! Du solltest Dir die Frage stellen ob Du ohne Internet genauso verdummt wärst...!

Lenk nicht ab, wenn dir die Argumente ausgehen. Taiwan ist eine innerchinesische Angelegenheit, das Land ist von Chinesen besiedelt.

---

Odin
05.09.2006, 13:32
Merke: Nie auf Brennessel scheißen, manche Waldläufer wollen sich, wie Deine Frau Mutter, evtl. noch einen leckeren Salat zaubern!


Auf deine Himbeeren hat offenbar der Fuchs geschissen.

sunbeam
05.09.2006, 13:36
Quark. Als ob die ganze Welt Hamburger essen würde. Asiashops und Dönerläden sind viel mehr verbreitet. Und ich esse fast jeden Tag beim deutschen Metzger.---

Sag mal, ist mir was entgangen??? Du verstehst die einfachen politischen Zusammenhänge nicht!



Nicht in deiner amerikanischen Scheinwirklichkeit.---

Gut, beenden wir das Thema, bleibt ihr 4 in Eurer kleinen "Seher"- und "Wissenden"-Schublade und gut ist`s!


Lenk nicht ab, wenn dir die Argumente ausgehen. Taiwan ist eine innerchinesische Angelegenheit, das Land ist von Chinesen besiedelt.

---[/QUOTE]

Ja, ist gut!

sunbeam
05.09.2006, 13:37
Auf deine Himbeeren hat offenbar der Fuchs geschissen.

Du solltest wirklich mal zum Arzt! Ich weiß ja nicht wie alt Du bist, aber die Scheinwelt inkl. das Reden über Dich in der dritten Person sind wirklich besorgniserregend!

Klopperhorst
05.09.2006, 13:37
Sag mal, ist mir was entgangen??? Du verstehst die einfachen politischen Zusammenhänge nicht!

Denkst du. Aber die Hamburger-Geschichte ist schon zu abgegammelt.


Gut, beenden wir das Thema, bleibt ihr 4 in Eurer kleinen "Seher"- und "Wissenden"-Schublade und gut ist`s!

Gut machen wir es so. Du bist weiter draussen im Reich der Dummheit.

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sunbeam
05.09.2006, 13:39
Denkst du. Aber die Hamburger-Geschichte ist schon zu abgegammelt.



Gut machen wir es so. Du bist weiter draussen im Reich der Dummheit.

----

Also da bleibe ich lieber komplett doof als mir mit drei anderen Phantasten eine Illusion aufzubauen und mit obskuren Fakten zu untermauern!

Klopperhorst
05.09.2006, 13:50
Also da bleibe ich lieber komplett doof ...

Jedem das Seine.


---

sunbeam
05.09.2006, 13:53
Jedem das Seine.


---

Für was Du Dich entschieden hast, dürfte auch jedem klar sein!

Jodlerkönig
05.09.2006, 16:13
Umso wichtiger ist es, - ........., zu einer gerechten, neuen Weltwirtschaftsordnung zu finden, die den (und zwar allen!) Völkern und Kontinenten dieses Globus' gerecht wird.es ist genau der fehler unserer gutmenschen, zu glauben, man könnte es allen recht machen. dies ist unmöglich und wird niemals so sein. und aus diesem grunde muß man auf bedrohungen anders reagieren und mal die rosarote "ichliebeallebrille" abnehmen, weil man sonst selbst eher aufm spieß übern grill hängt als man es wahr haben will!

die geschichte dieser erde müsste dir eigentlich beispiel genug sein!



Wer das nicht erkennt, hat nichts begriffen.

UGna dann fang mal an zu kapieren!;)

Uri Gellersan
05.09.2006, 16:27
@jodler
Wer hier nicht kapiert sind Leute wie Du.
Angesichts des Vernichtungspotenzials das dem Menschen zur Verfügung steht haben wir gar keine Alternative, als miteinander auszukommen.
Das hat nichts mit Gutmenschentum zu tun, sondern mit rationaler Vernunft.
Das den US-NeoCons wie deren Unterstützern diese zweifelsfrei fehlt, hat die Welt inzwischen wohl begriffen.
Der Mensch ist das einzige vernunftbegabte Wesen (das stellt ihn übrigens über das Tier), nur muss er langsam einmal lernen, diese auch einzusetzen und sich nicht immer wieder die Knechtung von Teilen seiner eigenen Gattung zum Ziel nehmen.
Aber wie Du richtig sagst, hat bislang in der Geschichte meistens die Blödheit gesiegt.
Da mache ich aber nicht mit, so einfach ist das.
Wenn die Mehrheit weiterhin Tier spielen will, nur zu. Es wird nicht mehr lange gut gehen, aber fangt dann nicht wieder an zu jammern von wegen: das konnten wir aber gar nicht wissen.
Im 14 Jh. hat die Menschheit schon einmal den Fehler begangen in ein finsteres Zeitalter abzugleiten, das muß man nicht unbedingt wiederholen.

UG

Jodlerkönig
05.09.2006, 16:37
@jodler
Wer hier nicht kapiert sind Leute wie Du.
Angesichts des Vernichtungspotenzials das dem Menschen zur Verfügung steht haben wir gar keine Alternative, als miteinander auszukommen.
Das hat nichts mit Gutmenschentum zu tun, sondern mit rationaler Vernunft.
Das den US-NeoCons wie deren Unterstützern diese zweifelsfrei fehlt, hat die Welt inzwischen wohl begriffen.
Der Mensch ist das einzige vernunftbegabte Wesen (das stellt ihn übrigens über das Tier), nur muss er langsam einmal lernen, diese auch einzusetzen und sich nicht immer wieder die Knechtung von Teilen seiner eigenen Gattung zum Ziel nehmen.
Aber wie Du richtig sagst, hat bislang in der Geschichte meistens die Blödheit gesiegt.
Da mache ich aber nicht mit, so einfach ist das.
Wenn die Mehrheit weiterhin Tier spielen will, nur zu. Es wird nicht mehr lange gut gehen, aber fangt dann nicht wieder an zu jammern von wegen: das konnten wir aber gar nicht wissen.
Im 14 Jh. hat die Menschheit schon einmal den Fehler begangen in ein finsteres Zeitalter abzugleiten, das muß man nicht unbedingt wiederholen.

UGna dann mach doch mal eine realitätsstudie! wirtschaftliche gerechtigkeit etc...ich kanns nimmer hören! alle schimpfen auf die neos....wer ist dann z.b. hussein, komeni, bin laden etc etc... und wie sie alle hießen in den muselstaaten! milliarden für waffen und goldene paläste rausgehaut....die bankkonten dieser verbrecher platzen fast und platzen auch in zukunft! schuld sind natürlich alle anderen...nur nicht die, die das eigene volk wirklich betrügen! die die was tun könnten, sitzen in den muselstaaten. schau mal dubai etc an...da hat jeder sein auskommen. dafür besitzt aber der staat nicht munition und waffen rauen mengen! weil deren führer nicht glauben die fehlende schwanzlänge in waffen kompensieren zu können!

und ihr gutmenschen kommt immer mit dem "wirsindschuld und für alles verantwortlich".....ich frage mich manchmal, ob ihr gutmenschen in eurer kindheit mal dem freund eine tafel schokolade nicht geteilt habt und euch das in eurem hirnkästchen noch bis ins erwachsenenalter nachgeht.

und wenn du allen ernstes glaubst das würde sich jemals ändern bzw. wir hätten da auch nur einen pfurz drauf einfluss? vergiss es einfach! kehre zur realität zurück und unterhalte dich praxisnah!

