Moslems geben zu: Islamgründer Mohammed war pädophil

[Freddy Krüger]

Schaut man sich mal auf Moslemsseiten um, so liest man dort, dass Mohammed pädophil war, und das dies ganz in Ordnung ist:

http://www.nur-huda.net/vb/showthread.php?p=2778

Hier das Original:
http://moslem.de/content/view/24/30/

Neben Kindersex war der "Prophet" Mohammed auch einer gelegentlichen Vergewaltigung nicht abgeneigt:

http://hadith.al-islam.com/bayan/display.asp?Lang=ger&ID=816

Laut Koran hat man an Beutefrauen nämlich sexuelle Rechte erlangt. Also Mädels, last euch von Muselmänner nicht "gefangennehmen";)

[kritiker_34]

Schaut man sich mal auf Moslemsseiten um, so liest man dort, dass Mohammed pädophil war, und das dies ganz in Ordnung ist:

http://www.nur-huda.net/vb/showthread.php?p=2778

Hier das Original:
http://moslem.de/content/view/24/30/

Neben Kindersex war der "Prophet" Mohammed auch einer gelegentlichen Vergewaltigung nicht abgeneigt:

http://hadith.al-islam.com/bayan/display.asp?Lang=ger&ID=816

Laut Koran hat man an Beutefrauen nämlich sexuelle Rechte erlangt. Also Mädels, last euch von Muselmänner nicht "gefangennehmen";)

" Der Islamische Beweis für die Ehe der Aisha (ra)

Aufgrund der offensichtlichen Unwissenheit vieler Muslime, die möglicherweise durch das Lesen von „modernistischer“ apologetischer Literatur hervorgeht, wie der oben genannten, schauen wir, was authentische Quellen des Islam über das Alter Aishas (ra) sagen, als sie den Propheten (saas) heiratete.
Bevor wir zu einer Analyse der Tatsachen übergehen, wollen wir prüfen, was denn diese authentischen islamischen Beweise sind. An diesem Punkt sollte man erwähnen, dass es von einem islamischen Standpunkt gesehen absolut haltlos ist, zu behaupten: „das Alter von Aisha kann nicht im Quran gefunden werden“, da die schriftlichen Quellen des Islam sowohl aus dem Quran als auch der Sunnah bestehen. Der Quran bestätigt uns das. Für jene, die mehr über den Status der Sunnah im Islam lernen wollen (oder müssen), lest bitte die folgende Einführung in die Sunnah von Suhaib Hasan3. Unter Berücksichtigung, was authentische islamische Quellen sagen, mag es vielleicht enttäuschend für einige „moderne“ und „Kultur-“ Muslime sein, dass es vier Ahadith in Sahih al-Bukhari und drei Ahadith in Sahih Muslim gibt, die deutlich darstellen, dass Aisha (ra), zur Zeit als ihre Ehe mit dem Propheten (saas) vollzogen wurde, „neun Jahre alt“ war. Diese Ahadith, mit leichten Variationen, lauten wie folgt:

Aisha berichtete:
Der Gesandte Allahs, Allahs Segen und Heil auf ihm, nahm seine Eheschließung mit mir vor, als ich sechs Jahre alt war, und unterhielt erst eheliche Beziehungen mit mir, als ich neun Jahre alt war.4

Von vier Ahadith in Sahih al-Bukhari wurden zwei überliefert von Aisha (ra) (7:64 und 7:65), einer von Abu Hisham (ra) (5:236) und einer von Ursa (ra) (7:88). Alle drei Ahadith von Sahih al-Bukhari haben Aisha (ra) als Überlieferer. Zusätzlich stimmt bei allen Ahadith in beiden Büchern überein, dass der Ehevertrag stattfand als Aisha (ra) „sechs Jahre alt war“, aber er nicht vollzogen wurde, bis sie neun Jahre alt war. Außerdem wird über einen Hadith mit demselben Text in Sunan Abu Dawud berichtet. Natürlich ist dieser Beweis, islamisch gesprochen, überwältigend stark. Muslime, die dies bestreiten, opfern ihre intellektuelle Ehrbarkeit, den reinen Glauben, oder beides.
Der Beweis wurde gefestigt, es gibt nicht mehr viel Raum unter gläubigen Muslimen für eine Debatte über das Alter von Aisha (ra). Es sei denn jemand beweist, dass in der arabischen Sprache „neun Jahre alt“ etwas anderes heißt als „neun Jahre alt“, deshalb sollten wir alle standhaft genug sein, dass sie „neun Jahre alt“ war (als ob es einen Grund gäbe oder eine Notwendigkeit, etwas anderes zu glauben)."

http://moslem.de/content/view/12/13/

ohne worte...

[zwoologe]

und nun?


► Die Kritik an der Heirat Muhammeds (saas) mit Aisha (ra) ist etwas, das sich aus der „Zeit der Aufklärung“ in Europa bildete. Dies war ein Europa, das seine religiöse Moral aufgegeben (oder zumindest verändert) hatte, für eine neue Reihe von humanistischen Werten von Menschen, die ihre eigene Meinung nutzen, um zu entscheiden, was richtig und was falsch ist. Es ist interessant zur Kenntnis zu nehmen, dass die Christen in sehr früher Zeit begannen, die Ausübung von Polygamie des Propheten (saas) zu kritisieren, aber nicht die Heirat mit Aisha (ra). Sicherlich hätten jene vor einem semitisch Mittleren Ost-Hintergrund nichts zu kritisieren gefunden, da nichts Abnormales oder Unsittliches stattfand. Es waren die „modernen“ verwestlichten Christen, die begannen Muhammed (saas) an diesem Punkt zu kritisieren, nicht die vor-„aufgeklärten“ Christen.

► Mit Erreichen des pubertären Alters ist eine Person, ob Mann oder Frau, nach islamischem Recht gesetzlich verantwortbar. Ab diesem Zeitpunkt ist es Ihnen erlaubt, eigene Entscheidungen zu treffen und verantwortlich für ihr Handeln zu sein. Es sollte auch erwähnt werden, dass es im Islam unrechtmäßig ist, jemanden zur Heirat zu zwingen, der nicht heiraten will. Die Beweise zeigen, dass Aishas (ra) Heirat mit dem Propheten Muhammed (saas) etwas war, mit der beide Parteien und ihre Familien einverstanden waren. Auf der Kultur in jener Zeit basierend, sah keiner etwas Falsches darin. Im Gegenteil, sie alle waren glücklich darüber. Keine der muslimischen Quellen berichtet, dass irgendjemand aus der Gesellschaft in jener Zeit die Ehe auf Grund des jungen Alters von Aisha (ra) kritisierte. Im Gegenteil, die Heirat von Aisha (ra) mit dem Propheten (saas) wurde von ihrem Vater Abu Bakr (ra) gefördert und von der Gesellschaft in ihrer Gesamtheit begrüßt. Es wird berichtet, dass Frauen, die dem Propheten (saas) helfen wollten, wie Khawlah bint al-Hakim (ra), ihn ermutigten die junge Aisha (ra) zu heiraten. Aufgrund der semitischen Kultur, in der sie lebten, sahen sie sicherlich nichts Falsches an einer solchen Ehe.

na also.

[Der Patriot]

1. Ich hab schon mal was in der Richtung gehört. Aber jetzt fallen mir glatt die Augen raus.

2. Ich lehne das beurteilen von Handlung in ferner Vergangenheit durch die moralischen Grundsätze von heute ab. ABER: Kinderficken ist gegen die menschliche Natur, egal ob heute, vor 2000 Jahren oder anderswo, es ist pervers und abartig!

[heiss]

Wieder ein Thread wo ihr versucht die Leute zu irritieren.

Hier lest das erst mal..

Die Überlieferungen von Buchārī und Muslim gelten im sunnitischen Islam als uneingeschränkt zutreffend; die Tatsache, dass der gleiche Sachverhalt mehrfach überliefert sei, untermauere dies nach sunnitischer Auffassung. Im orthodoxen Islam werden diese Überlieferungen in keinerlei Hinsicht in Frage gestellt. Für die Auffassung der „Kinderehe“ in Muhammads Zeit spricht, dass es damals auch in anderen Kulturen üblich war, junge Mädchen zu verheiraten, z.B. im europäischen Adel (vgl. Margarethe I.). Bestimmend für die Heiratsfähigkeit eines Mädchens war das Erreichen der Pubertät. Im Falle Aischas könnte das bereits mit neun Jahren der Fall gewesen sein. Zudem war es im semitischen Kulturkreis üblich, sehr jung zu heiraten.

Die obige Überlieferung versuchen andere Muslime zu entkräften, indem sie hervorheben, dass alle Hisham Ibn Urwa in der Überlieferungskette haben. Nicht nur gingen damit alle entsprechenden hadith auf eine Quelle zurück, es komme hinzu, dass Hisham Ibn ‘Urwa von vielen Gelehrten außerhalb der Orthodoxie – einschließlich Ibn Abbas – als „unglaubwürdig“ eingestuft wird. Viele andere Hadithe dagegen erlauben die Schlussfolgerung, dass Aischa bei ihrer Heirat zwischen 14 und 21 Jahre alt gewesen sei. Dennoch wird das junge Heiratsalter von neun Jahren von vielen Muslimen akzeptiert. An dieser Stelle soll nochmals betont werden, dass das Alter nicht nur wegen des angeblich jungen Heiratsalters relevant ist, sondern auch ein wesentlicher Punkt für das Verständnis ihrer Person ist, da Mohammed bereits neun Jahre nach ihrer Heirat starb. Das würde bedeuten, dass sie – falls man den entsprechenden Überlieferungen von Hisham Ibn Urwa glauben schenken sollte – vom neunten bis zum 18. Lebensjahr mit Mohammed zusammen war, während sie im anderen Fall bereits eine reife Frau war. Im folgenden die Argumentation für ein höheres Heiratsalter:

[heiss]

Eigene Probleme auf andere Projezieren ist auch nicht intelligent.


Hier etwas über Minderjährige Mütter in Deutschland oder interessiert euch das nicht ?

Wenn Kinder Kinder kriegen - Minderjährige Mütter in Deutschland -Film von Jörg Hafkemeyer (aus der Reihe --Zeit-TV--)
Sender: 3sat
Datum: 29. März 2005
Uhrzeit: 6.25 -07.00-

Mehr als 10.000 junge Mädchen werden jährlich ungewollt schwanger. Die Zahl der Abtreibungen ist gerade bei den Minderjährigen überproportional hoch. Die Jugendlichen werden heute immer früher sexuell aktiv. Sie können jedoch mit der Sexualität nicht umgehen. Sie sind uninformiert, hilflos und physisch wie psychisch überfordert. Ungewollte Schwangerschaften sind die Folge. Der Film von Jörg Hafkemeyer befasst sich mit diesem Thema und lässt Betroffene und Menschen, die ihnen in dieser schwierigen Situation helfen, zu Wort kommen. (Wdh 29.03.05 um 09.05 Uhr)
Quelle:http://www.alviva.de/de_F1/29-03-05-Wenn-Kinder-Kinder-kriegen-Minderjaehrige-Muetter-in-Deutschland.htm

Oder hier noch etwas was nicht in eure Moralpredigen passt.

Für minderjährige Mütter


Das Test Baby zum Üben...



2003 wurden in Deutschland 15.000 minderjährige Mädchen schwanger, Tendenz steigend. Drei Jahre nach dem Ausstieg aus der staatlich anerkannten Schwangerschaftsberatung setzt die Caritas jetzt auf Aufklärung. Beraterinnen des Sozialdiensts katholischer Frauen in Koblenz gehen mit "Test-Babys" in die Schulen.

Die Idee: Wer drei Nächte mit einem schreienden Kind verbracht hat, überlegt sich die Sache mit dem echten Baby noch einmal. Die Puppen sind auf Hunger, Durst und nasse Windeln programmiert und hören erst zu schreiben auf, wenn der Computerchip meldet: ich kümmere mich um dich. Sieben "Test-Babys" hat die Koblenzer Caritas derzeit im Einsatz. Die Schulen stehen Schlange und die Jugendlichen sagen, die Puppen haben ihr Leben verändert. Verhütung werden sie bestimmt nicht mehr dem Zufall überlassen.

Quelle: http://www.br-online.de/politik-wirtschaft/mittagsmagazin/dynamisch/2004/12/20041216132530.htm

Und zu den Pädophilen in Deutschland und Europa will ich noch nicht schreiben.

[heiss]

Oder gewisse Nachbarn aus Sachsen haben auch nie etwas von Sodomie gehört villeicht ist das ja auch verkehrt ?
Aber neiiiin der Deutsche macht so was niemals nur die bösen Musels.:(


Obwohl sie wußten, daß sie Bruder und Schwester sind zeugten sie bereits drei Kinder: Erik (4), Sahra (2) und Nancy (1) - nun kam das vierte Kind! Der Vater sitzt bereits im Gefängnis, nun droht auch Haftstrafe für die Mutter.

Jetzt ist es Gewißheit. Das kleine Mädchen hat einen Vater, der gleichzeitig ihr Onkel ist. Es ist eine ungeheuerliche Geschichte aus Deutschland! Susan (21) und Patrick (28) aus Zwenkau (Sachsen) sind Geschwister.

Sie wuchsen zwar nicht zusammen auf, wurden in der Kindheit getrennt. Aber als sie sich vor 5 Jahren kennenlernten, verliebten sie sich. Aus dieser verbotenen Liebe entstanden schon drei Kinder: Erik (4), Sahra (2) und Nancy (1).
Quelle: http://www.vienna.at/engine.aspx/page/vienna-article-detail-page/cn/vienna-news-mgrim-20050823-080247/dc/om:vienna:wien-aktuell

[Modus]

[B]Obwohl sie wußten, daß sie Bruder und Schwester sind zeugten sie bereits drei Kinder:

Dummschwätzer. Ich wüsste nicht, dass die von irgendwem als Propheten
wie dieser Kinderficker verehrt werden.

[Mcp]

Nun Pädophilie gab es zu allen Zeiten und in allen Kulturen.
Hieraus dem Islam einen Strick zu drehen, halte ich für ungeschickt und angreifbar. Viel wichtiger scheint mir der öffentliche, moralische Umgang mit diversen Neigungen. Auf der einen Seite werden Pädophilie, zu recht, wie Schwerverbrecher verfolgt, auf der anderen Seite können gewisse Leute nicht davon ablassen, uns mit Ihren sexuellen Vorlieben öffentlich zu belästigen. Ich meine jetzt die Regenbogenfraktion, die im Schlepptau ausufernder Pornografie fröhliche Feste feiert.
Es ist dem Islam zumindest zu gute zu halten, dass er sich öffentlicher sexueller Belästigung in Wort und Bild enthält, sie sogar verdammt. Sexualität ist wie Religion reine Privatsache und gehört nicht auf die Straße und schon gar nicht in Parlamente.
Im Übrigen würde es mich nicht wundern, bei der fortschreitenden Degeneration des öffentlichen Bewusstseins, wenn die Kinderficker in ein paar Jahren zu geachteten Mitgliedern der westlichen Spaßgesellschaft aufsteigen. Schließlich ist es noch nicht so lange her, dass auch die gleichgeschlechtliche Liebe einen Straftatbestand erfüllte. Die Kriminellen von einst, geben heute den ehrbaren Bürgermeister. Mal sehen, wann sich der Nächste outet.

[Grotzenbauer]

Nun Pädophilie gab es zu allen Zeiten und in allen Kulturen.
Hieraus dem Islam einen Strick zu drehen, halte ich für ungeschickt und angreifbar. Viel wichtiger scheint mir der öffentliche, moralische Umgang mit diversen Neigungen. Auf der einen Seite werden Pädophilie, zu recht, wie Schwerverbrecher verfolgt, auf der anderen Seite können gewisse Leute nicht davon ablassen, uns mit Ihren sexuellen Vorlieben öffentlich zu belästigen. Ich meine jetzt die Regenbogenfraktion, die im Schlepptau ausufernder Pornografie fröhliche Feste feiert.
Es ist dem Islam zumindest zu gute zu halten, dass er sich öffentlicher sexueller Belästigung in Wort und Bild enthält, sie sogar verdammt. Sexualität ist wie Religion reine Privatsache und gehört nicht auf die Straße und schon gar nicht in Parlamente.
Im Übrigen würde es mich nicht wundern, bei der fortschreitenden Degeneration des öffentlichen Bewusstseins, wenn die Kinderficker in ein paar Jahren zu geachteten Mitgliedern der westlichen Spaßgesellschaft aufsteigen. Schließlich ist es noch nicht so lange her, dass auch die gleichgeschlechtliche Liebe einen Straftatbestand erfüllte. Die Kriminellen von einst, geben heute den ehrbaren Bürgermeister. Mal sehen, wann sich der Nächste outet.
_________________________________________
Das ist eine Hypothese! Ausserdem soll dem Herrn in der Wüste eine Fata Morgana begegnet sein, -gesetzten Fall, dass der Herr überhaupt gelebt hat , - vor zirka 1400 Jahren!

Wenn heute zwei Jugendliche aus dem Kosovo, 11 und 15 Jahre alt, ein 5 Jähriges Mädchen vergewaltigen, so in Rhäzüns geschehen, dann hat etwas Konjunktur!:rolleyes:

[Madday]

Neben Kindersex war der "Prophet" Mohammed auch einer gelegentlichen Vergewaltigung nicht abgeneigt.
Damit ließe sich doch die Ideologie Islam in Deutschland verbieten!

[Der Patriot]

Damit ließe sich doch die Ideologie Islam in Deutschland verbieten!

Du hast doch einen Vollschaden.

Die Taten des Religionsbegründers hat keine Auswirkungen auf die Religion an sich.

[Madday]

Du hast doch einen Vollschaden.

Die Taten des Religionsbegründers hat keine Auswirkungen auf die Religion an sich.
Die Frauen werden im Islam täglich vergewaltigt - auch psychische Vergewaltigung gehört dazu.

[Der Patriot]

Die Frauen werden im Islam täglich vergewaltigt - auch psychische Vergewaltigung gehört dazu.

Eine Religion vergewaltigt niemand, höchstens ein Gläubiger der Religion. Das in einigen afrikanischen Ländern Vergewaltigung als Strafe gilt hat mit dem Islam nix zu tun, sondern mit der primitiven im nördlichen Schwarzafrika vorherrschenden Kultur.

[Walter Hofer]

Die Frauen werden im Islam täglich vergewaltigt - auch psychische Vergewaltigung gehört dazu.


da stehen die Christen im keiner Weise nach,
sonst wären unsere Frauenhäuser überflüssig !

Vergewaltiger gibt es bei allen Religionenszugehörigen, auch bei Buddhisten !

[Felixhenn]

Da ist nur ein gewaltiger Unterschied, nicht alle vergewaltigende Kinderschänder gründen eine Religion und erheben den Anspruch, den einzigen richtigen Weg zur Glückseligkeit zu kennen. Ich kann nicht verstehen, dass es Leute gibt, die einem Kinderschänder folgen. Und Beischlaf mit einer Neunjährigen war auch schon vor 1400 Jahren Pädophilie und wurde von den Nichtperversen abgelehnt. Schade nur, dass Mohammed nicht schwul war. Da hätte sich das Problem Islam vielleicht schon von selbst, wegen mangelndem Nachwuchs, gelöst.

[Walter Hofer]

Schade nur, dass Mohammed nicht schwul war. Da hätte sich das Problem Islam vielleicht schon von selbst, wegen mangelndem Nachwuchs, gelöst.

War Buddha schwul ?

War Jesus schwul ? Weiß man's ?

Bocken deswegen zu wenige christliche Männchen und setzen zu wenig christlichen Nachwuchs in die Welt ?

[kritiker_34]

1. Ich hab schon mal was in der Richtung gehört. Aber jetzt fallen mir glatt die Augen raus.

2. Ich lehne das beurteilen von Handlung in ferner Vergangenheit durch die moralischen Grundsätze von heute ab. ABER: Kinderficken ist gegen die menschliche Natur, egal ob heute, vor 2000 Jahren oder anderswo, es ist pervers und abartig!

im westlichen ländern werden kinderficker weggesperrt, und haben meistens von anderen mitgefangenen einiges zu erwarten.

[kritiker_34]

Da ist nur ein gewaltiger Unterschied, nicht alle vergewaltigende Kinderschänder gründen eine Religion und erheben den Anspruch, den einzigen richtigen Weg zur Glückseligkeit zu kennen. Ich kann nicht verstehen, dass es Leute gibt, die einem Kinderschänder folgen. Und Beischlaf mit einer Neunjährigen war auch schon vor 1400 Jahren Pädophilie und wurde von den Nichtperversen abgelehnt. Schade nur, dass Mohammed nicht schwul war. Da hätte sich das Problem Islam vielleicht schon von selbst, wegen mangelndem Nachwuchs, gelöst.

es ist schon sehr merkwürdig, dass ein pädophiler als prophet einen solchen zuspruch hat.

[FranzKonz]

im westlichen ländern werden kinderficker weggesperrt, und haben meistens von anderen mitgefangenen einiges zu erwarten.
Stimmt schon, aber wesentliche Teile unserer Kultur basieren auf der griechischen Kultur. Und dort war zumindest die Knabenliebe fester Bestandteil des täglichen Lebens, und zwar schon lange vor Mohammed.

[Walter Hofer]

Stimmt schon, aber wesentliche Teile unserer Kultur basieren auf der griechischen Kultur. Und dort war zumindest die Knabenliebe fester Bestandteil des täglichen Lebens, und zwar schon lange vor Mohammed.

Diese geschichtlichen Entwicklungen und Feinheiten kennt der heutige Standard-Islamhasser und Mohammed-Basher nicht, damit ist er geistig schlicht überfordert.

[kritiker_34]

Stimmt schon, aber wesentliche Teile unserer Kultur basieren auf der griechischen Kultur. Und dort war zumindest die Knabenliebe fester Bestandteil des täglichen Lebens, und zwar schon lange vor Mohammed.

ich wüsste nicht, dass knabenliebe bei uns per se akzeptiert wird.

soweit ich weiss, gelten derzeit gesetze, dass erst ab 16 jahren sexulle handlungen nicht mehr strafbar sind. (ich klammere hier aus, wenn in etwa gleichartige kinder sich gegenseitig befummeln und rumspielen)

[FranzKonz]

ich wüsste nicht, dass knabenliebe bei uns per se akzeptiert wird.

soweit ich weiss, gelten derzeit gesetze, dass erst ab 16 jahren sexulle handlungen nicht mehr strafbar sind. (ich klammere hier aus, wenn in etwa gleichartige kinder sich gegenseitig befummeln und rumspielen)
Das eine Tätigkeit heute kriminalisiert ist, bedeutet nicht, daß sie es schon immer war.

Ich wollte lediglich daran erinnern, daß Steine schmeißen nicht intelligent ist, wenn man im Glashaus sitzt.

[Madday]

da stehen die Christen im keiner Weise nach,
sonst wären unsere Frauenhäuser überflüssig !

Vergewaltiger gibt es bei allen Religionenszugehörigen, auch bei Buddhisten !
Mit dem Unterschied, daß sie bei uns nicht religiös begründet ist.

[kritiker_34]

Das eine Tätigkeit heute kriminalisiert ist, bedeutet nicht, daß sie es schon immer war.

Ich wollte lediglich daran erinnern, daß Steine schmeißen nicht intelligent ist, wenn man im Glashaus sitzt.

wieso muss ich mich für etwas rechtfertigen, was es in griechenland in der antike gab? kannst du mir das mal vermitteln?

[FranzKonz]

Mit dem Unterschied, daß sie bei uns nicht religiös begründet ist.
Es gibt zumindest biblische Vorbilder.

[Madday]

Es gibt zumindest biblische Vorbilder.
Mit dem Unterschied, daß man sich darauf nicht beruft.

Nenne sie mir an dieser Stelle mal.

[FranzKonz]

Mit dem Unterschied, daß man sich darauf nicht beruft.

Nenne sie mir an dieser Stelle mal.
z.B. 1 Mose 19,8

[Madday]

z.B. 1 Mose 19,8


Siehe, ich habe zwei Töchter, die haben noch keinen Mann erkannt, die will ich zu euch hinausführen, daß ihr mit ihnen tut, was euch gut dünkt; nur diesen Männern tut nichts, weil sie doch unter den Schatten meines Daches gekommen sind!
Deine Fantasie besitze ich nicht, um das zu erkennen. Annahme: Selbst wenn es eine Stelle in der Bibel gäbe, Vergewaltigung im Christentum wird damit nicht gerechtfertigt. Der Frauenmißbrauch im Islam wird durch den Koran gerechtfertigt.

[Freddy Krüger]

Eigene Probleme auf andere Projezieren ist auch nicht intelligent.

Hier etwas über Minderjährige Mütter in Deutschland oder interessiert euch das nicht ?

