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Vollständige Version anzeigen : Atom-Müll auf deutschen Straßen !! Der DGB eine kriminelle Vereinigung ???



KrascherHistory
17.08.2006, 18:03
Frau Engelen-Kefer und die Strahlenschutzverordnung !!

http://www.saar-echo.de/de/prt.php?a=32062


Hat die DGB-Vize-Chefin bald Zehntausende von Strahlen-Toten zu verantworten ??

Oder sind die Strahlungen zu vernachlässigen, wenn der Atommüll nur auf Autobahnen "verbaut" wird ??

klartext
17.08.2006, 18:49
Ohne konkrete Angaben zu Strahlenwerten kann man mit diesem Artikel absolut nichts anfangen.

KrascherHistory
17.08.2006, 19:42
Ohne konkrete Angaben zu Strahlenwerten kann man mit diesem Artikel absolut nichts anfangen.

Entschuldigung. Kommt nicht wieder vor.

Ich finde auch, das die Tatsache, das Atommüll demnächst auf den Gehwegplatten vor der Haustür verarbeitet werden kann, gedeckt durch die DGB-Vizin, nur Sekundärinfo ist.

Nochmals sorry, das ich hier so´n lahmen Kram ranbring. MfG K

Something Wicked
18.08.2006, 02:02
Also, bitte, da tust du der armen Frau Sehrbrock (http://de.wikipedia.org/wiki/Ingrid_Sehrbrock) aber wirklich unrecht. Die allseits beliebte Frau Engelen-Kefer (http://de.wikipedia.org/wiki/Ursula_Engelen-Kefer) macht leider noch vieles, z.B. ist sie Vorsitzende des Verwaltungsrats der Bundesagentur für Arbeit, aber das Amt der stellvertretenden DGB-Vorsitzenden hat sie nicht mehr inne. Und das schon seit drei Monaten nicht mehr.

Der "Enthüllungsartikel" des Saar-Echo stammt vom 23.5.2006. Die Strahlenschutzverordnung (http://bundesrecht.juris.de/strlschv_2001/index.html) der Bundesrepublik wurde zum letzten Mal 2002 novelliert (http://www.bmu.de/strahlenschutz/doc/2478.php). Im Übrigen wurden damit Richtlinien der EU-Atomagentur EURATOM umgesetzt.
Die Gesellschaft für Strahlenschutz ist eine Organisation von Wissenschaftlern, die die Bevölkerung nicht in ausreichendem Maße vor Stahlen geschützt sieht; sie nimmt damit eine atomenergiekritische Position ein und wird auch oft von Atomgegnern herangezogen.
Die Stellungnahmen zur Strahlenschutzverordnung (http://www.gfstrahlenschutz.de/mitteil.htm#strlschv) stammen aus dem Jahr 2001. Auch seitdem war die Gesellschaft nicht häufig in der Öffentlichkeit zu sehen, wie es sich für eine pressure group eigentlich gehört. Die letzte Pressemitteilung stammt vom Dezember 2004.

So viel zu den Fakten. Schaut man sich nun die Seite des Saar-Echo genauer an, erkennt man bald ein Muster: "Asbestattacke aus dem Weißen Haus" (http://www.saar-echo.de/de/art.php?a=32262), "9/11 - Was hat die US-Regierung zu verbergen?" (http://www.saar-echo.de/de/art.php?a=32020), "Wer macht Deutschlands Industrie kaputt?" (http://www.saar-echo.de/de/art.php?a=32190)
Spätestens beim letzten Artikel müsste es eigentlich klingeln, denn die Autorin ist keine andere als Helga Zepp-LaRouche (http://en.wikipedia.org/wiki/Helga_Zepp-LaRouche) von der "Bürgerrechtsbewegung Solidarität". Frau Zepp-LaRouche sowie ihre verschiedenen Organisationen "Europäische Arbeiterpartei", "Schiller Institut" und "BüSo" wurden lange Zeit vom Verfassungsschutz verschiedener Bundesländer sowie vom Bundesverfassungsschutz überwacht. In einem Artikel in der eigenen Zeitschrift "Neue Solidarität" legte sie ihre Weltanschauung (http://www.idgr.de/texte/organisationen/eap/eap-lar.php) dar:

"Während in den USA niemand auch nur die geringsten Illusionen über die Macht der zionistischen Lobby über vor allem die gegenwärtige Administration hegt, ist der Einfluss einer verdeckt operierenden zionistischen Lobby in der Bundesrepublik bisher nur wenigen eingeweihten politischen Persönlichkeiten bekannt, nicht aber der breiten Bevölkerung. Und deshalb müssen wir den scheinheiligen Holocaust-Schwindel zum Anlass nehmen, um diese ausländischen Agenten auffliegen zu lassen."

Der Informationsdienst gegen Rechtsextremismus zieht, gestützt auf viele Publikatonen von Zepp-LaRouche, ihrer "Bewegungen" und ihres Mannes Lnydon LaRouche, folgende Schlüsse:

"Auffallend ist der Personenkult um Lyndon H. LaRouche. Mit einer quasireligiösen, apokalyptischen Beschwörung wird ein "nahender Zusammenbruch", wahlweise des "Weltfinanzsystems" oder der gesamten "westlichen Zivilisation" in sozialer, kultureller und wirtschaftlicher Hinsicht prognostiziert. Als einziger Ausweg aus der drohenden Apokalypse werden LaRouches wirtschaftspolitische Rezepte als Allheilmittel angepriesen. Auch wegen ihrer verschwörungstheoretischen Argumentationsmuster wird die BüSo oftmals als "Politsekte" beschrieben. Kritiker der BüSo und ihrer Leitfigur LaRouche wurden in der Vergangenheit regelmäßig zum Feindbild erklärt, während die Organisation selbst sich gerne als Opfer von Verschwörungen durch Geheimdienste, Medien, "Antifa" bzw. die "synarchistische Internationale" stilisiert. Es handelt sich daher um ein geschlossenes Weltbild aus Verschwörungstheorie und Allmachtsphantasie, weshalb die verstärkten Rekrutierungsversuche unter jungen Menschen in der jüngsten Zeit aufmerksam verfolgt werden sollten." (Quelle (http://lexikon.idgr.de/b/b_u/buergerrechtsbewegung-solidaritaet/bueso.php))

Zu empfehlen sei in diesem Fall auch das Buch Verirrt - mein Leben in einer radikalen Politorganisation (Herder Spektrum, 1994) von Aglaja Beyes-Corleis.


So, und jetzt wundere dich mal, wieso diesen 'Enthüllungsartikel' niemand in Deutschland ernst genommen hat.

KrascherHistory
18.08.2006, 07:26
Also, bitte, da tust du der armen Frau Sehrbrock (http://de.wikipedia.org/wiki/Ingrid_Sehrbrock) aber wirklich unrecht. Die allseits beliebte Frau Engelen-Kefer (http://de.wikipedia.org/wiki/Ursula_Engelen-Kefer) macht leider noch vieles, z.B. ist sie Vorsitzende des Verwaltungsrats der Bundesagentur für Arbeit, aber das Amt der stellvertretenden DGB-Vorsitzenden hat sie nicht mehr inne. Und das schon seit drei Monaten nicht mehr.

Der "Enthüllungsartikel" des Saar-Echo stammt vom 23.5.2006. Die Strahlenschutzverordnung (http://bundesrecht.juris.de/strlschv_2001/index.html) der Bundesrepublik wurde zum letzten Mal 2002 novelliert (http://www.bmu.de/strahlenschutz/doc/2478.php). Im Übrigen wurden damit Richtlinien der EU-Atomagentur EURATOM umgesetzt.
Die Gesellschaft für Strahlenschutz ist eine Organisation von Wissenschaftlern, die die Bevölkerung nicht in ausreichendem Maße vor Stahlen geschützt sieht; sie nimmt damit eine atomenergiekritische Position ein und wird auch oft von Atomgegnern herangezogen.
Die Stellungnahmen zur Strahlenschutzverordnung (http://www.gfstrahlenschutz.de/mitteil.htm#strlschv) stammen aus dem Jahr 2001. Auch seitdem war die Gesellschaft nicht häufig in der Öffentlichkeit zu sehen, wie es sich für eine pressure group eigentlich gehört. Die letzte Pressemitteilung stammt vom Dezember 2004.

So viel zu den Fakten. Schaut man sich nun die Seite des Saar-Echo genauer an, erkennt man bald ein Muster: "Asbestattacke aus dem Weißen Haus" (http://www.saar-echo.de/de/art.php?a=32262), "9/11 - Was hat die US-Regierung zu verbergen?" (http://www.saar-echo.de/de/art.php?a=32020), "Wer macht Deutschlands Industrie kaputt?" (http://www.saar-echo.de/de/art.php?a=32190)
Spätestens beim letzten Artikel müsste es eigentlich klingeln, denn die Autorin ist keine andere als Helga Zepp-LaRouche (http://en.wikipedia.org/wiki/Helga_Zepp-LaRouche) von der "Bürgerrechtsbewegung Solidarität". Frau Zepp-LaRouche sowie ihre verschiedenen Organisationen "Europäische Arbeiterpartei", "Schiller Institut" und "BüSo" wurden lange Zeit vom Verfassungsschutz verschiedener Bundesländer sowie vom Bundesverfassungsschutz überwacht. In einem Artikel in der eigenen Zeitschrift "Neue Solidarität" legte sie ihre Weltanschauung (http://www.idgr.de/texte/organisationen/eap/eap-lar.php) dar:

"Während in den USA niemand auch nur die geringsten Illusionen über die Macht der zionistischen Lobby über vor allem die gegenwärtige Administration hegt, ist der Einfluss einer verdeckt operierenden zionistischen Lobby in der Bundesrepublik bisher nur wenigen eingeweihten politischen Persönlichkeiten bekannt, nicht aber der breiten Bevölkerung. Und deshalb müssen wir den scheinheiligen Holocaust-Schwindel zum Anlass nehmen, um diese ausländischen Agenten auffliegen zu lassen."