Uri Gellersan
05.09.2006, 19:41
@ jodler

Klar, dass Ihr NeoCons von wirtschaftlicher Gerechtigkeit nichts mehr hören könnt. Euch schwimmen jetzt gerade an den Finanzmärkten ja auch die Felle weg.
Hussein: Von den Briten protegiert
Khomeini: wurde schon in den 80ern bekämpft. Mit der gleichen fadenscheinigen Begründung, er strebe eine islamistische Weltherrschaft an.
Bin Laden: Wurde von Kreisen innerhalb der CIA selbst für den Kampf gegen die Russen ausgebildet und gefördert.

Was willst Du eigentlich? All die Geister, die bestimmte Kreise hinter den offiziellen USA bislang riefen, schlugen gegen die USA zurück.
Ich selber habe viel Familie da drüben, reise häufig in den US-Westen und liebe dieses Land, seine Naturschönheiten und den amerikan way of life. Aber ich kriege das Kotzen wenn ich sehe, wie diese auf Basis der Freiheit und des Glücks errichtete Land von diesen Nazis - und die Kreise, die ich meine sind Nazis - zerstört wird.
Frag Dubya Bush, wer sein Großvater Prescot war und wen er im 3. Reich die Nazis finanziert hat. Frage George Shultz, ob er der Vordenker Cheneys ist und hinter den Kulissen Kriegstreiberei betreibt.

Nichts auf der Welt gibt Dir im übrigen das Recht, Dich oder das Christentum über die Muslime, Indios oder den Hinduismus zu stellen. Wieso maßt man sich das als Christ eigentlich an?

Sofern die westliche Welt andere nicht nur ausbeutet, - und die Kolonialmächte dieser Welt waren vorwiegend sog. westl. Nationen - sondern sie als gleichberechtigt anerkennt, gäbe es keinen Grund für kriegerische Auseinandersetzungen.

Im übrigen bin ich weder 'Gutmensch' noch gebe ich uns eine Schuld an diesem Konflikt. ich wäre froh, wenn wir uns, wie es die Verfassung vorschreibt, weiterhin aus solchen Kriegen raushalten würden.

Die internationalen Verträge erlauben dem Iran die Nutzung der Kernenergie.
Sinnvoller wäre es, den Atomwaffen-Sperrvertrag ordentlich zu kontrollieren, was m.E. aber einschließen müsste, dass auch die Inder, Iraner oder Chinesen z.B. die Waffenarsenale der USA oder Rußlands kontrollieren dürfen.
Nicht immer nur andersherum, das macht schon keinen Sinn.

Und eines ist klar. Wenn wir uns nicht darum bemühen, friedlich und in Kooperation miteinander umzugehen auf dieser Erde, dann fliegt uns die Zivilisation um die Ohren. Ich sagte das schon.

Ich möchte gern noch 30/40 Jahre lang in Frieden leben, andere Länder bereisen, Kulturen kennenlernen und mich mit den Menschen austauschen und Geschäfte machen, so wie ich es auch jetzt mache. Ich habe wirklich keine Lust, mir das von irgendwelchen Irren zerstören zu lassen. Was ist daran verwerflich? Viel kranker ist die Phobie, dass der Islam oder die Schwarzen 'uns' alles wegnehmen oder uns vernichten wollten. Wie man in den Wald hereinruft, so schallt es heraus. Es liegt also an den Briten (Kolonialmacht No.1), den Franzosen, Spaniern, Portugiesen und den Irren in Washington, den ehemals ausgebeuteten Ländern dieser Welt mit Respekt und ehrlicher Absicht zu begegnen, sie an den Ressourcen und der Entwicklung des Planeten teilhaben zu lassen und sie nicht nur via IMF/Weltbank immer weiter auszupressen, ihr Öl zu stehlen (sie Shell in Nigeria, BP in Peru oder Halliburton/Bechtel im Irak) und die Menschen dort als 'Überbevölkerung' oder 'Untermenschen' zu diffamieren.

Das hat nichts, aber auch gar nichts mit 'nem Gutmenschen zu tun, sondern mit Vernunft und Respekt anderen gegenüber. Ist übrigens schon lustig, wie Leute deines Schlages meinen erkennen zu können, wer Gutmensch oder Idiot ist. Man muss derart komplexe Sachverhalte schon etwas differenzierter betrachten. Oder weisst Du, das ich gegen die schleichende Islamisierung D's bin, der die Regierung stillschweigend zusieht? Ich verlange von Ausländern in D, dass sie sich unserem Leben anpassen und unsere Kultur zumindest respektieren, so wie ich mich als Gast im Ausland auch stets an die dortigen Gepflogenheiten anpasse. Ich bin kein Deutscher, der in Italien oder Brasilien sein Sauerkraut verlangt. Genau diese Anpassung, Erlernen der deutschen Sprache, Akzeptanz der Sitten etc. verlange ich von jedem Türken, Franzosen oder Afrikaner auch hier.

Aber solch differenzierte Betrachtungsweise eröffnet sich leider vielen einfach gestrickten Deutschen Landsleuten nicht. Kann man von einem Bild-lesenden Volk wohl auch nicht verlangen.

Gruss
UG

Odin
05.09.2006, 19:44
Du solltest wirklich mal zum Arzt! Ich weiß ja nicht wie alt Du bist, aber die Scheinwelt inkl. das Reden über Dich in der dritten Person sind wirklich besorgniserregend!


Odin ist selber gleichsam Arzt. Und du brauchst eine Spritze, genau wie Hasso damals.

Vielfrass
05.09.2006, 20:00
an und fürsich kann man sich doch über 9-11, ein gewisses politisches weltbild vorausgesetzt, auch freuen. schließlich ist er gerade dabei, den holocaust als historischen referenzpunkt abzulösen.

Jodlerkönig
05.09.2006, 20:07
@ jodler

Klar, dass Ihr NeoCons von wirtschaftlicher Gerechtigkeit nichts mehr hören könnt. Euch schwimmen jetzt gerade an den Finanzmärkten ja auch die Felle weg.
Hussein: Von den Briten protegiert
Khomeini: wurde schon in den 80ern bekämpft. Mit der gleichen fadenscheinigen Begründung, er strebe eine islamistische Weltherrschaft an.
Bin Laden: Wurde von Kreisen innerhalb der CIA selbst für den Kampf gegen die Russen ausgebildet und gefördert.