Wenn Kinder Kinder kriegen - Minderjährige Mütter in Deutschland -Film von Jörg Hafkemeyer (aus der Reihe --Zeit-TV--)
Sender: 3sat
Datum: 29. März 2005
Uhrzeit: 6.25 -07.00-

Mehr als 10.000 junge Mädchen werden jährlich ungewollt schwanger. Die Zahl der Abtreibungen ist gerade bei den Minderjährigen überproportional hoch. Die Jugendlichen werden heute immer früher sexuell aktiv. Sie können jedoch mit der Sexualität nicht umgehen. Sie sind uninformiert, hilflos und physisch wie psychisch überfordert. Ungewollte Schwangerschaften sind die Folge. Der Film von Jörg Hafkemeyer befasst sich mit diesem Thema und lässt Betroffene und Menschen, die ihnen in dieser schwierigen Situation helfen, zu Wort kommen. (Wdh 29.03.05 um 09.05 Uhr)
Quelle:http://www.alviva.de/de_F1/29-03-05-Wenn-Kinder-Kinder-kriegen-Minderjaehrige-Muetter-in-Deutschland.htm

Oder hier noch etwas was nicht in eure Moralpredigen passt.

Für minderjährige Mütter


Das Test Baby zum Üben...



2003 wurden in Deutschland 15.000 minderjährige Mädchen schwanger, Tendenz steigend. Drei Jahre nach dem Ausstieg aus der staatlich anerkannten Schwangerschaftsberatung setzt die Caritas jetzt auf Aufklärung. Beraterinnen des Sozialdiensts katholischer Frauen in Koblenz gehen mit "Test-Babys" in die Schulen.

Die Idee: Wer drei Nächte mit einem schreienden Kind verbracht hat, überlegt sich die Sache mit dem echten Baby noch einmal. Die Puppen sind auf Hunger, Durst und nasse Windeln programmiert und hören erst zu schreiben auf, wenn der Computerchip meldet: ich kümmere mich um dich. Sieben "Test-Babys" hat die Koblenzer Caritas derzeit im Einsatz. Die Schulen stehen Schlange und die Jugendlichen sagen, die Puppen haben ihr Leben verändert. Verhütung werden sie bestimmt nicht mehr dem Zufall überlassen.

Quelle: http://www.br-online.de/politik-wirtschaft/mittagsmagazin/dynamisch/2004/12/20041216132530.htm

Und zu den Pädophilen in Deutschland und Europa will ich noch nicht schreiben.

Wenn du Sex zwischen zwei 14 jährigen Jugendlichen mit dem Sex eines notgeilen 56-jährigen "Propheten" mit einer neunjährigen(!) gleichsetzt, dann scheinst du das Problem nicht verstanden zu haben.

[FranzKonz]

Deine Fantasie besitze ich nicht, um das zu erkennen. Annahme: Selbst wenn es eine Stelle in der Bibel gäbe, Vergewaltigung im Christentum wird damit nicht gerechtfertigt. Der Frauenmißbrauch im Islam wird durch den Koran gerechtfertigt.
2. SAMUEL 13,11ff

[Freddy Krüger]

Stimmt schon, aber wesentliche Teile unserer Kultur basieren auf der griechischen Kultur. Und dort war zumindest die Knabenliebe fester Bestandteil des täglichen Lebens, und zwar schon lange vor Mohammed.

Wieder so eine freche Moslem-Lügen:

Bibel 1.Kor 6,9: 6,9 a Oder wißt ihr nicht, daß die Ungerechten das Reich Gottes nicht ererben werden? Laßt euch nicht irreführen! Weder Unzüchtige noch Götzendiener, Ehebrecher, Lustknaben, Knabenschänder

[Madday]

2. SAMUEL 13,11ff
Deine Beiträge lesen sich wie ein Zufallsgenerator.


Und als sie es zu ihm brachte, daß er äße, ergriff er sie und sprach zu ihr: Komm her, meine Schwester, schlafe bei mir!
Ich kann dort keine Sexualität erkennen. Schlafe bei mir und nicht schlafe mit mir! Unterschied erkannt? Sehr gut!

Franz laß es besser sein, Du machst Dich nur lächerlich.

[Freddy Krüger]

2. SAMUEL 13,11ff

Wo soll denn da in der Bibel Vergewaltigung erlaubt werden:

http://www.bibel-online.net/buch/10.2-samuel/13.html#13,11#13,11

Dort wird sie verurteilt, aber nicht erlaubt. Jesus verbot sogar, eine Frau auch nur lüstern anzusehen, und genauso taten es die Jünger.

Wir sind doch keine Moslems.

[FranzKonz]

Wieder so eine freche Moslem-Lügen:

Bibel 1.Kor 6,9: 6,9 a Oder wißt ihr nicht, daß die Ungerechten das Reich Gottes nicht ererben werden? Laßt euch nicht irreführen! Weder Unzüchtige noch Götzendiener, Ehebrecher, Lustknaben, Knabenschänder
Erst lesen, dann meckern.

http://www.eurotica24.net/erotik/einst/knaben.asp

[Freddy Krüger]

Nun Pädophilie gab es zu allen Zeiten und in allen Kulturen.
Hieraus dem Islam einen Strick zu drehen, halte ich für ungeschickt und angreifbar.


Äh? Mohammed war nicht "irgendein Moslem", er war der RELIGIONSGRÜNDER !!!



Es ist dem Islam zumindest zu gute zu halten, dass er sich öffentlicher sexueller Belästigung in Wort und Bild enthält, sie sogar verdammt. Sexualität ist wie Religion reine Privatsache und gehört nicht auf die Straße und schon gar nicht in Parlamente.

Mohammed belästigte nicht mit Wort und Bild, sondern durch Vergewaltigungsorgien:

Wir unternahmen mit dem Gesandten Allahs, Allahs Segen und Heil auf ihm, den Feldzug von Banu Al-Mustaliq und nahmen einige edle arabische Frauen gefangen. Da die Ehelosigkeitszustand lang dauerte, wollten wir mit ihnen geschlechtlich verkehren und `Azl üben (Abziehen des männlichen Sexualorgans vor dem Samenerguß, um die Empfängnis zu vermeiden).

http://hadith.al-islam.com/bayan/display.asp?Lang=ger&ID=816

P.S.
Wer Vergewaltiger in Schutz nimmt, ist auch nicht besser.

[FranzKonz]

Wo soll denn da in der Bibel Vergewaltigung erlaubt werden:

http://www.bibel-online.net/buch/10.2-samuel/13.html#13,11#13,11

Dort wird sie verurteilt, aber nicht erlaubt. Jesus verbot sogar, eine Frau auch nur lüstern anzusehen, und genauso taten es die Jünger.

Wir sind doch keine Moslems.


Es gibt zumindest biblische Vorbilder.
Der Täter war einer der Söhne Davids, und er wurde zumindest nicht bestraft.

Madday's mangelnde Phantasie im Zusammenhang mit Lots Töchtern ist auch nicht unbedingt nachvollziehbar.

Aber: Es kann nicht wahr sein, was nicht wahr sein darf.

Zu Jesus wäre zu sagen, daß neuere Forschungen behaupten, er sei mit Maria Magdalena verheiratet gewesen.

Hackt nicht so sehr auf dem Islam rum, der christliche Glaube ist auch nicht ohne Fehl und Tadel.

[sunbeam]

Hackt nicht so sehr auf dem Islam rum, der christliche Glaube ist auch nicht ohne Fehl und Tadel.

Stimmt, die täglichen Anschläge im Irak werden von Benediktinermönchen verübt, die Zugbomber aus Deutschland war Priesterseminaristen und am 11.9.2001 flogen 19 Kardinäle in die Twin-Towers, alles im Namen Jesus...:rolleyes:

[FranzKonz]

Deine Beiträge lesen sich wie ein Zufallsgenerator.


Ich kann dort keine Sexualität erkennen. Schlafe bei mir und nicht schlafe mit mir! Unterschied erkannt? Sehr gut!

Franz laß es besser sein, Du machst Dich nur lächerlich.
Vielleicht solltest Du den ganzen Absatz lesen, sonst machst Du Dich lächerlich.

[Der Patriot]

Wieder so eine freche Moslem-Lügen:

Moslem-Lügen? :rolleyes:

Das ist wohl eher von denn 68er.

Vieles von unserer Kultur basiert auf der griechischen. ABER: Die Moralvorstellungen (Ablehnung der Homosexualität, Abtreibung, Pädophilie,...) stammen aus dem Judentum, aus welchem das Christentum hervorging.

[FranzKonz]

Stimmt, die täglichen Anschläge im Irak werden von Benediktinermönchen verübt, die Zugbomber aus Deutschland war Priesterseminaristen und am 11.9.2001 flogen 19 Kardinäle in die Twin-Towers, alles im Namen Jesus...:rolleyes:
Tötet sie alle! Gott wird die Seinen schon erkennen! (Arnaldus Amalric, Beziers 1209)

Ja ich weiß, lange her, und genauso off topic wie Dein überaus intelligenter Kommentar.

Im Irak haben die Christen unter George W Bush mindestens 100.000 irakische Muslime umgebracht. God bless America!

[Anti-Zionist]

2. SAMUEL 13,11ff
Inwiefern wird hier Vergewaltigung gerechtfertigt oder gar legitimiert? :rolleyes:

[Madday]

Vielleicht solltest Du den ganzen Absatz lesen, sonst machst Du Dich lächerlich.
Es ging um "2.SAMUEL 13,11ff", richtig? Wenn Du etwas anderes meintest, dann mache es als solches kenntlich.

[Freddy Krüger]

Der Täter war einer der Söhne Davids, und er wurde zumindest nicht bestraft.


Natürchlich wurde er bestraft, und sogar David:

http://www.bibel-online.net/buch/10.2-samuel/12.html#12,15


Zu Jesus wäre zu sagen, daß neuere Forschungen behaupten, er sei mit Maria Magdalena verheiratet gewesen.

Ja, Forschungen von Al-Kaida wahrscheinlcih:rolleyes:

[sunbeam]

Tötet sie alle! Gott wird die Seinen schon erkennen! (Arnaldus Amalric, Beziers 1209)

Ja ich weiß, lange her, und genauso off topic wie Dein überaus intelligenter Kommentar.

Im Irak haben die Christen unter George W Bush mindestens 100.000 irakische Muslime umgebracht. God bless America!

Liest Du irgendwo, dass ich dies gut heiße? Was meinen Kommentar betrifft, das verwundert mich nicht das Du kleiner Musel die feine Kunst der Satire nicht verstehst! Los, belege mich mit einer Fathwa, oder spreng mich doch gleich in die Luft, Du mittelalterlicher Prolet!

[Anti-Zionist]

Deine Beiträge lesen sich wie ein Zufallsgenerator.


Ich kann dort keine Sexualität erkennen. Schlafe bei mir und nicht schlafe mit mir! Unterschied erkannt? Sehr gut!

Franz laß es besser sein, Du machst Dich nur lächerlich.
Madday, es ist schon richtig, dass es hier um eine Vergewaltigung geht:


Aber Amnon wollte nicht auf sie hören. Er fiel über sie her und vergewaltigte sie. 2. Samuel 13, 14
Dennoch stellt diese Geschichte keine Legitimation für eine Vergewaltigung dar, wie FranzKonz gern belegen möchte.

[Anti-Zionist]

Tötet sie alle! Gott wird die Seinen schon erkennen! (Arnaldus Amalric, Beziers 1209)

Ja ich weiß, lange her, und genauso off topic wie Dein überaus intelligenter Kommentar.

Im Irak haben die Christen unter George W Bush mindestens 100.000 irakische Muslime umgebracht. God bless America!
Wie kommst du darauf, dass es Christen waren? Leben in Deutschland auch nur Christen? Gibt es in einem Krieg - und es handelte sich nun mal um einen Irak-Krieg - nie unschuldige Opfer? Was war mit Dresden im 2. Weltkrieg?

[Anti-Zionist]

Ja, Forschungen von Al-Kaida wahrscheinlcih:rolleyes:
Es gibt ja auch Behauptungen, dass Jesus ein kleiner, missgebildeter Zwerg und homosexuell gewesen sein soll. :rolleyes:

[kritiker_34]

Hackt nicht so sehr auf dem Islam rum, der christliche Glaube ist auch nicht ohne Fehl und Tadel.

einen kinderficker als vorbild zu nehmen halte ich schon für pervers. punkt.

das in der bibel etliches steht, was auch eher fragwürdig ist, wird deshalb ja nicht bestritten. nur hat sich in europa eine kultur entwickelt, welche zwar christliche wurzeln hat, aber parallel dazu gab es die aufklärung, welche sich an wissenschaftlichen ergebnissen orientierte.

in den islamischen ländern hat es aber keine vergleichsweise - inner islamische aufklärung - gegeben. deshalb haben wir jetzt eine situation, wo fundamental moslems, als einzigen bezugspunkt den koran zitieren, und dies als die alleinige wahrheit ansehen.

das ist vergleichbar der mittelalterlichen zeit in europa, wo die katholische kirche die absolute macht hatte.

[Madday]

Madday, es ist schon richtig, dass es hier um eine Vergewaltigung geht:


Dennoch stellt diese Geschichte keine Legitimation für eine Vergewaltigung dar, wie FranzKonz gern belegen möchte.

Er nannte doch diesen Abschnitt: 2. SAMUEL 13,11ff

2. SAMUEL 13,14 weißt darauf hin aber kein Vergewaltiger beruft sich darauf, ich glaube sie kennen diese Stelle nicht einmal.

[FranzKonz]

Natürchlich wurde er bestraft, und sogar David:

http://www.bibel-online.net/buch/10.2-samuel/12.html#12,15

Ja, Forschungen von Al-Kaida wahrscheinlcih:rolleyes:

Der Vater wurde für die Vergewaltigung des Sohnes bestraft?

Nee Du, der hatte selbst genug Dreck am Stecken.

Sieh lieber ein, daß die ganze Diskussion sinnlos ist. Diese alten Schwarten, egal ob Koran oder Bibel, sind Sex 'n Crime Romane. Daraus kann man mit genügend gutem oder bösem Willen allen Mist rauslesen.

[FranzKonz]

einen kinderficker als vorbild zu nehmen halte ich schon für pervers. punkt.

das in der bibel etliches steht, was auch eher fragwürdig ist, wird deshalb ja nicht bestritten. nur hat sich in europa eine kultur entwickelt, welche zwar christliche wurzeln hat, aber parallel dazu gab es die aufklärung, welche sich an wissenschaftlichen ergebnissen orientierte.

in den islamischen ländern hat es aber keine vergleichsweise - inner islamische aufklärung - gegeben. deshalb haben wir jetzt eine situation, wo fundamental moslems, als einzigen bezugspunkt den koran zitieren, und dies als die alleinige wahrheit ansehen.

das ist vergleichbar der mittelalterlichen zeit in europa, wo die katholische kirche die absolute macht hatte.

Du hast grundsätzlich Recht. Die Tatsache, daß wir in einem Umfeld leben, in dem unsere Religion nicht mehr ernst genommen wird, befreit uns aber nicht davon, unsere Geschichte anzunehmen.

Die Aufklärung hat das real existierende Christentum von innen ausgehöhlt und lächerlich gemacht.

Druck von außen erzeugt aber Gegendruck. Deshalb bin ich der Überzeugung, daß das hirnlose Islam-Bashing, das hier betrieben wird, kontraproduktiv ist. Irgendeinen Zitat aus dem Koran zu nehmen und zu zerreißen ist nicht schwerer als ein Zitat aus der Bibel zu nehmen und das Gleiche damit anzustellen. Es beweist nichts.

[FranzKonz]

Liest Du irgendwo, dass ich dies gut heiße? Was meinen Kommentar betrifft, das verwundert mich nicht das Du kleiner Musel die feine Kunst der Satire nicht verstehst! Los, belege mich mit einer Fathwa, oder spreng mich doch gleich in die Luft, Du mittelalterlicher Prolet!
Entschuldige bitte, ich habe wirklich nicht verstanden, daß Du mit dem Priesterseminar auf diesen Porno-Verein zieltest.

http://www.buerger-beobachten-kirchen.de/printable/sexualverbrechen/index.html

Es sind dann wohl doch eher die Katholen praktizierende Kinderficker.

[sunbeam]

Entschuldige bitte, ich habe wirklich nicht verstanden, daß Du mit dem Priesterseminar auf diesen Porno-Verein zieltest.

http://www.buerger-beobachten-kirchen.de/printable/sexualverbrechen/index.html

Es sind dann wohl doch eher die Katholen praktizierende Kinderficker.

Du solltest Dich besser schulen lassen von Deinen MuselMarkt-Oberimamen! Auf diese plumpen Argumente wirst Du keine Antwort erhalten!

Mach doch was Du willst, Provokateur!:))

[Madday]

Entschuldige bitte, ich habe wirklich nicht verstanden, daß Du mit dem Priesterseminar auf diesen Porno-Verein zieltest.

http://www.buerger-beobachten-kirchen.de/printable/sexualverbrechen/index.html

Es sind dann wohl doch eher die Katholen praktizierende Kinderficker.


Ayatollah Kohmeni (Oberhaupt des Iran) erlaubte sogar das Vergewaltigen von Babys: Ein Mann kann sexuelles Vergnügen von einem Kind haben, das so jung ist wie ein Baby. Jedoch sollte er nicht eindringen; das Kind für Sexspiele zu gebrauchen ist möglich!
http://de.nntp2http.com/soc/weltanschauung/islam/2005/11/bb076153454b80adf66abc95e80146de.html

... und die Muslime die praktizierenden Sexualverbrecher und Pädophile - sowohl psychisch als auch physisch. Der Islam ist einfach nur widerlich.

[Anti-Zionist]

Er nannte doch diesen Abschnitt: 2. SAMUEL 13,11ff

2. SAMUEL 13,14 weißt darauf hin aber kein Vergewaltiger beruft sich darauf, ich glaube sie kennen diese Stelle nicht einmal.
Ah, ok, dann hat er die falsche Stelle genannt.

Und ich schrieb ja schon, dass sich kein Christ auf diese Stelle beruft, was FranzKonz aber wohl anders sieht.

[kritiker_34]

Tötet sie alle! Gott wird die Seinen schon erkennen! (Arnaldus Amalric, Beziers 1209)

Ja ich weiß, lange her, und genauso off topic wie Dein überaus intelligenter Kommentar.

Im Irak haben die Christen unter George W Bush mindestens 100.000 irakische Muslime umgebracht. God bless America!

@ Franz

der Irak Krieg wurde von den - primär zionistisch geprägten neocons - propagiert und durchgeführt. sadam musste beseitigt werden, weil er ein erklärter gegner der israelischen vertreibungspolitik war.

vermische bitte nicht christentum und zionismus!

[FranzKonz]

Ah, ok, dann hat er die falsche Stelle genannt.

Und ich schrieb ja schon, dass sich kein Christ auf diese Stelle beruft, was FranzKonz aber wohl anders sieht.

13,11 fortfolgende schließt 13,14 wohl noch mit ein, oder?

Es geht mir nicht darum, wer sich worauf beruft. Es geht darum zu zeigen, daß der Koran ein Produkt seiner Zeit ist, so wie die Bibel ein Produkt ihrer Zeit ist.

Zu jenen Zeiten jedoch galten andere Werte als heute, und an anderen Orten werden andere Werte für wichtig gehalten.

Das Wertesystem anderer Menschen in den Dreck zu treten ist widerlich, diejenigen, die es tun sind Pickel an der Anusrose der Menschheit.

[Anti-Zionist]

13,11 fortfolgende schließt 13,14 wohl noch mit ein, oder?

Es geht mir nicht darum, wer sich worauf beruft. Es geht darum zu zeigen, daß der Koran ein Produkt seiner Zeit ist, so wie die Bibel ein Produkt ihrer Zeit ist.
Du schriebst von "biblischen Vorbildern". Eine Geschichte und die damit zusammenhängenden Taten stellen noch längst kein Vorbild dar.



Zu jenen Zeiten jedoch galten andere Werte als heute, und an anderen Orten werden andere Werte für wichtig gehalten.
Vergewaltigungsakte waren auch damals nicht legitim, also suggeriere doch nicht, dass es sich hierbei früher um einen Wert gehandelt haben soll...



Das Wertesystem anderer Menschen in den Dreck zu treten ist widerlich, diejenigen, die es tun sind Pickel an der Anusrose der Menschheit.
Du verteidigst also eine totalitäre Ideologie eines "Propheten", der andere Menschen ermorden ließ, um an die Macht zu kommen. :rolleyes:

[Madday]

13,11 fortfolgende schließt 13,14 wohl noch mit ein, oder?

Es geht mir nicht darum, wer sich worauf beruft. Es geht darum zu zeigen, daß der Koran ein Produkt seiner Zeit ist, so wie die Bibel ein Produkt ihrer Zeit ist.

Zu jenen Zeiten jedoch galten andere Werte als heute, und an anderen Orten werden andere Werte für wichtig gehalten.

Das Wertesystem anderer Menschen in den Dreck zu treten ist widerlich, diejenigen, die es tun sind Pickel an der Anusrose der Menschheit.
Das ist doch mal eine konstruktive Aussage und ich schließe daraus Muslime sind widerlich, weil sie unser Wertesystem in den Dreck ziehen und es nicht akzeptieren.

[FranzKonz]

Du schriebst von "biblischen Vorbildern". Eine Geschichte und die damit zusammenhängenden Taten stellen noch längst kein Vorbild dar.
Geschichten, die in heiligen Büchern stehen sollten für die Anhänger der jeweiligen Religion schon als Vorbild dienen.


Vergewaltigungsakte waren auch damals nicht legitim, also suggeriere doch nicht, dass es sich hierbei früher um einen Wert gehandelt haben soll...
So wie ich die Geschichte lese, war diese Vergewaltigung so an der Grenze dessen, was noch toleriert wurde. "Aber er bestrafte Amnon nicht, denn er liebte ihn..."


Du verteidigst also eine totalitäre Ideologie eines "Propheten", der andere Menschen ermorden ließ, um an die Macht zu kommen. :rolleyes:
Welchen meinst Du? Moses oder einen seiner Nachfolger?

[FranzKonz]

Das ist doch mal eine konstruktive Aussage und ich schließe daraus Muslime sind widerlich, weil sie unser Wertesystem in den Dreck ziehen und es nicht akzeptieren.
Einige Muslime sind Dir sicherlich ganz ähnlich. Es gibt wahrscheinlich welche, die unsere Kultur als "das größtes Krebsgeschwür des 21.Jahrhunderts" bezeichnen.

An ihren Sprüchen kann man diese Sorte erkennen. Sie gehören alle zusammen in eine großes Kloake.

[Anti-Zionist]

Geschichten, die in heiligen Büchern stehen sollten für die Anhänger der jeweiligen Religion schon als Vorbild dienen.
8o Selten so einen Unsinn gelesen. Geschichten können auch nur aufzeigen, wie sich etwas zugetragen hat.



So wie ich die Geschichte lese, war diese Vergewaltigung so an der Grenze dessen, was noch toleriert wurde. "Aber er bestrafte Amnon nicht, denn er liebte ihn..."
Wer? Gott? Ach, König David...



Welchen meinst Du? Moses oder einen seiner Nachfolger?
Moses ließ Menschen ermorden, um an die Macht zu kommen? Nein, ich meinte den Gründer deiner Friedensreligion: Mohammed.

[Madday]

Einige Muslime sind Dir sicherlich ganz ähnlich. Es gibt wahrscheinlich welche, die unsere Kultur als "das größtes Krebsgeschwür des 21.Jahrhunderts" bezeichnen.

An ihren Sprüchen kann man diese Sorte erkennen. Sie gehören alle zusammen in eine großes Kloake.
Mit dem Unterschied, daß ich ihre Länder nicht vergifte aber die Muslime unsere Länder massiv vergiften und dabei von solchen Blindgängern wie Dir unterstützt werden.

[Freddy Krüger]

wenn der Westen so schlimm ist, warum kommen Millionen Moslems dann hierhin?

[Madday]

wenn der Westen so schlimm ist, warum kommen Millionen Moslems dann hierhin?
Diese Frage konnte bis jetzt kein Moslem beantworten. Sie war ihm wohl unangenehm. Wir lehnen christliche Werte ab aber profitieren davon.

[zwoologe]

wenn die moslems alle so böse sind, warum leben wir dann noch?

[kritiker_34]

Du hast grundsätzlich Recht. Die Tatsache, daß wir in einem Umfeld leben, in dem unsere Religion nicht mehr ernst genommen wird, befreit uns aber nicht davon, unsere Geschichte anzunehmen.

Die Aufklärung hat das real existierende Christentum von innen ausgehöhlt und lächerlich gemacht.

Druck von außen erzeugt aber Gegendruck. Deshalb bin ich der Überzeugung, daß das hirnlose Islam-Bashing, das hier betrieben wird, kontraproduktiv ist. Irgendeinen Zitat aus dem Koran zu nehmen und zu zerreißen ist nicht schwerer als ein Zitat aus der Bibel zu nehmen und das Gleiche damit anzustellen. Es beweist nichts.

das einzelne zitate so oder so interpretiert werden können ist richtig.

aber es ist doch so, dass wir uns in d nicht über hier lebende spanier oder italiener oder schweden streiten, sondern uns einer zunehmende islamisierung erwehren müssen. oder willst du, dass deine kinder in einer vom islam dominierten gesellschaft leben sollen?

wenn die verschiedenen phasen der europäischen kultur diskutiert werden - unter europäern - dann verläuft auch die diskussion nach einem anderen muster. oder siehst du das anders?

[Madday]

wenn die moslems alle so böse sind, warum leben wir dann noch?
Die Zug-Bomber hätten es doch beinahe geschafft einen Teil der Deutschen zu liquidieren.

[Freddy Krüger]

wenn die moslems alle so böse sind, warum leben wir dann noch?

Weil die Moslems noch in der Minderheit sind.

[FranzKonz]

... willst du, dass deine kinder in einer vom islam dominierten gesellschaft leben sollen?
Wenn Du mich schon so fragst: Ich hätte gern eine offene, säkulare Gesellschaft, in der Religion eine Privatsache ist.


wenn die verschiedenen phasen der europäischen kultur diskutiert werden - unter europäern - dann verläuft auch die diskussion nach einem anderen muster. oder siehst du das anders?
Wenn ich Bezeichungen wie "Froschfresser" oder "Pollacke" sehe, frage ich mich manchmal ob das wirklich so ist. Von Haß geprägte zwischenmenschliche Beziehungen lassen es oft nicht mehr zu, daß die Parteien sich vorrangig als menschliche Wesen wahrnehmen. Ein Moslem ist in erster Linie Mensch. Wenn ich ihn als Mensch respektiere und anspreche, kann ich mit ihm verhandeln und zu einem Ergebnis kommen. Wenn ich seinen Religionsgründer einen Kinderficker nenne oder seine Religion ein Krebsgeschwür, habe ich die Tür zugeschlagen.

Dann bleibt mir die Wahl eine Mauer zu bauen oder Ausrottung zu betreiben.

[Freddy Krüger]

Ein Moslem ist in erster Linie Mensch. Wenn ich ihn als Mensch respektiere und anspreche, kann ich mit ihm verhandeln und zu einem Ergebnis kommen. Wenn ich seinen Religionsgründer einen Kinderficker nenne oder seine Religion ein Krebsgeschwür, habe ich die Tür zugeschlagen.


Wenn eine Person einen Kinderficker anbetet, ist es für mich kein Mensch.

[lobentanz]

z.B. 1 Mose 19,8 Soll anscheinend das Erste Buch Mose sein. Das steht unter 19.8 was anderes.

[FranzKonz]

Wer? Gott? Ach, König David...

Tja, der Papa haut dem Buben, der seine Schwester vergewaltigt hat, nicht mal ordentlich hinter die Ohren. Daraus lernt der Bub: Das kann ich ungestraft noch mal machen.

Erinnert mich irgendwie an unsere Rechtsprechung.


Moses ließ Menschen ermorden, um an die Macht zu kommen? Nein, ich meinte den Gründer deiner Friedensreligion: Mohammed.
Moses ließ jede Menge Menschen ermorden, unter anderem, weil ihm Religionsfreiheit sehr suspekt war.

Mohammed war auch nicht viel besser.

Da die Bibel insgesamt sehr großzügig mit ihrem Zahlenmaterial ist, kann man heute nicht mehr entscheiden, welcher der beiden der Schlimmere war.

[FranzKonz]

Soll anscheinend das Erste Buch Mose sein. Das steht unter 19.8 was anderes.
als was? :O

[lobentanz]

2. SAMUEL 13,11ff 11cUnd als sie diese zu ihm brachte, damit er esse, ergriff er Tamar und sprach zu ihr: Komm, meine Schwester, lege dich zu mir! 12Sie aber sprach zu ihm: Nicht doch, mein Bruder, schände mich nicht; denn so tut man nicht in Israel. Tu nicht solch eine Schandtat!

Wie man sieht, gibt es grundlegende Unterschiede zwischen Koran und AT.

[lobentanz]

wenn der Westen so schlimm ist, warum kommen Millionen Moslems dann hierhin?
Sozialhilfe.

[FranzKonz]

11cUnd als sie diese zu ihm brachte, damit er esse, ergriff er Tamar und sprach zu ihr: Komm, meine Schwester, lege dich zu mir! 12Sie aber sprach zu ihm: Nicht doch, mein Bruder, schände mich nicht; denn so tut man nicht in Israel. Tu nicht solch eine Schandtat!

Wie man sieht, gibt es grundlegende Unterschiede zwischen Koran und AT.
Trotzdem hat er vom Papa keine hinter die Löffel gekriegt. Siehe oben.

Damit war die Vergewaltigung der eigenen Schwester nur ein Kavaliersdelikt.

[lobentanz]

Trotzdem hat er vom Papa keine hinter die Löffel gekriegt. Siehe oben.

Damit war die Vergewaltigung der eigenen Schwester nur ein Kavaliersdelikt. Falsch. Amnon wurde für dieses "Kavalliersdelikt" totgeschlagen.

Wenn man schon die Bibel zitiert, sollte man das auch vollständig tun.

[Misteredd]

Moses ließ jede Menge Menschen ermorden, unter anderem, weil ihm Religionsfreiheit sehr suspekt war.



Kunststück, hätte ich die Wunder gesehen, die Moses gesehen hat - brennender Dornbusch, die sieben Plagen, der Auszug samt Zug durch das Rote Meer, die Speisung in der Wüste , Manna, Die Zehn Gebote etc. und hätte ich Gottes Antlitz selbst gesehen, dann wäre ich wohl auch etwas gegen Religionsfreiheit.

Da würde ich all die anderen Mitwanderer, die das auch erlebt haben und zweifeln auch schief ansehen.

[FranzKonz]

Falsch. Amnon wurde für dieses "Kavalliersdelikt" totgeschlagen.

Wenn man schon die Bibel zitiert, sollte man das auch vollständig tun.
Mach mal.
Amnon wurde von Auftragskillern seines Bruders Abschalom erschlagen.

Dies war eine widerrechtliche Aktion, den Abschalom mußte fliehen und wagte es erst nach 3 Jahren und einigen Tricks zurückzukehren. Erst nach weiteren zwei Jahren und Fürbitten wurde er wieder von seinem Vater empfangen.

[Misteredd]

Mach mal.
Amnon wurde von Auftragskillern seines Bruders Abschalom erschlagen.

Dies war eine widerrechtliche Aktion, den Abschalom mußte fliehen und wagte es erst nach 3 Jahren und einigen Tricks zurückzukehren. Erst nach weiteren zwei Jahren und Fürbitten wurde er wieder von seinem Vater empfangen.

Mit Verlaub, David selbst war nicht absolut "Koscher", ihm wurde aber verziehen, dass er seinen treuen Anhänger Urias in den Tod schickte, um an dessen Frau zu kommen.

[Yasin]

Schaut man sich mal auf Moslemsseiten um, so liest man dort, dass Mohammed pädophil war, und das dies ganz in Ordnung ist:

http://www.nur-huda.net/vb/showthread.php?p=2778

Hier das Original:
http://moslem.de/content/view/24/30/

Neben Kindersex war der "Prophet" Mohammed auch einer gelegentlichen Vergewaltigung nicht abgeneigt:

http://hadith.al-islam.com/bayan/display.asp?Lang=ger&ID=816

Laut Koran hat man an Beutefrauen nämlich sexuelle Rechte erlangt. Also Mädels, last euch von Muselmänner nicht "gefangennehmen";)

dieser informationen stammen aus den hadithen.

fakt ist: die hadthite sind unecht, das ist bewiesen und von fast allen islamwissenschaftlern (moslimische wie auch nicht-moslimische) anerkannt.
die führenden der frühen islamischen gemeinde wollten ursprünglich in den hadithen die taten und worte Mohammeds festhalten, doch haben die ganze zeit nur das erzählt, was für sie zu weiterer macht verhalf und ihre ansichten festigte. schlimmer noch, nach dem tod der ersten generation der prophetengefährten musste sich die islamische gemeinde (die "umma") zunehmend auf die berichte verlassen, die von der ersten an die zweite generation von muslimen (die tabiun) weitergegeben worden waren. als auch diese 2.generation starb war die gemeinde noch weiter von den authentischen taten und worten des propheten entfernt.

nach wenigen generationen konnte man so gut wie alles zum hadithen erklären, wenn man nur gewährsleute bis zurück zum propheten nennen konnte.
knapp 200 jahre nach Mohammeds tod kursierten in den muslimischen territorien bereits rund 700.000 (!) hadithe, von denen die meisten gefälscht waren, um eigene glaubensüberzeugungen und praktiken durch die vermeintliche rückkoppelung an Mohammed zu legitimieren.

z.b. hat der ungarische islamwissenschaftler ignaz goldziher zahlreiche hadithe dokumentiert, die von ihren urhebern als authentische prophetenworte ausgegeben wurden, in wirklichkeit aber sätze aus dem alten und neuen testament, rabbinische sprüche und solche aus den apokryphischen evangelien und sogar lehren der griechischen philosophen oder sprüche persischer und indischer weisheit waren.

die wahrheit ist (das wissen sowohl moslimische als auch nicht-moslimische islamwissenschaftler), dass Mohammed aischa erst im alter von etwa 14 jahren geheiratet hat, was damals auf der ganzen welt völlig normal war.
hinzu kommt, dass die ehe mit aischa ein politisches bündniss mit abu bakr war. damals hat man durch ehen politische bündnisse geschlossen.
erst während der ehe haben sich beide ineinander verliebt.

5 von den 9 ehen Mohammeds waren politische bündnisse:
wie schon erwähnt war die ehe mit aischa ein bündniss mit abu bakr (der später der 1.kalif werden sollte), die ehe mit hafsa ein bündniss mit umar (der nach dem tode abu bakrs der 2.kalif wurde). seine ehe mit umm salama schmiedete ein wichtiges band mit einem der mächtigstens mekkanischen clans, den machzum. die ehe mit der jüdin raihanna schmiedete ein bündniss mit dem stamm der banu quraiza, ein jüdischer stamm. und die ehe mit der koptischen christin mariya war ein bündniss mit dem damaligen herrscher ägyptens.

die restlichen 4 frauen die obdachlos wegen dem krieg gegen die mekkaner waren, hat er geheiratet, um ihnen fürsorge zu gewährleisten (wie es ja der Koran auch besagt). eine davon war sauda, eine reizlose witwe, die das heiratsfähige alter längst überschritten hatte. mit diesen 4 frauen hatte er keine sexuellen kontakt. eher gesagt waren nur die ehe mit aischa und die mit umm salama wirkliche ehen, denn nur diese beiden frauen hat er geliebt (natürlich hat er sich erst spät nach der ehe in diese verliebt).

nur weil irgendwelche moslems in irgendwelchen foren sagen, dass kleine mädchen fi**en ok ist, heißt es nicht, dass alle moslems so denken, und genausowenig, dass es im Koran steht und/oder dass Mohammed so gedacht hat. v.a. im islam verallgemeinisierungen zu machen ist eines der, wie soll ich sagen, nicht klügsten sachen, die man machen kann (ich hoffe das war höflich genug...:rolleyes: ), denn jeder, der sich mit dem islam auskennt, weiß, dass der islam völlig verschiedene unterteilungen (war das richtig?) hat. schon von den staaten her ist der islam völlig verschieden:
ägypten ist eine als republik verbrämte autokratie mit einem präsidenten auf lebenszeit und einem ohnmächtigen parlament. syrien ist eine arabische diktatur mit einem herrscher, der dem militär zu diensten ist. jordanien bilden brisante monarchien, deren junge könige zaghafte schritte in richtung einer demokratisierung unternommen haben, ohne jedoch ihre machtfülle einzuschränken. der iran ist ein faschistischer staat, regiert von einer korrupten klerikalen oligarchie, die entschlossen ist, alle demokratischen reformbemühungen im keim zu ersticken. die türkei ist ein säkulärer, demokratischer staat, das seine demokratische grundidee aus dem "westen" hat. saudi-arabien ist eine fundamentalistische theokratie, in der der kranke und hirnlose wahabismus herrscht, der Koran (in dummer wahab-interpretation) die alleinige verfassung und die scharia das alleinige gesetz ist.

übrigens verbietet der Koran grobe behandlung (was sexuellen missbrauch einschließt!) an frauen (siehe sure 4, vers 128).

[leuchtender Phönix]

Kunststück, hätte ich die Wunder gesehen, die Moses gesehen hat - brennender Dornbusch, die sieben Plagen, der Auszug samt Zug durch das Rote Meer, die Speisung in der Wüste , Manna, Die Zehn Gebote etc. und hätte ich Gottes Antlitz selbst gesehen, dann wäre ich wohl auch etwas gegen Religionsfreiheit.

Da würde ich all die anderen Mitwanderer, die das auch erlebt haben und zweifeln auch schief ansehen.

Auf wunder bruacht man sich nicht zu verlassen. Für unwissende wäre eine Zaubershow von David Copperfield auch voller unerklärlicher Wunder.

[Misteredd]

Auf wunder bruacht man sich nicht zu verlassen. Für unwissende wäre eine Zaubershow von David Copperfield auch voller unerklärlicher Wunder.

Moses hat diese Wunder aber wohl selbst gesehen. Wenn er sie gesehen hat, dann verstehe ich auch, warum er die Verehrer des "Goldenen Kalbs" = Baal = vorderasiatische Götze schief angesehen hat.

[heiss]

dieser informationen stammen aus den hadithen.

fakt ist: die hadthite sind unecht, das ist bewiesen und von fast allen islamwissenschaftlern (moslimische wie auch nicht-moslimische) anerkannt.
die führenden der frühen islamischen gemeinde wollten ursprünglich in den hadithen die taten und worte Mohammeds festhalten, doch haben die ganze zeit nur das erzählt, was für sie zu weiterer macht verhalf und ihre ansichten festigte. schlimmer noch, nach dem tod der ersten generation der prophetengefährten musste sich die islamische gemeinde (die "umma") zunehmend auf die berichte verlassen, die von der ersten an die zweite generation von muslimen (die tabiun) weitergegeben worden waren. als auch diese 2.generation starb war die gemeinde noch weiter von den authentischen taten und worten des propheten entfernt.

nach wenigen generationen konnte man so gut wie alles zum hadithen erklären, wenn man nur gewährsleute bis zurück zum propheten nennen konnte.
knapp 200 jahre nach Mohammeds tod kursierten in den muslimischen territorien bereits rund 700.000 (!) hadithe, von denen die meisten gefälscht waren, um eigene glaubensüberzeugungen und praktiken durch die vermeintliche rückkoppelung an Mohammed zu legitimieren.

z.b. hat der ungarische islamwissenschaftler ignaz goldziher zahlreiche hadithe dokumentiert, die von ihren urhebern als authentische prophetenworte ausgegeben wurden, in wirklichkeit aber sätze aus dem alten und neuen testament, rabbinische sprüche und solche aus den apokryphischen evangelien und sogar lehren der griechischen philosophen oder sprüche persischer und indischer weisheit waren.

die wahrheit ist (das wissen sowohl moslimische als auch nicht-moslimische islamwissenschaftler), dass Mohammed aischa erst im alter von etwa 14 jahren geheiratet hat, was damals auf der ganzen welt völlig normal war.
hinzu kommt, dass die ehe mit aischa ein politisches bündniss mit abu bakr war. damals hat man durch ehen politische bündnisse geschlossen.
erst während der ehe haben sich beide ineinander verliebt.

5 von den 9 ehen Mohammeds waren politische bündnisse:
wie schon erwähnt war die ehe mit aischa ein bündniss mit abu bakr (der später der 1.kalif werden sollte), die ehe mit hafsa ein bündniss mit umar (der nach dem tode abu bakrs der 2.kalif wurde). seine ehe mit umm salama schmiedete ein wichtiges band mit einem der mächtigstens mekkanischen clans, den machzum. die ehe mit der jüdin raihanna schmiedete ein bündniss mit dem stamm der banu quraiza, ein jüdischer stamm. und die ehe mit der koptischen christin mariya war ein bündniss mit dem damaligen herrscher ägyptens.

die restlichen 4 frauen die obdachlos wegen dem krieg gegen die mekkaner waren, hat er geheiratet, um ihnen fürsorge zu gewährleisten (wie es ja der Koran auch besagt). eine davon war sauda, eine reizlose witwe, die das heiratsfähige alter längst überschritten hatte. mit diesen 4 frauen hatte er keine sexuellen kontakt. eher gesagt waren nur die ehe mit aischa und die mit umm salama wirkliche ehen, denn nur diese beiden frauen hat er geliebt (natürlich hat er sich erst spät nach der ehe in diese verliebt).

nur weil irgendwelche moslems in irgendwelchen foren sagen, dass kleine mädchen fi**en ok ist, heißt es nicht, dass alle moslems so denken, und genausowenig, dass es im Koran steht und/oder dass Mohammed so gedacht hat. v.a. im islam verallgemeinisierungen zu machen ist eines der, wie soll ich sagen, nicht klügsten sachen, die man machen kann (ich hoffe das war höflich genug...:rolleyes: ), denn jeder, der sich mit dem islam auskennt, weiß, dass der islam völlig verschiedene unterteilungen (war das richtig?) hat. schon von den staaten her ist der islam völlig verschieden:
ägypten ist eine als republik verbrämte autokratie mit einem präsidenten auf lebenszeit und einem ohnmächtigen parlament. syrien ist eine arabische diktatur mit einem herrscher, der dem militär zu diensten ist. jordanien bilden brisante monarchien, deren junge könige zaghafte schritte in richtung einer demokratisierung unternommen haben, ohne jedoch ihre machtfülle einzuschränken. der iran ist ein faschistischer staat, regiert von einer korrupten klerikalen oligarchie, die entschlossen ist, alle demokratischen reformbemühungen im keim zu ersticken. die türkei ist ein säkulärer, demokratischer staat, das seine demokratische grundidee aus dem "westen" hat. saudi-arabien ist eine fundamentalistische theokratie, in der der kranke und hirnlose wahabismus herrscht, der Koran (in dummer wahab-interpretation) die alleinige verfassung und die scharia das alleinige gesetz ist.

übrigens verbietet der Koran grobe behandlung (was sexuellen missbrauch einschließt!) an frauen (siehe sure 4, vers 128).

Ich nannte auch eine Quelle die deinen Aussagen bestätigt aber hat eh kein Sinn es geht hier nicht um Aufklärung sonder um eine Beschmutzungsaktion.

[lobentanz]

Ich nannte auch eine Quelle die deinen Aussagen bestätigt aber hat eh kein Sinn es geht hier nicht um Aufklärung sonder um eine Beschmutzungsaktion. Moslem beschmutzen sich mit ihrer Religion, ihrer faschistoiden Ideologie und besonders mit ihrem Religionsgründer selbst.

Die vorgeblichen "Beschmutzer" zeigen nur auf den Schmutz.

[leuchtender Phönix]

Moses hat diese Wunder aber wohl selbst gesehen. Wenn er sie gesehen hat, dann verstehe ich auch, warum er die Verehrer des "Goldenen Kalbs" = Baal = vorderasiatische Götze schief angesehen hat.

Er ganz alleine hat es gesehen. Wenn es keine Zeugen gibt, ist die Sache noch unglaubwürdiger. Wenn die Zuhörer leichtgläubig genug sind, kann man ihnen alles erzählen.

[FranzKonz]

Moslem beschmutzen sich mit ihrer Religion, ihrer faschistoiden Ideologie und besonders mit ihrem Religionsgründer selbst.

Die vorgeblichen "Beschmutzer" zeigen nur auf den Schmutz.
Und Du hast Dich eben durch vorbildliche Ignoranz beschmutzt. Wenn man nämlich das Wertesystem von 1,2 Mrd. Menschen derart besudelt, kann man nur ein Schmutzfink sein.

[Alevi_Playa]

Moslem beschmutzen sich mit ihrer Religion, ihrer faschistoiden Ideologie und besonders mit ihrem Religionsgründer selbst.

Die vorgeblichen "Beschmutzer" zeigen nur auf den Schmutz.

Wieder einmal typisch!!! Anstatt auf die von Yasin geposteten Argumente einzugehen, immer nur Beschimpfungen und oberflächliches Gewäsch. Man erkennt dass du und viele andere nicht genügend Ahnung haben. Bisschen informieren und dann reden. Am besten nicht auf so Seiten wie www.anti-islam.de oder ähnliches.

[leuchtender Phönix]

Und Du hast Dich eben durch vorbildliche Ignoranz beschmutzt. Wenn man nämlich das Wertesystem von 1,2 Mrd. Menschen derart besudelt, kann man nur ein Schmutzfink sein.

Um den Islam zu beschmutzen ist Lobentanz nicht notwendig. Das können die Muslime auch viel besser alleine. Oder welche Religion sonst stellt unmengen an Terroristen. In welchen nichtmuslimischen Länder werden sonst Menschen getötet wegen ihrer religiösen oder sexuellen Neigung. Wo sonst wird ein kriegerischer, grausamer und pädophiler Prophet verehrt. Die muslimischen Länder zeichen sich auch dsehr durch ihre Menschenrechtsverletzungen aus. Welche anderen Gruppen sind nicht in der Lage sich in europäiaschen Ländern zu integrieren und fallen dermaßen negativ auf.

[Alevi_Playa]

Um den Islam zu beschmutzen ist Lobentanz nicht notwendig. Das können die Muslime auch viel besser alleine. Oder welche Religion sonst stellt unmengen an Terroristen. In welchen nichtmuslimischen Länder werden sonst Menschen getötet wegen ihrer religiösen oder sexuellen Neigung. Wo sonst wird ein kriegerischer, grausamer und pädophiler Prophet verehrt. Die muslimischen Länder zeichen sich auch dsehr durch ihre Menschenrechtsverletzungen aus. Welche anderen Gruppen sind nicht in der Lage sich in europäiaschen Ländern zu integrieren und fallen dermaßen negativ auf.

Das fast alle Muslime Terroristen und auf Abruf bereit sind für Allah zu sterben ist ein Hirngespinnst deinerseits. Auch wenn du es tausendmal wiederholst wird es nicht wahr. Könntest du mir bitte exakte Zahlen zu der Anzahl der muslimischen terroristischen Massen liefern? Wenn nicht halt doch einfach mal den Mund

[Sophisticated]

Das fast alle Muslime Terroristen und auf Abruf bereit sind für Allah zu sterben ist ein Hirngespinnst deinerseits. Auch wenn du es tausendmal wiederholst wird es nicht wahr. Könntest du mir bitte exakte Zahlen zu der Anzahl der muslimischen terroristischen Massen liefern? Wenn nicht halt doch einfach mal den Mund


Was erwartest Du? Es ist hier nicht nötig, Argumente für Islamophobie zu bringen. Im Gegenteil. Es ist inzwischen fast schon Voraussetzung eine antiislamische Grundhaltung zu haben, wenn man hier schreiben möchte.

mfG

[leuchtender Phönix]

Das fast alle Muslime Terroristen und auf Abruf bereit sind für Allah zu sterben ist ein Hirngespinnst deinerseits. Auch wenn du es tausendmal wiederholst wird es nicht wahr. Könntest du mir bitte exakte Zahlen zu der Anzahl der muslimischen terroristischen Massen liefern? Wenn nicht halt doch einfach mal den Mund

Aller die nicht aktiv sind tarnen sich als friedliche und tolerante Menschen. Genau wie die Attentäter von New-York, Madrid, London und Deutschland.

Aber unzweifelhaft haben die muslimischen Terroisten mehr tote auf dem Gewissen als alle anderen Terroristen.

[lobentanz]

Und Du hast Dich eben durch vorbildliche Ignoranz beschmutzt. Wenn man nämlich das Wertesystem von 1,2 Mrd. Menschen derart besudelt, kann man nur ein Schmutzfink sein. Das ist eindeutig der dümmere Teil der Menschheit.

Achtung für Gläubige, deren Heilserwartung ein Kinderbordell und ein ewiges Besäufnis ist, kann ich nicht aufbringen.

Das paradiesische Besäufnis ist mir sowieso unverständlich, weil ja die Paradiesler angeblich nicht betrunken werden. Da können sie auch hier Traubensaft einlitern bis sie platzen. Das ist dann schon das halbe Paradies.

[leuchtender Phönix]

Was erwartest Du? Es ist hier nicht nötig, Argumente für Islamophobie zu bringen. Im Gegenteil. Es ist inzwischen fast schon Voraussetzung eine antiislamische Grundhaltung zu haben, wenn man hier schreiben möchte.

mfG

Und was machst du, Yasin, MuslimClassic und Alevia Playa denn hier. Oder seit ihr alle etwa Schizophren.

[Alevi_Playa]

Was erwartest Du? Es ist hier nicht nötig, Argumente für Islamophobie zu bringen. Im Gegenteil. Es ist inzwischen fast schon Voraussetzung eine antiislamische Grundhaltung zu haben, wenn man hier schreiben möchte.

mfG

Ja leider ist das so. Aber wenn sich die ganzen komischen Leute immer wieder ihre eigenen Texte anschauen glauben sie immer mehr was sie schreiben. Das ist die Gefahr.

Ein paar Bilder von Hisbollah und Al Qaida und schon sind alle Nachbarn Terroristen. Früher waren es die Juden und heute sind die Bösen halt die Moslems und Türken.

Wer halt wenig Intellekt hat, muss sich die Welt halt in schwarz-weiss zusammenreimen um wenigstens versuchen zu können Ahnung vorzutäuschen

[Alevi_Playa]

Und was machst du, Yasin, MuslimClassic und Alevia Playa denn hier. Oder seit ihr alle etwa Schizophren.

Wir versuchen halt eure einfältige idiotische und dumme anti-islamische und anti-türkische Propaganda mit Argumenten zu widerlegen.

Nur ihr versteht zum größten Teil gar nicht was wir schreiben. ;)

[Sophisticated]

Und was machst du, Yasin, MuslimClassic und Alevia Playa denn hier. Oder seit ihr alle etwa Schizophren.

Schätzeken, ich war schon mehrere Jahre vor der Massenregistrierung der Islamobiker in diesem Forum angemeldet. Soll ich mir von ein paar grenzdebilen Schwachmaten sagen lassen, wo ich zu schreiben habe, und wo nicht?

Nein, ich sitze das aus. :rolleyes:

mfG

[leuchtender Phönix]

Wir versuchen halt eure einfältige idiotische und dumme anti-islamische und anti-türkische Propaganda mit Argumenten zu widerlegen.

Nur ihr versteht zum größten Teil gar nicht was wir schreiben. ;)

Ihr versucht doch nur Argumente mit Märchen zu widerlegen. Das versteht sogar ein Kleinkind.

[Sophisticated]

Ihr versucht doch nur Argumente mit Märchen zu widerlegen. Das versteht sogar ein Kleinkind.

"Argumente" zeichnen sich durch Beweise aus.

mfG

[Freddy Krüger]

übrigens verbietet der Koran grobe behandlung (was sexuellen missbrauch einschließt!) an frauen (siehe sure 4, vers 128).

Sure 4.34

Die Männer stehen den Frauen in Verantwortung vor, weil Allah die einen vor den anderen ausgezeichnet hat und weil sie von ihrem Vermögen hingeben. Darum sind tugendhafte Frauen die Gehorsamen und diejenigen, die (ihrer Gatten) Geheimnisse mit Allahs Hilfe wahren. Und jene, deren Widerspenstigkeit ihr befürchtet: ermahnt sie, meidet sie im Ehebett und schlagt sie! Wenn sie euch dann gehorchen, so sucht gegen sie keine Ausrede. Wahrlich, Allah ist Erhaben und Groß.

Quellen: z.B. al-islam.com nur-koran.de

Sexuelle Rechte an Kriegsgefangenen Frauen (Mohammed heiratete Kinder, deren Eltern er ermordet hatte):

Koran 4/ 24. Und (verboten sind euch) verheiratete Frauen, ausgenommen solche, die eure Rechte (Gefangene, Kriegsgefangene) besitzt

Die 10-Gebote des Islam:
http://www.faithfreedom.org/German/Artikel/gebote.htm

[FranzKonz]

Um den Islam zu beschmutzen ist Lobentanz nicht notwendig. Das können die Muslime auch viel besser alleine. Oder welche Religion sonst stellt unmengen an Terroristen. In welchen nichtmuslimischen Länder werden sonst Menschen getötet wegen ihrer religiösen oder sexuellen Neigung. Wo sonst wird ein kriegerischer, grausamer und pädophiler Prophet verehrt. Die muslimischen Länder zeichen sich auch dsehr durch ihre Menschenrechtsverletzungen aus. Welche anderen Gruppen sind nicht in der Lage sich in europäiaschen Ländern zu integrieren und fallen dermaßen negativ auf.
Wenn Du nichts zur Sache zu sagen hast, könntest Du vielleicht auch Deine Haßtiraden bei Dir behalten.

Die gefährlichsten Terroristen der letzten Jahre heißt Bush, Rumsfeld, Rice und Olmert. Keiner davon ist Moslem.

Moses war ein wesentlich grausamerer und kriegerischerer Prophet als Mohammed. http://www.theologe.de/altes_testament.htm

Die Pädophile Mohammeds ist nicht bewiesen. (siehe Beitrag Yasins im gleichen Thema)

[leuchtender Phönix]

"Argumente" zeichnen sich durch Beweise aus.

mfG

Für jemanden wie mich, der Religionen für Mist und ihre Bücher für Märchenbücher hält sind das nur Märchen und keine Beweise.

[FranzKonz]

Aller die nicht aktiv sind tarnen sich als friedliche und tolerante Menschen. Genau wie die Attentäter von New-York, Madrid, London und Deutschland.

Aber unzweifelhaft haben die muslimischen Terroisten mehr tote auf dem Gewissen als alle anderen Terroristen.
Hast Du eigentlich addieren gelernt ? Ich verlange hier ja schon gar keine 4 Grundrechenarten mehr. Aber eine könntest Du doch wenigstens beherrschen.

Wie es in meiner Signatur steht: wenn auch nur einer von hundert in Deutschland lebenden Muslime nur einmal im Jahr eine Bombe werfen würde, es müßte jeden Tag 90 mal krachen.

Wenn Du also schon weder rechnen, noch lesen kannst, kannst Du denn wenigstens hören?

[Alevi_Playa]

Sure 4.34

Die Männer stehen den Frauen in Verantwortung vor, weil Allah die einen vor den anderen ausgezeichnet hat und weil sie von ihrem Vermögen hingeben. Darum sind tugendhafte Frauen die Gehorsamen und diejenigen, die (ihrer Gatten) Geheimnisse mit Allahs Hilfe wahren. Und jene, deren Widerspenstigkeit ihr befürchtet: ermahnt sie, meidet sie im Ehebett und schlagt sie! Wenn sie euch dann gehorchen, so sucht gegen sie keine Ausrede. Wahrlich, Allah ist Erhaben und Groß.

Quellen: z.B. al-islam.com nur-koran.de

Sexuelle Rechte an Kriegsgefangenen Frauen (Mohammed heiratete Kinder, deren Eltern er ermordet hatte):

Koran 4/ 24. Und (verboten sind euch) verheiratete Frauen, ausgenommen solche, die eure Rechte (Gefangene, Kriegsgefangene) besitzt

Die 10-Gebote des Islam:
http://www.faithfreedom.org/German/Artikel/gebote.htm

ZU DIESEM VERS:

Eine ganzheitliche Sichtweise des Qur'an ist Voraussetzung zum Verständnis einzelner Aussagen. Das Nachforschen, wo ein Ausdruck sonst noch im Qur'an vorkommt und in welchem Zusammenhang, ist unumgänglich, wollen wir zum Erfassen einer Aussage kommen und ihrer Übersetzung.

Das ist viel Arbeit und fordert ein großes Engagement, Ehrlichkeit, Qur'anwissen, Sprachkenntnis und die Fähigkeit sich freimachen zu können von Wunschbildern. Wir haben damals in Bendorf 2 tage an diesem Vers gearbeitet (mit Fachfrauen, hervorragenden Kennerinnen des Qur'an und der arabischen Sprache). Uns lagen an die 20 Übersetzungen vor. Wir haben die Wurzeln studiert, was damals darunter verstanden wurde, wo sie sonst im Qur'an stehen und in welchem Zusammenhang. (...)

Die ganze Übersetzung wäre dann:

Männer stehen in fester Solidarität den Frauen zur Seite. Angesichts der vielfältigen Gaben, die Gott ihnen gegenseitig geschenkt hat, und angesichts des Reichtums, den sie in Umlauf bringen. Integere Frauen, die offen sind für die göttliche Gegenwart, sind Hüterinnen des Verborgenen im dem Sinn, wie Gott bewahrt. Die Frauen aber, deren antisoziales Verhalten ihr befürchtet, gebt ihnen guten Rat, überlaßt sie sich selbst in ihren privaten Räumen und legt ihnen mit Nachdruck eine Verhaltensänderung nahe. Wenn sie aber eure Argumente einsehen, dann sucht keinen Vorwand sie zu ärgern. Gott ist erhaben und groß."

Hier die Quelle. Für manche von euch wäre es empfehlenswert diese ganz durchzulesen um zu verstehen was das von mir gepostete bedeutet!!!

http://www.huda.de/frauenthemen/gedanken/5006459408138e22b.html

PS.: Die Bearbeitung des Verses ist mit der Bibelexegese vergleichbar!!

[lobentanz]

Sure 4.34

Die Männer stehen den Frauen in Verantwortung vor, weil Allah die einen vor den anderen ausgezeichnet hat und weil sie von ihrem Vermögen hingeben. Wie paßt dann, daß der Prophet - Segen und Heil auf ihn - vornehmlich ältere reiche Witwen abgesaugt hat?

[Freddy Krüger]

Hast Du eigentlich addieren gelernt ? Ich verlange hier ja schon gar keine 4 Grundrechenarten mehr. Aber eine könntest Du doch wenigstens beherrschen.

Wie es in meiner Signatur steht: wenn auch nur einer von hundert in Deutschland lebenden Muslime nur einmal im Jahr eine Bombe werfen würde, es müßte jeden Tag 90 mal krachen.

Wenn Du also schon weder rechnen, noch lesen kannst, kannst Du denn wenigstens hören?

Solange die Musels in der Minderheit sind, trauen sie sich nicht. Aber am Libanon (ein ehemals reiches, friedliches, christliches Land) sieht man, was Moslem-Einwanderung bewirkt.

[FranzKonz]

Solange die Musels in der Minderheit sind, trauen sie sich nicht. Aber am Libanon (ein ehemals reiches, friedliches, christliches Land) sieht man, was Moslem-Einwanderung bewirkt.
Wann war den der Libanon zuletzt ein christliches Land? Möglicherweise zur Zeit der Kreuzzüge, und damals war es alles andere als friedlich.

[Yasin]

Die muslimischen Länder zeichen sich auch dsehr durch ihre Menschenrechtsverletzungen aus.

gut, dass du die menschenrechte erwähnst. wusstest du eigentlichb (natürlich nicht, warum frage ich?), dass kriegsregelungen, die im modernen völkerrecht vorhanden sind, schon im dschihad (damit meine ich jetzt den verteidigungskrieg) vor etwa 1400 jahren erwähnungen fanden? Mohammed höchstpersönlich hat bei der formulierung des dschihads immer wieder erwähnt, dass man unbeteiligte nie angreifen soll, z.b. zivilisten oder kriegsgefangene.


Welche anderen Gruppen sind nicht in der Lage sich in europäiaschen Ländern zu integrieren und fallen dermaßen negativ auf.

glaubst du wirklich, dass die integrationsschwierigkeiten der moslems auf ihrer angeblichen dummheit basieren?
da erzähl ich dir mal was:
vor kurzem hat sich meine tante bei einer stelle beworben. zufälligerweise hat sich auch eine ihrer klassenkameradinnen bei dieser stelle beworben. beide haben die exakt gleichen noten, haben den exakt gleichen abschluss und waren beide gleichgut. von der leistung her haben sie sich nicht im geringsten unterschieden. der einzige unterschied war, dass meine tante eine türkische moslimin und ihre klassenkameradin eine blonde, deutsche nichtmoslimin (wahrscheinlich christin) ist. nun rate mal, wer die stelle bekommen hat: die blonde deutsche:]

verstehst du was ich meine? meine tante war genausogut wie ihre kameradin, doch nur weil sie eine moslimin ist, hat sie die stelle nicht bekommen.
der grund für die intergrationsprobleme der moslems in europa ist die wachsende seuche in diesem kontinent. der anti-islamismus.
moslems bekommen des öfteren keine chance, nur weil sie angeblich ein krebsgeschwür seien.

[Freddy Krüger]

Wann war den der Libanon zuletzt ein christliches Land? Möglicherweise zur Zeit der Kreuzzüge, und damals war es alles andere als friedlich.

Die Kreuzzüge waren Verteidigungskriege und begannen erst, nachdem die Muselmänner 600 Jahre lang christliche Länder überfallen hatten, und die Frauen entführten (wie das Schwein Mohammed im Koran es erlaubte).

Die Kreuzzüge war reine Verteidigung!

[Alevi_Playa]

Solange die Musels in der Minderheit sind, trauen sie sich nicht. Aber am Libanon (ein ehemals reiches, friedliches, christliches Land) sieht man, was Moslem-Einwanderung bewirkt.

Du vergisst wohl, dass der Libanon - ein souveräner Staat einfach mal so !!!18 Jahre!!! lang besetzt hielt. Was kann die muslimische BEvölkerung dafür. Außerdem ist festgelegt, dass das libanesische Staatsoberhaupt ein Christ sein muss, obwohl die Population des Staates heute ganz anders aussieht.
Nenne mir doch einmal eine Quelle, was die eingewanderten Moslems schllecht gemacht haben. Nicht labern Freddy FAkten Fakten wir wollen Fakten und nicht nur Gelaber.

Außerdem warum gehst du nicht auf Yasins Beitrag ein. Hast wohl nicht genug Ahnung was :)) :)) :))

[Der Patriot]

glaubst du wirklich, dass die integrationsschwierigkeiten der moslems auf ihrer angeblichen dummheit basieren?
da erzähl ich dir mal was:
vor kurzem hat sich meine tante bei einer stelle beworben. zufälligerweise hat sich auch eine ihrer klassenkameradinnen bei dieser stelle beworben. beide haben die exakt gleichen noten, haben den exakt gleichen abschluss und waren beide gleichgut. von der leistung her haben sie sich nicht im geringsten unterschieden. der einzige unterschied war, dass meine tante eine türkische moslimin und ihre klassenkameradin eine blonde, deutsche nichtmoslimin (wahrscheinlich christin) ist. nun rate mal, wer die stelle bekommen hat: die blonde deutsche:]

verstehst du was ich meine? meine tante war genausogut wie ihre kameradin, doch nur weil sie eine moslimin ist, hat sie die stelle nicht bekommen.
der grund für die intergrationsprobleme der moslems in europa ist die wachsende seuche in diesem kontinent. der anti-islamismus.
moslems bekommen des öfteren keine chance, nur weil sie angeblich ein krebsgeschwür seien.

:rolleyes:

Jaja, immer der böse Rassismus. Man ist ja nie selber Schuld.

[FranzKonz]

Die Kreuzzüge waren Verteidigungskriege und begannen erst, nachdem die Muselmänner 600 Jahre lang christliche Länder überfallen hatten, und die Frauen entführten (wie das Schwein Mohammed im Koran es erlaubte).

Die Kreuzzüge war reine Verteidigung!
Kauf Dir ein Geschichtsbuch.

[Alevi_Playa]

Die Kreuzzüge waren Verteidigungskriege und begannen erst, nachdem die Muselmänner 600 Jahre lang christliche Länder überfallen hatten, und die Frauen entführten (wie das Schwein Mohammed im Koran es erlaubte).

Die Kreuzzüge war reine Verteidigung!

Mach dich doch nicht lächerlich!!!

[Der Patriot]

Die Kreuzzüge waren Verteidigungskriege und begannen erst, nachdem die Muselmänner 600 Jahre lang christliche Länder überfallen hatten, und die Frauen entführten (wie das Schwein Mohammed im Koran es erlaubte).

Die Kreuzzüge war reine Verteidigung!

Also bitte! X(

Der Beitrag geht aber wirklich zu weit. Das sollte man melden.

[Freddy Krüger]

Hier noch vom Gründer der islamischen Revolution:

Ein Mann kann sexuelles Vergnügen von einem Kind haben, das so jung ist wie ein Baby. Jedoch sollte er nicht eindringen; das Kind für Sexspiele zu gebrauchen ist möglich ! Wenn der Mann eindringt und es verletzt dann sollte er für sie sorgen ihr ganzes Leben lang. Dieses Mädchen jedoch gilt nicht als eine seiner vier dauerhaften Frauen. Der Mann ist nicht geeignet, die Schwester des Mädchens zu heiraten Es ist besser für ein Mädchen, zu einem Zeitpunkt heiraten, dass sie die erste Menstruation im Haus ihres Ehemanns anstatt ihres Vaters bekommt. Jeder Vater, der seine Tochter so verbindet, hat einen dauerhaften Platz im Himmel. Ayatollah Khomeini
From Khomeini's book, "Tahrirolvasyleh", fourth volume, Darol Elm, Gom, Iran, 1990

[lobentanz]

Du vergisst wohl, dass der Libanon - ein souveräner Staat einfach mal so !!!18 Jahre!!! lang besetzt hielt. Was kann die muslimische BEvölkerung dafür. Außerdem ist festgelegt, dass das libanesische Staatsoberhaupt ein Christ sein muss, obwohl die Population des Staates heute ganz anders aussieht.
Nenne mir doch einmal eine Quelle, was die eingewanderten Moslems schllecht gemacht haben. Nicht labern Freddy FAkten Fakten wir wollen Fakten und nicht nur Gelaber.

Außerdem warum gehst du nicht auf Yasins Beitrag ein. Hast wohl nicht genug Ahnung was :)) :)) :)) Libanon war ein blühendes Land bis 1971. Dann kamen massenhaft Palästinenser, die nach harten Kämpfen aus Jordanien vertrieben wurden. Danach gings mit dem Libanon abwärts. Der Grund: Zu viele Musels

[Freddy Krüger]

Also bitte! X(

Der Beitrag geht aber wirklich zu weit. Das sollte man melden.

Bei uns sind vergewaltiger Schweine, wenn dir das nicht paßt, dann geh in deine Heimat.

[Alevi_Playa]

Hier noch vom Gründer der islamischen Revolution:

Ein Mann kann sexuelles Vergnügen von einem Kind haben, das so jung ist wie ein Baby. Jedoch sollte er nicht eindringen; das Kind für Sexspiele zu gebrauchen ist möglich ! Wenn der Mann eindringt und es verletzt dann sollte er für sie sorgen ihr ganzes Leben lang. Dieses Mädchen jedoch gilt nicht als eine seiner vier dauerhaften Frauen. Der Mann ist nicht geeignet, die Schwester des Mädchens zu heiraten Es ist besser für ein Mädchen, zu einem Zeitpunkt heiraten, dass sie die erste Menstruation im Haus ihres Ehemanns anstatt ihres Vaters bekommt. Jeder Vater, der seine Tochter so verbindet, hat einen dauerhaften Platz im Himmel. Ayatollah Khomeini
From Khomeini's book, "Tahrirolvasyleh", fourth volume, Darol Elm, Gom, Iran, 1990

Ja Khomeini ist ein kleiner Idiot. Wieso nimmst du den so Ernst?
Dein Denkschema ist also so:
Khomeini hat das gesagt ---> Deshalb ist der Islam so ---> Also denken alle Muslime auch so

Ein anderes Beispiel das auf deiner Logik beruht:

Hitler hat alle Juden gehasst ---> Deshalb hassen alle Deutschen die Juden ---> Also gibt es immer noch den deutschen Nationalsozialismus

Du bist echt äußerst einfach gestrickt. Mir wird richtig übel wenn ich sowas lese. Denkst du irgendein normaler Muslim stimmt diesem Scheiß den Khomeini schreibt zu. Ich denke nicht.

Wo sind deine seriösen Argumente. Geh doch mal auf Yasins Text ein oder auf die ÜBersetzung des von Sure 3 Vers 34.

[FranzKonz]

Hier noch vom Gründer der islamischen Revolution:

Ein Mann kann sexuelles Vergnügen von einem Kind haben, das so jung ist wie ein Baby. Jedoch sollte er nicht eindringen; das Kind für Sexspiele zu gebrauchen ist möglich ! Wenn der Mann eindringt und es verletzt dann sollte er für sie sorgen ihr ganzes Leben lang. Dieses Mädchen jedoch gilt nicht als eine seiner vier dauerhaften Frauen. Der Mann ist nicht geeignet, die Schwester des Mädchens zu heiraten Es ist besser für ein Mädchen, zu einem Zeitpunkt heiraten, dass sie die erste Menstruation im Haus ihres Ehemanns anstatt ihres Vaters bekommt. Jeder Vater, der seine Tochter so verbindet, hat einen dauerhaften Platz im Himmel. Ayatollah Khomeini
From Khomeini's book, "Tahrirolvasyleh", fourth volume, Darol Elm, Gom, Iran, 1990

Es gibt auch gefakte Talmudstellen, die behaupten, ein Mädchen sei im Alter von 3 Jahren und einem Tag zu gebrauchen.

Du solltest nicht jeden Scheißdreck wiederholen, der irgendwo im Netz steht.

[Der Patriot]

Ja Khomeini ist ein kleiner Idiot. Wieso nimmst du den so Ernst?
Dein Denkschema ist also so:
Khomeini hat das gesagt ---> Deshalb ist der Islam so ---> Also denken alle Muslime auch so

Jep, du hast es erfaßt, so denkt er.


Ein anderes Beispiel das auf deiner Logik beruht:

Hitler hat alle Juden gehasst ---> Deshalb hassen alle Deutschen die Juden ---> Also gibt es immer noch den deutschen Nationalsozialismus

Du bist echt äußerst einfach gestrickt. Mir wird richtig übel wenn ich sowas lese. Denkst du irgendein normaler Muslim stimmt diesem Scheiß den Khomeini schreibt zu. Ich denke nicht.

Wo sind deine seriösen Argumente. Geh doch mal auf Yasins Text ein oder auf die ÜBersetzung des von Sure 3 Vers 34.

Aber laßt die andauernden Nazivergleiche, sowas finde ich genauso beleidigend.


Bei uns sind vergewaltiger Schweine, wenn dir das nicht paßt, dann geh in deine Heimat.

?( Jetzt bewegst du mal deinen haßvergifteten Schädel um 15° nach links und du wirst feststellen das bei meinem Wohnort: "In meinem Heimatland" steht.

Es ging nicht darum das Vergewaltiger Schweine sind, sondern um deine Äußerungen zu den Kreuzzügen, welche man nicht zu verurteilen brauchen aber schon garnicht zu loben.

[Alevi_Playa]

@ Patriot. Ja gut. Es ist ja nicht so dass die Deutschen so sind. Das weißt du, genauso wie ich und viele andere gebildete Menschen auch, nur manche hier im Forum sind halt bisschen hohl....

[FranzKonz]

Wenn dich der HERR, dein Gott, ins Land bringt, in das du kommen wirst, es einzunehmen, und er ausrottet viele Völker vor dir her, die Hetiter, Girgaschiter, Amoriter, Kanaaniter, Perisiter, Hiwiter und Jebusiter, sieben Völker, die größer und stärker sind als du, und wenn sie der HERR, dein Gott, vor dir dahingibt, dass du sie schlägst, so sollst du an ihnen den Bann vollstrecken [= alle umbringen]. Du sollst keinen Bund mit ihnen schließen und keine Gnade gegen sie üben und eure Töchter sollt ihr nicht geben ihren Söhnen und ihre Töchter sollt ihr nicht nehmen für eure Söhne ... Sondern so sollt ihr mit ihnen tun: Ihre Altäre sollt ihr einreißen, ihre Steinmale zerbrechen, ihre heiligen Pfähle abhauen und ihre Götzenbilder mit Feuer verbrennen.
Hatte ich doch glatt einen Absatz vergessen.

[Yasin]

Sure 4.34

Die Männer stehen den Frauen in Verantwortung vor, weil Allah die einen vor den anderen ausgezeichnet hat und weil sie von ihrem Vermögen hingeben. Darum sind tugendhafte Frauen die Gehorsamen und diejenigen, die (ihrer Gatten) Geheimnisse mit Allahs Hilfe wahren. Und jene, deren Widerspenstigkeit ihr befürchtet: ermahnt sie, meidet sie im Ehebett und schlagt sie! Wenn sie euch dann gehorchen, so sucht gegen sie keine Ausrede. Wahrlich, Allah ist Erhaben und Groß.

Quellen: z.B. al-islam.com nur-koran.de

ok, behandeln wir mal wieder diese sure, zum millionsten male.
ich werde jetzt 2 übersetzungen dieser sure zitieren. die erste übersetzung ist die von ahmed ali, die zweite von majid fakhry, die bei der new york university press erschien:

die männer sind die unterstützer der frauen (qawwamuna ´ala an-nisa) wegen dem, was Gott den einen vor den anderen gegeben hat, und weil sie einen teil ihres vermögens ausgeben (um für sie zu sorgen) ... und wenn ihr deren widerspenstigkeit vermutet, sprecht mit ihnen, um sie zu gewinnen; dann meidet ihr bett (ohne sie zu belästigen) und schlaft mit ihnen (wenn sie willens sind).

die männer haben die aufsicht über die frauen, weil Allah die einen vor den anderen ausgezeichnet hat und weil sie einen teil ihres vermögens ausgeben ... und wenn ihr fürchtet, dass diese (frauen) sich auflehnen, so ermahnt sie, meidet ihr bett und schlagt sie (adribuhunna).


aufgrund der offenheit der arabischen sprache sind beide übersetzungen grammatikalisch, syntaktisch und formal inhaltlich korrekt.
der ausdruck qawwamuna ´ala an-nisa kann verstanden werden als: die frauen "überwachen", "beschützen", "unterstützen", "sorgen für", "sich kümmern um" und "aufsicht führen". adribuhunna, das fakhry mit "schlagt sie" wiedergibt, kann auch bedeuten: "wendet euch von ihnen ab", "fahrt fort mit ihnen" und erstaunlicherweise auch "habt verkehr mit ihnen im gemeinsamen einverständniss".

da man jetzt trotzdem nicht wissen kann, welche übersetzung die korrektere ist, muss man den vers im gesamten kontext des buches bzw. textes oder aber auch im historischen kontext betrachten.

1) es ist unmöglich, dass mit "adribuhunna" "schlagt sie" gemeint ist, da in sure 4, vers 128 steht, dass frauen sich von ihren männern scheiden lassen sollen, wenn sie von diesen misshandelt werden.

2) "qawwamuna ´ala an-nisa" bezieht sich hier um das geld, mit denen die männer, ihre frauen versorgen, also heißt es höchstwahrscheinlich "unterstützen", da man mit geld die frauen nicht überwachen kann.


quelle: das buch "kein gott außer Gott" von reza aslan[/QUOTE]


Sexuelle Rechte an Kriegsgefangenen Frauen

die regelung des Dschihads verbietet ausdrücklich die misshandlung von unbeteiligten.


Mohammed heiratete Kinder, deren Eltern er ermordet hatte

ich habe schon sehr viel schwachsinn von euch anti-islamisten gehört, aber das ist der größte schwachsinn den einer von euch geschrieben hat. wie wärs wenn du diese angeblichen ehen aufzeigst? nenn uns ein beispiel.


Koran 4/ 24. Und (verboten sind euch) verheiratete Frauen, ausgenommen solche, die eure Rechte (Gefangene, Kriegsgefangene) besitzt

erstens heißt es "die ihr von rechts wegen besitzt".
zweitens sind diese von rechts wegen besitzte keine gefangenen, sondern leibeigene bedienstete. und wie wärs, wenn du mal die ganze sure zitieren würdest, denn das ist nur ein bruchteil dieser sure.

[Alevi_Playa]

Bravo Yasin. Das was du schreibst hat Hand und Fuß. Ich stimme dir voll und ganz zu .

Evet we remember Hocali ;)

[lobentanz]

erstens heißt es "die ihr von rechts wegen besitzt".
zweitens sind diese von rechts wegen besitzte keine gefangenen, sondern leibeigene bedienstete. und wie wärs, wenn du mal die ganze sure zitieren würdest, denn das ist nur ein bruchteil dieser sure. Wie kommt ein heiliger Prophet - Segen und Heil auf ihn - zu "rechtmäßigem" Menschennbesitz?

[lobentanz]

Ja Khomeini ist ein kleiner Idiot. Wieso nimmst du den so Ernst?Khomeini war gar kein echter Moslem? Na so was.

[Alevi_Playa]

Wie kommt ein heiliger Prophet - Segen und Heil auf ihn - zu "rechtmäßigem" Menschennbesitz?

Sieh dies im historischen Kontext. Genauso wie dies auch die christlichen Theologen bei der historisch kritischen Methode verwenden.

Wieso akzeptierst du dies bei der Bibel und nicht beim Koran. Es gibt etliche Stellen in der Bibel die Hass Mord und Totschlag predigen. Und trotzdem kritisiere ich diese Stellen nicht, weil ich ein aufgeklärt denkender Mensch bin. Dies verhält sich genauso mit dem Koran ;)

[Yasin]

Wie kommt ein heiliger Prophet - Segen und Heil auf ihn - zu "rechtmäßigem" Menschennbesitz?


so etwas gab es schon sehr lange vor Mohammed (wie z.b. auch der schleier!:] ). im vorislamischen arabien hatte fast jeder sklaven. der islam verbietet dies, doch reformen gehen nicht über nacht, das hat die geschichte gezeigt (siehe franz.revolution).

P.S.: nicht Mohammed hatte sklaven, sondern viele moslems. er hatte vor der ersten Göttlichen offenbarung an ihn einen einzigen sklaven, der, gleich nach seiner geliebten frau chaditscha und seinem onkel, sich ihm als dritter moslem anschloss. Mohammed natürlich hatte ihn "entsklavt", da er wusste, dass sklaverei falsch und eine sünde ist.

[lobentanz]

Sieh dies im historischen Kontext. Genauso wie dies auch die christlichen Theologen bei der historisch kritischen Methode verwenden.

Wieso akzeptierst du dies bei der Bibel und nicht beim Koran. Es gibt etliche Stellen in der Bibel die Hass Mord und Totschlag predigen. Und trotzdem kritisiere ich diese Stellen nicht, weil ich ein aufgeklärt denkender Mensch bin. Dies verhält sich genauso mit dem Koran ;) Der Vergleich Bibel - Koran paßt nicht.

Die Bibel enthält hauptsächlich Beschreibungen, der Koran Anweisungen.

[Yasin]

noch was über die polygynie Mohammeds:
auch die großen jüdischen patriarchen Abraham und Jakob, die propheten Moses und Hosea, die israelischen könige Saul, David und Salomo und fast alle christlich-byzantinischen und zoroastrisch-sasanidischen Monarchen hatten mehrere ehefrauen. wer Mohammeds polygynie als beleidigung gegen ihn nutzt, beleidigt gleichzeitig u.a. Moses.

[Freddy Krüger]

Es gibt auch gefakte Talmudstellen, die behaupten, ein Mädchen sei im Alter von 3 Jahren und einem Tag zu gebrauchen.

Du solltest nicht jeden Scheißdreck wiederholen, der irgendwo im Netz steht.

Ja, Talmudfälschungen findet man auf der islam-neonaziseite radio islam:

http://www.abbc2.com/islam/deutsch/deutsch.htm

Ich verlinke aber zur offiziellen Hadith Seite, auf die auch 10000 andere deutsche Muslim-Seiten verlinken.

Dir ist wohl keine Lüge zu doof, oder?

[Freddy Krüger]

noch was über die polygynie Mohammeds:
auch die großen jüdischen patriarchen Abraham und Jakob, die propheten Moses und Hosea, die israelischen könige Saul, David und Salomo und fast alle christlich-byzantinischen und zoroastrisch-sasanidischen Monarchen hatten mehrere ehefrauen. wer Mohammeds polygynie als beleidigung gegen ihn nutzt, beleidigt gleichzeitig u.a. Moses.

Ich glaub nicht an Moses. Jesus hat das Moses-Gesetz geändert, z.B. Verbot er die Steinigung!

Und an David glaube ich auch nicht: David ließ den Mann seiner geliebten töten.

David wird "als abschreckendes Beispiel" in der Bibel erwähnt.

Und Salomo? Er endete als Götzenanbeter von 200 Götzen, weil seine Huren ihn verführten.

Von daher erweitere ich meine Beleidigung gerne;)

[Yasin]

Ja, Talmudfälschungen findet man auf der islam-neonaziseite radio islam:

http://www.abbc2.com/islam/deutsch/deutsch.htm

Ich verlinke aber zur offiziellen Hadith Seite, auf die auch 10000 andere deutsche Muslim-Seiten verlinken.

Dir ist wohl keine Lüge zu doof, oder?


http://www.politikforen.de/showthread.php?t=29395&page=9


les dir mal auf dieser seite den 3.beitrag durch, da erkläre ich, warum deine geliebten hadithe gschmarri sind.

[Freddy Krüger]

http://www.politikforen.de/showthread.php?t=29395&page=9


les dir mal auf dieser seite den 3.beitrag durch, da erkläre ich, warum deine geliebten hadithe gschmarri sind.

Sag es deinen Moslem-Brüdern. Die glauben ja dran! Jedenfalls haben sie die letzten 1400 Jahre dran geglaubt!

[FranzKonz]

Ich glaub nicht an Moses. Jesus hat das Moses-Gesetz geändert, z.B. Verbot er die Steinigung!

Und an David glaube ich auch nicht: David ließ den Mann seiner geliebten töten.

David wird "als abschreckendes Beispiel" in der Bibel erwähnt.

Und Salomo? Er endete als Götzenanbeter von 200 Götzen, weil seine Huren ihn verführten.

Von daher erweitere ich meine Beleidigung gerne;)
Glaubst Du denn an die 10 Gebote?

[ortensia blu]

Wieder ein Thread wo ihr versucht die Leute zu irritieren.

Hier lest das erst mal..

Die Überlieferungen von Buchārī und Muslim gelten im sunnitischen Islam als uneingeschränkt zutreffend; die Tatsache, dass der gleiche Sachverhalt mehrfach überliefert sei, untermauere dies nach sunnitischer Auffassung. Im orthodoxen Islam werden diese Überlieferungen in keinerlei Hinsicht in Frage gestellt. Für die Auffassung der „Kinderehe“ in Muhammads Zeit spricht, dass es damals auch in anderen Kulturen üblich war, junge Mädchen zu verheiraten, z.B. im europäischen Adel (vgl. Margarethe I.). Bestimmend für die Heiratsfähigkeit eines Mädchens war das Erreichen der Pubertät. Im Falle Aischas könnte das bereits mit neun Jahren der Fall gewesen sein. Zudem war es im semitischen Kulturkreis üblich, sehr jung zu heiraten.

Die obige Überlieferung versuchen andere Muslime zu entkräften, indem sie hervorheben, dass alle Hisham Ibn Urwa in der Überlieferungskette haben. Nicht nur gingen damit alle entsprechenden hadith auf eine Quelle zurück, es komme hinzu, dass Hisham Ibn ‘Urwa von vielen Gelehrten außerhalb der Orthodoxie – einschließlich Ibn Abbas – als „unglaubwürdig“ eingestuft wird. Viele andere Hadithe dagegen erlauben die Schlussfolgerung, dass Aischa bei ihrer Heirat zwischen 14 und 21 Jahre alt gewesen sei. Dennoch wird das junge Heiratsalter von neun Jahren von vielen Muslimen akzeptiert. An dieser Stelle soll nochmals betont werden, dass das Alter nicht nur wegen des angeblich jungen Heiratsalters relevant ist, sondern auch ein wesentlicher Punkt für das Verständnis ihrer Person ist, da Mohammed bereits neun Jahre nach ihrer Heirat starb. Das würde bedeuten, dass sie – falls man den entsprechenden Überlieferungen von Hisham Ibn Urwa glauben schenken sollte – vom neunten bis zum 18. Lebensjahr mit Mohammed zusammen war, während sie im anderen Fall bereits eine reife Frau war. Im folgenden die Argumentation für ein höheres Heiratsalter:

Richtig ist, daß Herrscherhäuser häufig schon Kinder miteinander verheirateten. Man sicherte die Nachfolge (wenn kein Sohn oder geeineter Neffe vorhanden war), beendete damit Feindschaften oder festigte Bindungen zu anderen Mächten. Das ist aus heutiger Sicht auch zu verurteilen.
Diese Kinderehen gestand man nur Herrscherhäusern zu.
Es gab keine Polygamie. Wer schon verheiratet war, dem wurde gewiß kein Kind eines oströmischen Kaisers oder eines anderen Herrschers als Braut oder Bräutigam versprochen.


Aisha war nach orientalischer Überlieferung sechs Jahre alt, als der bereits schon über fünfzigjährige Witwer und wiederverheiratete Muhammad ein lüsternes Auge auf das Kind warf. Als sie neun Jahre alt war, wurde sie von ihrem Vater, dem Freund Muhammads dem damals etwa 54jährigen überlassen zum sexuellen Gebrauch und als zweite Frau seines Harems.

Muhammed war ein Händler und Abkömmling eines arabischen Beduinenstammes, kein Fürst oder König. Dynastische Überlegungen spielten da keine Rolle. Er wollte ein "Heiliger", ein von Gott Auserwählter sein.

Mit "Gottes"-Hilfe war ihm alles erlaubt, so viele Frauen und Sklavinnen wie er wollte und das Rauben und Morden. Die Aussicht auf das Beutemachen, Menschenversklaven, -berauben und -morden, das nun sogar noch etwas "Gottgewolltes" und als heilige Pflicht (Djihad) dargestellt wurde, brachte ihm viele Anhänger. Das Paradies der Christen und Juden machte er mit Jungfrauen als Belohnung für die Djihad-Kämpfer attraktiv.

[FranzKonz]

Richtig ist, daß Herrscherhäuser häufig schon Kinder miteinander verheirateten...
Du hast da jetzt ganz viele Sachen erzählt, die auch vorher schon zu diesem Thema erzählt wurden. Einen Beleg oder eine Quelle hast Du allerdings nicht erbracht. Kommt das noch ?(

[ortensia blu]

noch was über die polygynie Mohammeds:
auch die großen jüdischen patriarchen Abraham und Jakob, die propheten Moses und Hosea, die israelischen könige Saul, David und Salomo und fast alle christlich-byzantinischen und zoroastrisch-sasanidischen Monarchen hatten mehrere ehefrauen. wer Mohammeds polygynie als beleidigung gegen ihn nutzt, beleidigt gleichzeitig u.a. Moses.

Nenne mir einen einzigen byzanthinischen Kaiser (Basiläus), der nicht in monogamer Ehe gelebt hat.

Auch von Abraham ist nichts dergleichen bekannt. Wo, im AT sollte davon die Rede sein?

Christen und Juden hielten sich nicht Frauen, wie Haustiere oder Vieh.
Die monogame Ehe gilt als unauflöslich und heilig.

[FranzKonz]

Christen und Juden hielten sich nicht Frauen, wie Haustiere oder Vieh.
Die monogame Ehe gilt als unauflöslich und heilig.
Aber der König Salomo liebte viele ausländische Frauen: die Tochter des Pharao und moabitische, ammonitische, edomitische, sidonische und hetitische - aus solchen Völkern, von denen der HERR den Israeliten gesagt hatte: Geht nicht zu ihnen und laßt sie nicht zu euch kommen; sie werden gewiß eure Herzen ihren Göttern zuneigen. An diesen hing Salomo mit Liebe. Und er hatte siebenhundert Hauptfrauen und dreihundert Nebenfrauen; und seine Frauen verleiteten sein Herz.
1 Könige 11

[Freddy Krüger]

Aber der König Salomo liebte viele ausländische Frauen: die Tochter des Pharao und moabitische, ammonitische, edomitische, sidonische und hetitische - aus solchen Völkern, von denen der HERR den Israeliten gesagt hatte: Geht nicht zu ihnen und laßt sie nicht zu euch kommen; sie werden gewiß eure Herzen ihren Göttern zuneigen. An diesen hing Salomo mit Liebe. Und er hatte siebenhundert Hauptfrauen und dreihundert Nebenfrauen; und seine Frauen verleiteten sein Herz (zum Götzendienst).
1 Könige 11

Genau das zeigt doch, das Salomo kein Jude war (Christ konnte er sowieso nicht sein, die entstanden 500 Jahre später), sondern du schreibst ja selbst, dass Salomo ein Götzenanbeter war.

Du scheinst deine eigenen Beiträge nicht zu begreifen:rolleyes:

[Freddy Krüger]

Abraham hatte eine Nebenfrau, aber die 10 Gebote wurden ja erst 1000 Jahre später verkündet. Und Salomo, David und Samson werden in der Bibel nur als abschreckendes Beispiel aufgeführt, und Gott strafte sie hart. Später lebte David keusch, aber erst nachdem Gott ihn jahrelang strafte:

Als aber der König David alt war und hochbetagt, konnte er nicht warm werden, wenn man ihn auch mit Kleidern bedeckte. Da sprachen seine Großen zu ihm: Man suche unserm Herrn, dem König, eine Jungfrau, die vor dem König stehe und ihn umsorge und in seinen Armen schlafe und unsern Herrn, den König, wärme. Und sie suchten ein schönes Mädchen im ganzen Gebiet Israels und fanden Abischag von Schunem und brachten sie dem König. Und sie war ein sehr schönes Mädchen und umsorgte den König und diente ihm. Aber der König erkannte sie nicht.

David gab seine Schandtaten in den "Psalmen" zu:
Ps 119,67: 119,67 Ehe ich gedemütigt wurde, irrte ich; nun aber halte ich dein Wort. 119,68 Du bist gütig und freundlich, lehre mich deine Weisungen.

David war ein Ehebrecher und Mörder, aber er bereute.

Mohammed hat dagegen seine Schandtaten nie eingesehen. Das ist das Problem.

[ortensia blu]

Du hast da jetzt ganz viele Sachen erzählt, die auch vorher schon zu diesem Thema erzählt wurden. Einen Beleg oder eine Quelle hast Du allerdings nicht erbracht. Kommt das noch ?(

Die Biographien Mohammeds stammen alle aus orientalischen Quellen. Du findest sie in jedem Buch über den Islam.
Lange Zeit haben auch westliche Islamwissenschaftler nur aus diesen Quellen abgeschrieben. Ob das, was man durch sie von Mohammed erfahren hat, der Wahrheit entspricht steht auf einem anderen Blatt.

Was Genaues weiß man nicht. Manche Forscher gehen so weit, zu behaupten, daß alles erfunden sei, sogar die Figur des Muhammed.

[ortensia blu]

Aber der König Salomo liebte viele ausländische Frauen: die Tochter des Pharao und moabitische, ammonitische, edomitische, sidonische und hetitische - aus solchen Völkern, von denen der HERR den Israeliten gesagt hatte: Geht nicht zu ihnen und laßt sie nicht zu euch kommen; sie werden gewiß eure Herzen ihren Göttern zuneigen. An diesen hing Salomo mit Liebe. Und er hatte siebenhundert Hauptfrauen und dreihundert Nebenfrauen; und seine Frauen verleiteten sein Herz.
1 Könige 11

Wenn du dich für Salomo interessierst, solltest du dich bei Juden erkundigen. Es gibt jüdische Foren. Dort kann man dir sicher weiterhelfen.

Ich nehme an, Gott hat Salomo für seine Vielweiberei bestraft.

[FranzKonz]

Wenn du dich für Salomo interessierst, solltest du dich bei Juden erkundigen. Es gibt jüdische Foren. Dort kann man dir sicher weiterhelfen.

Ich nehme an, Gott hat Salomo für seine Vielweiberei bestraft.

Hallo, aufwachen, das steht in der Bibel, Buch der Könige. Das ist christliche Grundlage!

Bestraft wurde er, aber nicht weil es viele Frauen waren, sondern weil sie fremde Götter anbeteten. In dem Punkt sind die Götter monotheistischer Religionen sehr eigen.

[FranzKonz]

Genau das zeigt doch, das Salomo kein Jude war (Christ konnte er sowieso nicht sein, die entstanden 500 Jahre später), sondern du schreibst ja selbst, dass Salomo ein Götzenanbeter war.

Du scheinst deine eigenen Beiträge nicht zu begreifen:rolleyes:
Der Sohn Davids, der weise König Salomo, der mit dem berühmten Urteil. Der war kein Jude? Ein Vorfahre Jesus' kein Jude?

Nur weil eine paar von seinen Mädels ein paar Götzen verehrt haben?

Sach ma, von was träumst Du nachts?

[Sheldon]

Mohammed hat dagegen seine Schandtaten nie eingesehen. Das ist das Problem.

Warst du an seinem totenbett und hast ihn die beichte abgenommen?

[zwoologe]

Solange die Musels in der Minderheit sind, trauen sie sich nicht. Aber am Libanon (ein ehemals reiches, friedliches, christliches Land) sieht man, was Moslem-Einwanderung bewirkt.

au mann. wenn die moslems also erst damit anfangen 90 bomben am tag zu zünden, wenn sie in der mehrheit sind, wen treffen sie dann mehrheitlich mit ihren bomben und warum?

[Brotkorb]

Ein Moslem ist in erster Linie Mensch. Wenn ich ihn als Mensch respektiere und anspreche, kann ich mit ihm verhandeln und zu einem Ergebnis kommen. nun. ich würde mich freuen wenn du mir deine meinung zu den beiden mutmasslichen bombenlegern mitteilst.

sind das nur 2 verirrte seelen?

vielleicht denkt doch der großteil der hier lebenden muslimen so wie die beiden? kannst du das gegenteil belegen? kannst du (leider)nicht.

genausowenig kann ich belegen das alle muslime in europa terroristen sind, auch wenn ich wohl demnächst meine position ändern vielleicht auch radikalisieren muss. angst ändert menschen.

fakt ist aber das: man zu den bombenkoffern 2 männer festgenommen hat die einen glauben haben, der in den letzten jahren anderen glaubensgemeinschaften ordentlich zugesetzt hat.

ich weiß ja nicht wie du auf annäherung und deeskalations zwischen den kulturen setzt. mit sicherheit sind es aber keine bomben. ich mache mir inzwischen sorgen, warum und wieso.

im übrigen muss ich dir rechtgeben das diese primitiven beleidigungen wie "kifi" oder was auch immer für sich sprechen.

[Brotkorb]

Warst du an seinem totenbett und hast ihn die beichte abgenommen?
also kann ich im gegenzug davon ausgehen das du dabei warst und die situation kennst :rolleyes:

[Yasin]

Mohammed hat dagegen seine Schandtaten nie eingesehen. Das ist das Problem.

so zähl doch diese schandtaten auf! labern kannst du, des wiss ma alle, aber wärst du zumindest so nett und würdest du uns seine angeblichen schandtaten mal auflisten

[ortensia blu]

Hallo, aufwachen, das steht in der Bibel, Buch der Könige. Das ist christliche Grundlage!

Bestraft wurde er, aber nicht weil es viele Frauen waren, sondern weil sie fremde Götter anbeteten. In dem Punkt sind die Götter monotheistischer Religionen sehr eigen.

Die christliche Grundlage sind die Evangelien des Neuen Testaments und die zehn Gebote.

[FranzKonz]

nun. ich würde mich freuen wenn du mir deine meinung zu den beiden mutmasslichen bombenlegern mitteilst.
Da habe ich ehrlich gesagt keine echte Meinung dazu. Die offizielle Lesart ist mir zu glatt. Ich kann nicht glauben, daß der eine Kamerad es bis nachhause schafft um sich dann der Polizei zu stellen, weil der Fahndungsdruck zu groß ist.

Wenn es Profis gewesen wären, wäre die Ausrüstung eine andere gewesen und sie hätte funktioniert.

Daß ich mir solche Gedanken mache, heist aber noch nichtmal, daß ich selbst daran glaube. Was ich darüber weiß reicht nicht mal für einen qualifizierten Verdacht, geschweige denn für eine Meinung.

Im Saar-Echo gibt es eine Verschwörungstheorie. Die ist genauso wahrscheinlich oder unwahrscheinlich wie die offizielle Variante.

[FranzKonz]

Die christliche Grundlage sind die Evangelien des Neuen Testaments und die zehn Gebote.
Ich weiß zwar nicht, welchen christlichen Verein Du favorisierst, aber für die Katholen gilt auch das Alte Testament. Und noch sind die Katholen die Mehrheit unter den Christen.

[Yasin]

fakt ist aber das: man zu den bombenkoffern 2 männer festgenommen hat die einen glauben haben, der in den letzten jahren anderen glaubensgemeinschaften ordentlich zugesetzt hat.

weißt du überhaupt wann der radikale islam richtig entstanden ist? und v.a. warum??

ihr anti-islamisten meint auch, dass die moslems 24/7 einen heiligen krieg heraufbeschwören. warum aber ruft ann coulter in ihren artikeln die westlichen länder dazu auf, muslimische länder anzugreifen, ihre führer zu töten und die bevölkerung zum christentum zu bekehren? das klingt doch sehr nach heiliger krieg und kreuzzugspredigt, nich? warum erklärt der republikanische senator james inhofe vor dem us-kongress, dass die aktuelen kriege im nahen osten keine politischen oder territorialen kriege, sondern "ein kampf um die wahrheit von Gottes wort" seien? war das nicht genau das, was auch die kreuzfahrer gesagt haben? warum kommt solch wirres zeug immer von den tollen, zivilisierten menschen des "westens"?

[lobentanz]

Warst du an seinem totenbett und hast ihn die beichte abgenommen? Warst Du an seinem Totenbett? Hat er Dir den Koran übermittelt?

Falls nicht: wie kommst Du dann darauf, daß daß der Koran von Mohamed kommt?

[Brotkorb]

weißt du überhaupt wann der radikale islam richtig entstanden ist? und v.a. warum??

ihr anti-islamisten meint auch, dass die moslems 24/7 einen heiligen krieg heraufbeschwören. warum aber ruft ann coulter in ihren artikeln die westlichen länder dazu auf, muslimische länder anzugreifen, ihre führer zu töten und die bevölkerung zum christentum zu bekehren? das klingt doch sehr nach heiliger krieg und kreuzzugspredigt, nich? warum erklärt der republikanische senator james inhofe vor dem us-kongress, dass die aktuelen kriege im nahen osten keine politischen oder territorialen kriege, sondern "ein kampf um die wahrheit von Gottes wort" seien? war das nicht genau das, was auch die kreuzfahrer gesagt haben? warum kommt solch wirres zeug immer von den tollen, zivilisierten menschen des "westens"?
wenn du streiten willst, dann fair und nicht unterstellend.

steht irgendwo das ich anti islamist bin?

wenn du wissen willst an was ich glaube schaue in mein profil. und bub, unterlass unterstellungen mit dem thema: was ich weiß und was ich nicht weiß. sonst kommen wir ganz schnell zu anderen unterstellungen. wenn du ein problem damit hast das andere über deinen glauben schlecht denken solltest du dir überlegen das es immer zwei seiten einer münze gibt. nie eine.

wenn du nicht mit einem terroristengleichgesetzt werden willst trete gefälligst nicht wie einer auf, sondern beweise das du einen arsch in der hose hast und schreibe (oder besser - geh auf die straße) das du dich von radikalen moslems distanzierst.

[FranzKonz]

wenn du streiten willst, dann fair und nicht unterstellend.

steht irgendwo das ich anti islamist bin?
He, mach halblang, Du hast doch in den Wald gerufen:



fakt ist aber das: man zu den bombenkoffern 2 männer festgenommen hat die einen glauben haben, der in den letzten jahren anderen glaubensgemeinschaften ordentlich zugesetzt hat.




... das du dich von radikalen moslems distanzierst.
Ich hab' mich noch nie von etwas distanziert. Bin ich jetzt an allem Schuld? ;)

[Yasin]

wenn du streiten willst, dann fair und nicht unterstellend.

ok, angeblich hast du dies als beleidigung aufgenommen, tut mir leid, war nicht geplant.


steht irgendwo das ich anti islamist bin?

bist du keiner? falls nicht, dann entschuldige ich mich noch einmal.


wenn du wissen willst an was ich glaube schaue in mein profil. und bub, unterlass unterstellungen mit dem thema: was ich weiß und was ich nicht weiß. sonst kommen wir ganz schnell zu anderen unterstellungen. wenn du ein problem damit hast das andere über deinen glauben schlecht denken solltest du dir überlegen das es immer zwei seiten einer münze gibt. nie eine.


wenn du nicht mit einem terroristengleichgesetzt werden willst trete gefälligst nicht wie einer auf

wo hab ich das denn getan?????


sondern beweise das du einen arsch in der hose hast

ich guck sofort nach. soll ich dir ein beweisfoto schicken?^^


schreibe (oder besser - geh auf die straße) das du dich von radikalen moslems distanzierst.

gute idee: es ist 2 uhr morgens. der perfekte zeitpunkt um mal wieder so richtig zu demonstrieren!^^


P.S.: wo bleiben die antworten auf meine fragen??

[Yasin]

He, mach halblang, Du hast doch in den Wald gerufen:





Ich hab' mich noch nie von etwas distanziert. Bin ich jetzt an allem Schuld? ;)

ich glaub des war an mich gerichtet

[Sheldon]

Warst Du an seinem Totenbett? Hat er Dir den Koran übermittelt?

Falls nicht: wie kommst Du dann darauf, daß daß der Koran von Mohamed kommt?

Wenn nicht Mohamed, wer hat ihn dann geschrieben?
na los, spucks schon aus wenn du es weisst

[FranzKonz]

ich glaub des war an mich gerichtet
Wohl wahr, aber gelegentlich kann ich mir einen Kommentar nicht verkneifen. ;)

[Yasin]

Wenn nicht Mohamed, wer hat ihn dann geschrieben?
na los, spucks schon aus wenn du es weisst


Mohammed war analphabet. er hat den Koran aufschreiben lassen. hinzu kommt, dass er und seine wichtigsten gefolgsleute (wie z.b. abu bakr) sich den Koran auswendig gemerkt haben.

[Sheldon]

Mohammed war analphabet. er hat den Koran aufschreiben lassen. hinzu kommt, dass er und seine wichtigsten gefolgsleute (wie z.b. abu bakr) sich den Koran auswendig gemerkt haben.

Ah ja, Mir scheint er war garnicht so blöd, schliesslich hat er es ja geschaft, andere für sich arbeiten zu lassen. :D

[heiss]

„Kein öffentlicher Zugang!“ „Mohammed? Wer ist das?“ Europa und das Abendland verhüllen ihr Gesicht. Genaueres über diesen Mann, der für Luther der „Antichrist“ war, will man nicht wissen, da das gewohnte Vorurteil zur „Einschätzung“ reicht. Das „Betreten der Person“ ist freilich nicht verboten.
Wer war dieser Mann, den ein christlicher Mythenerzähler in seinem anti-islamischen Buch Die Mythen des Koran als „frommen Dichter“ bezeichnete? Wie ist der Mann gestorben, wie hat er gelebt? Und welches Werk hat er vollbracht?
Man vergleiche den Propheten mit Jesus: „Ich bin die Stimme, die ruft: „Ebnet den Weg für den Herrn!“; „Ich bin das Licht“; „Ich bin das Brot des Lebens“[i]; „Ihr kommt zum Vater nur durch mich“; „Wer zu mir kommt, wird nie mehr hungern, wer an mich glaubt, wird nie mehr Durst erleiden“. Hat der islamische Prophet Ähnliches über sich ausgesagt?

.............http://www.steppenreiter.de/mohammed.htm
Muslime, die an sich dialogbereit sind, zucken erst einmal zusammen, wenn sie diese Art von Fragen vernehmen. Ihre Antwort klingt dürftig: Für ihn gab es nur „ihn“, sprich: Gott. Er glaubte nur an seinen Herrn. Sein Ich stand nicht zur Disposition. Mag sein, dass Buddha ein Erleuchteter und Jesus ein Erlöser war, „der Gesandte Gottes <dagegen> pflegte sein Schuhwerk <wie jeder andere Mann> zu flicken, sein Gewand zu nähen und in seinem Hause Arbeit zu verrichten[ii]. Ist er demnach kein Gott, vor dem man betet und den man verehrt? Der Muslim verzieht sein Gesicht: Andere Götter neben Gott hat ein Muslim Gott sei dank nicht. Sein islamischer Glaube hat es, Gott sei dank, nicht nötig, mit Nebenbuhlern Gottes aufzuwarten. Ärgerlich, wenn man, als Muslim, nicht einmal einen Religionsgründer seines Glaubens vorbringen kann, da die Ergebenheit von Gott dem Menschen „eingeboren“ ist und der Prophet sich wesentlich auf Abraham als Gründer des Islam bezieht.



Als der Prophet der Gottergebenheit 632 starb, war einer seiner Gefährten, der spätere Kalif Omar, jedenfalls derartig geschockt, dass er wie von Sinnen rief: „Wenn irgendjemand sagen sollte, Mohammed ist tot, dem werde ich den Kopf abschlagen!“ Mohammeds treuester Gefährte, Abu Bakr as-Siddiq, korrigierte diesen Ausruf sofort: „Mohammed ist wirklich von uns gegangen. Jene, die Mohammed verehrten, sollten wissen, dass Mohammed tot ist. Doch jene, die Allah verehrten, sollten wissen, dass Gott immerwährend lebt...“

[lobentanz]

Wenn nicht Mohamed, wer hat ihn dann geschrieben?
na los, spucks schon aus wenn du es weisst Eigentlich müßte schon bekannt sein, daß der Prophet - Heil und Segen auf ihn - ein pädophiler Gauner, nicht schreiben konnte.

[Sheldon]

Eigentlich müßte schon bekannt sein, daß der Prophet - Heil und Segen auf ihn - ein pädophiler Gauner, nicht schreiben konnte.

Das macht doch nix er hat einen dummen gefunden der für ihn schreibt.
Für wenn schreibst du?

[lobentanz]

Mohammed war analphabet. er hat den Koran aufschreiben lassen. hinzu kommt, dass er und seine wichtigsten gefolgsleute (wie z.b. abu bakr) sich den Koran auswendig gemerkt haben. Eine Superleistung. Auf meinem Rechner 2,125 MB und 183 Dateien. Alles auswendig gemerkt?

Vermutlich hat den Merkern auch der Erzengel beigewohnt und sie befruchtet.

[Sheldon]

Schaut man sich mal auf Moslemsseiten um, so liest man dort, dass Mohammed pädophil war, und das dies ganz in Ordnung ist:


Es ist ja ganz löblich das du ein bischen recherchiert hast, aber beim nächsten mal sei doch bitte etwas gründlicher.
Sonst könnte der Eindruck entstehn du wolltest absichtlich jemanden etwas böses unterstellen.


-auszug-
* Laut Ibn Hischams Zusammenfassung von Ibn Ishaqs (d. 768) Biographie des Propheten Mohammed, der Sīrat Rasûl Allāh, der ältesten erhaltenen Biographie Mohammeds, wurde Aischa vor Umar ibn al-Khattab muslimisch. Das würde bedeuten, dass sie im Jahre 1 AH – der Zeitpunkt ihrer Eheschließung – mindestens 14 Jahre alt war.

* Tabari berichtet, dass Abu Bekr acht Jahre vor der Hidschra, als er wegen der Verfolgung von Muslimen in Mekka nach Äthiopien auswandern wollte, zu Mut`im ging – mit dessen Sohn Aischa damals verlobt war – und ihm ein Heiratsangebot bezüglich dessen Sohn und Aischa überbrachte. Mut`im lehnte ab, da Abu Bakr in der Zwischenzeit zum Islam konvertiert war. Wäre Aischa bei Eheschließung mit Mohammed nur neun Jahre alt gewesen, wäre sie zum Zeitpunkt der Auswanderung Abu Bakrs noch nicht einmal geboren gewesen.[1]

* Tabari schreibt in seiner Abhandlung über islamische Geschichte, dass Abu Bakr vier Kinder hatte und alle in der vor-islamischen Zeit geboren wurden. Das hieße, Aischa kann im Jahre 1 AH nicht unter 14 Jahre alt gewesen sein.[2]

* Laut Ibn Hadjar war Fātima fünf Jahre älter als Aischa. Fātima wurde geboren, als Mohammed 35 war. Mohammad wanderte mit 52 nach Medina aus, was bedeuten würde, dass Aischa bei der Heirat 14 gewesen wäre.[3]

* Laut ‘Abd al-Rahmān ibn abī Zinād war Aischa zehn Jahre jünger als ihre ältere Schwester Asmā'.[4] Ibn Kathîr[5] und praktisch alle anderen historischen Quellen bestätigen das. Ibn Kathīr berichtet außerdem, dass Asmā' den Tod ihres Sohnes im Jahre 73 AH miterlebte und wenige Tage danach selbst starb (die Hadith nennen Zeiträume zwischen fünf und 100 Tagen). Sie starb im Alter von 100 Jahren[6]. Das wird ebenfalls von Ibn Hadjar al-‘Asqalānī bestätigt, der das gleiche Alter und das Jahr 73 oder 74 AH als Todesjahr nennt.[7]. Damit war Asmā' 27 oder 28 Jahre alt im Jahre 1 AH und die 10 Jahre jüngere Aischa entsprechend 17 oder 18. Als Mohammad und Aischa zusammenzogen, war sie also 19 oder sogar 20.

* Aischa ist dafür bekannt, dass sie an der Seite von Mohammed kämpfte. Sowohl in der Schlacht von Badr als auch in der Schlacht von Uhud. Viele Hadīth bestätigen das. Bukhārī schreibt außerdem[8], dass der Prophet 14-jährigen verbot, an militärischen Auseinandersetzungen teilzunehmen, aber an deren 15. Geburtstag die Erlaubnis gab.

* In einem Hadīth von Bukhārī sagt Aischa: „Ich war ein junges Mädchen (djāriya) als Sura al-Qamar offenbart wurde“[9]. Diese Sura wurde acht Jahre vor der Hidschra offenbart, und wenn Aischa mit neun Jahren geheiratet hätte, wäre sie damals erst ein Baby (sabiyya) gewesen. Das Wort djāriya wird gewöhnlich für sechs bis 13 Jahre alte Mädchen verwendet, was auf ein Alter von 14-21 hindeuten würde.

* Es besteht Übereinkunft darin, dass Aisha bei ihrer Heirat zumindest in der Pubertät war. Mit neun Jahren wäre das sehr unwahrscheinlich. Außerdem wurde Aischa bikr genannt, ein Wort, das für erwachsene Jungfrauen verwendet wird. Und dies bereits, als die Verlobung diskutiert wurde, also drei Jahre vor der Heirat.[10].

* Es gibt keine Koranverse, die die Heirat eines unreifen Kindes erlauben würden. Der Koran hält dazu an, Kinder, die ein Elternteil verloren haben, zu ernähren, zu kleiden, zu erziehen und schließlich zu prüfen, ob sie reif genug sind, „bis sie das Heiratsalter erreicht haben“, ehe er ihnen die Verwaltung finanzieller Dinge anvertraut. Im Licht der obigen Qur'ān-Verse würde kein verantwortungsbewußter Muslim einer Siebenjährigen die Verwaltung finanzieller Dinge anvertrauen, die weder intellektuell noch physisch für die Heirat bereit ist.
-

Quelle Wikipedia da gibt es den rest --> :gesetz: (http://de.wikipedia.org/wiki/Aischa_bint_Abi-Bakr)

[zwoologe]

wenn du nicht mit einem terroristengleichgesetzt werden willst trete gefälligst nicht wie einer auf, sondern beweise das du einen arsch in der hose hast und schreibe (oder besser - geh auf die straße) das du dich von radikalen moslems distanzierst.


nun hau mal nicht so auf die kacke.


warum sollte er irgendetwas tun was du forderst, bürschen?

ich lese aus seinen texten nicht herraus das er terroisten toll findet, ehe im gegenteil, er erklärt sogar WO NOCH MEHR TERRORISTEN SITZEN und das terroristen nicht islamisch sein müssen um terroristen zu sein.

siehe bush, bumsfeld, condom pizza rice, tony.

[zwoologe]

Eine Superleistung. Auf meinem Rechner 2,125 MB und 183 Dateien. Alles auswendig gemerkt?

Vermutlich hat den Merkern auch der Erzengel beigewohnt und sie befruchtet.


früher wurden ganze telefonbücher (im vergleich) MÜNDLICH überliefert. das war bei den meisten kulturen so der fall.

heute sind die meisten menschen nicht mehr in der lage diese fähigkeiten zu nutzen. es wurde abtrainiert im laufe der zeit.

ein paar wenige können das auch heute noch.

[ortensia blu]

weißt du überhaupt wann der radikale islam richtig entstanden ist? und v.a. warum??...



Der radikale Islam ist zur Zeit Muhammeds entstanden.

Weil Ideologien, wenn sie auf fruchtbaren Boden fallen, Kräfte mobilisieren und bündeln können.

[Alevi_Playa]

Der radikale Islam ist zur Zeit Muhammeds entstanden.

PUNKT!!! Wenn die ortensia das sagt dann ist das auch so. Keine Widerrede!
Es gibt nicht den radikalen Islam genausowenig wie es das radikale Christentum oder das radikale Judentum gibt. Es gibt in jeder Religion radikale Extremisten. Zur Zeit häufen sich die Berichte über Osama und Co. Vor nicht allzulanger Zeit waren es noch Berichte über ETA oder IRA. Nur damals hat niemals versucht eine Hetzkampagne gegen das Christentum a la IRA macht dies und das, also sind alle Christen so, zu starten.
Leider wird dies heute so gemacht. Das Resultat ist blinder Hass und Unverständnis. Das Christentum und der Islam ähneln sich sehr sehr stark. Hier kann ich auch eine Buchempfehlung abgeben, die für manche wirklich Pflichtlektüre werden müsste:

Die geistige Einheit der Offenbarungsreligionen -- Orig.: Ilahi dinlerin ruh birligi
von Prof. Dr. Süleyman Ates

Ein sehr interessantes und lesenswertes Buch. Wer sich natürlich davor verschließt und lieber blind den Medien folgt, die die Parole Huntingtons übernommen haben, bleibt natürlich immer festgefahren und allem muslimischem negativ eingestellt.
Dies stellt automatisch eine Einschränkung des Intellekt dars, da man von vornherein sich einer anderen Kultur verschließt, die auch eine Bereicherung darstellen kann

[FranzKonz]

PUNKT!!! Wenn die ortensia das sagt dann ist das auch so. Keine Widerrede!
Das hätte das blaue Blümchen gern. ;)

[Yasin]

Ah ja, Mir scheint er war garnicht so blöd, schliesslich hat er es ja geschaft, andere für sich arbeiten zu lassen. :D


was meinst du mit "für sich arbeiten lassen"??
überhaupt, er war nicht "blöd", im gegenteil: die quellen berichten, dass er schon in seiner jugend als ehrlicher, guter mensch angesehen wurde.
er war sehr waise. er hatte halt keine bildung genossen, wie denn auch? im vorislamischen arabien hatte man als vollwaise mit 6 jahren nicht einmal ein erbrecht. bildung war damals sowieso nichts reguläres in arabien.

[Yasin]

der für Luther der „Antichrist“ war

einen moment! luther hat das gesagt???
langsam aber sicher fang ich an diesen luther zu hassen!
zuerst die juden- und "hexen"feindlichen, hitlerähnlichen reden, und jetzt das.

[FranzKonz]

langsam aber sicher fang ich an diesen luther zu hassen!
Dann empfehle ich Dir die Schutzrede des Thomas Müntzer (http://www.mlwerke.de/mu/mu_003.htm) zu lesen. Ist zwar ein wenig anstrengend, aber sehr wertvoll!

[Sherine]

Es ist ja ganz löblich das du ein bischen recherchiert hast, aber beim nächsten mal sei doch bitte etwas gründlicher.
Sonst könnte der Eindruck entstehn du wolltest absichtlich jemanden etwas böses unterstellen.


-auszug-
* Laut Ibn Hischams Zusammenfassung von Ibn Ishaqs (d. 768) Biographie des Propheten Mohammed, der Sīrat Rasûl Allāh, der ältesten erhaltenen Biographie Mohammeds, wurde Aischa vor Umar ibn al-Khattab muslimisch. Das würde bedeuten, dass sie im Jahre 1 AH – der Zeitpunkt ihrer Eheschließung – mindestens 14 Jahre alt war.

Quelle Wikipedia da gibt es den rest --> :gesetz: (http://de.wikipedia.org/wiki/Aischa_bint_Abi-Bakr)


Das nenne ich mal korrekte Recherche Sheldon.:top:


Ansonsten sollten sich einige den Link, den heiss gepostet hat zu Gemüte führen. Sehr lesenswert.;) http://www.steppenreiter.de/mohammed.htm

[Yasin]

Der radikale Islam ist zur Zeit Muhammeds entstanden.

Weil Ideologien, wenn sie auf fruchtbaren Boden fallen, Kräfte mobilisieren und bündeln können.


der radikale islam ist im zeitalter des britischen kolonialismus (der bekanntlich u.a. eine moslemfeindliche christianisierungsmission war) entstanden, als antwort auf eben diesen kolonialismus.
als hass auf die kolonialherren sind terrororganisationen wie die hizbullah entstanden. ihr ziel: ein "dschihad gegen die ungläubigen imperialisten", wie es radikale "moslems" gerne sagen.

ortensia, wenn du eine religion beleidigen willst, dann solltest du dich zumindest mit dieser gut genug auskennen. nenne mir nur ein beispiel, der den medinensischen islam in ein radikales licht rückt.

[zwoologe]

einen moment! luther hat das gesagt???
langsam aber sicher fang ich an diesen luther zu hassen!
zuerst die juden- und "hexen"feindlichen, hitlerähnlichen reden, und jetzt das.


hat er nicht sogar allah -segen auf ihn- als teufel bezeichnet?

[leuchtender Phönix]

der radikale islam ist im zeitalter des britischen kolonialismus (der bekanntlich u.a. eine moslemfeindliche christianisierungsmission war) entstanden, als antwort auf eben diesen kolonialismus.
als hass auf die kolonialherren sind terrororganisationen wie die hizbullah entstanden. ihr ziel: ein "dschihad gegen die ungläubigen imperialisten", wie es radikale "moslems" gerne sagen.

ortensia, wenn du eine religion beleidigen willst, dann solltest du dich zumindest mit dieser gut genug auskennen. nenne mir nur ein beispiel, der den medinensischen islam in ein radikales licht rückt.

Ist nicht wahr. Religiöse Kriege hatte doch schon Mohammed geführt und die ganze arabische Halbinsel erobert. Es gab keine Christianisierungsmission. In fast allen islamischen Ländern gibt es so gut wie keine nichtmuslimischen mionderheiten mehr. Außerdem werden Muslime die den glauben wechseln getötet, weil es in der Scharia verboten ist.

Also massenhaft Kriege führen, Ungläubige töten und vertreiben lassen klingt nicht nach einer friedlichen gemäßigten Religion.

[Sheldon]

Ist nicht wahr. Religiöse Kriege hatte doch schon Mohammed geführt und die ganze arabische Halbinsel erobert. Es gab keine Christianisierungsmission. In fast allen islamischen Ländern gibt es so gut wie keine nichtmuslimischen mionderheiten mehr. Außerdem werden Muslime die den glauben wechseln getötet, weil es in der Scharia verboten ist.

Also massenhaft Kriege führen, Ungläubige töten und vertreiben lassen klingt nicht nach einer friedlichen gemäßigten Religion.

Hmm, ich weiss jetzzt nicht ob du extrem diskussions resitent oder einfach nur extrem vergesslich bist, diese fragen wurden bereits ausführlich erörtert.

wenn dich die antwort nicht interresieren, stell keine fragen die bereits zichmal beantwortet worden sind.

Und frag jetzt bitte nicht wo wann und so weiter du hast an dieser diskussion selbst teilgenommen. Wenn dich dein gedächtnis im stich lässt, solltest du dringend ärztliche hilfe in anspruch nehmen.

[Yasin]

Ist nicht wahr. Religiöse Kriege hatte doch schon Mohammed geführt

Schwachsinn. Mohammed hat nur einen einzigen krieg geführt: den gegen die mekkaner, und dies war ein purer verteidigungskrieg und nicht im geringsten religiös. im islam ist krieg nie heilig. er ist entweder gerecht oder ungerecht.
bevor mekka erobert wurde (was völlig kampflos geschah) gab es 3 großangriffe der mekkaner auf yathrib (so hieß medina vor 630 AD):
die schlacht von badr, wo die moslems nur 300 mann stark eine 1000 mann starke streitmacht der mekkaner im wortwörtlichen sinne fertig gemacht haben; die schlacht von uhud, die große niederlage der moslems, wo Mohammed fast selber umgekommen ist und die grabensschlacht vor den toren yathribs.



und die ganze arabische Halbinsel erobert.

purer schwachsinn. Mohammed hat nur mekka erobert, dies geschah 630 AD, wie soll er in nur 2 jährchen so vieln erobert haben??
überhaupt war damals krieg die einzige möglichkeit für territoriale expansion. die byzantinen und sasaniden (beides theokratische reiche) haben blutige eroberungsfeldzüge durchgeführt. die kalifen haben sich in das schlachtgetümmel nur reingestürzt. dies waren nur eroberungen, keine religiösen kriege.


Es gab keine Christianisierungsmission.

da irrst du dich gewaltig.die briten selber haben das offenkundig gesagt. z.b. hat sir charles trevelyan, damaliger gouvernour von madras, offenkundig gesagt, dass das hauptziel "nichts weniger als die bekehrung der einheimischen zum christentum" sei.


In fast allen islamischen Ländern gibt es so gut wie keine nichtmuslimischen mionderheiten mehr.

das hat jedoch nichts mit Mohammed zu tun. das ist das ergebniss des islamisierungsprozesses der ganzen arabischen halbinsel, die vom 2.kalifen umar durchgeführt wurde, bei der aber überhaupt keine gewalt angewandt wurde.

nur weil es nicht viele christen in arabien gibt, heißt es nicht, dass es keine christianisierungsmission gab, da diese mission (Gott sei dank!!) fehlgeschlagen ist.


Außerdem werden Muslime die den glauben wechseln getötet, weil es in der Scharia verboten ist.

das nur wenn sie staatsangehöriger eines staates sind, in dem die scharia geltung hat (und das sind die wenigsten muslimischen staaten) oder in diesem falle nicht im eigenen land lebt.
der Koran verbietet so etwas.

[Brotkorb]

Da habe ich ehrlich gesagt keine echte Meinung dazu. Die offizielle Lesart ist mir zu glatt. Ich kann nicht glauben, daß der eine Kamerad es bis nachhause schafft um sich dann der Polizei zu stellen, weil der Fahndungsdruck zu groß ist.

Wenn es Profis gewesen wären, wäre die Ausrüstung eine andere gewesen und sie hätte funktioniert.

Daß ich mir solche Gedanken mache, heist aber noch nichtmal, daß ich selbst daran glaube. Was ich darüber weiß reicht nicht mal für einen qualifizierten Verdacht, geschweige denn für eine Meinung.

Im Saar-Echo gibt es eine Verschwörungstheorie. Die ist genauso wahrscheinlich oder unwahrscheinlich wie die offizielle Variante.manchmal ist es ja das komische. die einfache erklärung stimmt. ich rätsel seit jahren am 9/11 herum.

ich vermute das menschen unter druck und unter panik keine rationellen entscheidungen mehr treffen. vermutlich ist deswegen der eine mann nach deutschland zurückgekehrt.

[Brotkorb]

He, mach halblang, Du hast doch in den Wald gerufen:





Ich hab' mich noch nie von etwas distanziert. Bin ich jetzt an allem Schuld? ;)
bin ich deswegen anti-islamist. ist man inzwischen anti-islamist wenn man etwas sagt oder eine meinung kundtut? ich bin übrigens generell gegen alle religionsgemeinschaften.

[Brotkorb]

He, mach halblang, Du hast doch in den Wald gerufen:





Ich hab' mich noch nie von etwas distanziert. Bin ich jetzt an allem Schuld? ;)
man wird sehr schnell in eine ecke gerückt. wenn du damit leben kannst. ;)

[Brotkorb]

ich guck sofort nach. soll ich dir ein beweisfoto schicken?^^ :rolleyes: :2faces:


gute idee: es ist 2 uhr morgens. der perfekte zeitpunkt um mal wieder so richtig zu demonstrieren!^^
du könntest für nächste woche eine demonstration in deimem heimatort organiseiren. ich als aussenstehender wäre beruhigter wenn die "beschuldigten" sich mal zu sache selbst äußern würden.


P.S.: wo bleiben die antworten auf meine fragen??ok, welche möchtest du? habe ich etwas überlesen?

[Brotkorb]

Leider wird dies heute so gemacht. Das Resultat ist blinder Hass und Unverständnis. eben.und deswegen wäre es eine sache wenn sich die muslimische gemeinde präsent zeigt und sagt das es so ist. nicht in einem internet forum. auf der straße. jeden tag. so wie ostdeuschen damals.

im übrigen hätte ich gerne eine sinnvolle erklärung deswegen: http://www.politikforen.de/showthread.php?t=29327


ich denke das dies eben genau das problem ist.

[Sheldon]

eben.und deswegen wäre es eine sache wenn sich die muslimische gemeinde präsent zeigt und sagt das es so ist. nicht in einem internet forum. auf der straße. jeden tag. so wie ostdeuschen damals.


Warum auf der strasse?
Das internet ist doch eine gute Plattform um ihn ruhe fragen zu stellen, diese zu beantworten und sich zu informieren.
Wenn friedliche Moslems auf der strasse demonstrieren, werden sich garantiert ein paar ewiggestrige finden, die ihren "unglauben" mit fäusten und hieben untermauern. Was sollen dann die friedlieben Moslems machen um ihren willen nach frieden zu beweisen?
sich totschlagen lassen?

Wer auf die strasse geht um laut zu protestieren muss damit rechnen das sich jemand findet, der sowas mit gewalt unterbinden will.

Wenn ich öffentlich gegen nazis protestiere muss ich damit rechnen das ich von diesen geschlagen und getreten werde.

Wenn ich öffentlich gegen Radikale Moslems protestiere muss ich damit rechnen das ich von diesen geschlagen und getreten werde.

Wenn ich öffentlich gegen Polizeiwillkür protestiere muss ich damit rechnen das ich von diesen geschlagen und getreten werde.

Wenn ich öffentlich gegen eine Interressengruppe Protestiere, deren wertvorsteleungen nicht meinen entsprechen ich damit rechnen das ich von diesen geschlagen und getreten werde.

Es gibt in diesem Staat eine strikte trennung zwischen Glauben und der Ausübung von Gewalt.

Stell deine Fragen den Zuständigen Behörden.

[leuchtender Phönix]

bin ich deswegen anti-islamist. ist man inzwischen anti-islamist wenn man etwas sagt oder eine meinung kundtut? ich bin übrigens generell gegen alle religionsgemeinschaften.

Religion ist Opium fürs Volk. Und ich bin kein Anhänger von Marx aber damit hat er vollkommen recht.

[Glaubenskrieger]

Hallo... Housten hier, können sie mich hören?

Mit 14 war Aisha schon alt ,wenn man es mit europäischen Bräuchen dieser Zeit und weit darüber hinaus vergleicht. Bei euch ist die Dumheit die Mutter aller Dinge, oder?

Mohammeds erste Frau war älter als er. Was soll uns das jetzt sagen?

:moon:

[Bruddler]

Hallo... Housten hier, können sie mich hören?

Mit 14 war Aisha schon alt ,wenn man es mit europäischen Bräuchen dieser Zeit und weit darüber hinaus vergleicht. Bei euch ist die Dumheit die Mutter aller Dinge, oder?

Mohammeds erste Frau war älter als er. Was soll uns das jetzt sagen?

:moon:

dass seine zweite "Frau" (Aishe) bei der Erstbesteigung gerade 9 ! Jahre alt war - also noch ein Kind war ?! :moon:

taeuschen - lügen - tricksen....die Rhetorik eines Musels !!

[lobentanz]

Mohammeds erste Frau war älter als er. Was soll uns das jetzt sagen?
:moon:
Dass er in Geldnot war.

[ortensia blu]

Hallo... Housten hier, können sie mich hören?

Mit 14 war Aisha schon alt ,wenn man es mit europäischen Bräuchen dieser Zeit und weit darüber hinaus vergleicht. Bei euch ist die Dumheit die Mutter aller Dinge, oder?

Mohammeds erste Frau war älter als er. Was soll uns das jetzt sagen?

:moon:

Daß er scharf wie Nachbars Lumpi war?

[Felixhenn]

Was soll uns der Aufsatz mitteilen? Dass wir homosexuelle Ehen verbieten und Kinderschändung erlauben sollen, wie das in so hohen Kulturen wie dem Iran schon seit langem praktiziert wird.

Von dem Islam lernen, heißt siegen lernen. Irgendwie kommt mir das bekannt vor.

[Felixhenn]

Schwachsinn. Mohammed hat nur einen einzigen krieg geführt: den gegen die mekkaner, und dies war ein purer verteidigungskrieg und nicht im geringsten religiös. im islam ist krieg nie heilig. er ist entweder gerecht oder ungerecht.
bevor mekka erobert wurde (was völlig kampflos geschah) gab es 3 großangriffe der mekkaner auf yathrib (so hieß medina vor 630 AD):
die schlacht von badr, wo die moslems nur 300 mann stark eine 1000 mann starke streitmacht der mekkaner im wortwörtlichen sinne fertig gemacht haben; die schlacht von uhud, die große niederlage der moslems, wo Mohammed fast selber umgekommen ist und die grabensschlacht vor den toren yathribs.
…

Und schon wieder ein Suchrätsel. Wie viel Widersprüche hat Yasin hier versteckt?

Mekka wurde kampflos erobert, aber es gab drei Schlachten.
Der Krieg gegen Mekka war ein Verteidigungskrieg, aber Mekka wurde angegriffen.
Im Islam ist dann ein Krieg gerecht wenn er gewonnen wird.
Die Moslems lieben es vor den Israelis davonzulaufen… oh, sorry, das was ein anderes Zeitalter.

[esperan]

Yasin ist ziemlich aktiv. Aber mit Moslems zu diskutieren ist ein Ding der Unmöglichkeit. Dies zeigt dieser Ummus 3ab deutlich auf:

Zitat:
Zitat von Yasin
1) es ist eindeutig bewiesen, dass die hadithe unecht sind.



Wer hat dies eindeutig bewiesen?! Welch ein muslimischer Rechtsgelehrter behauptet dies? Bitte nenne mir den Namen mit Quellen Angabe.


Zitat:
2) hier etwas über die ehe Mohammeds mit Aischa:

Sorry aber hier musste ich jetzt lachen... du vertraust auf Wikipedia?! Ja kein Wunder das du so eine komische Meinung hast.



Zitat:
NACHTRAG: ich bin moslem.....



Zitat:
naja, man kann nie zu 100% beweisen, ob Gott existiert und falls, dann welche religion die "richtige" religion ist.


In wie fern bist du da Muslim? Ein Muslim ist jemand der sich Allah ergibt und an ihm und seinem Propheten ohne jegliche Zweifeln glaubt!

.......

Kommentar: Lest den letzten Satz, und ihr wisst, weshalb man mit Moslems (wie sie es selbst zugeben) nicht diskutieren kann. Und es lohnt sich auch nicht. Denn die beharren immer auf ihrem gleichen Mist. Allumfassend und ohne jeglichen Zweifel glauben. Das sind Worte von dummen Menschen, die sich niemals weiterentwickeln wollen. Das sind Leute, die sagen: Die Erde ist eine Scheibe - selbst wenn sie sie Bilder aus dem Weltraum sehen und erkennen müssen, dass sie rund ist.

Diese Religion passt nicht in die zivilisierte Welt.

[Psylon]

Daher die Begriffe: Hurensohn, Zwangsverheiratung innerhalb der Familien, ISCH fick Deine Mutter

Eine Perversitität ist nicht zu leugnen.

Warnung: Inzucht verursacht schwere Krankheiten und Schädigungen!

[kotzfisch]

Religion ist Opium fürs Volk. Und ich bin kein Anhänger von Marx aber damit hat er vollkommen recht.

Zitat unwissender Phönix

Es war Lenin!

[Janitschar]

Wo ha ein Moslem irgendwas von Pädophil geschrieben? Was dichtest du dir da hinzu?

Fakt ist, ihr sollt keine Moslems werden. Oder was wollt ihr mit dem Schwachsinn erreichen, ihr sieht doch das es für Moslems kein Problem ist! Das Heiratalter ist sowieso Umstritten, mir ist es egal, auch wenn sie 9 war. In dieser Zeit war es normal. Mehrehe war unter vielen Propheten bekannt. Nahezu alle Alt-Testamentarischen Propheten hatten mehrere Frauen. Kriege führten auch viele.

Also nichts spricht gegen Mohammeds Prophetentun:]

[Madday]

Wo ha ein Moslem irgendwas von Pädophil geschrieben? Was dichtest du dir da hinzu?

Fakt ist, ihr sollt keine Moslems werden. Oder was wollt ihr mit dem Schwachsinn erreichen, ihr sieht doch das es für Moslems kein Problem ist! Das Heiratalter ist sowieso Umstritten, mir ist es egal, auch wenn sie 9 war. In dieser Zeit war es normal. Mehrehe war unter vielen Propheten bekannt. Nahezu alle Alt-Testamentarischen Propheten hatten mehrere Frauen. Kriege führten auch viele.

Also nichts spricht gegen Mohammeds Prophetentun:]

Die Heirat zwischen einem älteren Mann und einem minderjährigen Mädchen wird im traditionellen Islam als Tradition betrachtet, die auf den Propheten des Islam, Muhammad, zurückgeht. Wie aus den als authentisch betrachteten Überlieferungen zu schließen ist, soll Muhammad im Alter von etwa 53 Jahren seine jüngste Frau Aischa geheiratet haben, als diese nur 9 Jahre alt war.

http://www.islaminstitut.de/Nachrich...29696a6.0.html

[Janitschar]

Die Heirat zwischen einem älteren Mann und einem minderjährigen Mädchen wird im traditionellen Islam als Tradition betrachtet, die auf den Propheten des Islam, Muhammad, zurückgeht. Wie aus den als authentisch betrachteten Überlieferungen zu schließen ist, soll Muhammad im Alter von etwa 53 Jahren seine jüngste Frau Aischa geheiratet haben, als diese nur 9 Jahre alt war.

http://www.islaminstitut.de/Nachrich...29696a6.0.html

Ach Islaminstitut, die Evangelische Seite zähle ich nicht als Quelle.

Nun zeig mir mal mit welchem Alter man in der Iran, Türkei, Deutschland und Österreich Heraten darf!

http://www.politikforen.de/showthread.php?t=34041

als kleiner Denkanstöße.

PS: wird das Aisha Thema nicht langsam langweilig? Was versuchst du eigentlich damit?

[Bruddler]

Ach Islaminstitut, die Evangelische Seite zähle ich nicht als Quelle.

Nun zeig mir mal mit welchem Alter man in der Iran, Türkei, Deutschland und Österreich Heraten darf!

http://www.politikforen.de/showthread.php?t=34041

als kleiner Denkanstöße.

PS: wird das Aisha Thema nicht langsam langweilig? Was versuchst du eigentlich damit?

Ist Dir peinlich - gell ?! :isok:

[Madday]

Ach Islaminstitut, die Evangelische Seite zähle ich nicht als Quelle.

Nun zeig mir mal mit welchem Alter man in der Iran, Türkei, Deutschland und Österreich Heraten darf!

http://www.politikforen.de/showthread.php?t=34041

als kleiner Denkanstöße.

PS: wird das Aisha Thema nicht langsam langweilig? Was versuchst du eigentlich damit?

Es wäre wesentlich klüger nicht die Quelle anzuzweifeln sondern meine Behauptung zu widerlegen. Die Seitenbetreiber sind bestimmt bereit ihre These mit weiteren Fakten zu stärken wenn Du sie danach bittest.

§ 1303 Ehemündigkeit

(1) Eine Ehe soll nicht vor Eintritt der Volljährigkeit eingegangen werden.

(2) Das Familiengericht kann auf Antrag von dieser Vorschrift Befreiung erteilen, wenn der Antragsteller das 16. Lebensjahr vollendet hat und sein künftiger Ehegatte volljährig ist.

http://bundesrecht.juris.de/bgb/__1303.html

Ich versuche gar nichts, sondern halte Realitätsverweigerern nur einen Spiegel vors Gesicht.

[Wahabiten Fan]

Ist Dir peinlich - gell ?! :isok:

Glaub ich nicht!

Mohammedanern ist doch NICHTS zu peinlich!

[Janitschar]

Ist Dir peinlich - gell ?! :isok:

Nö wieso?


Es wäre wesentlich klüger nicht die Quelle anzuzweifeln sondern meine Behauptung zu widerlegen. Die Seitenbetreiber sind bestimmt bereit ihre These mit weiteren Fakten zu stärken wenn Du sie danach bittest.

§ 1303 Ehemündigkeit

(1) Eine Ehe soll nicht vor Eintritt der Volljährigkeit eingegangen werden.

(2) Das Familiengericht kann auf Antrag von dieser Vorschrift Befreiung erteilen, wenn der Antragsteller das 16. Lebensjahr vollendet hat und sein künftiger Ehegatte volljährig ist.

http://bundesrecht.juris.de/bgb/__1303.html

Ich versuche gar nichts, sondern halte Realitätsverweigerern nur einen Spiegel vors Gesicht.

Der Link funktioniert nicht. Aber du hast jetzt nur Deutschland genommen. Man kann also schon mit 16 Heiraten wenn man möchte. Nur was ist mit den anderen Ländern? Was hältst du von meinem Link?

Also erst richtig Antwortet anstatt lächerliche Sprüche abzulassen:]

[Madday]

Der Link funktioniert nicht. Aber du hast jetzt nur Deutschland genommen. Man kann also schon mit 16 Heiraten wenn man möchte. Nur was ist mit den anderen Ländern? Was hältst du von meinem Link?

Also erst richtig Antwortet anstatt lächerliche Sprüche abzulassen:]

Selbstverständlich funktioniert der Link.

Was soll mit denen sein?


Eine Gesetzeslücke gestattet es Kindern, die noch nicht einmal Teenager sind, in Colorado zu heiraten.

Damit sollte der Schuldige klar sein, aber was hat das Christentum damit zu tun? Gesetzeslücken gibt es immer wieder, die stehen hier nicht zur Debatte, sondern Religionen.

[Janitschar]

Selbstverständlich funktioniert der Link.

Was soll mit denen sein?


404 Nicht gefunden

Leider existiert die von Ihnen angeforderte Seite nicht. Sollten Sie durch einen Link von der Seite des Instituts für Islamfragen hier gelandet sein, so informieren Sie bitte den Webmaster.

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Trotzdem uninteressant was Protestanten über den Islam schreiben, geht mir so oder so am allerwertesten Vorbei


Damit sollte der Schuldige klar sein, aber was hat das Christentum damit zu tun? Gesetzeslücken gibt es immer wieder, die stehen hier nicht zur Debatte, sondern Religionen.

Falsch. Es ist möglich ganz einfach. Und im Iran beträgt das Heiratsalter 13 Jahre!

Die meisten Länder sehen ein Mindestalter für die Heirat von Frauen vor, das jedoch oft nicht eingehalten wird (Ghana: 21 Jahre; Indien, Bangladesch: 18 Jahre; Ägypten, Pakistan, Deutschland: 16 Jahre; Österreich: 14 Jahre (mit dem Einverständnis der Eltern); Äthiopien: 15 Jahre).

Türkei 18 Jahre
Marokko 18 Jahre.

http://de.wikipedia.org/wiki/Islamische_Ehe#Saudi-Arabien

Und nun zeig mir mal eine Christliche Schrift die das Heiratalter Festlegt!

Im Christentum ist es genauso möglich, siehe Katharina von Medici:]

[Madday]

Trotzdem uninteressant was Protestanten über den Islam schreiben, geht mir so oder so am allerwertesten Vorbei


Falsch. Es ist möglich ganz einfach. Und im Iran beträgt das Heiratsalter 13 Jahre!

Die meisten Länder sehen ein Mindestalter für die Heirat von Frauen vor, das jedoch oft nicht eingehalten wird (Ghana: 21 Jahre; Indien, Bangladesch: 18 Jahre; Ägypten, Pakistan, Deutschland: 16 Jahre; Österreich: 14 Jahre (mit dem Einverständnis der Eltern); Äthiopien: 15 Jahre).

Türkei 18 Jahre
Marokko 18 Jahre.

http://de.wikipedia.org/wiki/Islamische_Ehe#Saudi-Arabien

Und nun zeig mir mal eine Christliche Schrift die das Heiratalter Festlegt!

Im Christentum ist es genauso möglich, siehe Katharina von Medici:]

Link: http://www.islaminstitut.de/Nachrichtenanzeige.55+M53be29696a6.0.html

Toll, was ist an den Daten religiös?

Es gibt sie nicht, alles weitere sind Spekulationen.

Ablenkung vom eigentlichen Thema ist sehr unweise, Gesetzeslücken stehen nicht zur Debatte.

[Freddy Krüger]

Wo ha ein Moslem irgendwas von Pädophil geschrieben? Was dichtest du dir da hinzu?

Fakt ist, ihr sollt keine Moslems werden. Oder was wollt ihr mit dem Schwachsinn erreichen, ihr sieht doch das es für Moslems kein Problem ist! Das Heiratalter ist sowieso Umstritten, mir ist es egal, auch wenn sie 9 war. In dieser Zeit war es normal. Mehrehe war unter vielen Propheten bekannt. Nahezu alle Alt-Testamentarischen Propheten hatten mehrere Frauen. Kriege führten auch viele.

Also nichts spricht gegen Mohammeds Prophetentun:]

Na dann bin ich auch dafür, dass wir den NPD-Vorsitzenden zum Propheten ernennen, und einen Krieg gegen Türken anfangen. Spricht ja auch nichts dagegen, oder?

Was diese Juden-Propheten gemacht haben, ist mir ehrlich gesagt scheißegal. Moses durfte nicht ins gelobte Land, und David wurde wegen seiner Vielweiberei und Ehebruchs ebenfalls von Gott bestraft.

[Janitschar]

Link: http://www.islaminstitut.de/Nachrichtenanzeige.55+M53be29696a6.0.html

Toll, was ist an den Daten religiös?

Es gibt sie nicht, alles weitere sind Spekulationen.

Ablenkung vom eigentlichen Thema ist sehr unweise, Gesetzeslücken stehen nicht zur Debatte.

Saudi-Arabien steht nicht für alle Moslems, das sind Wahabiten. Und machen gerademal 26mio Einwohner. (von 1.5 Milliarden)
Warum muss es Religiös sein? Das Christentum verbietet solche Jungen Ehen nicht, genauso wie der Islam! Beweis mir das gegenteil! Und wie man sieht (katharina vom Medici zum Beispiel) wurde es auch oft praktiziert.

In den USA darf man mit 12 Heiraten, fertig aus! (beweis mir das gegenteil!)

[Doc Gyneco]

In den USA darf man mit 12 Heiraten, fertig aus! (beweis mir das gegenteil!)

Belege uns das mal !!

Würde mich sehr interessieren !!

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

[Janitschar]

Na dann bin ich auch dafür, dass wir den NPD-Vorsitzenden zum Propheten ernennen, und einen Krieg gegen Türken anfangen. Spricht ja auch nichts dagegen, oder?

Was fürn ding? Wie kommste jetzt auf den Schwachsinn?


Was diese Juden-Propheten gemacht haben, ist mir ehrlich gesagt scheißegal. Moses durfte nicht ins gelobte Land, und David wurde wegen seiner Vielweiberei und Ehebruchs ebenfalls von Gott bestraft.

lol! Waren es Propheten oder nicht? Wurden sie von Gott gesendet oder nicht? Du bist doch Christ oder etwa nicht? Nicht nur David (der soviel ich weiß 1000 Frauen hatte), wie wäre es mit Abraham mit 2 Frauen? gibt noch einpaar, keine Lust zu googlen!;)

Warum wurde er von Gott bestraft? Zeig mir wo die Bibel Vielweiberei verbietet!


Polygamie im Christentum

Seit dem frühen Christentum, als sich der neue Glaube in neue Kulturkreise ausbreitete, spielte die Frage der Mehr-Ehe immer wieder eine Rolle, in neuerer Zeit wieder bei den Mormonen. Dabei stand die polygame Praxis einiger früher biblischer Patriarchen scheinbar im Widerspruch zur verbreiteten christlichen Theologie, die die Monogamie predigte.

In christlichen Reformbewegungen spielte die Polygamie-Frage durch die Jahrhunderte hindurch immer wieder eine Rolle. Während der Reformation riet Martin Luther Landgraf Philipp von Hessen seine zweite Ehe, eine morganatische Ehe, der öffentlichen Ordnung willen geheim zu halten, wenngleich er nichts Unbiblisches daran finde. Die „Wiedertäufer von Münster“ (Anabaptisten) praktizierten Polygamie, allerdings überlebte diese Praxis die Niederlage von 1535 nicht in öffentlich sanktionierter Form. [1]

In vielen Ländern mit christlichem Hintergrund spielt Polygamie (auch heute noch) eine Rolle. Beispiele sind die Philippinen, verschiedene pazifische Länder wie Papua-Neuguinea und Fidschi, oder weite Teile Afrikas. Polygamisten in diesen Ländern sind allerdings in der Regel nicht in besonderen Kirchen oder Gruppen organisiert. Hier wird Polygamie oft als Relikt der vorchristlichen Zeit angesehen Anders in Nordamerika, wo es kleine polygame Kirchen und andere Gruppen gibt..

Die Römisch-Katholische Kirche hat sich gegen jede rechtliche Duldung der Vielehe gewandt. Die damit verbundenen Probleme dürften weder im Namen der Religionsfreiheit gerechtfertigt noch unter aus einem „falsch verstandenen Multikulturalismus“ klein geredet werden.

http://de.wikipedia.org/wiki/Polygamie#Polygamie_im_Christentum

Übers Judentum brauchen wir nicht reden, dort hatte ja fast jeder Prophet mehrere Frauen!

[Janitschar]

Belege uns das mal !!

Würde mich sehr interessieren !!

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

http://www.politikforen.de/showthread.php?t=34041

Hier, hab ich eben schon reingestellt:rolleyes:

[Doc Gyneco]

http://www.politikforen.de/showthread.php?t=34041

Hier, hab ich eben schon reingestellt:rolleyes:

In USA darf man mit 12 Heiraten !

Haste doch sicher auch Bemerkt, dass es sich hier um eine Gesetzeslücke (die sicher nächstens Dichtgemacht wird) handelt und das es sich nur um einen einzigen Bundesstaat handelt (in unserem Fall den Colorado)!

Daher war Deine Anmerkung zu dieser Sache reine Wortverdrehung. (eine typische muslimische Spezialität, so nebenbei Bemerkt !)

:D :D :D

[sandro]

http://www.politikforen.de/showthread.php?t=34041

Hier, hab ich eben schon reingestellt:rolleyes:

Die US-amerikanische Gesetzgebung kennt eine Reihe von sehr merkwürdigen Gesetzen-.Mich würde nicht überraschen, dass in einigen Bundesstaaten das Heiraten von Zwölfjährigen Kindern erlaubt wäre.

[Felixhenn]

Wo ha ein Moslem irgendwas von Pädophil geschrieben? Was dichtest du dir da hinzu?

Fakt ist, ihr sollt keine Moslems werden. Oder was wollt ihr mit dem Schwachsinn erreichen, ihr sieht doch das es für Moslems kein Problem ist! Das Heiratalter ist sowieso Umstritten, mir ist es egal, auch wenn sie 9 war. In dieser Zeit war es normal. Mehrehe war unter vielen Propheten bekannt. Nahezu alle Alt-Testamentarischen Propheten hatten mehrere Frauen. Kriege führten auch viele.

Also nichts spricht gegen Mohammeds Prophetentun:]

Sex mit einer Neunjährigen war auch im siebten Jahrhundert Kinderschändung und sollte normalerweise jedem gesunden Empfinden eines Mannes widersprechen. Demnach muss Mohammed pervers gewesen sein. Und Schweine, die das heutzutage in Islamischen Ländern heute noch legal erlauben sind auch pervers.

[Felixhenn]

...

Übers Judentum brauchen wir nicht reden, dort hatte ja fast jeder Prophet mehrere Frauen!

Waren da auch Neunjährige dabei?

[ortensia blu]

Ach Islaminstitut, die Evangelische Seite zähle ich nicht als Quelle.

Nun zeig mir mal mit welchem Alter man in der Iran, Türkei, Deutschland und Österreich Heraten darf!

http://www.politikforen.de/showthread.php?t=34041

als kleiner Denkanstöße.

PS: wird das Aisha Thema nicht langsam langweilig? Was versuchst du eigentlich damit?

Abdullah Gül, der derzeitige Außenminister der Türkei, hat 1980 mit 30 Jahren die 15-jährige Hayrünissa geheiratet. Die Ehe war arrangiert.

Zitat:

" (...) Die Republik Türkei hat zwar das Heiratsalter für beide Geschlechter auf
18 Jahre heraufgesetzt, doch in vielen Städten der Türkei, hauptsächlich
im Osten und Südosten des Landes interessiert das Wenige....

Diese traditionellen Praktiken sind auch in den westlichen Großstädten der
Türkei zu beobachten, besonders in den traditionell- feudal geprägten
Gruppen, die sich im Zuge der Binnenmigration in Gecekondu -Gebieten
angesiedelt haben.

Auch heute noch werden minderjährige Mädchen, manche gerade zehn
oder zwölf Jahre alt- gleich nach Eintreten der Menstruation- religiös
verheiratet, für ein Brautgeld von 500 Euro bis 5000 Euro.

Teilweise werden sie noch direkt nach der Geburt oder
gar vor der Geburt verlobt.
Oft ist das tatsächliche Alter der zwangsverheirateten Mädchen gar nicht
bekannt, weil sie nach ihrer Geburt in den staatlichen Registern vordatiert
werden, damit das staatliche Heiratsalter schneller erreicht wird.
Auch wenn Kinderehen staatlich verboten sind und Imamehen rechtlich
nicht anerkannt sind, werden sie auf Grund traditioneller und religiöser
Bräuche nach wie vor geschlossen..."

http://www.serap-cileli.de/brslvortrag3.htm

[Doc Gyneco]

Abdullah Gül, der derzeitige Außenminister der Türkei, hat 1980 mit 30 Jahren die 15-jährige Hayrünissa geheiratet. Die Ehe war arrangiert.

Zitat:

" (...) Die Republik Türkei hat zwar das Heiratsalter für beide Geschlechter auf
18 Jahre heraufgesetzt, doch in vielen Städten der Türkei, hauptsächlich
im Osten und Südosten des Landes interessiert das Wenige....

Diese traditionellen Praktiken sind auch in den westlichen Großstädten der
Türkei zu beobachten, besonders in den traditionell- feudal geprägten
Gruppen, die sich im Zuge der Binnenmigration in Gecekondu -Gebieten
angesiedelt haben.

Auch heute noch werden minderjährige Mädchen, manche gerade zehn
oder zwölf Jahre alt- gleich nach Eintreten der Menstruation- religiös
verheiratet, für ein Brautgeld von 500 Euro bis 5000 Euro.

Teilweise werden sie noch direkt nach der Geburt oder
gar vor der Geburt verlobt.
Oft ist das tatsächliche Alter der zwangsverheirateten Mädchen gar nicht
bekannt, weil sie nach ihrer Geburt in den staatlichen Registern vordatiert
werden, damit das staatliche Heiratsalter schneller erreicht wird.
Auch wenn Kinderehen staatlich verboten sind und Imamehen rechtlich
nicht anerkannt sind, werden sie auf Grund traditioneller und religiöser
Bräuche nach wie vor geschlossen..."

http://www.serap-cileli.de/brslvortrag3.htm

Eben !

Anatolische Zicken und Schafshirte Mentalität !

Absolutes primitives Pack !!

X( X( X(

[Janitschar]

In USA darf man mit 12 Heiraten !

Haste doch sicher auch Bemerkt, dass es sich hier um eine Gesetzeslücke (die sicher nächstens Dichtgemacht wird) handelt und das es sich nur um einen einzigen Bundesstaat handelt (in unserem Fall den Colorado)!

Daher war Deine Anmerkung zu dieser Sache reine Wortverdrehung. (eine typische muslimische Spezialität, so nebenbei Bemerkt !)

:D :D :D

Trotzdem darf man mit 12 Heiraten, so schwer zu verstehen?

USA: 12
Iran: 13
Österreich :14
Türkei 18 :]

[Janitschar]

Sex mit einer Neunjährigen war auch im siebten Jahrhundert Kinderschändung und sollte normalerweise jedem gesunden Empfinden eines Mannes widersprechen. Demnach muss Mohammed pervers gewesen sein. Und Schweine, die das heutzutage in Islamischen Ländern heute noch legal erlauben sind auch pervers.

Woher weißt du den ob sie Sex haten als sie 9 war?:rolleyes: Sie hatte nichtmal Kinder. Die meisten seiner Frauen waren viel Älter als er, und Aisha bildete 16 Islamgelehrte aus!

Damals war es NORMAL! Wir reden über Arabien vor 1400 Jahren! Die Islamgegner aus dieser Zeit benutzten es nichtmal als Argument, wie den auch? War ja normal.

Außerdem zwingt euch keiner Moslem zu werden, ihr merkt doch das es Muslime nicht stört, also: Was bringt dieses Schwachsinnsargument?

[Janitschar]

blabla

Ja und jetzt? Trotzdem ist es in der Türkei verboten. Wenn man es auf die Schräge Tour macht ist es machbar. Wer will das in Anatolien vor 27 schon kontrollieren?:rolleyes:

[Madday]

Saudi-Arabien steht nicht für alle Moslems, das sind Wahabiten. Und machen gerademal 26mio Einwohner. (von 1.5 Milliarden)
Warum muss es Religiös sein? Das Christentum verbietet solche Jungen Ehen nicht, genauso wie der Islam! Beweis mir das gegenteil! Und wie man sieht (katharina vom Medici zum Beispiel) wurde es auch oft praktiziert.

In den USA darf man mit 12 Heiraten, fertig aus! (beweis mir das gegenteil!)


Die Heirat zwischen einem älteren Mann und einem minderjährigen Mädchen wird im traditionellen Islam als Tradition betrachtet, die auf den Propheten des Islam, Muhammad, zurückgeht. Wie aus den als authentisch betrachteten Überlieferungen zu schließen ist, soll Muhammad im Alter von etwa 53 Jahren seine jüngste Frau Aischa geheiratet haben, als diese nur 9 Jahre alt war.

Meine Güte bist Du begriffsstutzig, um Saudi-Arabien geht es nicht, sondern um eine allgemeine islamische Tradition.

Es gibt nichts zu beweisen, das Christentum verhält sich in dieser Hinsicht neutral.

Die Begründung dafür hast Du auch schon geliefert - GESETZESLÜCKE - jetzt angekommen?

[spartakus]

@ janitschar: in österreich kann man ab 16 heiraten wenn der andere partner über 18 ist und sich der/die 16jährige für voll ehemündig erklären lässt (wird dann einer volljährigen person gleichgestellt - in allen Bereichen). lg

[Wahabiten Fan]

und Aisha bildete 16 Islamgelehrte aus!

Was bringt dieses Schwachsinnsargument?

Schwachsinn!

Hast du immer noch nicht begriffen, dass sich die "Gefährten" deines Möchtegernpropheten unmittelbar nach dessen Tod gegenseitig , im Streit um seine Nachfolge, umbrachten!!

Sie kümmerten sich nichtmal darum, dass der Tote auch beerdigt wird. So machtgeil waren sie.

Die arme Aishe musste deswegen auch bündelweise Stroh verbrennen!

Es ist einfach unglaublich, welch naive Voll....... es in der heutigen Zeit noch gibt!

[Felixhenn]

Woher weißt du den ob sie Sex haten als sie 9 war?:rolleyes: Sie hatte nichtmal Kinder. Die meisten seiner Frauen waren viel Älter als er, und Aisha bildete 16 Islamgelehrte aus!

Damals war es NORMAL! Wir reden über Arabien vor 1400 Jahren! Die Islamgegner aus dieser Zeit benutzten es nichtmal als Argument, wie den auch? War ja normal.

Außerdem zwingt euch keiner Moslem zu werden, ihr merkt doch das es Muslime nicht stört, also: Was bringt dieses Schwachsinnsargument?

Moslems zwingen nur dann zum Übertritt wenn sie die Mehrheit haben. Aisha selbst hat geschrieben, dass sie mit sechs Jahren verheiratet und mit neun Jahren missbraucht wurde. Neun Jahre war auch im siebten Jahrhundert Kindesalter.

Und wenn Du den Aufsatz gelesen hättest, würdest Du wissen, dass das Moslemschweinchen gerne die gute alte Tradition des Kinderschändens aufrechterhalten möchte.

Du glaubst gar nicht, wie sehr mich Moslems mehr und mehr ankotzen. Und ich merke täglich, dass die Abneigung immer weiter um sich greift. Wenn ich irgendeinen Kunden oder Geschäftspartner anspreche, höre ich immer ähnliches wie: „Ich habe ja nichts gegen Türken oder andere Ausländer, aber…“ oder: „Wir sind nun mal eine christlich geprägte Kultur und Moslems passen nun mal nicht hierher…“ usw. Ich habe noch nie jemanden, außer Türken, kennen gelernt, der/die einen EU Beitritt der Türkei befürwortet hätte.

[leuchtender Phönix]

Woher weißt du den ob sie Sex haten als sie 9 war?:rolleyes: Sie hatte nichtmal Kinder. Die meisten seiner Frauen waren viel Älter als er, und Aisha bildete 16 Islamgelehrte aus!

Vielleicht weist du es nicht aber Kinder bekommen nun einmal keine Kinder. 9 jahre ist noch ziemlich jung um schwanger zu werden.

Nur seine erste Frau war älter als er.


Damals war es NORMAL! Wir reden über Arabien vor 1400 Jahren! Die Islamgegner aus dieser Zeit benutzten es nichtmal als Argument, wie den auch? War ja normal.

Normal aber nur für Muslime.


Außerdem zwingt euch keiner Moslem zu werden, ihr merkt doch das es Muslime nicht stört, also: Was bringt dieses Schwachsinnsargument

In Deutschland sind Muslime zum GHlück nur eine kleine Minderheit.

Wenn es um den islamischen Glauben geht, wird doch gerne Zwang angewendet. Schlieslich steht nach islamischen Recht auf einen Abfall vom islam die Todesstrafe.

[papatya86]

Hier sind fast nur Thesen ohne Quellen angegeben und das kann jerder bringen
ausserdem verwechstelt ihr hier Staat mit Religion
beides sind getrennte Sachen!
Türkei hat keine eigene Staatsreligion also hat die Handlung von Türken nicht unbedingt immer etwas mit dem Islam zu tun.

[Wahabiten Fan]

Türkei hat keine eigene Staatsreligion

Ach komm, was du nicht alles weisst!

Und wozu braucht die "laizistische":hihi: Türkei dann ein Religionsministerium?

[Freddy Krüger]

lol! Waren es Propheten oder nicht? Wurden sie von Gott gesendet oder nicht? Du bist doch Christ oder etwa nicht? Nicht nur David (der soviel ich weiß 1000 Frauen hatte), wie wäre es mit Abraham mit 2 Frauen? gibt noch einpaar, keine Lust zu googlen!;)

Warum wurde er von Gott bestraft? Zeig mir wo die Bibel Vielweiberei verbietet!



http://de.wikipedia.org/wiki/Polygamie#Polygamie_im_Christentum

Übers Judentum brauchen wir nicht reden, dort hatte ja fast jeder Prophet mehrere Frauen!

Na schön, dass du endlich zugibst, für die Vielweiberei zu sein. Nicht David, sondern Salomon hatte 1000 Frauen. Aber die Bibel sagt auch, dass sie ihm zu Abfall verführten, und Salomon im Alter vom Glauben abviel, und Götzen verehrte.

Nicht jeder Prophet stirbt auch gläubig, nicht jeder Prophet kommt in den Himmel:

Es werden nicht alle, die zu mir sagen: Herr, Herr!, in das Himmelreich kommen, sondern die den Willen tun meines Vaters im Himmel. Es werden viele zu mir sagen an jenem Tage: Herr, Herr, chaben wir nicht in deinem Namen geweissagt? Haben wir nicht in deinem Namen böse Geister ausgetrieben? Haben wir nicht in deinem Namen viele Wunder getan? Dann werde ich ihnen bekennen: Ich habe euch noch nie gekannt; weicht von mir, ihr Übeltäter!

Seht euch vor vor den afalschen Propheten, die in Schafskleidern zu euch kommen, inwendig aber sind sie reißende Wölfe. An ihren Früchten sollt ihr sie erkennen. Kann man denn Trauben lesen von den Dornen oder Feigen von den Disteln?

http://www.bibel-online.net/buch/40.matthaeus/7.html

[FemmeX]

Damit ließe sich doch die Ideologie Islam in Deutschland verbieten!


Ich frage was machen manche eigentlich hier in diesem Board ...die Dummheit weiter zu pflegen?

zu der Sache mit Pädophilie wo möglich in paar Jahren legal so wie die Schwulen...

die Pädophilie war schon mal nicht illegal....zum Glück sind es Tausende vor Jahre hier ..

und zum Mohammed=Pädophil....

was echauffiert Ihr euch so....über den Mohammed...wenn Ihr solche Moralapostel seid....marschiert doch in manche Länder ein und verklagt alle...
es ist noch heute an der Tagesordnung in manchen Ländern dass Mädchen ab Ihren ersten Regel gleich verheiratet werden.... und zu Frauen/Mütter etc gemacht werden....

Es ist nun mal Fakt... es ist auch Fakt , dass in manchen Ländern der Ehremord locker ausgeübt wird.... wo wir die Zivilisierten nur mit dem Kopf schütteln können.

Nein Ich plädiere nicht für das tolerieren solcher Tatsachen... jedoch genauso ändert es sich nichts an der Tatsache dass bei manche Völkern eben die Gesetze anders drehen als bei uns...

Denkt wissenschaftlich und mit geschichtlichen/ethnischen Hintergrund

[Madday]

Ich frage was machen manche eigentlich hier in diesem Board ...die Dummheit weiter zu pflegen?

zu der Sache mit Pädophilie wo möglich in paar Jahren legal so wie die Schwulen...

die Pädophilie war schon mal nicht illegal....zum Glück sind es Tausende vor Jahre hier ..

und zum Mohammed=Pädophil....

was echauffiert Ihr euch so....über den Mohammed...wenn Ihr solche Moralapostel seid....marschiert doch in manche Länder ein und verklagt alle...
es ist noch heute an der Tagesordnung in manchen Ländern dass Mädchen ab Ihren ersten Regel gleich verheiratet werden.... und zu Frauen/Mütter etc gemacht werden....

Es ist nun mal Fakt... es ist auch Fakt , dass in manchen Ländern der Ehremord locker ausgeübt wird.... wo wir die Zivilisierten nur mit dem Kopf schütteln können.

Nein Ich plädiere nicht für das tolerieren solcher Tatsachen... jedoch genauso ändert es sich nichts an der Tatsache dass bei manche Völkern eben die Gesetze anders drehen als bei uns...

Denkt wissenschaftlich und mit geschichtlichen/ethnischen Hintergrund

Nein, ständig auf neue Dummheiten eingehen.

Wie kommst Du auf diesen absurden Gedanken, daß die Pädophilie in ein paar Jahren legalisiert ist?

Wir leben in der Gegenwart.

Eigentlich ist es mir völlig egal was Musels in ihren Ländern treiben, aber als Gäste in christlichen Ländern müssen sie dortige Regeln akzeptieren und nicht weiter gedanklich im Mittelalter verweilen und ständig von uns Sonderrechte einfordern.

[FemmeX]

Nein, ständig auf neue Dummheiten eingehen.

Wie kommst Du auf diesen absurden Gedanken, daß die Pädophilie in ein paar Jahren legalisiert ist?

Wir leben in der Gegenwart.

Eigentlich ist es mir völlig egal was Musels in ihren Ländern treiben, aber als Gäste in christlichen Ländern müssen sie dortige Regeln akzeptieren und nicht weiter gedanklich im Mittelalter verweilen und ständig von uns Sonderrechte einfordern.

da hat doch jemand sone Andeutungen gemacht im bezug auf die Legalisation der Schwulen....ist ja auch sekundär


genauso sekundär wie Deine Anemrkung im Bezug auf, dass die Moslems sich hier anzupassen haben...denn es war nicht der Titel des Threads...

sondern einzig und alleine was in einen ca 1500 Jahre alten Buch steht...

und so viel Mir bekannt ist...gibt es mehr Türken die hier in christlichen Ländern heiraten erst nach der Volljährigkeit...als welche die den alten Ritten nachgehen und minderjährige heiraten....denke die Ziffer dürfe vielleicht gar weniger sein...gegenüber den sexuellen Kindesmissbrauch in deutschen Familien...

so long...


/die Rechtschreibfehler sind meiner Nationalität angepasst...

[Madday]

da hat doch jemand sone Andeutungen gemacht im bezug auf die Legalisation der Schwulen....ist ja auch sekundär

genauso sekundär wie Deine Anemrkung im Bezug auf, dass die Moslems sich hier anzupassen haben...denn es war nicht der Titel des Threads...

sondern einzig und alleine was in einen ca 1500 Jahre alten Buch steht...

und so viel Mir bekannt ist...gibt es mehr Türken die hier in christlichen Ländern heiraten erst nach der Volljährigkeit...als welche die den alten Ritten nachgehen und minderjährige heiraten....denke die Ziffer dürfe vielleicht gar weniger sein...gegenüber den sexuellen Kindesmissbrauch in deutschen Familien...

so long...

/die Rechtschreibfehler sind meiner Nationalität angepasst...

Die Anmerkung bezog sich auf Deine Schilderung warum wir uns in eure Belange einmischen.

Solange ihr Musels das GG über den Koran stellt ist in dieser Hinsicht wenig einzuwenden, nur scheinen das einige des öfteren zu vergessen.

Kindesmißbrauch in deutschen Familien unterliegt keiner religiösen Motivation und ist hier irrelevant.

[FemmeX]

Du kleiner dummer Pi**er...


erst mal erfahre woher Ich komme bevor Du mir dem Muselman unterstellst...


"Kindesmißbrauch in deutschen Familien unterliegt keiner religiösen Motivation und ist hier irrelevant."

also ist es doch feiner Beispiel, dass egal ob man den Koran hier verbietet oder nicht...es ändert nichts an die Zahlen der missbrauchter Kinder.....

[Bruddler]

da hat doch jemand sone Andeutungen gemacht im bezug auf die Legalisation der Schwulen....ist ja auch sekundär


genauso sekundär wie Deine Anemrkung im Bezug auf, dass die Moslems sich hier anzupassen haben...denn es war nicht der Titel des Threads...

sondern einzig und alleine was in einen ca 1500 Jahre alten Buch steht...

und so viel Mir bekannt ist...gibt es mehr Türken die hier in christlichen Ländern heiraten erst nach der Volljährigkeit...als welche die den alten Ritten nachgehen und minderjährige heiraten....denke die Ziffer dürfe vielleicht gar weniger sein...gegenüber den sexuellen Kindesmissbrauch in deutschen Familien...

so long...


/die Rechtschreibfehler sind meiner Nationalität angepasst...

Auch Deine Intelligenz scheint Deiner Nationalitaet angepasst zu sein !? :rolleyes:

[FemmeX]

o-topic *gähn

;)

[Madday]

Du kleiner dummer Pi**er...


erst mal erfahre woher Ich komme bevor Du mir dem Muselman unterstellst...


"Kindesmißbrauch in deutschen Familien unterliegt keiner religiösen Motivation und ist hier irrelevant."

also ist es doch feiner Beispiel, dass egal ob man den Koran hier verbietet oder nicht...es ändert nichts an die Zahlen der missbrauchter Kinder.....

Spare Dir Deine Umgangsformen für deinesgleichen auf.

Du hast das Problem nicht erkannt, der Koran ist durch die Religionsfreiheit in Deutschland legal und steht damit im Widerspruch zu gewissen Verboten.

Die einen handeln bei Kindesmißbrauch illegal, die anderen begründen ihn religiös - wo soll das enden?

[leuchtender Phönix]

da hat doch jemand sone Andeutungen gemacht im bezug auf die Legalisation der Schwulen....ist ja auch sekundär

Falls du nes nicht weist. Man kann schon sehr lange straffrei schwul sein. Außeer inj islamischen Ländern, in einigen radikalen christlichen Ländern und vielleicht noch der ein oder andere.



und so viel Mir bekannt ist...gibt es mehr Türken die hier in christlichen Ländern heiraten erst nach der Volljährigkeit...als welche die den alten Ritten nachgehen und minderjährige heiraten....denke die Ziffer dürfe vielleicht gar weniger sein...gegenüber den sexuellen Kindesmissbrauch in deutschen Familien...

so long...


/die Rechtschreibfehler sind meiner Nationalität angepasst...

Hier gelten ja auch keine islamischen Gesetze, die so etwas erlauben.

[FemmeX]

Ich weiß es mit den Schwulen....


und natürlich bzw zum Glück gelten hier unsere Gesetze.. aber dennoch sind manche Fälle nachweisbar wo schon Kinder verehelicht wurden... und auch wenn sie dafür in den Heimatland ausreisen mussten...

[leuchtender Phönix]

Ich weiß es mit den Schwulen....


und natürlich bzw zum Glück gelten hier unsere Gesetze.. aber dennoch sind manche Fälle nachweisbar wo schon Kinder verehelicht wurden... und auch wenn sie dafür in den Heimatland ausreisen mussten...

Gesetze haben ja leider auch nicht durch ihre bloße existenz Wirkung.

- Müssen Leute es kennen und einfordern können
(das ist für Kinder aus dem Ausland, die die deutsche Sprache sprechen nicht möglich). In den abgeschlossenen parallelgesellschaften ist das unbemerkt möglich.

Auch kann deutsches Recht umgangen werden, wie du es beschrieben hattest.

[FemmeX]

Spare Dir Deine Umgangsformen für deinesgleichen auf.

Du hast das Problem nicht erkannt, der Koran ist durch die Religionsfreiheit in Deutschland legal und steht damit im Widerspruch zu gewissen Verboten.

Die einen handeln bei Kindesmißbrauch illegal, die anderen begründen ihn religiös - wo soll das enden?

Meinesgleichen???

mache Ich..


steht die Bibel nicht im Widerspruch zu gewissen Verboten?

[Madday]

Meinesgleichen???

mache Ich..


steht die Bibel nicht im Widerspruch zu gewissen Verboten?

Zu welchen? Kindesmißbrauch in der Bibel ist mir unbekannt oder sind Dir Fälle in D bekannt bei denen Taten mit der Bibel begründet wurden?

[FemmeX]

Ich sprach ja auch jetzt nicht Kindesmissbrauch an...

Im Bibel gibt es genug andere Tatsachen die im Widerspruch mit unsere Gesetze stehen....

by the way.... dem Judentum müssten wir dann auch verbieten.... oder wie war es mit dem Menschenskinds-Opfer...?


aber ok...wenn man Moslems hasst findet man Tausend Gründe Sie zu denunzieren....

[FemmeX]

ach und Ich vergass... verbietet bitte alle Bücher der griechischen Mythologie...streicht alle Unterrichte die dieses Thema vertiefen.....etc.


diese ganzen Inzest....und Kindermords-Geschichten gehen ja nun gar nicht...

[Madday]

Ich sprach ja auch jetzt nicht Kindesmissbrauch an...

Im Bibel gibt es genug andere Tatsachen die im Widerspruch mit unsere Gesetze stehen....

by the way.... dem Judentum müssten wir dann auch verbieten.... oder wie war es mit dem Menschenskinds-Opfer...?


aber ok...wenn man Moslems hasst findet man Tausend Gründe Sie zu denunzieren....

Nochmal für Dich

[...] sind Dir Fälle in D bekannt bei denen Taten mit der Bibel/Tora begründet wurden?

Es lebt keiner danach, die Musels nehmen ihren Koran sehr wörtlich und das macht ihn für unsere Gesellschaft untragbar.

[FemmeX]

ach???



sind Dir Fälle in D bekannt bei denen Taten mit dem Koran begründet wurden?

[Madday]

ach???



sind Dir Fälle in D bekannt bei denen Taten mit der Koran begründet wurden?

Ja jede Menge.

z.B. Forderung getrennter Sportunterricht für Jugen und Mädchen, kein Sexualunterricht für Mädchen, keine Klassenfahrtteilnahme für Mädchen, Kopftuch(pflicht), allgemeine Geschlechterungleichstellung usw.

Google mal, dann wirst Du auch fündig.

EDIT:

ganz aktuell

Die Frankfurter Familienrichterin, die mit einem Verweis auf ein angebliches Züchtigungsrecht im Koran bundesweit für Aufsehen gesorgt hatte, bedauert ihre Äußerung.

Feministin Alice Schwarzer erklärte, es habe in den vergangenen Jahren zahlreiche Urteile gegeben, bei denen gegen die Täter im Namen anderer Sitten milder geurteilt oder sogar freigesprochen worden sei. "Das geltende Rechtssystem wird seit langem systematisch von islamistischen Kräften unterwandert", sagte die "Emma-Herausgeberin." Die Frauenrechts-Organisation Terre des Femmes sieht in dem Urteil ein Indiz dafür, dass jahrelang eine falsche Toleranz gegenüber anderen Kulturen praktiziert worden sei. Geschäftsführerin Christa Stolle erklärte, viele Bürger hätten Angst davor, als rassistisch oder islamfeindlich bezeichnet zu werden. Das habe dazu geführt, dass Gewalt an Frauen aus islamischen Ländern akzeptiert werde.

http://www.n24.de/politik/article.php?articleId=109428