Der Informationsdienst gegen Rechtsextremismus zieht, gestützt auf viele Publikatonen von Zepp-LaRouche, ihrer "Bewegungen" und ihres Mannes Lnydon LaRouche, folgende Schlüsse:

"Auffallend ist der Personenkult um Lyndon H. LaRouche. Mit einer quasireligiösen, apokalyptischen Beschwörung wird ein "nahender Zusammenbruch", wahlweise des "Weltfinanzsystems" oder der gesamten "westlichen Zivilisation" in sozialer, kultureller und wirtschaftlicher Hinsicht prognostiziert. Als einziger Ausweg aus der drohenden Apokalypse werden LaRouches wirtschaftspolitische Rezepte als Allheilmittel angepriesen. Auch wegen ihrer verschwörungstheoretischen Argumentationsmuster wird die BüSo oftmals als "Politsekte" beschrieben. Kritiker der BüSo und ihrer Leitfigur LaRouche wurden in der Vergangenheit regelmäßig zum Feindbild erklärt, während die Organisation selbst sich gerne als Opfer von Verschwörungen durch Geheimdienste, Medien, "Antifa" bzw. die "synarchistische Internationale" stilisiert. Es handelt sich daher um ein geschlossenes Weltbild aus Verschwörungstheorie und Allmachtsphantasie, weshalb die verstärkten Rekrutierungsversuche unter jungen Menschen in der jüngsten Zeit aufmerksam verfolgt werden sollten." (Quelle (http://lexikon.idgr.de/b/b_u/buergerrechtsbewegung-solidaritaet/bueso.php))

Zu empfehlen sei in diesem Fall auch das Buch Verirrt - mein Leben in einer radikalen Politorganisation (Herder Spektrum, 1994) von Aglaja Beyes-Corleis.


So, und jetzt wundere dich mal, wieso diesen 'Enthüllungsartikel' niemand in Deutschland ernst genommen hat.


Also gibt die Strahlenschutzverordnung nix dergleichen her ?

Muß Frau E.-K hier rehabiltitiert werden ?

MfG K

klartext
18.08.2006, 08:54
Also gibt die Strahlenschutzverordnung nix dergleichen her ?

Muß Frau E.-K hier rehabiltitiert werden ?

MfG K
Dass eine Materie Strahlung abgibt, ist an sich noch nichts Aufregendes. Wir sind permanent einem bestimmten Strahlungslevel ausgesetzt, insbesondere im Flugzeug. Wesentlich dabei sind die Strahlenwerte. Erst dies geben Auskunft über die reale Gefahr. Soweit die Grenzwerte der EU-Verordnung nicht überschritten werden, scheint mir alles in Ordnung.

mithardemb
24.08.2006, 21:34
Man kann sich schwerlich vorstellen, daß ausgerechnet in Deutschland eine erhöhte Strahlung nicht auffallen würde. Ein Land in dem jedem Funkmast einzelne mißtraut wird, ist sicher nicht dafür geeignet stark stahlendes Material unter den Asphalt zu kehren.

KrascherHistory
25.08.2006, 11:40
Dass eine Materie Strahlung abgibt, ist an sich noch nichts Aufregendes. Wir sind permanent einem bestimmten Strahlungslevel ausgesetzt, insbesondere im Flugzeug. Wesentlich dabei sind die Strahlenwerte. Erst dies geben Auskunft über die reale Gefahr. Soweit die Grenzwerte der EU-Verordnung nicht überschritten werden, scheint mir alles in Ordnung.

Prinzipielle Zustimmung.

Nur ist von "Atommüll" die rede und nicht einer permanenten kosm.Hintergrundstrahlung.

Es können künftig "Elemente" mit entsprechend hoher Strahlenintensität - vorher hieß so etwas Sondermüll - ganz normal als "Bauschutt" o.ä. entsorgt werden.

Wir werden radioaktive Materialien auf den Straßen oder in Dingen wiederfinden, die wir täglich in die Hand nehmen.

Das war der Aspekt, den ich "vorsichtig" mal reingeben wollte.

MfG K

KrascherHistory
25.08.2006, 11:42
Man kann sich schwerlich vorstellen, daß ausgerechnet in Deutschland eine erhöhte Strahlung nicht auffallen würde. Ein Land in dem jedem Funkmast einzelne mißtraut wird, ist sicher nicht dafür geeignet stark stahlendes Material unter den Asphalt zu kehren.

Nur hat der "Verursacher" dieses Problems auch die Hoheit über amtliche Meßwerte/Ergebnisse.

Könnte es da ein "Interessenkonflikt" geben ?

MfG K

mithardemb
25.08.2006, 18:31
Nur hat der "Verursacher" dieses Problems auch die Hoheit über amtliche Meßwerte/Ergebnisse.

Könnte es da ein "Interessenkonflikt" geben ?

MfG K

Es gibt in Deuschland keine Hoheit über Meßergebnisse aber nehmen wir mal an es wäre so. Wieviele Menschen müßte man wohl instruieren, damit keiner "versehentlich" über den Skandal stolpert. Strahlung messen ist nicht besonders schwierig. Daß die große Menge an Menschen dann wirklich dichthält ist ziemlich unwahrscheinlich.

Die undichteste Stelle sind wohl die Politiker selbst. Die Jungs plaudern einfach zu gerne wenn sich ein Mikrofon anbietet.

meckerle
25.08.2006, 18:36
stillgelegte Kernkraftwerke


Greifswald (http://www.kneipen.de/lexikon_Greifswald)/Lubmin (http://www.kneipen.de/lexikon_Lubmin) 1 bis 5, endgültige Abschaltung 1990
Großwelzheim (http://www.kneipen.de/lexikon_Gro%C3%9Fwelzheim&action=edit), endgültige Abschaltung 1971
Gundremmingen (http://www.kneipen.de/lexikon_Gundremmingen) A, endgültige Abschaltung: 1977
Hamm-Uentrop (http://www.kneipen.de/lexikon_Hamm-Uentrop&action=edit) Thorium-Hochtemperaturreaktor, endgültige Abschaltung: 1988
Jülich (http://www.kneipen.de/lexikon_J%C3%BClich) Atomversuchskraftwerk, endgültige Abschaltung: 1988
Karlsruhe (http://www.kneipen.de/lexikon_Karlsruhe) Mehrzweckforschungsreaktor (http://www.fzk.de/stellent/groups/s/documents/published_pages/s__40__index.php) (http://www.fzk.de/stellent/groups/s/documents/published_pages/s__40__index.php), endgültige Abschaltung: 1984
Karlsruhe, Eggenstein-Leopoldhafen (http://www.kneipen.de/lexikon_Karlsruhe%2C_Eggenstein-Leopoldhafen&action=edit) endgültige Abschaltung: 1991
Lingen (http://www.kneipen.de/lexikon_Lingen) endgültige Abschaltung: 1977
Mülheim-Kärlich (http://www.kneipen.de/lexikon_M%C3%BClheim-K%C3%A4rlich) endgültige Abschaltung: 2001
Obrigheim (http://www.kneipen.de/lexikon_Obrigheim), endgültige Abschaltung: Mai 2005
Rheinsberg (http://www.kneipen.de/lexikon_Rheinsberg) endgültige Abschaltung: 1990
Stade (http://www.kneipen.de/lexikon_Stade) endgültige Abschaltung: 2003
Würgassen (http://www.kneipen.de/lexikon_W%C3%BCrgassen&action=edit) endgültige Abschaltung: 1994Bundesamt für Strahlenschutz (http://www.bfs.de/kerntechnik/ereignisse/standorte/karte_kw.html) (http://www.bfs.de/kerntechnik/ereignisse/standorte/karte_kw.html)
[/URL]
zurückgebaute (http://www.kneipen.de/lexikon_Liste_der_Kernkraftanlagen&action=edit&section=14) Anlagen


Kahl a.Main (http://www.kneipen.de/lexikon_Kahl_a.Main) Versuchsatomkraftwerk, endgültige Abschaltung: 1985
Niederaichbach (http://www.kneipen.de/lexikon_Niederaichbach) endgültige Abschaltung: 1974
Bauruinen


Brutreaktor Kalkar (http://www.kneipen.de/lexikon_Liste_der_Kernkraftanlagen&action=edit&section=15)
Stendal (http://www.kneipen.de/lexikon_Stendal) (größtes AKW der DDR, 4 Blöcke im Bau)
Forschungsreaktoren


[URL="http://www.kneipen.de/lexikon_Berliner-Experimentier-Reaktor%2C_Hahn-Meitner-Institut_Berlin&action=edit"]Berliner-Experimentier-Reaktor, Hahn-Meitner-Institut Berlin (http://www.kneipen.de/lexikon_Liste_der_Kernkraftanlagen&action=edit&section=16)
Deutsches Krebsforschungszentrum HD I, Heidelberg (http://www.kneipen.de/lexikon_Deutsches_Krebsforschungszentrum_HD_I%2C_H eidelberg&action=edit) endgültige Abschaltung: 1977
Deutsches Krebsforschungszentrum HD II, Heidelberg (http://www.kneipen.de/lexikon_Deutsches_Krebsforschungszentrum_HD_II%2C_ Heidelberg&action=edit) endgültige Abschaltung: 1999
DIDO, Forschungszentrum Jülich (http://www.kneipen.de/lexikon_DIDO%2C_Forschungszentrum_J%C3%BClich&action=edit)
Forschungszentrum für Umwelt und Gesundheit, Oberschleißheim (Neuherberg) (http://www.kneipen.de/lexikon_Forschungszentrum_f%C3%BCr_Umwelt_und_Gesu ndheit%2C_Oberschlei%C3%9Fheim_%28Neuherberg%29&action=edit) endgültige Abschaltung: 1982
Forschungszentrum Geesthacht (http://www.kneipen.de/lexikon_Forschungszentrum_Geesthacht&action=edit)
Forschungszentrum Karlsruhe (http://www.kneipen.de/lexikon_Forschungszentrum_Karlsruhe) endgültige Abschaltung: 1981
Medizinische Hochschule Hannover (http://www.kneipen.de/lexikon_Medizinische_Hochschule_Hannover) endgültige Abschaltung: 1997
Merlin, Forschungszentrum Jülich (http://www.kneipen.de/lexikon_Merlin%2C_Forschungszentrum_J%C3%BClich&action=edit) endgültige Abschaltung: 1985
Physikalisch Technische Bundesanstalt, Braunschweig (http://www.kneipen.de/lexikon_Physikalisch_Technische_Bundesanstalt%2C_B raunschweig&action=edit) endgültige Abschaltung: 1995
Technische Universität München, Garching (http://www.kneipen.de/lexikon_Technische_Universit%C3%A4t_M%C3%BCnchen%2 C_Garching&action=edit)
Technische Universität München II, Garching (http://www.kneipen.de/lexikon_Technische_Universit%C3%A4t_M%C3%BCnchen_I I%2C_Garching&action=edit)
Universität Mainz (http://www.kneipen.de/lexikon_Universit%C3%A4t_Mainz), Institut für Kernchemie
Verein für Kernforschungstechnik und Analytik Rossendorf e.V. (http://www.kneipen.de/lexikon_Verein_f%C3%BCr_Kernforschungstechnik_und_ Analytik_Rossendorf_e.V.&action=edit) endgültige Abschaltung: 1991Bundesamt für Strahlenschutz (http://www.bfs.de/kerntechnik/ereignisse/standorte/karte_fr.html) (http://www.bfs.de/kerntechnik/ereignisse/standorte/karte_fr.html)

http://www.kneipen.de/lexikon_Liste_der_Kernkraftanlagen#Deutschland

Kann mir bitte jemand von euch erklären, was mit dem ganzen Bauschutt geschehen soll, wenn die AKWs abgebrochen werden.

Sorry ich hab wirklich keine Ahnung.

twoxego
25.08.2006, 19:10
wer hat vor die " abzubrechen " ?
zur messhoheit: geigerzähler sind in deutschland frei handelbar und kosten in etwa so viel wie ein fortgeschrittenes handy.


http://www.mineralium.com/Media/Shop/gamma-scout-zgg-001-small.jpg


279,00€

klartext
25.08.2006, 19:57
wer hat vor die " abzubrechen " ?
zur messhoheit: geigerzähler sind in deutschland frei handelbar und kosten in etwa so viel wie ein fortgeschrittenes handy.


http://www.mineralium.com/Media/Shop/gamma-scout-zgg-001-small.jpg


279,00€
Derartige Messgeräte gibt es in vielen Instituten, auch in Krankenhäusern. Das schliesst eine Messhoheit naturgemäss aus.
Was es wohl gibt, ist das Prinzip der Verdünnung, d.h. man nimmt eine kritische Masse und mishct sie mit einer entsprechenden Menge unkritischer Masse, bis die Grenzwerte unterschritten sind. Daraus ergibt sich dann zwar eine geringere Strahlung pro qm, aber auf einer grösseren Fläche.

twoxego
25.08.2006, 20:08
die formel für grenzwerte, nicht nur für strahlungen, wird übrigens ungefähr so ermittelt: die kosten im gesundsheitswesen, die enstehen könnten, b.z.w. die höhe der eventuell anfallenden entschädigungsleistungen werden ins verhältniss gesetzt zum aufwand, die gefahren zu beseitigen oder zu vermeiden. sind beide gleich gross, haben wir den grenzwert.
bemerkenswert dabei; er hängt von der effektivität der benötigten technik ab.
man könnte dies mit auch vom zufall nennen. mit moral, ethik oder ähnlichem firlefanz hatte das alles noch nie etwas zu tun. es ist reine mathematik.

mithardemb
25.08.2006, 20:19
die formel für grenzwerte, nicht nur für strahlungen, wird übrigens ungefähr so ermittelt: die kosten im gesundsheitswesen, die enstehen könnten, b.z.w. die höhe der eventuell anfallenden entschädigungsleistungen werden ins verhältniss gesetzt zum aufwand, die gefahren zu beseitigen oder zu vermeiden. sind beide gleich gross, haben wir den grenzwert.
bemerkenswert dabei; er hängt von der effektivität der benötigten technik ab.
man könnte dies mit auch vom zufall nennen. mit moral, ethik oder ähnlichem firlefanz hatte das alles noch nie etwas zu tun. es ist reine mathematik.

Das würde ja bedeuten, daß wir ungefähr wissen würden welche Langzeitschäden eine gewissen Strahlendosis hat. Ist es nicht vielmehr so, daß bei es bei den meißten Grenzwerten bzgl. Umweltbelastungen keinen Konsens bei den Wissenschaftlern gibt, ob der halbwegs vernünftig ist.

meckerle
25.08.2006, 20:55
wer hat vor die " abzubrechen " ?
zur messhoheit: geigerzähler sind in deutschland frei handelbar und kosten in etwa so viel wie ein fortgeschrittenes handy.


http://www.mineralium.com/Media/Shop/gamma-scout-zgg-001-small.jpg



279,00€
Sollen sie stehen bleiben ? Wenn ja wofür ?

Vielfrass
25.08.2006, 21:12
Sollen sie stehen bleiben ? Wenn ja wofür ?

brutplätze für fledermäuse.

twoxego
25.08.2006, 21:19
Ist es nicht vielmehr so, daß bei es bei den meißten Grenzwerten bzgl. Umweltbelastungen keinen Konsens bei den Wissenschaftlern gibt, ob der halbwegs vernünftig ist.

natürlich kann man so etwas nie ganz genau ausrechnen. es wird geschätzt und es gibt unterschiedliche schätzungen. sodann greift sich jeder die, die ihm am besten in den kram passt. es wird oft genug mit verweis auf " wissenschaftliche untersuchungen", verbreitet, was grade gebraucht wird, wenn dieser untersuchung auch zehn andere widersprechen. man kann eben auch mit der wahrheit lügen, indem man teile von ihr gewollt überbewertet und andere erst gar nicht erwähnt. da braucht man nicht einmal irgend etwas zu fälschen.

KrascherHistory
30.08.2006, 07:24
natürlich kann man so etwas nie ganz genau ausrechnen. es wird geschätzt und es gibt unterschiedliche schätzungen. sodann greift sich jeder die, die ihm am besten in den kram passt. es wird oft genug mit verweis auf " wissenschaftliche untersuchungen", verbreitet, was grade gebraucht wird, wenn dieser untersuchung auch zehn andere widersprechen. man kann eben auch mit der wahrheit lügen, indem man teile von ihr gewollt überbewertet und andere erst gar nicht erwähnt. da braucht man nicht einmal irgend etwas zu fälschen.

Und das ist genau der Punkt wo es "beliebig" wird.

Viele Menschen können sich so ein "Ding" zu Strahlenmessung holen. Na und ?

Es wird IMMER eine "amtliche" Messung und eine Interpretation hinsichtlich der tatsächlichen Belastung geben.

Dann findet man mal eine Straße, die ein bischen mehr strahlt. Wenn die Öffentlichkeit zu sehr muckt, wird in diesem konkreten Fall ein Untersuchungsausschuß einberufen der, trotz härtester Recherche ("schonungslose Aufklärung !!!") nix herausgefunden hat.

Die 25.000 anderen Strahlengebiete, die m.E. menschenverachtend und illegal "entstanden" sind durch die Entsorgung des Atom-Mülls, wird man NICHT auffinden. Um die geht es.

Also tu nicht so, als ob jeder 100ste mit nem Strahlenmeßgerät durchs Ländle läuft und "hier" schreit.

Das ist das irreale - leider nicht zum ersten Mal - an deiner Antwort !

Mit Menschen wie dir gäbe es keine Gesetze, sondern nur "Eventualitäten" und "Vielleicht-Kausalitäten" mit "Möglichkeit-Dogmen". Aber so ganz genau könnte man auch nicht sagen ob die Chance zu einer Warhscheinlichkeit als pauschal gegeben hingenommen werden könnte oder schon sollte.

Da wäre eine twoxego-Detail-Analyse ggf. schon ratsam, zumindes wünschenswert, was aber - unter genauerer Betrachtung - evtl. auch wiederum nicht sein muß.

Ich wiederhole meine Aussage: DAS BIST DU !

MfG K

Nephtys
30.08.2006, 07:34
Also ich halte es für eine Potentielle Gefahr...die Bürger in D mögen wzar jedem Masten misstrauen aber doch sind wir in vielen Gegenden starken Strahlungen ausgesetzt, zb. stellen die Amerikaner oft Bundeslandweite Kommunikationsanlagen auf für Übungszwecke, dafür besetzen sie alle nur erreichbaren Übungsplätze der Bundeswehr und bauen starke Richtfunkmasten auf und üben dazu diverste Radartechniken ein...das ganze bedarf keiner Genehmigung.

Nur ein Beispiel....den beamten sind wir ziemlich Scheissegal wenn es um bestimmte Interessen geht.

Der Gerechte
30.08.2006, 07:44
Was soll denn die ganze Aufregung? Atomenergie ist doch ungefährlich.

KrascherHistory
30.08.2006, 07:53
Was soll denn die ganze Aufregung? Atomenergie ist doch ungefährlich.

Deine Ironie ist gar nicht so irreal.

Wo stehen "wir" denn Energietechnisch derzeit.

Von der materiellen Seite will ich gar nicht sprechen.

AKW hätten uns Unabhängigkeit gesichert. Dank der Grünen-Pest nun nicht mehr.

"Joschka" Aufgabe erfüllt. Back to the roots.....

Mfg K

twoxego
30.08.2006, 08:52
,it Menschen wie dir gäbe es keine Gesetze, sondern nur "Eventualitäten" und "Vielleicht-Kausalitäten" mit "Möglichkeit-Dogmen". Aber so ganz genau könnte man auch nicht sagen ob die Chance zu einer Warhscheinlichkeit als pauschal gegeben hingenommen werden könnte oder schon sollte.



worüber möchtest du dich beschweren ?
das nicht alles so platt ist, wie du es gern hättest damit
es sich einfacher darüber schreiben lässt ?
das simplifizieren überlasse ich dir gern.
da macht dir so schnell keiner was vor.

KrascherHistory
30.08.2006, 09:26
worüber möchtest du dich beschweren ?
das nicht alles so platt ist, wie du es gern hättest damit
es sich einfacher darüber schreiben lässt ?
das simplifizieren überlasse ich dir gern.
da macht dir so schnell keiner was vor.

Ich beschwere mich nicht, ich stelle fest.

Wenn Wahrheit simpel ist, darf man es auch so benennen.

Bei dir nicht. Nur das ist der Unterschied, welcher festzustellen ist. MfG K

kritiker_34
30.08.2006, 10:10
Frau Engelen-Kefer und die Strahlenschutzverordnung !!

http://www.saar-echo.de/de/prt.php?a=32062


Hat die DGB-Vize-Chefin bald Zehntausende von Strahlen-Toten zu verantworten ??

Oder sind die Strahlungen zu vernachlässigen, wenn der Atommüll nur auf Autobahnen "verbaut" wird ??

seehr interessant...

"Auf der offiziellen Homepage des DGB-Bundesvorstandes findet man im Internet in der Suchmaske die Begriffe ”Gefahrstoffe, Unfall- und Arbeitsschutz”. Die Begriffe ”radioaktiv, Strahlung, Strahlenschutz oder Strahlenschutzverordnung” sucht man hingegen beim DGB vergebens. Nur ein Zufall? ”Auf unserer Homepage erscheinen nur die Schlagworte, die von den Fachbereichen als wünschenswert eingestuft werden”, heißt es dazu im Berliner Gewerkschaftshaus.

Der DDR-Bürgerrechtler, Physiker und Präsident der Gesellschaft für Strahlenschutz Dr. Sebastian Pflugbeil rechnet mit zigtausend Strahlentoten aufgrund der jüngsten Strahlenschutzverordnung, die von Schröders Weisungsnehmern gegen den erbitterten Widerstand von medizinischem und physikalischem Fachpersonal durchgedrückt wurde. Auf Nachfrage erläutert er gegenüber dem SAAR-ECHO: ”Beim Abbruch von stillgelegten Atomkraftwerken fallen gewaltige Mengen von Atommüll an. Die Verordnung erlaubt praktisch in unbegrenztem Umfang, Atommüll zu einfachem Müll umzudeklarieren. Radioaktiv kontaminierte Metalle können sich künftig per Recycling in beliebigen Produkten wiederfinden, die uns täglich umgeben.

Von diesem Treiben soll DGB-Vizechefin Ursula Engelen-Kefer überhaupt nichts bemerkt haben? Laut Auskunft des Büros von Hilmar Höhn, Abteilungsleiter Öffentlichkeitsarbeit in der DGB-Vorstandsverwaltung, fällt die Demontage des gesetzlichen Strahlenschutzes auch zeitlich exakt in den schon vor der Jahrtausendwende so festgelegten Verantwortungs- und Zuständigkeitsbereich von Engelen-Kefer. Dies gilt auch für die komplette Begleitung der Strahlenschutz-Gesetzgebung bei Anhörungen und im Gesetzgebungsverfahren.