Was willst Du eigentlich? All die Geister, die bestimmte Kreise hinter den offiziellen USA bislang riefen, schlugen gegen die USA zurück.
Ich selber habe viel Familie da drüben, reise häufig in den US-Westen und liebe dieses Land, seine Naturschönheiten und den amerikan way of life. Aber ich kriege das Kotzen wenn ich sehe, wie diese auf Basis der Freiheit und des Glücks errichtete Land von diesen Nazis - und die Kreise, die ich meine sind Nazis - zerstört wird.
Frag Dubya Bush, wer sein Großvater Prescot war und wen er im 3. Reich die Nazis finanziert hat. Frage George Shultz, ob er der Vordenker Cheneys ist und hinter den Kulissen Kriegstreiberei betreibt.

Nichts auf der Welt gibt Dir im übrigen das Recht, Dich oder das Christentum über die Muslime, Indios oder den Hinduismus zu stellen. Wieso maßt man sich das als Christ eigentlich an?

Sofern die westliche Welt andere nicht nur ausbeutet, - und die Kolonialmächte dieser Welt waren vorwiegend sog. westl. Nationen - sondern sie als gleichberechtigt anerkennt, gäbe es keinen Grund für kriegerische Auseinandersetzungen.

Im übrigen bin ich weder 'Gutmensch' noch gebe ich uns eine Schuld an diesem Konflikt. ich wäre froh, wenn wir uns, wie es die Verfassung vorschreibt, weiterhin aus solchen Kriegen raushalten würden.

Die internationalen Verträge erlauben dem Iran die Nutzung der Kernenergie.
Sinnvoller wäre es, den Atomwaffen-Sperrvertrag ordentlich zu kontrollieren, was m.E. aber einschließen müsste, dass auch die Inder, Iraner oder Chinesen z.B. die Waffenarsenale der USA oder Rußlands kontrollieren dürfen.
Nicht immer nur andersherum, das macht schon keinen Sinn.

Und eines ist klar. Wenn wir uns nicht darum bemühen, friedlich und in Kooperation miteinander umzugehen auf dieser Erde, dann fliegt uns die Zivilisation um die Ohren. Ich sagte das schon.

Ich möchte gern noch 30/40 Jahre lang in Frieden leben, andere Länder bereisen, Kulturen kennenlernen und mich mit den Menschen austauschen und Geschäfte machen, so wie ich es auch jetzt mache. Ich habe wirklich keine Lust, mir das von irgendwelchen Irren zerstören zu lassen. Was ist daran verwerflich? Viel kranker ist die Phobie, dass der Islam oder die Schwarzen 'uns' alles wegnehmen oder uns vernichten wollten. Wie man in den Wald hereinruft, so schallt es heraus. Es liegt also an den Briten (Kolonialmacht No.1), den Franzosen, Spaniern, Portugiesen und den Irren in Washington, den ehemals ausgebeuteten Ländern dieser Welt mit Respekt und ehrlicher Absicht zu begegnen, sie an den Ressourcen und der Entwicklung des Planeten teilhaben zu lassen und sie nicht nur via IMF/Weltbank immer weiter auszupressen, ihr Öl zu stehlen (sie Shell in Nigeria, BP in Peru oder Halliburton/Bechtel im Irak) und die Menschen dort als 'Überbevölkerung' oder 'Untermenschen' zu diffamieren.

Das hat nichts, aber auch gar nichts mit 'nem Gutmenschen zu tun, sondern mit Vernunft und Respekt anderen gegenüber. Ist übrigens schon lustig, wie Leute deines Schlages meinen erkennen zu können, wer Gutmensch oder Idiot ist. Man muss derart komplexe Sachverhalte schon etwas differenzierter betrachten. Oder weisst Du, das ich gegen die schleichende Islamisierung D's bin, der die Regierung stillschweigend zusieht? Ich verlange von Ausländern in D, dass sie sich unserem Leben anpassen und unsere Kultur zumindest respektieren, so wie ich mich als Gast im Ausland auch stets an die dortigen Gepflogenheiten anpasse. Ich bin kein Deutscher, der in Italien oder Brasilien sein Sauerkraut verlangt. Genau diese Anpassung, Erlernen der deutschen Sprache, Akzeptanz der Sitten etc. verlange ich von jedem Türken, Franzosen oder Afrikaner auch hier.

Aber solch differenzierte Betrachtungsweise eröffnet sich leider vielen einfach gestrickten Deutschen Landsleuten nicht. Kann man von einem Bild-lesenden Volk wohl auch nicht verlangen.

Gruss
UGich werde jetzt nicht alles einzeln beantworten. nur soviel, wo ist die machbare oder wahrscheinliche lösung deinerseits????? ich kann es dir sagen....nirgends....die gibt es nämlich nicht bzw. sie ist nicht machbar...

allein mal deutschland gesehen, sind beispielsweise 3 mieter in einem mietshaus....und die führen 4 prozesse gegeneinander....du bekommst schon 3, ach was sage ich 2 nicht mal unter einen hut! was willst du mit ca. 7 mrd menschen, die von unterschiedlichster auffassung über alles sind ...vergiss es einfach.

dies ist realität! wir in deutschland, sei es bei den eu-beiträgen oder sonstwo, investieren extrem viel mehr als andere in die hoffentlich friedliche zukunft in deutschland.....belohnt werden wir durch neid missgunst und krieg , selbst in europa .... während sich die anderen daran gesundstossen....wenn der ausdruck des gutmütigen trottel jemals auf irgendwas in der welt zutrifft, ist es deutschland mit seinen wunschträumen von einer friedlichen welt...

das und nix anderes sage ich und die zukunft wird genau das beweisen.

übrigens...wer hier wen hochgezogen hat und wer nicht.....ist in sofern nur die eine seite der münze....der der hochgezogen wird muß schon auch mitmachen....

ach noch zum schluß...ich bestelle in norge, ungarn, italien, slowenien oder sonstwo wo ich war...auch keine bay. weiswurst

sunbeam
05.09.2006, 23:01
Odin ist selber gleichsam Arzt. Und du brauchst eine Spritze, genau wie Hasso damals.

Geh ins Bett!

Odin
05.09.2006, 23:05
Geh ins Bett!


Odin geht nicht ins Bett, er hält Nachtwache.

sunbeam
05.09.2006, 23:05
Odin geht nicht ins Bett, er hält Nachtwache.

Geh ins Bett, Waldscheisser!

Odin
06.09.2006, 09:37
Geh ins Bett, Waldscheisser!


Geh nach Hause, alte Scheiße.

sunbeam
07.09.2006, 13:33
Anbei ein Link zu spiegel-online, der allen Verschwörungstheoretikern hilft, ihre offenen Fragen beantwortet zu bekommen:

http://www.spiegel.de/spiegelspecial/0,1518,435547,00.html

Odin
07.09.2006, 13:54
Anbei ein Link zu spiegel-online, der allen Verschwörungstheoretikern hilft, ihre offenen Fragen beantwortet zu bekommen:

http://www.spiegel.de/spiegelspecial/0,1518,435547,00.html


:)) :)) :)) :)) :))

MorganLeFay
07.09.2006, 14:30
Was sollte denn verschwiegen werden? Die Mossad-NSA-Öl-Mafia-Schuld?
Du hast CNN vergessen.

sunbeam
07.09.2006, 14:32
:)) :)) :)) :)) :))

Wird Zeit das die Schule wieder anfängt, damit Waldscheisser wieder aufgeräumt ist!

