Vollständige Version anzeigen : Durch die Gentechnik zur besseren Gesellschaft
Wollte nur mal fragen, wie Leute im Forum hier das sehen. Wenn in ein paar Jahrzehnten die Gentechnik weiter fortgeschritten ist und der Mensch genetisch aufgebessert wird, wird das nicht zu einer Lösung fast aller sozialer Probleme führen? Man stelle sich nur eine Gesellschaft bevölkert nur mit Genies mit niedriger Aggressivität, bester Gesundheit, hoher Lebenserwartung, tollem Aussehen usw. vor.
Spätestens dann wird man doch auch den Staat nicht mehr brauchen.
KrascherHistory
06.08.2006, 17:11
Wollte nur mal fragen, wie Leute im Forum hier das sehen. Wenn in ein paar Jahrzehnten die Gentechnik weiter fortgeschritten ist und der Mensch genetisch aufgebessert wird, wird das nicht zu einer Lösung fast aller sozialer Probleme führen? Man stelle sich nur eine Gesellschaft bevölkert nur mit Genies mit niedriger Aggressivität, bester Gesundheit, hoher Lebenserwartung, tollem Aussehen usw. vor.
Spätestens dann wird man doch auch den Staat nicht mehr brauchen.
Ist das nicht zu sehr in Science fiction gedacht.
Wie gehts uns mit überlichtschnellen Raumschiffen, telephatischen Fähigkeiten usw... ?
Schreibe doch ein Buch: "Homo superior - next century" MfG K
Ist das nicht zu sehr in Science fiction gedacht.
Wie gehts uns mit überlichtschnellen Raumschiffen, telephatischen Fähigkeiten usw... ?
Schreibe doch ein Buch: "Homo superior - next century" MfG K
Für jetzt Science Fiction, in ein paar Jahrzehnten wohl nicht mehr, all die Dinge die ich genannt habe sind doch bestimmt genetisch bestimmt und können dementsprechend auch genetisch verbessert werden.
George Rico
06.08.2006, 17:37
Das erinnert doch sehr an BraveNewWorld. So eine Zukunft ist m.M.n. nicht wünschenswert. Schon die Nazis haben versucht, in ihrem "Lebensborn" den perfekten Menschen zu erschaffen, wenngleich deren Methoden lediglich daraus bestanden, zwei besonders gutaussehende und kräftige Arier in eine Zelle zu stecken und den beiden zu befehlen, möglichst viele Kinder zu zeugen.
Das erinnert doch sehr an BraveNewWorld. So eine Zukunft ist m.M.n. nicht wünschenswert. Schon die Nazis haben versucht, in ihrem "Lebensborn" den perfekten Menschen zu erschaffen, wenngleich deren Methoden lediglich daraus bestanden, zwei besonders gutaussehende und kräftige Arier in eine Zelle zu stecken und den beiden zu befehlen, möglichst viele Kinder zu zeugen.
Ja gut, ich rede hier aber von freiwilliger Medizintechnik, hat mit Dr. Mengele nichts zu tun.
Wieso soll eine Gesellschaft mit intelligenteren, gesünderen, hübscheren usw. Menschen nicht wünschenswert sein?
lupus_maximus
06.08.2006, 17:48
Ja gut, ich rede hier aber von freiwilliger Medizintechnik, hat mit Dr. Mengele nichts zu tun.
Wieso soll eine Gesellschaft mit intelligenteren, gesünderen, hübscheren usw. Menschen nicht wünschenswert sein?
Ganz einfach, dann würde die Dummheit in Deutschland auffallen und dies ist von den 68ern nicht erwünscht, schließlich sind sie doch vorbelastet auf diesem Gebiet!
George Rico
06.08.2006, 19:18
Ja gut, ich rede hier aber von freiwilliger Medizintechnik, hat mit Dr. Mengele nichts zu tun.
Wieso soll eine Gesellschaft mit intelligenteren, gesünderen, hübscheren usw. Menschen nicht wünschenswert sein?
