"97 Prozent der Palästinenser befürworten Hisbollah"

[Tiqvah]

97 Prozent der Palästinenser befürworten Hisbollah

RAMALLAH (inn) - Die große Mehrheit der Palästinenser unterstützt den Kampf der radikal-islamischen Hisbollah gegen Israel. Dies ist das Ergebnis einer Umfrage des Institutes Near East Consulting, die am Montag veröffentlicht wurde.

Dabei sprachen sich 97 Prozent der Teilnehmer für die pro-iranische Miliz im Libanon aus. Nur 3 Prozent lehnten sie ab. Unter der christlichen Minderheit bekundeten 95 Prozent Zustimmung für die Hisbollah.

Zudem meinten 93 Prozent der Befragten, die beiden von der Terrorgruppe entführten Soldaten sollten nicht ohne die Erfüllung von Vorbedingungen freigelassen werden, selbst wenn die Kämpfe dadurch verlängert würden. Weitere 6 Prozent sprachen sich völlig gegen eine Freilassung aus. Dass die Geiseln sofort freikommen sollten, damit die israelischen Militäreinsätze im Libanon ein Ende finden, sagte 1 Prozent.

Das Institut hatte 713 Bewohner des Westjordanlands und des Gazastreifens befragt. (eh)


Dazu kann man schwer was sagen, was nicht "Unhöflich" erscheinen könnte....


Tiqvah Bat Shalom
http://www.israel-shalom.net

[Quo vadis]

97 Prozent der Palästinenser befürworten Hisbollah


da kann ja Olmert auf 3% Kollaborateure und Denunzianten hoffen...:rolleyes:

[SAMURAI]

97 Prozent der Palästinenser befürworten Hisbollah

RAMALLAH (inn) - Die große Mehrheit der Palästinenser unterstützt den Kampf der radikal-islamischen Hisbollah gegen Israel. Dies ist das Ergebnis einer Umfrage des Institutes Near East Consulting, die am Montag veröffentlicht wurde.

Dabei sprachen sich 97 Prozent der Teilnehmer für die pro-iranische Miliz im Libanon aus. Nur 3 Prozent lehnten sie ab. Unter der christlichen Minderheit bekundeten 95 Prozent Zustimmung für die Hisbollah.

Zudem meinten 93 Prozent der Befragten, die beiden von der Terrorgruppe entführten Soldaten sollten nicht ohne die Erfüllung von Vorbedingungen freigelassen werden, selbst wenn die Kämpfe dadurch verlängert würden. Weitere 6 Prozent sprachen sich völlig gegen eine Freilassung aus. Dass die Geiseln sofort freikommen sollten, damit die israelischen Militäreinsätze im Libanon ein Ende finden, sagte 1 Prozent.

Das Institut hatte 713 Bewohner des Westjordanlands und des Gazastreifens befragt. (eh)


Dazu kann man schwer was sagen, was nicht "Unhöflich" erscheinen könnte....


Tiqvah Bat Shalom
http://www.israel-shalom.net

Starker Gedanke - das wundert Dich ????

[Stechlin]

97 Prozent der Palästinenser befürworten Hisbollah

RAMALLAH (inn) - Die große Mehrheit der Palästinenser unterstützt den Kampf der radikal-islamischen Hisbollah gegen Israel. Dies ist das Ergebnis einer Umfrage des Institutes Near East Consulting, die am Montag veröffentlicht wurde.

Dabei sprachen sich 97 Prozent der Teilnehmer für die pro-iranische Miliz im Libanon aus. Nur 3 Prozent lehnten sie ab. Unter der christlichen Minderheit bekundeten 95 Prozent Zustimmung für die Hisbollah.

Zudem meinten 93 Prozent der Befragten, die beiden von der Terrorgruppe entführten Soldaten sollten nicht ohne die Erfüllung von Vorbedingungen freigelassen werden, selbst wenn die Kämpfe dadurch verlängert würden. Weitere 6 Prozent sprachen sich völlig gegen eine Freilassung aus. Dass die Geiseln sofort freikommen sollten, damit die israelischen Militäreinsätze im Libanon ein Ende finden, sagte 1 Prozent.

Das Institut hatte 713 Bewohner des Westjordanlands und des Gazastreifens befragt. (eh)


Dazu kann man schwer was sagen, was nicht "Unhöflich" erscheinen könnte....


Tiqvah Bat Shalom
http://www.israel-shalom.net

Prima Jungs, die Palis! Ihr Zionisten habt mit Euren unüberlegten Aktionen ganau das Gegenteil von dem erreicht, was Ihr vorher propagiert habt. Macht Euch schon mal frisch, denn ihr werdet für all Eure Schandtaten bitter bezahlen müssen.

Ist schon erstaunlich Deine Denkweise: Da sympathisieren die Palis doch tatsächlich nicht mit ihren Peinigern, sondern mit ihnen solidarisch zur Seite stehenden Organisationen wie Hisbollah oder Hamas! Am Ende essen die auch noch Dinge, die ihnen schmecken. Unerhört!

[bernhard44]

Palästinenser sind Sunniten, die Hisbollah aber Schiiten! Gemeinsam haben sie nur den Hass auf Israel, ansonsten eher - siehe Irak!

Auf der Heimfahrt von einer großen Demonstration für Hisbollah-Chef Hassan Nasrallah in Bagdad sind mindestens drei Iraker getötet worden. Sechs weitere Schiiten seien verletzt worden, als Unbekannte im sunnitisch dominierten Bagdader Viertel Dura das Feuer auf deren Konvoi aus fünf Kleinbussen eröffneten, teilte das irakische Innenministerium am Freitag mit. Die Demonstranten waren auf dem Heimweg in die heilige Schiitenstadt Nadschaf. Zu der Kundgebung, an der mehrere hunderttausend Iraker teilgenommen hatten, hatte der irakische Schiitenführer Moktada Sadr aufgerufen. Die Gewalt zwischen den Volksgruppen der Sunniten und Schiiten im Irak nimmt seit Monaten zu.

http://de.news.yahoo.com/04082006/286/schiiten-heimweg-pro-hisbollah-demo-bagdad-get-tet.html

[klartext]

Die Umfrage ist wertlos, da weder repräsentativ noch bekannt, wer diese erhoben hat. Zudem dürfte es den Israleis egal sein, oder wie Omert sagte, egal was wir tun oder nicht tun, sie hassen uns ohnehin.
Es zeigt nur, dass die Grenzbefestigungen mehr als berechtigt sind und der Einsatz einer UNO-Truppe mit starkem Mandat notwendig ist.
Die Hisbollah sollte jedoch nicht übertreiben, sonst stehen die Palis eines Tages im Meer, Wasser bis zum Hals.
NITUP sollte mal eine Umfrage starten, wie beliebt die Russen in Tschetschenien sind, er würde staunen. Schon eine Umfrage in Polen und Tschechien brächte ähnliche Ergebnisse.