Neutraler
07.09.2006, 15:42
http://www.spiegel.de/spiegelspecial...435547,00.html
Das ist in der Tat kaum zu gebrauchen :]

Uri Gellersan
07.09.2006, 17:49
ich werde jetzt nicht alles einzeln beantworten. nur soviel, wo ist die machbare oder wahrscheinliche lösung deinerseits????? ich kann es dir sagen....nirgends....die gibt es nämlich nicht bzw. sie ist nicht machbar...

allein mal deutschland gesehen, sind beispielsweise 3 mieter in einem mietshaus....und die führen 4 prozesse gegeneinander....du bekommst schon 3, ach was sage ich 2 nicht mal unter einen hut! was willst du mit ca. 7 mrd menschen, die von unterschiedlichster auffassung über alles sind ...vergiss es einfach.

dies ist realität! wir in deutschland, sei es bei den eu-beiträgen oder sonstwo, investieren extrem viel mehr als andere in die hoffentlich friedliche zukunft in deutschland.....belohnt werden wir durch neid missgunst und krieg , selbst in europa .... während sich die anderen daran gesundstossen....wenn der ausdruck des gutmütigen trottel jemals auf irgendwas in der welt zutrifft, ist es deutschland mit seinen wunschträumen von einer friedlichen welt...

das und nix anderes sage ich und die zukunft wird genau das beweisen.

übrigens...wer hier wen hochgezogen hat und wer nicht.....ist in sofern nur die eine seite der münze....der der hochgezogen wird muß schon auch mitmachen....

ach noch zum schluß...ich bestelle in norge, ungarn, italien, slowenien oder sonstwo wo ich war...auch keine bay. weiswurst

1.) Alles ist machbar, es setzt nur die Beherrschung der Kunst der Politik voraus. Leider bestehen die 'Eliten' der Völker heute großteils aus Dummköpfen, wie wir hierzulande täglich beobachten können. Richtig?

2.) Sich prügelnde Nachbarn sind ein typisch deutsches Phänomen. In anderen Ländern kommt man durchweg besser miteinander aus.

3.) Um diesen Strippenziehern hinter der offiziellen Politik das Handwerk zu legen, braucht es weltoffene Bürger, die den Mut haben, sich diesen Kreisen entgegen zu stellen. Natürlich weiß ich, dass jene Charaktere nicht selten gemordert oder geschasst wurden. (Beispiele, die in diese Kategorie fallen, gibt es genug. Herrhausen, Palme, Barschel, oder - viel früher, Ghandi, JFK oder MLK.
Genau deshalb ist ja Bildung (Aufklärung) und Solidarität des Bürgertums gegen die Oligarchie zwingend notwendig. Die wird uns aber per Werkzeug dieser Kreise (den Medien) tagtäglich ganz gezielt aus dem Schädel geschlagen. Zumindest demjenigen, der es mit sich machen läßt, wozu ich nicht zähle.

Wir dürfen es nicht zulassen, dass man die Völker gegeneinander hetzt und den Krieg der Kulturen (S. Huntington läßt grüßen) eskalieren läßt. Damit ist niemandem gedient außer denen, die bis heute die Mächtigen sind. Steht in unserem GG nicht was von Demokratie? Wird nicht unter diesem Vorwand von den US-NeoCons gerade dieser Krieg gegen den 'Terror' geführt. Soviel Scheinheiligkeit ist wirklich unfassbar. Das sind unsere Feinde, nicht irgendwelche Palästinenser oder Inder. Die wollen auch nur leben.

Gruss
UG

Bulli
07.09.2006, 19:04
Kein Land hat soviel Dreck am Stecken (http://www.aktivepolitik.de/USA_Kriege.htm) wie die USA, der Weltmeister im Angriffskriege führen.

In der o.g. Aufstellung ist der Irakkrieg noch garnicht aufgeführt.

KrascherHistory
08.09.2006, 13:26
Kein Land hat soviel Dreck am Stecken (http://www.aktivepolitik.de/USA_Kriege.htm) wie die USA, der Weltmeister im Angriffskriege führen.

In der o.g. Aufstellung ist der Irakkrieg noch garnicht aufgeführt.

Wahnsinnsliste. Und das sind nur die bekannten "Vorgänge".

MfG K

Neutraler
08.09.2006, 19:58
Die US-Angriffskriege auf einen Blick. Karriere einer geborenen Verbrechernation

Damit auch dem Letzten klar wird, welches Land in Wahrheit die mit uneinholbarem Abstand größte Verbrechernation der Menschheitsgeschichte ist, bringe ich nachfolgend eine Liste der US-Interventionen, die zurückreicht bis Anno 1823.

Die größten, und wahrhaft singulären Schandtaten der USA, die indirekte Herbeiführung des 1. WKs, die Finanzierung Hitlers, die Beteiligung an der Gaskammer-Industrie (IG-Farben, Zyklon-B, IBM´s Lochkarten-Maschinen), die gezielte und absichtsvolle Anstiftung des 2. WKs sowie die Ausrottung der indianischen Ureinwohner und die millionenfache Versklavung von Schwarzafrikanern, sind in der Liste nicht enthalten und müssen gedanklich ergänzt werden.

The American way of liberation:

1823: Die nach US-Präsident James Monroe (*1758, † 1831) benannte Doktrin (»Amerika den Amerikanern«) bildet die Grundlage der US-amerikanischen Dominanzpolitik in Lateinamerika.
1930: In der Dominikanischen Republik verhelfen die USA Rafael Trujillo an die Macht. Dieser errichtet eines der despotischsten Regime in der Geschichte Lateinamerikas, das bis zu seiner Ermordung 1961 standhält.
1940: In Kuba verhelfen die USA dem Oberbefehlshaber der Armee, General Fulgencio Batista Zaldívar ( *1901, † 1973) an die Macht, der das Land vollständig den Interessen der USA preisgibt. Die Batista-Diktatur fällt 1959 mit der Revolution Fidel Castros (*1926).
1941-1945: Während des Zweiten Weltkriegs engagieren sich die USA auf verschiedenen Kriegsschauplätzen in Europa, Asien und Afrika. Hauptgegner sind Deutschland und Japan. Der Zweite Weltkrieg endet 1945 mit dem Abwurf von Atombomben auf die japanischen Städte Hiroshima (6.8.) und Nagasaki (9.8.) durch die USA.
1945, Deutschland:
Der US-Geheimdienst CIC baut aus Spezialisten der SS und Nazi-Kollaborateuren eine Söldnerarmee von 35.000 Mann für den Guerilla-einsatz gegen die Sowjetunion auf.
Erstmals kommen sie in den Karpaten zum Einsatz, wo sie ebenso erfolglos bleiben wie die 1200 Mann, die zu Beginn des Koreakrieges 1950 in der Sowjetunion abgesetzt werden, um durch Sabotageakte eine "Volkser-hebung" zu initiieren. Die CIC übernimmt die Nazi-Spionageabteilung "Fremde Heere Ost" als "Organisation Gehlen" und beginnt mit ihrer Hilfe eine zielgenaue Sabotage- und Destabilisierungsstrategie in Osteuropa. Die "Organisation Gehlen" wird später später als "BND - Bundesnach-richtendienst" der offizielle Geheimdienst der Bundesrepublik Deutschland.
1945/49, China:
Im chinesischen Bürgerkrieg greifen die USA auf der Seite Chiang Kai-sheks gegen die Kommunisten ein. Dazu setzen sie japanische Soldaten ein, die sie nach der Kapitulation im Zweiten Weltkrieg gefangen genommen haben.
1945/53, Philippinen:
Gegen die linksgerichteten Huks gehen US-Truppen schon zu der Zeit vor, als die philippinischen Widerstandskämpfer noch gegen die japanischen Invasoren kämpfen. Nach dem Krieg werden die Huks brutal niederge-schlagen. Die USA setzen eine Reihe von Marionetten ein, schließlich machen sie Ferdinand Marcos zum starken Mann.
1947/48, Italien:
Die US-Geheimdienste rüsten die Mafia als Terrorgruppe der Rechten gegen Kommunisten und Sozialisten auf. Zu diesem Zweck werden zusätzliche Gangsterspezialisten aus den USA nach Italien gebracht.
1946/49, Griechenland:
Zusammen mit britischen Truppen sorgen US-Einheiten und US-Waffen im "griechischen Bürgerkrieg" für die Niederlage der Widerstandsbewegung, die im Kampf gegen die deutsche Besatzung die Hauptlast getragen hatte. Die CIA baut die berüchtigte interne Sicherheitspolizei KYP auf.
1950, USA:
Der Nationale Sicherheitsrat (NSC) legt unter dem Aktenzeichen NSC 68 eine neue Sicherheitsstrategie vor, wonach revolutionäre Veränderungen in der Welt nicht auf binnengesellschaftliche Ursachen, sondern auf den "Sowjetimperialismus" zurückzuführen seien. Auf der Grundlage von NSC 68 stationieren die USA über eine Million Soldaten auf 675 Militärbasen in Übersee. Bis 1975 kommt es weltweit zu 215 militärischen Interventionen der USA.
1950, Puerto Rico:
US-Kommandotruppen schlagen eine Rebellion für die nationale Unabhängigkeit nieder.
1950/53, Korea:
Im Konflikt zwischen dem kommunistischen Nordkorea und Südkorea initervenieren die USA auf der Seite des Südens und setzen dafür die Zustimmung im UN-Sicherheitsrat durch. Die US-Luftwaffe zerstört fast 120.000 Einrichtungen in Nordkorea. Der Sprengstoffeinsatz der USA entspricht fast der Hälfte aller von den USA im Zweiten Weltkrieg verwendeten Bomben und Munition. In Südkorea kommen über 500.000, in Nordkorea über zwei Millionen Menschen ums Leben.
1953, Iran:
Die gewählte Regierung Mossadegh hat 1951 die Verstaatlichung der Anglo-lranian Oil Company beschlossen. Im August 1953 wird sie in einer Volksabstimmung mit 99,4 Prozent der Stimmen bestätigt. Zwei Wochen später führt das von der CIA ausgebildete und kontrollierte Offizierskorps einen Putsch durch. Die zuvor englischen Ölfirmen werden von einem US-Konsortium übernommen. Die USA holen den Schah ins Land zurück und liquidieren die iranische Demokratie.
1954, Guatemala:
Die CIA organisiert den Putsch gegen die rechtmäßige Regierung Arbenz in Guatemala, die im Rahmen der Bodenreform die US-Firma United Fruit Company verstaatlichen will. Unter der von der CIA ins Amt gehievten Militärdiktatur werden 140.000 Indios umgebracht oder verschwinden spurlos.
1956, Ägypten:
US-Regierung und CIA wollen die Herrschaft von Präsident Nasser destabilisieren, der sich zu einem der Führer der blockfreien Länder aufgeschwungen hat. Im Juli 1956 ziehen die USA ihre Anleihe für den Assuan-Staudamm zurück, das zentrale Projekt zur Entwicklung der ägyptischen Landwirtschaft. Daraufhin kündigt Nasser die Verstaatlichung des Suezkanals an, um selbst über die Gebühren zu verfügen. England, Frankreich und Israel greifen Ägypten in konzertierten Militäraktionen an. Im Gefolge der "Suez-Krise" übernehmen die USA die Rolle der Nummer eins im Nahen Osten, die bis dahin England gespielt hatte.
1958, Libanon:
14.000 US-Marines besetzen das Land.
1961, Kuba:
Am 1.1.1959 hat sich die von Fidel Castro geführte Revolution gegen den Diktator Batista endgültig durchgesetzt. Als die Revolution ihr Versprechen wahrmachen und den Großgrundbesitz reduzieren will, wird Kuba von den USA mit einem Embargo und vielfältigen Sabotageaktionen überzogen. Im März 1960 wird der französische Frachter "Coubre" im Hafen von Havanna von CIA-Agenten in die Luft gesprengt; 81 Menschen kommen ums Leben, über 300 werden verwundet. In Guatemala trainiert die CIA eine Söldnerarmee, die im April 1961 die Invasion in der Schweinebucht im Osten Kubas unternimmt. Als die Invasion scheitert, gehen die USA zu einer scharfen Blockadepolitik über, die Kuba nach dem Wegfall der sozialistischen Länder in akute Versorgungsnot bringt.
1961, Kongo/Zaire:
CIA-Söldner ermorden den ersten nachkolonialen Präsidenten Lumumba, der eine antiimperialistische Position bezogen hätte; die Söldnertruppen übernehmen nach und nach die Macht; 1965 wird Mobutu Präsident von Gnaden der USA, der, ein Jahrzehnte währendes, Schreckensregiment errichtet.
1962, Laos:
Obwohl das Genfer Abkommen die Anwesenheit ausländischer Truppen in Laos verbietet, baut die CIA im Auftrag der Kennedy-Regierung eine geheime Armee, "L Armee Clandestine", auf, die auch in Vietnam eingreift. Ihr gehören 35.000 Angehörige der opiumanbauenden Bergstämme an. Die Kosten der Armee werden zum Teil aus den Profiten des Drogengeschäfts finanziert.

1963-1975, Vietnam:
Im Genfer Indochina-Abkommen wird 1954 festgelegt, daß sich die Truppen der Demokratischen Republik Vietnam zunächst auf den Norden des Landes, die Truppen Frankreichs auf den Süden zurückziehen sollen. Die Schlußbemerkung des Abkommens sieht die Vereinigung des Landes vor. Die USA erkennen diese Schlusserklärung nicht an. In Südvietnam setzen sie 1963 eine, ihnen genehme, Militärdiktatur ein, 1964 inszenieren sie den "Zwischenfall in der Tonkinbucht" in der Nähe der nordvietnamesischen Hauptstadt und bombardieren seit 1965 Nordvietnam. Insgesamt kämpfen in Vietnam 2,6 Millionen US-Soldaten. Die Sprengkraft ihrer Bomben und Raketen übertrifft die des Zweiten Weltkrieges um das Dreifache. Flächenbombardements mit Napalm und Chemiewaffen hinterlassen weite Gebiete von verbrannter und verseuchter Erde.

