Lech Walesa aus Solidarnosc ausgetreten, haut Grass un die Kartoffel

[SAMURAI]

http://www.netzeitung.de/ausland/434356.html

Lech Walesa aus Solidarnosc ausgetreten
22. Aug 21:42
http://www.netzeitung.de/img/0002/169602-1.jpg
Lech Walesa
Foto: dpa

auszug

Er hatte damit gedroht, inzwischen ist der Schritt vollzogen: Solidarnosc-Gründer Lech Walesa hat der Gewerkschaft den Rücken gekehrt. Grund sei die Unterstützung der Solidarnosc für die Brüder Kaczynski.
__________________________________________________ _________________

Viel Feind, viel Ehr !

[Geronimo]

Nur zur Erinnerung wer dieser Kerl wirklich ist;


Man erinnere sich an Walesas Worte in einer niederländischen Zeitung: "Wenn die Deutschen erneut Europa in der einen oder anderen Art destabilisieren, sollte man nicht mehr zu einer Aufteilung Zuflucht nehmen, sondern dieses Land einfach von der Landkarte ausradieren. Der Osten und der Westen besitzen die notwendigen fortgeschrittenen Technologien, um diesen Urteilsspruch durchzuführen."

Gero

[Gärtner]

Daß Wałęsa sich nicht mehr mit den geklonten Regierungsspinnern an einen Tisch setzen mag, spricht ungemein für ihn.

[SAMURAI]

Daß Wałęsa sich nicht mehr mit den geklonten Regierungsspinnern an einen Tisch setzen mag, spricht ungemein für ihn.

Man erinnere sich an Walesas Worte in einer niederländischen Zeitung: "Wenn die Deutschen erneut Europa in der einen oder anderen Art destabilisieren, sollte man nicht mehr zu einer Aufteilung Zuflucht nehmen, sondern dieses Land einfach von der Landkarte ausradieren. Der Osten und der Westen besitzen die notwendigen fortgeschrittenen Technologien, um diesen Urteilsspruch durchzuführen."

Für den spricht genau so wenig wie für die Kartoffel-Clone.

[Gärtner]

Daß der "Große Elektriker" nicht unbedingt der Allerhellste ist, ist aber auch schon seit Jahren `rum.

[Geronimo]

Daß der "Große Elektriker" nicht unbedingt der Allerhellste ist, ist aber auch schon seit Jahren `rum.

Das eröffnet dir ja die allerschönsten Aussichten auf den Nobelpreis!:rofl: :rofl: :rofl:

Gero

[Gärtner]

Das eröffnet dir ja die allerschönsten Aussichten auf den Nobelpreis!
Ich bin Altphilologe, mein geistesschlichter Freund.

[Geronimo]

Ich bin Altphilologe, mein geistesschlichter Freund.

Das merkt man an jeder deiner Bemerkungen. Deine Frühsenilität dauert mich.

Gero

[SAMURAI]

Ich bin Altphilologe, mein geistesschlichter Freund.

Und schwebte über den Wassern !

[Götz]

Man erinnere sich an Walesas Worte in einer niederländischen Zeitung: "Wenn die Deutschen erneut Europa in der einen oder anderen Art destabilisieren, sollte man nicht mehr zu einer Aufteilung Zuflucht nehmen, sondern dieses Land einfach von der Landkarte ausradieren. Der Osten und der Westen besitzen die notwendigen fortgeschrittenen Technologien, um diesen Urteilsspruch durchzuführen."

Für den spricht genau so wenig wie für die Kartoffel-Clone.

Heutzutage darf Walesa so viele Löcher in seine Lankarten radieren wie er
will ,wahrscheinlich ist das eine Therapie gegen Senilität.:))

Letztendlich ist sein Austritt wohl nur ein Versuch in die
Schlagzeilen zu kommen, um nicht vergessen zu werden.

[twoxego]

wer hätte das gedacht. so dumm scheint der elektriker dann doch nicht zu sein. diese alten kamellen in irgendeiner niederländischen postille, sollen wohl ein witz sein. das war im april 1990. zu der zeit faselte der dicke von blühenden landschaften.