[Stechlin]

Palästinenser sind Sunniten, die Hisbollah aber Schiiten! Gemeinsam haben sie nur den Hass auf Israel, ansonsten eher - siehe Irak!

Wenn Du Dich da mal nicht täuschst. Die Tatsache, daß die Christen im Libanon jetzt auch mehrheitlich hinter der Hisbollah stehen, stellt Deine These von den Füßen auf den Kopf.

[seher]

Ist schon erstaunlich Deine Denkweise: Da sympathisieren die Palis doch tatsächlich nicht mit ihren Peinigern, sondern mit ihnen solidarisch zur Seite stehenden Organisationen wie Hisbollah oder Hamas! Am Ende essen die auch noch Dinge, die ihnen schmecken. Unerhört!

Die Frage ist wer ist am Ende des Tages der Peiniger und wer nicht.
Hoffentlich habe ich mit dieser Aussage dir nicht zu viel zugemutet Marxi.

Seher

[Wubbes]

Bei 97% Zustimmung müssen wir uns zumindest über zivile Opfer keine Sorgen mehr machen. Die Falschen zu treffen ist dann schon sehr unwahrscheinlich!

[seher]

Wenn Du Dich da mal nicht täuschst. Die Tatsache, daß die Christen im Libanon jetzt auch mehrheitlich hinter der Hisbollah stehen, stellt Deine These von den Füßen auf den Kopf.

Du sagst es Marxi; "jetzt" und das ist nicht gegessen.

Seher

[seher]

Die Umfrage ist wertlos, da weder repräsentativ noch bekannt, wer diese erhoben hat. Zudem dürfte es den Israleis egal sein, oder wie Omert sagte, egal was wir tun oder nicht tun, sie hassen uns ohnehin.
Es zeigt nur, dass die Grenzbefestigungen mehr als berechtigt sind und der Einsatz einer UNO-Truppe mit starkem Mandat notwendig ist.
Die Hisbollah sollte jedoch nicht übertreiben, sonst stehen die Palis eines Tages im Meer, Wasser bis zum Hals.
NITUP sollte mal eine Umfrage starten, wie beliebt die Russen in Tschetschenien sind, er würde staunen. Schon eine Umfrage in Polen und Tschechien brächte ähnliche Ergebnisse.


Richtig; die Umfrage ist Wertlos. Das es jetzt praktisch bei den Pal. "Kreigsrecht" herrscht, sollen sich doch die Leute trauen was anderes zu sagen. Die Pal und Hamas machen sofort mit anderes Denkenden kurzen Prozess.

Seher

[Stechlin]

Die Umfrage ist wertlos, da weder repräsentativ noch bekannt, wer diese erhoben hat. Zudem dürfte es den Israleis egal sein, oder wie Omert sagte, egal was wir tun oder nicht tun, sie hassen uns ohnehin.
Es zeigt nur, dass die Grenzbefestigungen mehr als berechtigt sind und der Einsatz einer UNO-Truppe mit starkem Mandat notwendig ist.
Die Hisbollah sollte jedoch nicht übertreiben, sonst stehen die Palis eines Tages im Meer, Wasser bis zum Hals.
NITUP sollte mal eine Umfrage starten, wie beliebt die Russen in Tschetschenien sind, er würde staunen. Schon eine Umfrage in Polen und Tschechien brächte ähnliche Ergebnisse.

Ha, Eigentor! Erst kürzlich hat das tschetschenische Parlament einstimmig beschlossen, dem Förderationsrat den Vorschlag zu unterbreiten, die Verfassung der RF dahingehend zu ändern, Putin eine dritte Amtszeit zu ermöglichen. Tschetschenien weiß, was es an Putin hat.

Es wird hier niemanden gelingen, die Lage in Tschetschenien mit der im Nahen Osten in irgendeiner Art und Weise zu vergleichen. Tschetschenien sollte eher als Beispiel dienen, wie man es richtig macht! :2faces:

[bernhard44]

Wenn Du Dich da mal nicht täuschst. Die Tatsache, daß die Christen im Libanon jetzt auch mehrheitlich hinter der Hisbollah stehen, stellt Deine These von den Füßen auf den Kopf.



Mit der Hisbollah ist kein Frieden möglich, sagt Fouad Ajami,


..............................Je länger der Krieg dauert, je mehr Zivilisten getötet werden, desto stärker scheint sich die Wut gegen Israel zu richten.

Das ist richtig. Die Menschen sind verzweifelt. Aber die Mehrheit erkennt, wer den Konflikt provoziert hat. Der Drusenführer Walid Dschumblatt zum Beispiel hat deutliche Worte gesprochen: «Letztes Jahr haben wir den Libanon aus der syrisch-iranischen Falle befreit», sagte er, «jetzt wurden wir wieder komplett hineingestossen.» Die Repräsentanten der letztjährigen Zedernrevolution, die sich gegen die damalige «Schutzmacht» Syrien gerichtet hatte, haben das Timing dieses Krieges hinterfragt. Und sie fragten, wieso der Libanon bezahlen soll für die Sünden und Ambitionen von andern. Die Christen sind unglücklich über die Hisbollah. Die Sunniten sind erzürnt. Selbst viele Schiiten, mit denen ich in intensivem Kontakt stehe, haben den Eindruck, die Hisbollah habe sie in einen verheerenden Krieg gezerrt..............


http://www.weltwoche.ch/artikel/?AssetID=14532&CategoryID=62

[seher]

Mit der Hisbollah ist kein Frieden möglich, sagt Fouad Ajami,


..............................Je länger der Krieg dauert, je mehr Zivilisten getötet werden, desto stärker scheint sich die Wut gegen Israel zu richten.