In Vietnam kommen drei Millionen Menschen zu Tode, eine halbe Million werden verkrüppelt. 900.000 Kinder bleiben als Waisen zurück.
1963-1990, Südafrika:
Mit ihren Aufklärungssystemen unterstützt die CIA die Jagd auf Gegner des Apartheidsystems. 120.000 Anhänger des ANC werden getötet. Auch die Festnahme von Nelson Mandela wird von der CIA organisiert.
1964, Brasilien:
Der 1961 gewählte Präsident Joao Goulart setzt vorsichtige soziale Reformen in Gang. Als er Höchstgrenzen für den Abfluß von Profiten ins Ausland erläßt und eine Tochter des US-Konzerns ITT verstaatlicht, organisiert die CIA einen Putsch und verhilft einer Militärjunta zur Macht, die alle Sozialreformen rückgängig macht und die diplomatischen Beziehungen zu Kuba abbricht.
1965, Dominikanische Republik:
Der 1963 demokratisch gewählte Präsident Jüan Bosch wird wegen seiner sozialreformerischen Pläne vom Militär weggeputscht. Als eine wachsende Volksbewegung seine Rückkehr fordert, schicken die USA 23.000 Mann auf die Insel und schlagen den Aufstand nieder.
1965, Indonesien:
Gegen den antiimperialistischen Kurs von Präsident Sukarno bringt die CIA die von ihr kontrollierte Armee in Stellung. Als die linke "Volksfront", die stärkste Stütze des Präsidenten, versucht, die Armeeführung zu entmachten, kommt es zum lange geplanten "Gegenschlag". Hunderttausende Anhänger Sukarnos werden ermordet. An die Stelle Sukarnos tritt Suharto, ein bedingungsloser Gefolgsmann Washingtons.
1967, Griechenland:
Wenige Wochen vor den Wahlen inszeniert die CIA den "Obristenputsch" gegen die demokratische Regierung Papandreou. Allein im ersten Monat danach kommen 8.000 Menschen zu Tode. Es beginnt eine siebenjährige faschistische Herrschaft.
1967, Bolivien:
Die CIA dirigiert den Kampf der bolivianischen Armee gegen die aufständische Guerilla und auch die Festnahme der Gruppe von Che Guevara, der ermordet wird.
1970-1973, Chile:
1970 erhält der Kandidat der "Unidad Populär", Salvador Allende, bei den Präsidentschaftswahlen die Mehrheit. Als der Chef der chilenischen Armee, Rene Schneider, sich dem Drängen der USA widersetzt, einen Militärputsch durchzuführen, wird er von einem von der CIA organisierten Kommando ermordet. Nach dreijährigen Sabotage- und Destabilisierungsaktivitäten führt der Nachfolger Schneiders, General Pinochet, den CIA-Putsch durch. Präsident Allende wird ermordet, das Fußballstadion in Santiago wird zum Gefangenenlager für Zehntausende Anhänger des demokratischen Präsidenten. Tausende Aktivisten linker Parteien und Gewerkschaften werden von Todeskommandos gejagt und umgebracht. US-Außenminister Kissinger kommentiert das Vorgehen seiner Regierung so: "Ich sehe nicht ein, daß wir zulassen sollten, daß ein Land marxistisch wird, nur weil die Bevölkerung unzurechnungsfähig ist."
1972, Honduras:
Nach direkten Interventionen der USA und Militärputschen 1972, 1975 und 1978 oktroyieren die USA eine Verfassunggebende Versammlung, zu deren Wahl Christdemokraten, Sozialisten und Kommunisten nicht zugelassen sind.
1974, Zypern:
Zusammen mit der faschistischen griechischen Junta organisieren die CIA und das US-Außenministerium einen Putsch gegen den demokratisch gewählten Präsidenten des, Inselstaates, Erzbischof Makarios. Der Präsident kann dem Attentat entkommen. Als die Demokraten in Athen die Obristenjunta verjagen, wechselt US-Außenminister Kissinger auf die Seite der Türkei, die Zypern überfallen hat. Tausende werden getötet, 200.000 Menschen verlieren ihre Heimat.
1975, Osttimor:
Die USA weigern sich, die von der Befreiungsbewegung Fretilin ausgerufene Republik (vorher eine Kolonie Portugals) anzuerkennen und unterstützen die Invasion des Landes durch das indonesische Suharto-Regime, das selbst wirtschaftlich und militärisch von den USA ausgehalten wird. In den anschließenden Massakern werden 200.000 Timoresen getötet.
1976, Argentinien:
Unter Anleitung der CIA findet ein Militärputsch gegen die zivile Regierung statt. Todesschwadronen im Auftrag des Videla-Regimes terrorisieren das Land. Tausende werden ermordet oder verschwinden für immer. Die CIA baut Buenos Aires zu ihrer Zentrale aus, von wo sie Mordkommandos gegen mißliebige Personen und Gruppen in ganz Lateinamerika entsendet.
1976/82, Angola:
Die USA unterstützen mit Waffen und Spezialkommandos die auch vom rassistischen Südafrika ausgerüsteten Rebellen gegen die Regierung der nationalen Befreiung. Das Land versinkt in einem selbstzerstörerischen Bürgerkrieg.
1980-1988, Iran/Irak:
1979 muß im Iran der US-Statthalter Shah Reza Palewi dem Shiitenführer Ayatolla Chomeini Platz machen. US-Präsident Carter stellt daraufhin die nach ihm benannte Doktrin auf: "Ein Versuch einer dritten Macht, Einflußnahme im Persischen Golf zu erreichen, wird als ein Anschlag gegen lebenswichtige Interessen der Vereinigten Staaten gewertet und wird mit allen notwendigen Mitteln, einschließlich militärischer Gewalt, zurückgeschlagen." Die USA rüsten den Irak mit modernsten, auch chemischen Waffen zum Angriff auf den Iran aus. Mit Beginn der Offensive 1980 wird der Irak auch mit Aufklärungsmaterial von Satelliten und Awacs-Flugzeugen unterstützt. In dem achtjährigen Krieg kommen Hunderttausende ums Leben, unter anderem durch den Einsatz von Giftgas.

Durch die militärische Unterstützung der USA wird der Irak zur regionalen militärischen Großmacht. Gleichzeitig unterstützen die USA den Iran mit dem Ziel, daß die beiden Länder sich gegenseitig mattsetzen. Über Israel werden Waffen im Wert von 80 Milliarden Dollar an den Iran geliefert.
1980-1990, Afghanistan:
Die CIA heuert aus allen arabischen Ländern Aktivisten des islamischen Fundamentalismus an, um sie als "Heilige Krieger" gegen die von den Sowjets gestützte Regierung in Afghanistan einzusetzen.