SLOPPY
30.08.2006, 10:18
Frau Engelen-Kefer und die Strahlenschutzverordnung !!
http://www.saar-echo.de/de/prt.php?a=32062
Hat die DGB-Vize-Chefin bald Zehntausende von Strahlen-Toten zu verantworten ??
Oder sind die Strahlungen zu vernachlässigen, wenn der Atommüll nur auf Autobahnen "verbaut" wird ??

... aus dem link:

"...Beim Abbruch von stillgelegten Atomkraftwerken fallen gewaltige Mengen von Atommüll an. Die Verordnung erlaubt praktisch in unbegrenztem Umfang, Atommüll zu einfachem Müll umzudeklarieren. Radioaktiv kontaminierte Metalle können sich künftig per Recycling in beliebigen Produkten wiederfinden, die uns täglich umgeben..."

Selten soviel Schwachsinn gelesen. Anscheinend hat die jahrzehntelange Antikernkraftumerziehung der Roten und Grünen tiefe psychosomatische Wurzeln geschlagen, was man auch bei vielen Foristen hier wiederfindet.
Eine der Ursachen dafür dürfte einfach Unkenntnis uber physikalische Naturzustände auf der einen Seite und die Rolle der Radioaktivität in der Natur auf der anderen Seite sein. Wenn eben jahrzentelang den Schülern von bildungsfernen, dafür in rot/grüner Ideologie umso gefestigteren Lehrern die Angst vor Radioaktivität eingetrichtert wird, hinterlässt sowas halt tiefe Spuren.

Glauben ersetzt wie immer kein Wissen, und dumme Menschen können umso besser manipuliert werden.
Nicht umsonst ist die Akzeptanz der Kernkraft gerade in den Ländern am grössten, die auch in den diversen Pisastudien weit vorn liegen.

Auf dieser Seite hier (http://www.buerger-fuer-technik.de/) finden sich viele, auch für mittelmässig Begabte durchaus verständliche Texte zu Energie, Kernkraft und Radioaktivität.

KrascherHistory
30.08.2006, 11:10
... aus dem link:

"...Beim Abbruch von stillgelegten Atomkraftwerken fallen gewaltige Mengen von Atommüll an. Die Verordnung erlaubt praktisch in unbegrenztem Umfang, Atommüll zu einfachem Müll umzudeklarieren. Radioaktiv kontaminierte Metalle können sich künftig per Recycling in beliebigen Produkten wiederfinden, die uns täglich umgeben..."

Selten soviel Schwachsinn gelesen. Anscheinend hat die jahrzehntelange Antikernkraftumerziehung der Roten und Grünen tiefe psychosomatische Wurzeln geschlagen, was man auch bei vielen Foristen hier wiederfindet.
Eine der Ursachen dafür dürfte einfach Unkenntnis uber physikalische Naturzustände auf der einen Seite und die Rolle der Radioaktivität in der Natur auf der anderen Seite sein. Wenn eben jahrzentelang den Schülern von bildungsfernen, dafür in rot/grüner Ideologie umso gefestigteren Lehrern die Angst vor Radioaktivität eingetrichtert wird, hinterlässt sowas halt tiefe Spuren.

Glauben ersetzt wie immer kein Wissen, und dumme Menschen können umso besser manipuliert werden.
Nicht umsonst ist die Akzeptanz der Kernkraft gerade in den Ländern am grössten, die auch in den diversen Pisastudien weit vorn liegen.

Auf dieser Seite hier (http://www.buerger-fuer-technik.de/) finden sich viele, auch für mittelmässig Begabte durchaus verständliche Texte zu Energie, Kernkraft und Radioaktivität.



Moin.

Beim Abbruch von stillgelegten Atomkraftwerken fallen gewaltige Mengen von Atommüll an. Die Verordnung erlaubt praktisch in unbegrenztem Umfang, Atommüll zu einfachem Müll umzudeklarieren. [I][B]Radioaktiv kontaminierte Metalle können sich künftig per Recycling in beliebigen Produkten wiederfinden, die uns täglich umgeben

Was ist daran Schwachsinn ?

Auf der buerger-technik-seite hat sich wohl die Atom-Lobby bereit erklärt Aufklärungsarbeit zu leisten.
Grundsätzlich: ich bin absolut für eine Ausweitung "deutscher" AKW, will sagen, ich habe lieber ein Cäsium136 mit einer Halbwertzeit von 30.000 Jahren, dafür aber noch eine lebenswerte Atmosphäre, die nicht von fossilen Brennstoffen "gekillt" wurde.

Hier geht es nur um ein Schweinerei bei der Politiker die Hand aufgehalten haben. Wenn KEINE Gefahr durch irgendwelchen radioaktiven Abfall für Verbraucher/Menschen entstehen kann, wäre ich für einen Hinweis dankbar.

Darfst bei phys. Ausführungen gerne ins Detail gehen. Ich sage schon halt, wenn ein up-Quarks nicht da ist, wo es sein soll.

MfG K