Das ist richtig. Die Menschen sind verzweifelt. Aber die Mehrheit erkennt, wer den Konflikt provoziert hat. Der Drusenführer Walid Dschumblatt zum Beispiel hat deutliche Worte gesprochen: «Letztes Jahr haben wir den Libanon aus der syrisch-iranischen Falle befreit», sagte er, «jetzt wurden wir wieder komplett hineingestossen.» Die Repräsentanten der letztjährigen Zedernrevolution, die sich gegen die damalige «Schutzmacht» Syrien gerichtet hatte, haben das Timing dieses Krieges hinterfragt. Und sie fragten, wieso der Libanon bezahlen soll für die Sünden und Ambitionen von andern. Die Christen sind unglücklich über die Hisbollah. Die Sunniten sind erzürnt. Selbst viele Schiiten, mit denen ich in intensivem Kontakt stehe, haben den Eindruck, die Hisbollah habe sie in einen verheerenden Krieg gezerrt..............


http://www.weltwoche.ch/artikel/?AssetID=14532&CategoryID=62


Alle schimpfen auf Israel, und sehen nicht, das Israel hier praktisch einen Eisberg freilegt.
Unter den Augen der EU, UNO und USA wurde hier eine Terrororganisation hochgerüstet und ein ganzes Land wird hier von diesen Terroristen als Geiseln gehalten. Das finde ich ungeheuerlich.
Je länger der Krieg dauert, desto mehr sieht man wie stark hier Syrien und der Iran diese Terroristen unterstützt hat. Vielleicht ist es sogar ein Glück, dass der Krieg jetzt losbrach und nicht erst in Jahren, wo diese Terroristen noch stärker wären und Libanon ganz übernommen hätten.

Seher

[mggelheimer]

Mit der Hisbollah ist kein Frieden möglich, sagt Fouad Ajami,.....


..............................Je länger der Krieg dauert, je mehr Zivilisten getötet werden, desto stärker scheint sich die Wut gegen Israel zu richten. .....



Was ist von diesem Mann zu halten:
http://www.pbs.org/newshour/images/international/jan-june06/0206car_aj.jpg

«Die Irak-Intervention war ein nobler Krieg»: Fouad Ajami wünscht sich für die arabischen Völker mehr solche Geschenke der USA. Bild: Johns Hopkins University, Special Effects: Giacomo Wyss

Die "Irak-Intervention" ist für Ajami ein amerikanisches Geschenk. Wie verkalkt und vergreist muss man eigentlich sein um den täglichen Mord und Totschlag im Irak als Geschenk zu preisen?

[Abseits]

Dazu kann man schwer was sagen, was nicht "Unhöflich" erscheinen könnte....
Wer ist "man"?
Du?
Alle Juden?

Wollt ihr da jetzt noch uns (Deutsche) mit reinziehen?
Lasst uns in Ruhe! X(
Wir brauchen eure Feinde nicht. :]

[mggelheimer]

Du sprichst nicht für die Deutschen [edit: Beleidigung] .

Man kann mit einiger Sicherheit sagen, das die meisten deutschen nicht in einen Nahostkrieg hinein gezogen werden wollen. Nur weil du danach lechtst muss das nicht auf mehr als 50 Prozent der deutschen zu treffen.

[Biskra]

Man kann mit einiger Sicherheit sagen, das die meisten deutschen nicht in einen Nahostkrieg hinein gezogen werden wollen. Nur weil du danach lechtst muss das nicht auf mehr als 50 Prozent der deutschen zu treffen.

Keine Ahnung haben aber Schnauze aufreissen, nich? Wo habe ich geschrieben, daß wir uns da beteiligen sollten?

[bernhard44]

Was ist von diesem Mann zu halten:
http://www.pbs.org/newshour/images/international/jan-june06/0206car_aj.jpg


Die "Irak-Intervention" ist für Ajami ein amerikanisches Geschenk. Wie verkalkt und vergreist muss man eigentlich sein um den täglichen Mord und Totschlag im Irak als Geschenk zu preisen?

Nur das die "friedliebenden" Muselmanen sich dort gegenseitig massakrieren und alte Rechnungen begleichen!
Ohne die Angst vor dem verhassten Polizei- und Geheimdienst-Regime von Saddam Hussein brechen die religiösen Konflikte und die um Macht und Einfluss, eben offen aus und die Amerikaner haben gar keine Chance da regulierend einzugreifen. Das können die Iraker nur selbst, nur muss der Wille dazu dasein.

[Misteredd]

Wenn Du Dich da mal nicht täuschst. Die Tatsache, daß die Christen im Libanon jetzt auch mehrheitlich hinter der Hisbollah stehen, stellt Deine These von den Füßen auf den Kopf.

Hält irgendein Christ für die Hisbollah seinen Kopf hin? Gibt es bereits christliche Kämpfer, die der Hisbollah beistehen?

Nein?

Also ist dieses hinter die Hisbollah stellen doch nur ein wertloses Lippenbekenntnis. Das gibts da unten öfter, mancher Träumer fällt hier sogar darauf rein!

[Herr Bratbäcker]

97 Prozent der Palästinenser befürworten Hisbollah


Na dann sollte man die ganze Zivilbevölkerung doch ruhig auslöschen? Das ist es doch, was du uns sagen willst, oder?!

Immerhin würde das in guter Tradition zu DRESDEN, HAMBURG, HIROSCHIMA, NAGASAKI etc. stehen. Da kennt man sich ja mit aus, gelle?

[bernhard44]

Was ist von diesem Mann zu halten:

http://www.pbs.org/newshour/images/international/jan-june06/0206car_aj.jpg


Die "Irak-Intervention" ist für Ajami ein amerikanisches Geschenk. Wie verkalkt und vergreist muss man eigentlich sein um den täglichen Mord und Totschlag im Irak als Geschenk zu preisen?

Fouad Ajami

Fouad Ajami, 1945 im Südlibanon geboren, siedelte 18-jährig an die Westküste der USA über, wo er Politikwissenschaften studierte. Seit 1980 ist er Professor an der Johns-Hopkins-Universität in Baltimore und gilt als einer der einflussreichsten arabisch-amerikanischen Intellektuellen



"Nasrallah verliert"

Hisbollahs Niederlage ist gewiss, aber keine Garantie für Israels Sieg, meint der amerikanische Islamexperte Fouad Ajami

http://www.zeit.de/2006/32/F_-Ajami?page=1

[schnautzevoll]

Na dann sollte man die ganze Zivilbevölkerung doch ruhig auslöschen? Das ist es doch, was du uns sagen willst, oder?!

Immerhin würde das in guter Tradition zu DRESDEN, HAMBURG, HIROSCHIMA, NAGASAKI etc. stehen. Da kennt man sich ja mit aus, gelle?



Genau, Neutronenbomben auf alle Beteiligten damit endlich mal Ruhe ist.
Die nerven langsam.

[seher]

Der große Katzenjammer kommt erst nach dem Waffenstillstand. Und da wird sich erst zeigen wie lange sich Nasrallah hält.

Seher

[klartext]

Ha, Eigentor! Erst kürzlich hat das tschetschenische Parlament einstimmig beschlossen, dem Förderationsrat den Vorschlag zu unterbreiten, die Verfassung der RF dahingehend zu ändern, Putin eine dritte Amtszeit zu ermöglichen. Tschetschenien weiß, was es an Putin hat.

Es wird hier niemanden gelingen, die Lage in Tschetschenien mit der im Nahen Osten in irgendeiner Art und Weise zu vergleichen. Tschetschenien sollte eher als Beispiel dienen, wie man es richtig macht! :2faces:
Witzbold, ein tschetschenisches freies Parlament gibt es mangels freier Wahlen nicht, alles Handlanger Russlands.
Grosny sieht aus wie Berlin 1945. Das nennst du Erfolg ?
Deine Massstäbe sind stark verschoben. Was wäre wohl, wenn Israel das gleiche mit Beirut veranstalten würde ?
Wäre doch mal interessant, eine Abstimmung in Tschetschenien unter UNO-Aufsicht, ob das Land bei Russland bleiben will. Ich glaube nicht.
Wo immer Russen waren, will man sie nicht mehr zurück haben.
Also lass da mit Israel, du sitzt im Glashaus.

[Abseits]

97 Prozent der Palästinenser befürworten Hisbollah
->

0 Prozent der Palästinenser befürworten Israel

Hisbollah: 1
Israel: 0


Offenbar sind sich die Menschen in der Region einnig.

[Odin]

Heil Hisbollah!

[leuchtender Phönix]

Na dann sollte man die ganze Zivilbevölkerung doch ruhig auslöschen? Das ist es doch, was du uns sagen willst, oder?!

Immerhin würde das in guter Tradition zu DRESDEN, HAMBURG, HIROSCHIMA, NAGASAKI etc. stehen. Da kennt man sich ja mit aus, gelle?

Nur mal zur Info. All diese Bombardierungen während des 2. Weltkrieges hätten verhindert werden können. Denn obwohl die Niederlage von Deutschland und Japan lange feststand, haben sie nicht aufgegeben. Die Weiterführung des verlorenen Krieges hatte ihnen nur mehr Zerstörungen, Tote und Leid gebracht.

[leuchtender Phönix]

->


Hisbollah: 1
Israel: 0


Offenbar sind sich die Menschen in der Region einnig.

ca. 4% der Europäer beführworten die Hisbollah.
ca. 96 % der Euwopäer beführwortet Israel.

Hisbollah: 1
Israel: 1

[Tiqvah]

Wer ist "man"?
Du?
Alle Juden?

Wollt ihr da jetzt noch uns (Deutsche) mit reinziehen?
Lasst uns in Ruhe! X(
Wir brauchen eure Feinde nicht. :]


Nein! Sicherlich braucht ihr unsere Feinde nicht! Diese habt ihr ja zu Freunde!

Tiqvah Bat Shalom
http://www.israel-shalom.net

[Tiqvah]

Hält irgendein Christ für die Hisbollah seinen Kopf hin? Gibt es bereits christliche Kämpfer, die der Hisbollah beistehen?

Nein?

Also ist dieses hinter die Hisbollah stellen doch nur ein wertloses Lippenbekenntnis. Das gibts da unten öfter, mancher Träumer fällt hier sogar darauf rein!


leider ja! Und hinzu kommt, dass heute eine menge Christen -arabische und die die ihre Kirchen hier vertreten bzw. kirchliche vertreter sind, wie auch christliche Urlaube und Volontäre demonstrierten in Jerusalem gemeinsam mit Araber gegen Israel und d Krieg gegen den Hiz'Allah! Sie marschierten dann zum Schluss zu d. Felsendom gemeinsam!

Ich möchte doch jegliche Kommentar ersparen...


Tiqvah Bat Shalom
http://www.israel-shalom.net

[Alfredos]

leu. Phönix, Du meinst die europäische Presse. Bei einigen Demonstrationen in GB und Deutschland zum Beispiel konnte man Deine geschätzte Zahl nicht einmal erahnen. :cool: :cool: :cool: :cool:

[bernhard44]

leu. Phönix, Du meinst die europäische Presse. Bei einigen Demonstrationen in GB und Deutschland zum Beispiel konnte man Deine geschätzte Zahl nicht einmal erahnen. :cool: :cool: :cool: :cool:

Das sind die von euch verehrten Helden!

http://www.waronline.org/terror/hizballah/recruts.jpg

http://portal.1und1.de/images/054/739054,h=300,pd=1,w=400.jpg

[bernhard44]

http://www.lpb.bwue.de/aktuell/bis/2_3_03/bilder/suizid.jpg

Angehörige eines Selbstmordkommandos der pro-iranischen Hisbollah paradieren durch einen Vorort in Beirut. Das Machtvakuum im Südlibanon ist für immer wieder aufflackernde Gefechte zwischen Hisbollah und israelischen Grenztruppen verantwortlich.

[Abseits]

ca. 4% der Europäer beführworten die Hisbollah.
ca. 96 % der Euwopäer beführwortet Israel.

Hisbollah: 1
Israel: 1

Falsch. Belege.
Ich sehe in Europa mehr Menschen gegen den Krieg von Israel marschieren, als Solidaritätskundgebungen. Da musst du erstmal das Gegenteil beweisen.

und das wichtigste:

Europa geht nichts an, was da unten passiert, die müssen ja dort nicht leben. Die Palästinenser und die Völker die dort unten leben, allerdings schon. Und die sind sich einig in Bezug auf Israel :)

[Alfredos]

Bernhard, Sind das Europäer oder amerikanische Hollywoodstars? Hast Du erstmal amerikanische Soldaten gesehen? Die können das viel besser. :cool: :cool: :cool: :cool:

[bernhard44]

Falsch. Belege.
Ich sehe in Europa mehr Menschen gegen den Krieg von Israel marschieren, als Solidaritätskundgebungen. Da musst du erstmal das Gegenteil beweisen.

und das wichtigste:

Europa geht nichts an, was da unten passiert, die müssen ja dort nicht leben. Die Palästinenser und die Völker die dort unten leben, allerdings schon. Und die sind sich einig in Bezug auf Israel :)


http://www.hagalil.com/archiv/2006/07/pro-is11.jpg

http://www.hagalil.com/archiv/2006/07/pro-is1.jpg

Die Pro-Israel-Demonstration unter dem Motto "Für Israel - und sein Recht auf Selbstverteidigung" startete am Nachmittag am Steinplatz und zog zum Wittenbergplatz.

[Geronimo]

Heil Hisbollah!

Jetzt gehst du zu weit!

Gero

[Redwing]

Tigvah, ist doch prima, daß die Palästinenser geschlossen hinter ihrem Freiheitskampf stehen und nicht den unterstützen, der sie unterdrückt, sondern den Gleichgesinnten, der ihn befreien könnte! Das würde ich mir von Deutschen bez. des Bundestages auch wünschen!:D Aber als Palästinenser ist man eben klüger.

Was ich viel bedenklicher finde, als das, was du hier propagierst, ist die Tatsache, daß offenbar die Mehrheit der Israelis die terroristische Unterdrückungspolitik von Aushilfspolitiker Adolf Olmert und seinem Regime begrüßt. Wer so egoistisch und asozial drauf ist, kann an Frieden weniger denn an Herrschaft interessiert sein. Pfui!

Und ich spreche auch jedem ausländischen Befürworter der Terrorisraelpolitik, der dieses Morden an Zivilisten und diese willkürliche Zerstörung ohnehin unterentwickelter Infrastruktur im Libanon toleriert oder unterstützt, gute Intentionen ab und halte ihn für einen üblen Imperialisten.

Auch ich wünsche der Hisbollah jedenfalls viel Glück für ihren gerechten Kampf und hoffe, daß es von allen Seiten Unterstützung gibt!:] Israel muß begreifen, daß es sich mit seinen Nachbarn arrangieren muß- und zwar nicht nur zu eigenen Gunsten.

[Abseits]

@Bernhard44

Und wo ist da jetzt der Beweis das mehr Menschen für, statt gegen Israel demonstrieren?
Den bleibst du uns immer noch schuldig. Es ist nämlich genau das Gegenteil der Fall.

[Quo vadis]

"Für Israel - und sein Recht auf Selbstverteidigung"


Notwehrexzess

Überschreitet der Verteidiger das Maß der Notwehr, so liegt ein Notwehrexzess vor. Der Verteidiger handelt in diesem Fall rechtswidrig, kann aber dennoch straflos bleiben, wenn er aus Verwirrung, Furcht oder Schrecken (den sog. asthenischen Affekten) handelte, sodass sein Verhalten entschuldbar ist. Der Notwehrexzess gem. § 33 StGB ist ein Entschuldigungsgrund, kein Schuldunfähigkeitsgrund wie Geisteskrankheiten o.ä. (vgl. § 33 StGB).

genau diesen Notwehrexzess der für mich zweifellos in vielen IDF-Aktionen, vor allem außerhalb des Südlibanons zum Ausdruck kommt, halte ich momentan in Nahost vorliegend.

[Alfredos]

Bernhard, Wieviel hat jeder bekommen für ihre Anwesenheit am Wittenbergplatz? :cool: :cool: :cool: :cool:

[Misteredd]

Notwehrexzess

Überschreitet der Verteidiger das Maß der Notwehr, so liegt ein Notwehrexzess vor. Der Verteidiger handelt in diesem Fall rechtswidrig, kann aber dennoch straflos bleiben, wenn er aus Verwirrung, Furcht oder Schrecken (den sog. asthenischen Affekten) handelte, sodass sein Verhalten entschuldbar ist. Der Notwehrexzess gem. § 33 StGB ist ein Entschuldigungsgrund, kein Schuldunfähigkeitsgrund wie Geisteskrankheiten o.ä. (vgl. § 33 StGB).

genau diesen Notwehrexzess der für mich zweifellos in vielen IDF-Aktionen, vor allem außerhalb des Südlibanons zum Ausdruck kommt, halte ich momentan in Nahost vorliegend.

Der Notwehrexzess kann erst dann einsetzen, wenn die Notwehrlage nicht mehr gegeben ist, also kein Angriff mehr stattfindet oder droht. Die Hisbollah schiesst aber noch tagtäglich ein paar Raketen und Mörsergranaten nach Israel.

[Quo vadis]

Der Notwehrexzess kann erst dann einsetzen, wenn die Notwehrlage nicht mehr gegeben ist, also kein Angriff mehr stattfindet oder droht. Die Hisbollah schiesst aber noch tagtäglich ein paar Raketen und Mörsergranaten nach Israel.

Nein, der jetzige intensive Raketenbeschuß der Hisb. hat erst nach dem Einmarsch der Israelis in den Südlibanon begonnen.Die IDF ist wegen 2 entführten Soldaten in den Libanon einmarschiert- als Akt der Selbstverteidigung.Für mich war die Notwehrlage seitens Israel schon nicht gegeben- Israel hat dies für sich aber bejaht.
Was wir jetzt vorliegen haben ist ein handfester Krieg- so dass die jetzigen Hisb. Raketenangriffe nicht das Recht zur Selbstverteidigung Israels tangieren, sondern normaler Teil kriegerischer Handlungen der gegnerischen Kriegspartei sind.Die Lage wäre anders gewesen, wenn Hisb. aus heiterem Himmel, diese 100- 200 täglichen Raketenattacken gefahren hätte, dann hätte das Selbstverteidigungsreicht Israels auch voll gegriffen...

[Misteredd]

Nein, der jetzige intensive Raketenbeschuß der Hisb. hat erst nach dem Einmarsch der Israelis in den Südlibanon begonnen.Die IDF ist wegen 2 entführten Soldaten in den Libanon einmarschiert- als Akt der Selbstverteidigung.Für mich war die Notwehrlage seitens Israel schon nicht gegeben- Israel hat dies für sich aber bejaht.
Was wir jetzt vorliegen haben ist ein handfester Krieg- so dass die jetzigen Hisb. Raketenangriffe nicht das Recht zur Selbstverteidigung Israels tangieren, sondern normaler Teil kriegerischer Handlungen der gegnerischen Kriegspartei sind.Die Lage wäre anders gewesen, wenn Hisb. aus heiterem Himmel, diese 100- 200 täglichen Raketenattacken gefahren hätte, dann hätte das Selbstverteidigungsreicht Israels auch voll gegriffen...

Hat die Hisbollah denn vor der Entführung keine Raketen nach Israel geschossen? Nordisrael wurde schon vorher regelmäßig mit Katjuschas beschossen - höchstwahrscheinlich um die Zielkoordinaten für den jetzt stattfindenden Beschuss auszuloten. War dass denn kein Angriff?

Der von Dir genannte Einmarsch in den Libanon wegen der zwei entführten Soldaten war zunächst eine Verfolgunsaktion mit wenigen Truppen, bei dem die Luftwaffe mögliche Fluchtwege lahmgelegt hat. Der Angriff dauert auch immer noch an, da die Soldaten immer noch entführt sind.

[bernhard44]

Bernhard, Wieviel hat jeder bekommen für ihre Anwesenheit am Wittenbergplatz? :cool: :cool: :cool: :cool:


Sind dir solche Aufzüge lieber?

Die PDS gemeinsam mit der Hisbollah! In ihrem Hass verbindet sich die Pest mit der Cholera.

http://www.adf-berlin.de/images/symbole/3.jpg

http://www.adf-berlin.de/images/symbole/9.jpg

http://www.copyriot.com/sinistra/news/news01.html?sid=631961b375241a516fd1902501929036&cnt=336088

[bernhard44]

Sie wettern und polemisieren gegen Amerika - meinen aber Israel!

Vieles am deutschen Anti-Amerikanismus, wie er sich seit dem 11. September 2001 präsentiert, ist geschwätziges Mitläufertum von Leuten, die auch jeden Appell gegen schlechtes Wetter unterzeichnen würden, so lange sie damit ihre fortschrittliche Gesinnung zum Nulltarif beweisen könnten. Dieselben Leute, die angesichts von Taliban und al-Qaida nicht müde werden, islamischen Fanatismus schön zu reden und seine Aktionen als soziokulturelle Notwehr, als Reaktion auf Armut und Arroganz, zu verharmlosen, brauchen ein Feindbild, an dem sie sich festhalten können, den hässlichen, kulturlosen Amerikaner, der Kaugummi kauend die Welt verpestet.

Sie haben keine Zeile von Walt Whitman gelesen und wissen nicht, was Henry David Thoreau "Über die Pflicht zum Ungehorsam gegen den Staat" geschrieben hat, das einzige, wovon sie überzeugt sind, ist, dass sie die Welt retten müssen, nicht vor Osama Bin Laden und Saddam Hussein, sondern vor George W. Bush, der eine Gefahr für den Weltfrieden bedeutet, wie Adolf Hitler vor gut 70 Jahren.

http://de.indymedia.org/2002/10/32653.shtml

[Quo vadis]

Hat die Hisbollah denn vor der Entführung keine Raketen nach Israel geschossen? Nordisrael wurde schon vorher regelmäßig mit Katjuschas beschossen - höchstwahrscheinlich um die Zielkoordinaten für den jetzt stattfindenden Beschuss auszuloten. War dass denn kein Angriff?


ist denn seinerzeit die israelische Armee deswegen in den Libanon einmarschiert?Nein- es wurde temporäre Luftangriffe auf Hisb. Stellungen in der Grenzregion geflogen.

[mggelheimer]

Sind dir solche Aufzüge lieber?....


Wir haben ja nun mitbekommen das du ein antideutscher Antifasympathisant bist.

Sicher bist du irgentwo hier unter den Demonstranten zu finden:
http://www.ab-rhein-neckar.de/fotos/antideutsche02.jpg

[bernhard44]

Wir haben ja nun mitbekommen das du ein antideutscher Antifasympathisant bist.

Sicher bist du irgentwo hier unter den Demonstranten zu finden:
http://www.ab-rhein-neckar.de/fotos/antideutsche02.jpg

Du scheinst ein ernsthaftes Wahrnehmungsproblem zu haben!

Ich ein "antideutscher Antifasympathisant"! Das entbehrt nicht einer gewissen Komik!

[Misteredd]

ist denn seinerzeit die israelische Armee deswegen in den Libanon einmarschiert?Nein- es wurde temporäre Luftangriffe auf Hisb. Stellungen in der Grenzregion geflogen.

Die ersten Stunden nach der Entführung brachte Kommandounternehmen und eben Brücken- und Strassenbombardierungen mit sich. Der grosse Einsatz kam erst später, der Bodenangriff erst gut eine Woche später.

[mggelheimer]

Ich ein "antideutscher Antifasympathisant"! Das entbehrt nicht einer gewissen Komik!

Warum? Auch Indymedia scheint ja zu deiner Standartlektüre zu gehören:rolleyes:

[Quo vadis]

da muß ich bernhard mal ausdrücklich in Schutz nehmen- ein Antifasympatisant ist er nicht.Der Fehler liegt bei der Antifa selber, die alles Antideutsche in Schutz nimmt, auch Marsmenschen, wenn diese einen Laserangriffskrieg gegen Deutschland planen würden...:2faces:

[Misteredd]

Bernhard ist bestimmt kein Linker und bestimmt kein Antifa-Anhänger!

[bernhard44]

Warum? Auch Indymedia scheint ja zu deiner Standartlektüre zu gehören:rolleyes:

weil da ua. dieser Artikel von H.M. Broder erschienen ist und die Reaktionen darauf!
Warum soll ich die Quellen nicht nennen?
Außerdem ist nichts schädlicher als eine einseitige oder selektive Information!

[bernhard44]

da muß ich bernhard mal ausdrücklich in Schutz nehmen- ein Antifasympatisant ist er nicht.Der Fehler liegt bei der Antifa selber, die alles Antideutsche in Schutz nimmt, auch Marsmenschen, wenn diese einen Laserangriffskrieg gegen Deutschland planen würden...:2faces:

Auch wenn wir in einigen anderen Dingen unterschiedlicher Meinung sind, diese Einschätzung ist völlig korrekt! :top:

[Alfredos]

Bernhard, Du betreibst Hetze mit der Hetze anderer. :cool: :cool: :cool: :cool:

[Torfi]

Ein Beleg dafür, dass der Islam faschistisch ist.

[Alfredos]

Torfi, Wenn der Islam fasichtisch ist, was ist Israel erst, die Kinder und Frauen präventiv töten mit der Ausrede, die Hisbollah versteckt sich dahinter. :cool: :cool: :cool: :cool:

[Misteredd]

Ein Beleg dafür, dass der Islam faschistisch ist.

Gesunder Menschenverstand?

Unter Faschismus verstehe ich eine totalitäre Ideologie, die ihren Anhängern einredet, etwas ganz besonders edles zu sein (Herrenmensch etc.), sie aber mit allen möglichen Regeln, ethischen Verhaltensregeln von Kopf bis Fuss gängelt - um sie disziplinieren zu können und die ihnen die jedem Menschen innewohnende Freiheit für irgendein in ferner Zukunft liegendes Wohl als Endziel tatsächlich vorenthält, weil man sich ja erst einmal aufopfern muss.

Auf gut Islamisch:

Mitglied der Ummah (nur die kommen in den Himmel und können vollwertige Mitglieder einer Gesellschaft sein),

Muslim = Edelmensch, weil moralisch qua seines Glaubens überlegen,

Regeln = Sharia samt Hadithen, ausgelegt durch selbsternannte Führer,

Fernziel = Kalifatsstaat weltweit, Rückkehr des soundsovielten Mahdi etc. .

Schlussfolgerung: Islam = Faschistische Ideologie = Faschismus/Totalitarismus.


Zu dieser Faschismustheorie passt der Islam hier aber ganz gut, oder findest Du das nicht. Wenn nicht, dann begründe Deine Ansichten bitte ausführlich.

Sag mit aber auch bitte, wer soll denn der nächste Kalif werden? ;)

[Misteredd]

Torfi, Wenn der Islam fasichtisch ist, was ist Israel erst, die Kinder und Frauen präventiv töten mit der Ausrede, die Hisbollah versteckt sich dahinter. :cool: :cool: :cool: :cool:

Israel ist ein demokratischer Staat, der sich gegenüber irgendwelchen Muselhorden auf dem Weg zum Märtyrertod nicht fürchtet.

Beweise, dass die Israelis Kinder und Frauen präventiv töten. Bitte vergegenwärtige, dass Deine Behauptung unbewiesen den § 130 StGB vollkommen erfüllt.

[Alfredos]

Misteredd, Wenn ich ein Wohnblock bombardiere, rechne ich damit, dass Kinder und Frauen getötet werden. Dafür brauche ich kein Beweis, dass haben die F-16 schon getan. Wenn ein Mörder auf ein Kaufhaus schiesst, kann er doch nicht sagen, dass er nicht wußte, dass dort eventuell Menschen sein könnten. Israel hat eine israelische Demokratie. Bitte nicht verwechseln mit der europäischen Demokratie. Viele Diktaturen sind nicht so pro-militärisch wie eine israelische "Demokratie". Komisch. Du willst einen Bestrafen, der das Problem beim Namen (Ermorderung von Kinder und Frauen) nennt und die die richtig töten, das ist für Dich in Ordnung bzw. sie sind für Dich vielleicht die eigentlichen Opfer. Das lese ich zur Genüge in unserer "freien" Presse. Täter werden zu Opfer gemacht und Opfer werden zu Täter gemacht. Aber Eure widerliche Rhetorik ist schon hinlänglich bekannt. :cool: :cool: :cool: :cool:

[bernhard44]

Bernhard, Du betreibst Hetze mit der Hetze anderer. :cool: :cool: :cool: :cool:

Aja? Das hatten wir noch nicht! Ich der Hetzer - du der einsame Rufer im Walde!
Der Rächer der Entrechteten..............der .............:)) :)) :rolleyes:

Solltest du mal lesen, wenn es dich nicht überfordert!

Blinde Linke

http://www.blick.ch/sonntagsblick/aktuell/fam/artikel42031

[heiss]

Bernhard, Du betreibst Hetze mit der Hetze anderer. :cool: :cool: :cool: :cool:

Das ist sein Bernhard´s größtes Hobby hier im Forum.:2faces:

[bernhard44]

@ Heiss

Hetze

Als Hetze im gesellschaftlichen Sinn bezeichnet man unsachliche und verunglimpfende Äußerungen zu dem Zweck, Hass gegen Personen oder Gruppen hervorzurufen.
Der Ausdruck taucht in der politischen Diskussion häufig auf.
Im Deutschland der Gegenwart häufig zu beobachten ist der überzogene Vorwurf der Hetze. Insbesondere werden demokratische Politiker der Hetze bezichtigt, die sich einer bestimmten Gruppe oder Richtung gegenüber missliebig äußern.

[Mark Mallokent]

Das ist sein Bernhard´s größtes Hobby hier im Forum.:2faces:
Kann ich nicht finden. :cool:

[Alfredos]

Bernhard, Bitte keine Regenbogenpresse bringen. Ich lege ja auch nicht das Neue Deutschland oder Fox News als Beweise dar. :cool: :cool: :cool: :cool:

[mggelheimer]

Bitte vergegenwärtige, dass Deine Behauptung unbewiesen den § 130 StGB vollkommen erfüllt.

Kein echter deutscher beruft sich auf diesen 130´Knebelparagraphen.

[Nichtraucher]

Tigvah, ist doch prima, daß die Palästinenser geschlossen hinter ihrem Freiheitskampf stehen und nicht den unterstützen, der sie unterdrückt, sondern den Gleichgesinnten, der ihn befreien könnte! Das würde ich mir von Deutschen bez. des Bundestages auch wünschen!:D Aber als Palästinenser ist man eben klüger.

Was hat das mit "Freiheitskampf" zu tun, wenn man sich in die Luft sprengt und versucht, dabei möglichst viele Zivilisten zu ermorden?


Was ich viel bedenklicher finde, als das, was du hier propagierst, ist die Tatsache, daß offenbar die Mehrheit der Israelis die terroristische Unterdrückungspolitik von Aushilfspolitiker Adolf Olmert und seinem Regime begrüßt. Wer so egoistisch und asozial drauf ist, kann an Frieden weniger denn an Herrschaft interessiert sein. Pfui!

"Terroristische Unterdrückungspolitik" in Israel? Da muss ich wohl was verpasst haben. Vielleicht gibt es ja noch ein anderes Israel... Vielleicht gibt es in diesem anderen Israel auch tatsächlich einen "Adolf Olmert", in dem kleinen Land am Mittelmeer, das ich meine, heißt mit Sicherheit keiner "Adolf" mit Vornamen.


Und ich spreche auch jedem ausländischen Befürworter der Terrorisraelpolitik, der dieses Morden an Zivilisten und diese willkürliche Zerstörung ohnehin unterentwickelter Infrastruktur im Libanon toleriert oder unterstützt, gute Intentionen ab und halte ihn für einen üblen Imperialisten.

Es gibt Leute, die einfach für das Recht Israels auf Selbstverteidigung sind. Wo ist da das Problem?


Auch ich wünsche der Hisbollah jedenfalls viel Glück für ihren gerechten Kampf und hoffe, daß es von allen Seiten Unterstützung gibt!:] Israel muß begreifen, daß es sich mit seinen Nachbarn arrangieren muß- und zwar nicht nur zu eigenen Gunsten.

Ja hast du denn im Geschichtsunterricht nur geschlafen? Israel reicht allen Ländern die Hand zum Frieden. Es ist Sache der Nachbarländer, die Friedensangebote auch anzunehmen. Ein paar haben das ja gemacht (Ägypten, Joradien z.B.), andere hingegen sagen weiterhin: "Kein Friede mit Israel". Was ist eigentlich an Hisbollahs Kampf gerecht? Bist du etwa auch so ein Judenmörder?

[Redwing]

Was hat das mit "Freiheitskampf" zu tun, wenn man sich in die Luft sprengt und versucht, dabei möglichst viele Zivilisten zu ermorden?

Na ja, ich lehne Aktionen gegen das Volk eigentlich auch ab. Was legitim ist, sind politische, wirtschaftliche und militärische Ziele. Und genau daran hält sich Israel z.B. nicht. Und wirtschaftliche und politische Ziele sind in diesem Falle ebenfalls nicht angebracht, da Israel ja angeblich ach so nur gegen die Hisbollah kämpft. Von wegen!
Terrorismus gegen das Volk soll natürlich dazu führen, wenn er sich nicht stoppen läßt, daß das Volk irgendwann genug hat und Druck auf die Regierung ausübt. Wenn nach langen Zeiten des Terrors, ein Friedensangebot der "Terroristen" kommt, zeigen sich Regierungen oft kooperativ, wie z.B. in Irland/England oder auch zeitweise in Israel (Arafat/ Rabin und so). Insofern kann der waschechte Terrorismus langzeit gesehen Erfolg haben, doch ein wahrer, edler Krieger, wie wir Linken es z.B. in der Regel sind, lehnt dies natürlich ab und bestraft nur die, die es wirklich verdient haben bzw. die, die das Böse verkörpern oder aktiv schützen.:D
Die Palästinenser haben allerdings nur eingeschränkte Möglichkeiten. Ich hab mich immer gefragt, warum sie nicht die Knesset bomben oder verstärkt auf das USraelische Militär losgehen. Nun, an die dicken Brocken, die genau wissen, daß ihre Ärsche in Sicherheit sind und das eigene Volk ihre Imperialistenpolitik ausbaden muß, kommen sie wohl nicht ran, und das Militär ist von den USA hochgerüstet worden und im konventionellen Kampf zu überlegen. Die Feiglinge schrecken ja nicht mal davor zurück mit MGs auf Steinewerfer jüngsten Alters zu schießen. Pfui! Da der Pali sich natürlich nicht ewig verarschen und ausbluten lassen will, macht er halt, was möglich ist... Und für die Hisbollah gilt das Gleiche, die allerdings nur Soldaten entführt hat und jetzt halt, um auch offensiv was bieten zu können und damit den Druck zu erhöhen, mit Raketen auf die übertriebene Aggression Israels reagiert.

"
Terroristische Unterdrückungspolitik" in Israel? Da muss ich wohl was verpasst haben. Vielleicht gibt es ja noch ein anderes Israel... Vielleicht gibt es in diesem anderen Israel auch tatsächlich einen "Adolf Olmert", in dem kleinen Land am Mittelmeer, das ich meine, heißt mit Sicherheit keiner "Adolf" mit Vornamen.

Nein, ich meine durchaus DIESE Dimension! Wie gesagt, räume ich keinem Staat der Welt Narrenfreiheit ein- egal, was irgendwann in der Vergangenheit mal passiert ist. Zerst wurden die Juden unterdrückt und gemetzelt, jetzt tun viele von ihnen das gleiche anderen Völkern an. Es gibt sie, die rechtsrafikalen Juden; auch wenn manche ihre Scheuklappen nicht absetzen wollen.


Es gibt Leute, die einfach für das Recht Israels auf Selbstverteidigung sind. Wo ist da das Problem?

Die sogenannte Selbstverteidigung hat ihre GRenzen. Erstens provoziert und provozierte USrael den Widerstand selbst mit seiner Fehlpolitik und zweitens verstehe ich unter "Verteidigung" die Abwehr von Invasoren, etc. auf eigenem Gebiet und keine Angriffskriege. Tja, da sieht man mal wieder die Parallelen zwischen Israel und den USA.


Ja hast du denn im Geschichtsunterricht nur geschlafen? Israel reicht allen Ländern die Hand zum Frieden. Es ist Sache der Nachbarländer, die Friedensangebote auch anzunehmen. Ein paar haben das ja gemacht (Ägypten, Joradien z.B.), andere hingegen sagen weiterhin: "Kein Friede mit Israel". Was ist eigentlich an Hisbollahs Kampf gerecht? Bist du etwa auch so ein Judenmörder?

Gerade, WEIL ich aufgepaßt habe und im Bilde bin, weiß ich genug über das Fehlverhalten und die expansive und imperialistische Big Boss-Politik Israels. Ich muß ja nun nicht schon wieder die Eroberungskriege, etc. des Landes erwähnen, oder (z.B. Golanhöhen)?

Aber träum ruhig weiter, in deinem Scheuklappenisraelismus. NITUP sagt es an anderer Stelle sinngemäß schon ganz treffend: Israel ist selbst am meisten Schuld an seinem Imageabbau und dem sogenannten Antisemitismus. Ich weiß jetzt nicht so genau über diese Zionisten Bescheid, aber diese üblen Figuren scheinen dort das Zepter zu schwingen und zerstören dabei das Image Israels und damit auch das der Juden. Und auch dies hat das Regime mit dem der USA gemein (jeder zerstört sein Image bzw. zeigt sein wahres Gesicht im Falle der USA :)) ).

PS: Haben Juden was mit der Matrix zu tun? Hieß die Stadt nicht Zion?:))