Zu den von der CIA ausgebildeten Terroristen gehört auch Bin Laden, dessen Organisation "Al-Qaida - Die Basis" unter der Ägide der CIA entsteht.

1981/85, Nicaragua:
Aus dem Waffengeschäft mit dem Iran finanziert die US-Regierung den Aufbau und Unterhalt einer Söldnertruppe in Nicaragua, die sich vor allem aus Soldaten und Offizieren der Armee des früheren Diktators Somoza zusammensetzt. Dieser Einsatz von mehreren tausend "Contras" widerspricht einer ausdrücklichen Festlegung des US-Kongresses.
1981/92, El Salvador:
Die FMLN (Nationale Befreiungsfront Farabundo Marti) wird zur bestimmenden Kraft gegen die von den USA eingesetzte Regierung. Der CIA-Agent Roberto d'Aubuisson gründet die ARENA, deren Todesschwadronen Tausende Regimegegner umbringen, darunter den Erzbischof Oscar Romero. Auch nach dem Friedensschluß 1992 setzt die ARENA ihre Mordaktionen fort, was von den UN mehrfach verurteilt wird.
1982, Falklands/Malvinas:
Die USA unterstützen Großbritannien im Feldzug zur Wiedererlangung der Inseln vor Argentinien mit Satellitenaufklärung und anderen technologischen Einrichtungen. 750 argentinische und 250 britische Soldaten kommen bei der Aktion ums Leben.
1982/84, Libanon:
Unter Einsatz von Kriegsschiffen und -flugzeugen sowie ihrer Marines an Land vertreiben die US-Truppen die PLO und installieren die Phalangisten als dominierende Macht. Das Marinekorps in Beirut wird angegriffen, woraufhin die US-Navy das Land von See aus unter Beschuß nimmt.
1983, Grenada:
Die USA überfallen das kleine mittelamerikanische Land, liquidieren die marxistische Regierung und setzen ein ihnen genehmes Regime ein. Über vierhundert Grenadanier und 84 Kubaner, vor allem Bauarbeiter, werden umgebracht.
1986, Libyen:
In seiner Nationalen Sicherheitsdirektive Nr. 138 erklärt Präsident Reagan 1984 den Kampf gegen staatlich geförderten Terrorismus zum vorrangigen Ziel. Zwei Jahre später wird Libyen zum ersten Testfall der neuen Doktrin. Die Bombardierungen fordern mindestens 40 zivile Opfer, darunter die Tochter von Staatschef Ghaddafi.
1986, Haiti:
Nachdem der US-Vasall "Baby Doc" Duvalier nicht mehr zu halten ist, installieren die USA eine Militärjunta.
1986, Bolivien:
US-Armee-Einheiten kontrollieren weite Teile des Landes, angeblich um den Kokainanbau und -handel zu bekämpfen.
1989/90, Panama:
Ein Bombardement zerstört große Teile von Panama City. 27.000 US-Soldaten übernehmen die Kontrolle und verhaften die Regierung Noriega, dem Drogenhandel vorgeworfen wird. Ein Verbrechen, das der Expräsident jahrelang mit Wissen und zum großen Teil im Auftrag der CIA begangen hat. Über 2000 Menschen sterben, 15000 werden obdachlos.
1991, Haiti:
Die CIA veranlaßt einen Militärputsch gegen den ersten demokratisch gewählten Präsidenten, Jean-Bertrand Aristide. Die neue Militärjunta stürzt das Land in eine dreijährige Periode schlimmster Menschenrechtsverletzungen.
1991, Irak:
Nach dem Überfall des Irak auf Kuwait bombardieren die USA mit einigen Verbündeten den Irak und besetzen weite Teile des Landes. In den ersten Angriffen kommen 200.000 Menschen ums Leben. Die weiteren Bombardierungen und das bis heute andauernde Embargo haben zum Tod von möglicherweise zwei Millionen Menschen geführt.
1992/94, Somalia:
US-Truppen, See- und Luftstreitkräfte stellen sich im Rahmen einer UN-Mission auf die Seite der ihnen genehmen Fraktion im Bürgerkrieg. Der Einsatz endet in einem Fiasko.
1993/95, Bosnien:
Im Rahmen von Nato-Aktionen bombardieren Kampfflugzeuge serbische Stellungen und sorgen für die Lufthoheit der bosnischen Sezessionisten.
1995, Kroatien:
US-Kampfflugzeuge bombardieren zwecks Vorbereitung einer kroatischen Offensive serbische Flugplätze.
1998, Sudan:
Raketenangriff auf eine pharmazeutische Fabrik, die angeblich Nervengas für Terroristen herstellt. Die USA erklären später, daß es sich um einen Irrtum gehandelt habe.
1999, Jugoslawien:
Angeführt von den USA bombardiert die Nato Jugoslawien. Die 78 Tage währenden Bombardierungen, die dem Völkerrecht und selbst dem Nato-Vertrag zuwiderlaufen, nennt die Nato eine "humanitäre Aktion", weil es darum gehe, die Menschenrechtsverletzungen des Milosevic-Regimes zu stoppen. Die Nato setzt Uranmunition und Splitterbomben ein. 2.000-4.000 Menschen werden getötet, bis zu 6.000 verletzt, durch die Bombardierung von Chemiefabriken, Erdgasanlagen und Erdölraffinerien werden weite Gebiete verseucht.
Das Kosovo wird von Jugoslawien abgespalten und de facto zum Nato-Protektorat.

19. März 2003: US-Truppen dringen in die entmilitarisierte Zone zwischen Kuwait und Irak ein.

Nacht vom 19. zum 20. März 2003: Die USA greifen Irak mit Marschflugkörpern und Bomben an.

rainman
13.09.2006, 13:40
Natürlich. Imperien haben den Drang zur Expansion ob nun militärisch oder wirtschaftlich/geistig. Dem westlichen Imperium in Ungestalt der angloamerikanischen Welt sind heute keinerlei Grenzen mehr gesetzt, die noch vor 16 Jahren in Form des Kommunismus bestanden.

Mit Geheimbünden hat das nichts zu tun sondern mit Eigendynamik. Allerdings ist der Zerfall der westlichen Welt schon hausgemacht, Stichwort: Demografie.



---

Natürlich sind dem westlichen Imperium Grenzen gesetzt. Die SCO z.B. oder die islamischen Gesellschaften in Südwestasien.

rainman
13.09.2006, 13:43
Sicher nicht. Die Menschen, die dann leben werden, sind heute schon geboren. Es sind weitgehend ethnische Asiaten und somit vom Natuell genauso wie ihre Eltern. Asien wird weiter die passive Rolle der Weltpolitik spielen.


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Da bin ich mir nicht so sicher.

MorganLeFay
13.09.2006, 13:53
Kein Land hat soviel Dreck am Stecken (http://www.aktivepolitik.de/USA_Kriege.htm) wie die USA, der Weltmeister im Angriffskriege führen.