[Mark Mallokent]

Walesa wird mir immer sympathischer. :cool:

[Würfelqualle]

Walesa wird mir immer sympathischer. :cool:



Weil er das gesagt hat :

Wenn die Deutschen erneut Europa in der einen oder anderen Art destabilisieren, sollte man nicht mehr zu einer Aufteilung Zuflucht nehmen, sondern dieses Land einfach von der Landkarte ausradieren. Der Osten und der Westen besitzen die notwendigen fortgeschrittenen Technologien, um diesen Urteilsspruch durchzuführen."

oder weshalb ?



Gruss vonne Würfelqualle

[Mark Mallokent]

weshalb ?
Lies den Eingangsbeitrag. Da steht, weshalb. :cool:

[Götz]

... diese alten kamellen in irgendeiner niederländischen postille, sollen wohl ein witz sein. das war im april 1990. zu der zeit faselte der dicke von blühenden landschaften.

Was zeigt, daß es sehr lange dauern kann, bis ein dummer Spruch in Vergessenheit gerät.

[twoxego]

wohl eher eine art von masochismus. scheinbar sind ganze bevölkerungsteile von ihm befallen. ich habe auch schon so ungefähr eine ahnung, welche.

[Jura]

Heutzutage darf Walesa so viele Löcher in seine Lankarten radieren wie er
will ,wahrscheinlich ist das eine Therapie gegen Senilität.:))

Letztendlich ist sein Austritt wohl nur ein Versuch in die
Schlagzeilen zu kommen, um nicht vergessen zu werden.

ich bin kei fan v. Wałęsa, aber dank diesem mann seid ihr ossis nach 45 jahren frei.

Grüß Gott

Jura

[Götz]

ich bin kei fan v. Wałęsa, aber dank diesem mann seid ihr ossis nach 45 jahren frei.


Könnte es sein ,daß du die Wirkung von Solidarnosc und ihres Anführers
etwas überbewertest ? Ich meine, es gab auch einige andere Faktoren
die bei der Wiedervereinigung relevant waren und auch beim
Zusammenbruch der UDSSR gab es eine durchaus breitere Beteiligung.;)

[KrascherHistory]

ich bin kei fan v. Wałęsa, aber dank diesem mann seid ihr ossis nach 45 jahren frei.

Grüß Gott

Jura

Genau. Der Werftarbeiter hat die UdSSR und die USA ganz schön unter Druck gesetzt. Traut sich heute noch keiner in Washington oder Moskau den Namen W...... laut auszusprechen.

Selbst der Papst kniete vor ihm.

Sonst alles im Lot ?

MfG K

[Jura]

Genau. Der Werftarbeiter hat die UdSSR und die USA ganz schön unter Druck gesetzt. Traut sich heute noch keiner in Washington oder Moskau den Namen W...... laut auszusprechen.

Selbst der Papst kniete vor ihm.

Sonst alles im Lot ?

MfG K

ich habe dich höher geschätzt. selbsvertändlich war es nicht nur walesa. aber ohne solidarnosc bewegung würde verfallen ostblocks noch lange dauern. walesa war rin symbol, eine kraft die arbeiter bewegte. als president war er ein blindgänger.


Grüß Gott

Jura

[twoxego]

so ist es. der erste hat es immer am schwersten. es war einfach eine art signal.
der mann ging zudem in den knast für das was er wollte. man sollte dies nicht einfach beiseite lassen.

[Roter Prolet]

ich habe dich höher geschätzt. selbsvertändlich war es nicht nur walesa. aber ohne solidarnosc bewegung würde verfallen ostblocks noch lange dauern. walesa war rin symbol, eine kraft die arbeiter bewegte. als president war er ein blindgänger.


Die sogenannte "symbolische Kraft" soll in Polen nicht wenig unbeliebt sein.
Das würde mich aber bei seinen damaligen Rollen, die er in den letzten 20 Jahren spielte, nicht wundern.

Die Arbeiter dankten ihm, allein wegen der Privatisierungen, schon dafür :rolleyes:

[Götz]

...der erste hat es immer am schwersten. es war einfach eine art signal.
der mann ging zudem in den knast für das was er wollte.

Walesa war keineswegs der erste der sich gegen den Kommunismus
und die sowjetische Fremdherrschaft auflehnte. Da gab es zum
Beispiel am 17.6.53 den Arbeiteraufstand in der DDR, 1956 den
Volksaufstand in Ungarn und den Prager Frühling 68, dabei gingen auch
viele Menschen ins Gefängnis oder wurden getötet.Aber es fehlte
ihnen der Prominente Fürsprecher und Propagandist, den Walesa in
Gestalt des damaligen Papstes Johannes Paul II. hatte. Wahrscheinlich
fürchteten die Kommunisten in Polen und der UDSSR die Sache würde,
nach einer Beseitigung Walesas, erst recht eskalieren. Auch nicht
unterschätzen sollte man den Tatbestand ,daß die UDSSR zur Zeit
von Solidarnosc, massiv in Afghanistan beschäftigt war, was sicher
auch einer Intervention in Polen abträglich war.Zusammenfassend
kann man sagen, Walesa weder der erste noch der einzige
bedeutende Widerstandsführer, aber durch Glück und päpstlichen
Einfluss der berühmteste.

[twoxego]

walesa war der erste, der erfolgreich blieb. darin liegt die bedeutung.
es gab übrigens noch eine ganze anzahl anderer versuche. versuch nicht, mir etwas zu erzählen.als die panzer richtung prag rollten, war ich schon alt genug, das mitzubekommen.

[Götz]

walesa war der erste, der erfolgreich blieb. darin liegt die bedeutung.


Sein Erfolg war rein persönlicher Natur, weil er später Karriere machte.
Als Widerstandskämpfer hingegen war er wenig wirksam, weder befreite
Solidarnosc Polen ,noch trug sie in nennenswerter Weise zum
Zusammenbruch der Sowjetunion, geschweige denn zur
deutschen Einheit, bei.

[twoxego]

wo nimmst du nur so etwas her?
solidarnosc war tasächlich die erste gewerkschaft im gesammten ostblock.
von diesen staatlich betriebenen veralberungsvereinen einmal abgesehn.
sie war der anfang vom ende. übrigens wurde dies sehr viele jahre früher bereits von w.leonard beschrieben.er kam allerdings nicht darauf, dass dies ausgerechnet in polen geschehen würde.

[Götz]

solidarnosc war tasächlich die erste gewerkschaft im gesammten ostblock.von diesen staatlich betriebenen veralberungsvereinen einmal abgesehn.
sie war der anfang vom ende.

Daß sie die erste freie Gewerkschaft im Ostblock war ist unbestritten.
Aber sie war eher ein Symptom ,als ein Verursacher, des
"Anfangs vom Ende".Eigentlich war sie nur ein Symbol, es ist
ja auch viel romantischer wenn man die Geschichtsschreibung
durch "Heldengestalten" wie Walesa verklärt, so eine Art David gegen Goliath. Hätte Walesa seine Initiative nur einige Jahre
früher gestartet ,wäre er wahrscheinlich sang und klanglos im Gefängnis
verschwunden.
Aber da ich ein Anhänger der Chaostheorie bin ,muß ich immerhin zugeben
daß ich nicht ausschließen kann, daß ohne Walesa der Zusammenbruch der
Sowjetunion und die deutsche Vereinigung nicht stattgefunden hätten, nur
halte ich die Wahrscheinlichkeit für sehr klein.

[twoxego]

klar wäre es passiert. das hatten wir schon einmal.dinge passieren, wenn die zeit dafür reif ist.
ich bewerte die rolle einzelner personen eher geringer.
fakt ist, dass es so abgelaufen ist.
und das macht eben die bedeutung aus. es hätte auch in ungarn geschehen können, was ich seinerzeit eher vermutet hätte.
nur sind " hätte sein können" und "wenn aber" keine relevanten begriffe der geschichtsschreibung.

[dr-esperanto]

Die sogenannte "symbolische Kraft" soll in Polen nicht wenig unbeliebt sein.
Das würde mich aber bei seinen damaligen Rollen, die er in den letzten 20 Jahren spielte, nicht wundern.

Die Arbeiter dankten ihm, allein wegen der Privatisierungen, schon dafür :rolleyes:


Walesa hat sich und Polen gleich mit an das westliche Großkapital verkauft. Hanba, hanba, hanba!

[dr-esperanto]

Walesa war keineswegs der erste der sich gegen den Kommunismus
und die sowjetische Fremdherrschaft auflehnte. Da gab es zum
Beispiel am 17.6.53 den Arbeiteraufstand in der DDR, 1956 den
Volksaufstand in Ungarn und den Prager Frühling 68, dabei gingen auch
viele Menschen ins Gefängnis oder wurden getötet.Aber es fehlte
ihnen der Prominente Fürsprecher und Propagandist, den Walesa in
Gestalt des damaligen Papstes Johannes Paul II. hatte. Wahrscheinlich
fürchteten die Kommunisten in Polen und der UDSSR die Sache würde,
nach einer Beseitigung Walesas, erst recht eskalieren. Auch nicht
unterschätzen sollte man den Tatbestand ,daß die UDSSR zur Zeit
von Solidarnosc, massiv in Afghanistan beschäftigt war, was sicher
auch einer Intervention in Polen abträglich war.Zusammenfassend
kann man sagen, Walesa weder der erste noch der einzige
bedeutende Widerstandsführer, aber durch Glück und päpstlichen
Einfluss der berühmteste.




Klar, es war der polnische Papst, der den Durchbruch geschafft hat. Unmögliches kann man eben nur durch einen Bezug auf das Göttliche und Transzendente schaffen - zumal ein solcher "slavischer Papst" schon von Slowacki "prophezeit" worden war. Wir dürfen auch nicht vergessen, dass Solidarnosc in den 80-ern eine 10-Mio-Bewegung war, wo hat es so etwas schon gegeben? Und ohne das Polak-katolik, die Verquickung von polnischem Nationalismus mit Katholizismus, wäre der Zusammenbruch des Ostblocks auch nicht gelungen. Das andere war Usamah bin Ladin mit seinem Sieg über die sowjetischen Soldaten in Afghanistan......was für eine Schande für die Russen!

[dr-esperanto]

klar wäre es passiert. das hatten wir schon einmal.dinge passieren, wenn die zeit dafür reif ist.
ich bewerte die rolle einzelner personen eher geringer.
fakt ist, dass es so abgelaufen ist.
und das macht eben die bedeutung aus. es hätte auch in ungarn geschehen können, was ich seinerzeit eher vermutet hätte.
nur sind " hätte sein können" und "wenn aber" keine relevanten begriffe der geschichtsschreibung.


Was ist Ungarn? Was die DDR? Ungarn hat 10 Mio Einwohner, die DDR 17 Mio - nein, es musste schon ein mittelgroßer Staat wie Polen mit seinen 40 Mio sein.

[kritiker_34]

Walesa wird mir immer sympathischer. :cool:

da ist dir wohl einer abgegangen, als du gelesen hast, dass der uralte zionistische traum von der zerstörung deutschlands wieder propagiert wird.

aber nehme zur kenntnis, dass wir das unveräusserliche recht auf selbstverteidigung haben!

und ferner... "wer anderen eine grube gräbt, fällt selbst hinein"

[Jura]

Walesa war keineswegs der erste der sich gegen den Kommunismus
und die sowjetische Fremdherrschaft auflehnte. Da gab es zum
Beispiel am 17.6.53 den Arbeiteraufstand in der DDR, 1956 den
Volksaufstand in Ungarn und den Prager Frühling 68, dabei gingen auch
viele Menschen ins Gefängnis oder wurden getötet.Aber es fehlte
ihnen der Prominente Fürsprecher und Propagandist, den Walesa in
Gestalt des damaligen Papstes Johannes Paul II. hatte. Wahrscheinlich
fürchteten die Kommunisten in Polen und der UDSSR die Sache würde,
nach einer Beseitigung Walesas, erst recht eskalieren. Auch nicht
unterschätzen sollte man den Tatbestand ,daß die UDSSR zur Zeit
von Solidarnosc, massiv in Afghanistan beschäftigt war, was sicher
auch einer Intervention in Polen abträglich war.Zusammenfassend
kann man sagen, Walesa weder der erste noch der einzige
bedeutende Widerstandsführer, aber durch Glück und päpstlichen
Einfluss der berühmteste.

17.6.53 den "Arbeiteraufstand" in der DDR-es war bedeutungslos, es war kein aufstand, es war eine demonstration. Ungarn 1956 war sehr großer Volksaufstan. du hast vergessen 1956, 1968, 1972, 1980-81 Polen. aber ein ossi gibt nie zu, daß die ossis den Polen sehr viel zu verdanken haben

Grüß Gott

Jura

[ciasteczko]

aber ein ossi gibt nie zu, daß die ossis den Polen sehr viel zu verdanken haben

Grüß Gott

Jura

Ja, In Polen gab es schon freie Gewerkschaften!

[Harley Quin]

sondern dieses Land einfach von der Landkarte ausradieren. Der Osten und der Westen besitzen die notwendigen fortgeschrittenen Technologien, um diesen Urteilsspruch durchzuführen."

Du kannst ihm jetzt schon ein paar Landkarten und Radierer geben. Soll er sich doch spielen.... Zeit hat er ja jetzt. :) :) :)

Quin

[dimu]

17.6.53 den "Arbeiteraufstand" in der DDR-es war bedeutungslos, es war kein aufstand, es war eine demonstration. Ungarn 1956 war sehr großer Volksaufstan. du hast vergessen 1956, 1968, 1972, 1980-81 Polen. aber ein ossi gibt nie zu, daß die ossis den Polen sehr viel zu verdanken haben

Grüß Gott

Jura
es scheint doch immer so zu sein, dass die dümmsten stets die größten
sprüche von stapel lassen.

wo warst du, als in der ddr der aufstand gegen das sed-regim statt fand?
meinst du, dass wir, die wir daran teilgenommen haben, meinten, wir haben
das den polen zu verdanken?
anscheinend bist du pole, das entschuldigt nicht deine unverschämte nationalistische anmaßung.

geh, und pflücke pflaumen.
.

[Jura]

es scheint doch immer so zu sein, dass die dümmsten stets die größten
sprüche von stapel lassen.

wo warst du, als in der ddr der aufstand gegen das sed-regim statt fand?
meinst du, dass wir, die wir daran teilgenommen haben, meinten, wir haben
das den polen zu verdanken?
anscheinend bist du pole, das entschuldigt nicht deine unverschämte nationalistische anmaßung.

geh, und pflücke pflaumen.
.

ihr ossis seid nicht mal zum pflücken geeignet. schmarotzen.
hör auf, was für ein aufstand, nur kleine demonstration, nichts mehr. jede zweite ossi war stasi mitarbeiter, gehört?

Grüß Gott

Jura

[Götz]

jede zweite ossi war stasi mitarbeiter, gehört?


:2faces:
Das erklärt natürlich warum es in der DDR zum Ruin kam, wenn
die eine Hälfte der Bevölkerung die andere Hälfte bespitzelte und
ihre Berichte anschließend dieser bespitzelten Hälfte zur Auswertung
gab...

Kam dir eigentlich schon einmal die Idee, deine bahnbrechenden
historischen Erkenntnisse in einem Buch niederzuschreiben.:))

[Jura]

:2faces:
Das erklärt natürlich warum es in der DDR zum Ruin kam, wenn
die eine Hälfte der Bevölkerung die andere Hälfte bespitzelte und
ihre Berichte anschließend dieser bespitzelten Hälfte zur Auswertung
gab...

Kam dir eigentlich schon einmal die Idee, deine bahnbrechenden
historischen Erkenntnisse in einem Buch niederzuschreiben.:))

JA!!!

Grüß Gott

Jura

[dr-esperanto]

ihr ossis seid nicht mal zum pflücken geeignet. schmarotzen.
hör auf, was für ein aufstand, nur kleine demonstration, nichts mehr. jede zweite ossi war stasi mitarbeiter, gehört?

Grüß Gott

Jura



Die Ostdeutschen sind doch erst auf die Straße gegangen, als Solidarnosc die gesamten 80-er über die Vorarbeiten erledigt hat, die sind gekommen wie die alte Fastnacht.

[Götz]

Die Ostdeutschen sind doch erst auf die Straße gegangen, als Solidarnosc die gesamten 80-er über die Vorarbeiten erledigt hat, die sind gekommen wie die alte Fastnacht.

Inwiefern hat denn Solidarnosc die DDR Führung und die
Sowjetunion weichgeklopft ? Im Grunde hat sie noch nicht einmal
die polnischen Kommunisten entmachtet, Jaruselski hatte Solidarnosc
recht gut im Griff, auch der Produktivitätsausfall in Polen war
wohl nicht so schwerwiegend daß er den Ruin des Ostblocks
nennenswert beschleunigte. Die Verlockungen des Westens,
besonders durch die Nachbarschaft der Bundesrepublik, deren
Wohlstand den Ostdeutschen nicht verborgen bleiben konnte,
motivierte den Widerstand in der DDR vermutlich viel stärker als
Solidarnosc. Und der Reichtum der Bundesrepublik veranlasste
Gorbatschow sicher mehr dazu, gegen eine Finanzspritze, seine Vasallenstaaten friedlich zu entlassen, als der päpstliche Einfluss
oder die Wirkung von Solidarnosc.

[twoxego]

da sind sie wieder die bananen. wusste ich es doch, dass einer damit kommen würde.
lernt man das so in der schule ?


ps.:
der reichtum der BRD ging Gorbatschow eher irgendwo vorbei. deutschland stand nicht im mittelpunkt seines interesses.

[Kenshin-Himura]

Ich glaube mit meinen bescheidenen Geschichts-Kenntnissen, es waren halt viele kleinere Faktoren und nicht der eine große, die letztlich zur Wende geführt haben. Wäre einer dieser Faktoren, wie Walesa/Solidarnosc nicht dagewesen, wäre es vielleicht schief gegangen, wer weiß. Freilich hätte es sich vielleicht dann 10 oder 20 Jahre später erledigt. Aber auch nicht unbedingt.

Die Worte von Walesa, dass Deutschland von der Landkarte ausgelöscht werden müsste, trage ich ihm nicht so übel nach, angesichts seiner immensen Verdienste. Solche Äußerungen müssen eben auch im Kontext der Zeit gesehen werden, denn solche Äußerungen gab es ja zu der Zeit und auch früher schon durchaus öfters. Man denke an Margaret Thatcher, den Morgentau-Plan, Lafontaine oder Fischer.

Interessieren würde mich nun natürlich, was nun der konkrete Grund für das Zerwürfnis zwischen Kaczynski und Walesa ist. Dazu habe ich hier bis jetzt nichts gelesen.

Gruß,

Kenshin.

[dr-esperanto]

Walesa ist ein Solidarnosc-Verräter - er hat sich mit dem altkommunistisch-jüdisch-liberalen Teil der Solidarnosc (Michnik-GazetaWyborcza-Prof.Geremek vom Aspen-Institut-Gronkiewicz-Waltz und viele andere) arrangiert, höchstwahrscheinlich war er auch IM "Bolek", mag sein, dass er auch unter Druck gesetzt wurde. Walesa ist verantwortlich für den Ausverkauf des polnischen Volksvermögens an das westliche Großkapital. Niemand mehr in Polen nimmt den ernst.

[kritiker_34]

Man erinnere sich an Walesas Worte in einer niederländischen Zeitung: "Wenn die Deutschen erneut Europa in der einen oder anderen Art destabilisieren, sollte man nicht mehr zu einer Aufteilung Zuflucht nehmen, sondern dieses Land einfach von der Landkarte ausradieren. Der Osten und der Westen besitzen die notwendigen fortgeschrittenen Technologien, um diesen Urteilsspruch durchzuführen."

Für den spricht genau so wenig wie für die Kartoffel-Clone.

gibt es zu diesem zitat eine quelle?

[MarekD]

gibt es zu diesem zitat eine quelle?

ja. Gibt es selbstverständlich, wie ich auch schon am 23.08.2006 in einem Thread schrieb...


[...]

Laut einem Leserbrief in der FAZ vom 17. April 1990, den der Offizier der Ehrenlegion Ferdinand Otto Mischke schrieb und in dem er "Le Figaro" zitiert hat Lech Walesa nämlich folgendes gesagt:

Lech Walesa meint, daß man im Falle einer "Destabilisierung Europas durch Deutschland Deutschland von der Landkarte ausradieren müsse."

"Le Figaro" berichtet weiter:

In einem Interview, das von Lech Walesa gestern in der niederländischen Wochenzeitung "Elsevier" veröffentlicht wurde, erklärte der Friedensnobelpreisträger, daß er allen Grund habe, sich wegen der deutschen Vereinigung Sorgen zu machen. "Ich schrecke selbst nicht vor einer Erklärung zurück, die mich in Deutschland unpopulär macht. Wenn die Deutschen erneut Europa in der einen oder anderen Art destabilisieren, sollte man nicht mehr zu einer Aufteilung Zuflucht nehmen, sondern dieses Land einfach von der Landkarte ausradieren. Der Osten und der Westen besitzen die notwendige fortschrittliche Technik und Technologie um diesen Urteilsspruch durchzuführen.

X(

Quelle: FAZ vom 17. April 1990, Hermman Schulze-Dirschau "Oder-Neisse" S. 272

[...]

[Mauser98K]

Ich bin Altphilologe, mein geistesschlichter Freund.

Was ist den Altphilologie?

Kann man damit Geld verdienen?

Etwa wie mit Maschinenbau oder Elektrotechnik?

[Fritz Fullriede]

Brotlose Kunst :))

[kritiker_34]

ja. Gibt es selbstverständlich, wie ich auch schon am 23.08.2006 in einem Thread schrieb...

und dieser walesa, verschweigt natürlich, dass die "destabilisierung europas" von integranten seiner facon als strategisches ziel verfolgt und gefördert wird.

[Roter Prolet]

ihr ossis seid nicht mal zum pflücken geeignet. schmarotzen.
hör auf, was für ein aufstand, nur kleine demonstration, nichts mehr. jede zweite ossi war stasi mitarbeiter, gehört?


Herzlichen Glückwunsch, Jura. Nicht nur, dass du bei den genannten Krisen des Ostblocks eindeutig einseitige und verwischende Verklärungen absonderst, nein, jetzt beschimpfst du Ostdeutsche/ehemalige DDR-Bürger als "Schmarotzer" und glaubst tatsächlich dem Klischee des Nachbarn Herr Stasi. Wirklich, das war jetzt unterste Schublade.

Ohne jetzt kritiklos die herrschende Politik der damaligen PVAP-Führungen zu beschönigen, was hätten z.B. die polnischen Demonstranten (oder deren Söhne/Töchter)von 1970 und 1980 gedacht, wenn sie schon wüssten, was auf sie zugekam, als sie blauäugig einem Lech nachlauften? Ob sie ihm dann nicht die Symphatie verweigert hätten? Vielleicht hätte es wirkliche Anstösse zur einem demokratischerem Sozialismus gegeben, wäre möglich, oder? Spekulationen über Spekulationen, aber geeigneter Stoff für interessante Gedankenspiele.

[kritiker_34]

Walesa ist ein Solidarnosc-Verräter - er hat sich mit dem altkommunistisch-jüdisch-liberalen Teil der Solidarnosc (Michnik-GazetaWyborcza-Prof.Geremek vom Aspen-Institut-Gronkiewicz-Waltz und viele andere) arrangiert, höchstwahrscheinlich war er auch IM "Bolek", mag sein, dass er auch unter Druck gesetzt wurde. Walesa ist verantwortlich für den Ausverkauf des polnischen Volksvermögens an das westliche Großkapital. Niemand mehr in Polen nimmt den ernst.

aber bis dato hat er sich noch nicht für seine hetze gegen deutschland entschuldigt. er hatte diese äusserung sogar gemacht, als er ministerpräsident polens war, und dann war es sogar sein "urteilsspruch"
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14.8.06

Aberkennung des verliehenen Friedens-Nobelpreises für Lech Walesa/Polen

Sehr geehrte Damen und Herren,

von Ihrem Komitee ist seinerzeit an Lech Walesa der Friedens-Nobelpreis verliehen worden. Zwischenzeitlich ist nun jedoch ein Statement von Walesa bekannt geworden, das eine weitere Aufrechteerhaltung dieser hohen Auszeichnung unmöglich machen dürfte. So hat er sich gegenüber der niederländischen Zeitschrift Elsevier, dort wiedergegeben in der Ausgabe vom 7. April 1990, S. 45, wie folgt geäußert:

„Ich schrecke selbst nicht vor einer Erklärung zurück, die mich in Deutschland unpopulär macht.

Wenn die Deutschen erneut Europa in der einen oder anderen Art destabilisieren, sollte man nicht mehr zu einer Aufteilung Zuflucht nehmen, sondern dieses Land einfach von der Landkarte ausradieren.

Der Osten und der Westen besitzen die notwendigen fortgeschrittenen Technologien, um diesen Urteilsspruch durchzuführen.“

Dieser Ausspruch, unser Land „einfach von der Landkarte aus(zu)radieren“ beinhaltet in eindeutiger Form die Androhung eines Völkermordes an mehr als 70 Millionen Deutschen. Die „Ausradierung“ eines ganzen Volkes ist ein hochgradiger Verstoß gegen das Völkerrecht und ein kriminelles Verhalten sondergleichen.

Nach meiner Überzeugung ist die Aufrechterhaltung des Nobelpreises - noch dazu des Friedens-Nobelpreises - in diesem Falle unhaltbar geworden und ich ersuche Ihre Stiftung, diese irrtümliche Verleihung zu revidieren und den Preis abzuerkennen. Ich glaube mir sicher zu sein, daß Sie diesem Ersuchen entsprechen werden, denn es dürfte auch für Sie ein unhaltbarer Zustand sein, einen Nobelpreisträger in deren Reihen zu haben, der bei fehlendem politischem Wohlverhalten die Ausrottung von mehr als 70 Millionen Menschen und eines ganzen Volkes androht.

Erschwerend kommt hinzu, daß diese Aussage nicht von einem Privatmann gegeben wurde, sondern im Amte eines Ministerpräsidenten. Eine weitere Aufrechterhaltung bei Herrn Walesa würde die Würde des Friedens-Nobelpreises international in wesentlichem Maße diskreditieren.

Hochachtungsvoll und mit freundlichen Grüßen

H.-P.Thietz

http://helmutgobsch.wahl.de/2006/08/14/aberkennung_des_verliehenen_friedens_nob~1038975

[MarekD]

Und? Gibt es eine Reaktion darauf seitens des Nobelpreiskomitees?

[kritiker_34]

Und? Gibt es eine Reaktion darauf seitens des Nobelpreiskomitees?

keine ahnung, habe die seite gerade erst gefunden. vermutlich wird seitens des nobelpreiskommitees nichts kommen.

[SAMURAI]

Und? Gibt es eine Reaktion darauf seitens des Nobelpreiskomitees?

Lech brabbelt, Günther brabbelt.

Noch nie wurde ein Nobelpreis aberkannt.

Nicht angenommen - schon.

[MarekD]

Lech brabbelt, Günther brabbelt.

Noch nie wurde ein Nobelpreis aberkannt.

Nicht angenommen - schon.

Ja, von Pasternak z.B.

Aber eine Reaktion müßte es darauf trotzdem geben.

[SAMURAI]

http://de.wikipedia.org/wiki/Friedens-Nobelpreis

Hier die Liste der Nobel-Preis-Träger.

Eiin Vietnamese, Verhandlingsgegner Kissingers verzichtete.
(wurde vermutlich verzichtet)

[Mauser98K]

Brotlose Kunst :))

Und warum studiert man so etwas dann?

Als Hobby?