Wenn den Menschen die Möglichkeit gegeben wird, sich freiwillig einer solchen genetischen Aufbesserung zu unterziehen oder wenn Eltern dies für ihre noch ungeborenen Kinder entscheiden, dann spricht absolut nichts dagegen. Allerdings wäre eine solche Behandlung vermutlich nur den Reichen vorbehalten, da sie ähnlich wie bei einer Schönheits-OP vermutlich teuer bezahlt werden müsste. Solange wir im Kapitalismus leben, werden solche Neuerungen immer vermarktet werden, d.h. rund 95% der Menschheit würden nichts davon haben.
Greift der Staat jedoch regulierend ein und macht diese genetische Aufbesserung für alle zugänglich, so besteht zum einen die Gefahr des Individualitätsverlustes des Einzelnen, zum anderen würden mit Sicherheit einige Kräfte versuchen, mit dieser Möglichkeit Mißbrauch zu betreiben, d.h. die Menschen in irgendeiner Weise abhängig zu machen. Wenn es der Wissenschaft gelingen sollte, Menschen genentisch entscheidend aufzuwerten, dann ist alles möglich. Es wäre ein Leichtes, eine Droge wie das Soma aus BraveNewWorld hervorzubringen und die Menschen von dieser abhängig zu machen.
Und wieso sollte der Staat überflüssig werden? Wonach sollen die Menschen leben? Nach welchem Verhaltenskodex? Und wer "programmiert" ihnen diesen Verhaltenskodex?
leuchtender Phönix
06.08.2006, 20:04
Wollte nur mal fragen, wie Leute im Forum hier das sehen. Wenn in ein paar Jahrzehnten die Gentechnik weiter fortgeschritten ist und der Mensch genetisch aufgebessert wird, wird das nicht zu einer Lösung fast aller sozialer Probleme führen? Man stelle sich nur eine Gesellschaft bevölkert nur mit Genies mit niedriger Aggressivität, bester Gesundheit, hoher Lebenserwartung, tollem Aussehen usw. vor.
Spätestens dann wird man doch auch den Staat nicht mehr brauchen.
Ist ziemlich weit hergeholt.
- Die Gene geben nur mögliche Potentiale für Menschen vor. Die Inteligenz zum Beispiel wird nur zum Teil über die Gene bestimmt. Führt nicht automatisch dazu, das Menschen inteligenter werden.
- Die Aggresivität wird über Hormone gesteuert und nicht über die Gene.
- Das Tolle Aussehen kann an vielen Dingen scheitern, die nicht genetische Ursachen haben.
Höchstwarscheinlich führt dies zu einer genetischen Verarmung. Staaten werden auch dann noch existieren.
Allerdings wäre eine solche Behandlung vermutlich nur den Reichen vorbehalten
Zuerst, wie bei jeder neuen Technologie, mit der Zeit dann aber für immer mehr Menschen erschwinglich.
Und wieso sollte der Staat überflüssig werden? Wonach sollen die Menschen leben? Nach welchem Verhaltenskodex? Und wer "programmiert" ihnen diesen Verhaltenskodex?
Siehe auch hier. (http://www.politikforen.de/showthread.php?t=26820)
Durch die genetische Aufbesserung würde frei nach Nietzsche die jetzige Sklavenmoral durch eine Herrenmoral überlegener Individuen ersetzt werden, nicht mehr als Objekt, sondern als Subjekt und Herr über sein eigenes Leben leben.
Gen-Technik ist Bock-Mist !
Gen-Technik ist Bock-Mist !
1000 Jahre leben ist Bockmist? Wenn die Genetik von 7-8 Jahren Lebenserwartung bei Meerschweinchen zu 70-80 Jahren bei Menschen führen kann, wieso dann nicht zu 700-800 Jahren?
ErhardWittek
07.08.2006, 11:04
1000 Jahre leben ist Bockmist? Wenn die Genetik von 7-8 Jahren Lebenserwartung bei Meerschweinchen zu 70-80 Jahren bei Menschen führen kann, wieso dann nicht zu 700-800 Jahren? Dann würden sich die Milliarden nur noch übereinandergeschichtet unterbringen lassen. Ich möchte auf diese Weise nicht unbedingt 1000 Jahre zubringen.
Ich glaube kaum, daß derartige Manipulation zu den gewünschten Effekten führen. Der Mensch in seiner typischen Hybris bildet sich ständig ein, die Natur nachahmen oder sogar übertreffen zu können. Wahrscheinlich führt diese ganze Genmanipulationsselbstüberschätzung eines Tages zu abnormen Verkrüppelungen, neuen Erkrankungen und am Ende vielleicht sogar zum Aussterben der Menschen. Nicht, daß ich das im Hinblick auf die von uns geschundene Natur bedauern würde. Aber es wäre möglich.
Wer weiß denn schon, welches Zusammenwirken der Gene ausschlaggebend ist, für das Entstehen eines gesunden Organismus. Nur weil ich die Positionen diverser Gene lokalisieren kann, bedeutet das doch nicht, daß das Ersetzen einzelner Gene oder Gensequenzen im negativen Sinne folgenlos bleibt.
Selbst wenn es keine negativen gesundheitlichen Konsequenzen hätte, ist die Vorstellung von lauter schönen, perfekten und gleichartigen Menschen irgendwie gräßlich. Und furchtbar langweilig.
Für die Sozen könnte ich mir vorstellen, daß sie das natürlich prima fänden. Der genormte Mensch, manipulierbar, am besten gleich groß (wegen der ebenfalls genormten Wohnkäfige) und gleich doof.
Dann würden sich die Milliarden nur noch übereinandergeschichtet unterbringen lassen. Ich möchte auf diese Weise nicht unbedingt 1000 Jahre zubringen.
Ich glaube kaum, daß derartige Manipulation zu den gewünschten Effekten führen. Der Mensch in seiner typischen Hybris bildet sich ständig ein, die Natur nachahmen oder sogar übertreffen zu können. Wahrscheinlich führt diese ganze Genmanipulationsselbstüberschätzung eines Tages zu abnormen Verkrüppelungen, neuen Erkrankungen und am Ende vielleicht sogar zum Aussterben der Menschen. Nicht, daß ich das im Hinblick auf die von uns geschundene Natur bedauern würde. Aber es wäre möglich.
Wer weiß denn schon, welches Zusammenwirken der Gene ausschlaggebend ist, für das Entstehen eines gesunden Organismus. Nur weil ich die Positionen diverser Gene lokalisieren kann, bedeutet das doch nicht, daß das Ersetzen einzelner Gene oder Gensequenzen im negativen Sinne folgenlos bleibt.
Selbst wenn es keine negativen gesundheitlichen Konsequenzen hätte, ist die Vorstellung von lauter schönen, perfekten und gleichartigen Menschen irgendwie gräßlich. Und furchtbar langweilig.
Für die Sozen könnte ich mir vorstellen, daß sie das natürlich prima fänden. Der genormte Mensch, manipulierbar, am besten gleich groß (wegen der ebenfalls genormten Wohnkäfige) und gleich doof.
Wer würde für "abnorme Verkrüppelungen" etc. Geld zahlen?
Ich finde die Vorstellung von lauter schönen und perfekten Menschen nicht grässlich, jetzt sind einige von der Natur gesegnet, andere nicht, was soll daran gut sein?
George Rico
07.08.2006, 16:51
1000 Jahre leben ist Bockmist? Wenn die Genetik von 7-8 Jahren Lebenserwartung bei Meerschweinchen zu 70-80 Jahren bei Menschen führen kann, wieso dann nicht zu 700-800 Jahren?
Das Sterben ist aber ein natürlicher Prozess, dem wir alle unterworfen sind und der die Bevölkerungsdichte der Erde noch halbwegs reguliert. Würde jeder Mensch in den Genuß der Lebensverlängerung kommen und würden nicht restriktive Verbote bei der Fortpflanzung greifen, dann hätten wir eine explodierende Bevölkerung, sowie den damit einhergehenden Platz- und Nahrungsmangel. Und wer höchstens kann Menschen das Kinderkriegen verbieten? Ein Staat oder eine höhergestellte Institution, nach der sich die Menschen trotz ihrer genetischen Aufbesserung richten. Die von dir beschriebene perfekte Gesellschaft ist eine Dystopie, in der man das, was das Menschsein eigentlich ausmacht, langfristig ausmerzen würde.
Und mal eine persönliche Frage: Fändest Du es wirklich so toll, wenn ausnahmslos jeder gleich schön, gleich intelligent ist und genau die gleichen, herausragenden Fähigkeiten wie Andere besitzt? Was würde dann noch den einzelnen Menschen ausmachen?
1000 Jahre leben ist Bockmist? Wenn die Genetik von 7-8 Jahren Lebenserwartung bei Meerschweinchen zu 70-80 Jahren bei Menschen führen kann, wieso dann nicht zu 700-800 Jahren?
Von diesen Errungenschaften, die sich vermutlich nur mit einer
Kombination aus Gen und Nanotechnologie verwirklichen ließen,
würde nur eine kleine Schicht von Privilegierten profitieren.
Der Rest der Menschheit müsste weiterhin mit Makeln behaftet
altern und sterben, was diesen ziemlich rebellisch machen dürfte.
In naher Zukunft wäre immerhin schon möglich, aus einem Fötus
Stammzellen zu extrahieren und später aus diesen beliebige
neuwertige Organe
(außer dem Gehirn) ,zur zukünftgen Organtransplantation, für den aus dem
Fötus gewordenen Menschen, zu gewinnen. Eine schöne Möglichkeit
für die Kinder reicher Eltern. Ein sicher äußerst einträglicher Zukunftsmarkt,
den sich Deutschland, durch eine kurzsichtige umd fragwürdige Moralpolitik,
selbst zu verbauen droht.
Das Sterben ist aber ein natürlicher Prozess, dem wir alle unterworfen sind und der die Bevölkerungsdichte der Erde noch halbwegs reguliert. Würde jeder Mensch in den Genuß der Lebensverlängerung kommen und würden nicht restriktive Verbote bei der Fortpflanzung greifen, dann hätten wir eine explodierende Bevölkerung, sowie den damit einhergehenden Platz- und Nahrungsmangel. Und wer höchstens kann Menschen das Kinderkriegen verbieten? Ein Staat oder eine höhergestellte Institution, nach der sich die Menschen trotz ihrer genetischen Aufbesserung richten. Die von dir beschriebene perfekte Gesellschaft ist eine Dystopie, in der man das, was das Menschsein eigentlich ausmacht, langfristig ausmerzen würde.
Und mal eine persönliche Frage: Fändest Du es wirklich so toll, wenn ausnahmslos jeder gleich schön, gleich intelligent ist und genau die gleichen, herausragenden Fähigkeiten wie Andere besitzt? Was würde dann noch den einzelnen Menschen ausmachen?
Zum ersten Teil könnte man auch argumentieren, dass in der jetzigen Gesellschaft die Menschen nicht mehr medizinisch behandelt werden sollten, würde auch die Bevölkerungsdichte reduzieren.
Zum letzten Teil, was soll der Vorteil sein, wenn es dumme, hässliche und kranke Menschen gibt?
Übrigens, wieso sollten die Menschen alle gleich sein? Kann man mit Haare färben vergleichen, da entscheidet sich ja auch nicht jeder für die gleiche Farbe.
Von diesen Errungenschaften, die sich vermutlich nur mit einer
Kombination aus Gen und Nanotechnologie verwirklichen ließen,
würde nur eine kleine Schicht von Privilegierten profitieren.
Der Rest der Menschheit müsste weiterhin mit Makeln behaftet
altern und sterben, was diesen ziemlich rebellisch machen dürfte.
Ich hab schon weiter oben beschrieben, dass jede neue Technik zuerst nur einer Minderheit zugänglich ist, ist mit der jetzigen Medizin ja auch so, mit der Zeit wird sie dann für die Masse erschwinglich.
Vielfrass
07.08.2006, 18:33
Ich hab schon weiter oben beschrieben, dass jede neue Technik zuerst nur einer Minderheit zugänglich ist, ist mit der jetzigen Medizin ja auch so, mit der Zeit wird sie dann für die Masse erschwinglich.
genau das ist es leider nicht. das mag für alle anderen bereiche des technischen fortschritts gelten, die apparate-medizin (wenigstens hierzulande) wird immer die ausnahme bleiben.
--
Und wohin mit den ganzen "Unsterblichen"? Es sei denn
die Menschheit entwickelt die interstellare Raumfahrt oder schafft
die Fortpflanzung ab.
George Rico
07.08.2006, 18:55
Und wohin mit den ganzen "Unsterblichen"? Es sei denn
die Menschheit entwickelt die interstellare Raumfahrt oder schafft
die Fortpflanzung ab.
Eben das. Die Menschheit würde den elementarsten Bestandteil ihrer Existenz aufgeben. Ist das wirklich wünschenswert?
Und wohin mit den ganzen "Unsterblichen"? Es sei denn
die Menschheit entwickelt die interstellare Raumfahrt oder schafft
die Fortpflanzung ab.
Naja, da die Menschen alle Genies sein werden, werden sie wohl auch solche Probleme zu lösen im Stande sein. Wenn die USA z.B. ähnlich dicht bevölkert wären wie Deutschland, würden da schon 2 Milliarden Menschen leben.
Es könnte z.B. sehr hohe Wolkenkratzer geben, in denen man lebt.
Eben das. Die Menschheit würde den elementarsten Bestandteil ihrer Existenz aufgeben. Ist das wirklich wünschenswert?
Ich denke das müsste jeder für sich selber entscheiden, willst du über das Leben und Sterben anderer Menschen bestimmen?
leuchtender Phönix
07.08.2006, 19:17
Naja, da die Menschen alle Genies sein werden, werden sie wohl auch solche Probleme zu lösen im Stande sein. Wenn die USA z.B. ähnlich dicht bevölkert wären wie Deutschland, würden da schon 2 Milliarden Menschen leben.
Es könnte z.B. sehr hohe Wolkenkratzer geben, in denen man lebt.
Allerdings befindet sich 'Deutschland durschweg in gemäßigtem Klima. Große Teile der USA sind sehr trocken (Trifft vor allem auf das Zentrum zu) oder sehr Kalt (Vor allem Alaska). Da konnen nicht überall Menschen mit hohen Bevölkerungsdichten wohnen.
Generell halte ich die Überbevölkerungs-Argumentation für ziemlich menschenverachtend, mit der gleichen Argumentation könnte man auch für Massenmord eintreten.
Niemand muss sich durch solche Technik das eigene Leben verbessern oder verlängern, wer das nicht will kann ja ruhig alt und krank werden und sterben, während um ihn herum permanent junge, schöne und gesunde Menschen leben.
Ganz einfach, dann würde die Dummheit in Deutschland auffallen!
Die Gene geben nur mögliche Potentiale für Menschen vor. Staaten werden auch dann noch existieren.
warum so lange warten? durch sportgymnastik kann man schon nach ein paar wochen fuer besseres aussehen, bessere gesundheit, hoehere lebenserwartung und nicht zuletzt ausgeglichenheit sorgen.
da kostenlos, auch fuer arme geeignet.
gentechnik ist fuers portemonnaie aber gegen lebewesen.
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