In der o.g. Aufstellung ist der Irakkrieg noch garnicht aufgeführt.
Schon der erste Krieg in der Liste (Korea) war kein Angriffskrieg der USA...

sunbeam
13.09.2006, 14:14
Schon der erste Krieg in der Liste (Korea) war kein Angriffskrieg der USA...

Lass stecken, Morgan. Der Thread ist ja im freien Diskusionsforum, daher darf jeder Grenzdebile seinen Senf dazugeben!

Bulli
13.09.2006, 20:12
Schon der erste Krieg in der Liste (Korea) war kein Angriffskrieg der USA...

Natürlich war er das oder hat Nordkorea den USA den Krieg erklärt ?
Solchen Blödsinn kannst du Leuten wie Sunbeam erzählen aber nicht mir.
Den Zupfern ging es nur um die Erhaltung ihres milit. Einflußbereiches.

Hier mal ein Foto vom Bombenholocaust gegen die koreanische Bevölkerung:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/66/WarKorea_B-29-korea.jpg/459px-WarKorea_B-29-korea.jpg

twoxego
13.09.2006, 22:43
wenn ich es nicht übersehen habe, fehlen laos und kombotscha.

laos, obwohl im vietnamkrieg neutral, wurde ohne formelle kriegserklärung angegriffen.
es fielen doppelt so viele bomben auf das kleine land, wie im gesammten zweiten weltkrieg.

kambotscha wurde von 1968 bis 1973, ebenfalls ohne irgendeine erklärung, bombardiert, wobei 1973 immer noch mehr bomben fielen, als auf japan während des gesammten weltkriegs. es starben ca. 200.000 menschen, vornehmlich zivilisten.

nixon, der beides, auf anraten kissingers hin, anordnete und dabei bewusst den " war powers act " von 1917 umging, der dem kongress ein veto einräumte, nach dem jede derartige aktion nach 60 tagen beendet werden könnte, informierte diesen vorsichtshalber erst gar nicht und äusserste sich erst, nachdem durch presseberichte aufmerksam geworden, zwei senatoren mit offiziellen fragen an ihn herantraten.
all dies spielte später eine rolle bei seiner amtsenthebung, im zusammenhang mit watergate und war auch einer der auslöser dieses sehr merkwürdigen vorganges. nixon wollte wissen, wie diese, streng geheim gehaltenen aktionen, an die presse dringen konnten.
es wurde jedoch letzlich nicht weiter berücksichtigt, da die anderen vorwürfe um all dieses geschehen ausreichend waren.
man nimmt an, dass darin auch einer der gründe liegt, weshalb die erste amtshandlung seines nachfolgers darin bestand, ihn zu begnadigen, für "alle verbrechen, die er (nixon) während seiner amtszeit eventuell begangen haben könnte ";ein für uns befremdlicher kuhhandel.
laos und kambotscha sind unter anderem auch die wesentlichen argumente der verschiedenen kommitees und gruppen, für die nachträgliche aberkennung des friedensnobelpreises von kissinger.

MorganLeFay
14.09.2006, 09:56
Natürlich war er das oder hat Nordkorea den USA den Krieg erklärt ?
Solchen Blödsinn kannst du Leuten wie Sunbeam erzählen aber nicht mir.
Den Zupfern ging es nur um die Erhaltung ihres milit. Einflußbereiches.

Hier mal ein Foto vom Bombenholocaust gegen die koreanische Bevölkerung:

Dann sag mir doch mal, wer angefangen hat.

sunbeam
14.09.2006, 10:16
Natürlich war er das oder hat Nordkorea den USA den Krieg erklärt ?
Solchen Blödsinn kannst du Leuten wie Sunbeam erzählen aber nicht mir.
Den Zupfern ging es nur um die Erhaltung ihres milit. Einflußbereiches.

Hier mal ein Foto vom Bombenholocaust gegen die koreanische Bevölkerung:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/66/WarKorea_B-29-korea.jpg/459px-WarKorea_B-29-korea.jpg

Ein Bombenholocaust, ja sakradi no amoi! :))

FranzKonz
14.09.2006, 10:34
Und trotz allem hatten die USA seit dem 2. Weltkrieg angeblich mehr Tote durch Morde als eigene Verluste durch ihre sämtlichen Kriege.

KrascherHistory
14.09.2006, 10:52
Und trotz allem hatten die USA seit dem 2. Weltkrieg angeblich mehr Tote durch Morde als eigene Verluste durch ihre sämtlichen Kriege.

Was nicht gerade für die USA spricht.

Mit rd. 120 Millionen getöteten native americans sind sie auch uneinholbar an der Spitze der Massenmörder-Staaten. Unschlagbar die Amis !

MfG K

sunbeam
14.09.2006, 10:54
Was nicht gerade für die USA spricht.

Mit rd. 120 Millionen getöteten native americans sind sie auch uneinholbar an der Spitze der Massenmörder-Staaten. Unschlagbar die Amis !

MfG K

Du solltest eigentlich Verständnis haben mit den "Amis", denn morden für Lebensraum sollte Dir ja bekannt vorkommen!

MorganLeFay
14.09.2006, 11:18
Wie kommst Du eigentlich auf die 120 Millionen??

Praetorianer
14.09.2006, 11:41
Wie kommst Du eigentlich auf die 120 Millionen??

Ausgedacht oder selbst die primitivsten Pamphlete aus revisionistischen Kreisen, die ohnehin schon Phantasiezahlen nutzen, nicht richtig verstanden und Zahlen, die sich in solchen Elaboraten auf die Indianer Amerikas insgesamt beziehen, auf die USA umgelegt.

MorganLeFay
14.09.2006, 12:13
Ausgedacht oder selbst die primitivsten Pamphlete aus revisionistischen Kreisen, die ohnehin schon Phantasiezahlen nutzen, nicht richtig verstanden und Zahlen, die sich in solchen Elaboraten auf die Indianer Amerikas insgesamt beziehen, auf die USA umgelegt.
Oder von den USA umgelegt....:rolleyes:

esperan
14.09.2006, 16:37
Der 11.9. kotzt mich langsam an. Ein Fliegenschiss ist das gegen den 2. Weltkrieg und jeden Regionalkrieg danach ... aber getan wird so, als ob jetzt die Welt unterginge.:hihi:

Ich fand das WTC sowieso hässlich, gut, daß es nicht mehr steht.


---

Ja, ein Kloppenhorst mehr oder weniger auf der Welt ist genauso schlimm wie ein Fliegenschiss am World-Trade-Center. Stimmt eigentlich ...

Don
14.09.2006, 17:29
Wie kommst Du eigentlich auf die 120 Millionen??

Du mußt verstehen, es gibt Menschen die haben Probleme mit Zehnerpotenzen....

MorganLeFay
14.09.2006, 17:30
Du mußt verstehen, es gibt Menschen die haben Probleme mit Zehnerpotenzen....
Ganz politically correct, entschuldige ich mich natuerlich fuer meine Gedankenlosigkeit.:cool: