Israel - Die schlechtesten Soldaten der Welt ?

[Abseits]

Ein kleiner Vergleich:

Es kämpft eine, von Amerikanern mit neuesten Waffen ausgestattete, Armee, gegen einfache Milizen.

Derzeitiger Standpunkt:

Opfer (Morde):

Tote Hisbollah Kämpfer: 46
Tote Libanesische Zivilisten: 691 ;(

gegen

Tote israelische Soldaten: 45
Tote israelische Zivilisten: 34


Fazit: Offenbar beschränken die Hisbollah ihren Kampf hauptsächlich gegen die vorrückende israelische Armee (siehe Quotenverhältnis der Soldaten zu den Zivilsten) - währen die Israeliten ihren Kampf hauptsächlich gegen die Zivilbevölkerung führt. Sonst wäre ja ein solch schlechter Schnitt 46 / 691 nicht möglich.

Wie ist nun die israelische Armee zu beurteilen?

A) Eine der schlechtesten Armeen der Welt (siehe Quote an zivilen Opfern)
B) Die Armee welche gezielt gegen die Zivilbevölkerung vorgeht. (evtl. Massaker?)



Quellen der Zahlen:
http://news.yahoo.com/s/ap/20060802/ap_on_re_mi_ea/lebanon_israel
http://www.n-tv.de/696731.html
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,430026,00.html

[Frei-denker]

Die Hisbollah-Kämpfer im Bodenkampf zu stellen erfordert wahrscheinlich höhere Bereitschaft, eigene Verluste in Kauf zu nehmen.

Bedeutend einfacher ist es da wohl, einfach Bomben in Wohngebiete zu werfen oder mit der Artillerie flächendeckend das Grenzland inklusive der dortigen Dörfer unter Feuer zu nehmen.

Die Israelis nehmen lieber jede Menge Opfer unter der libanesischen Zivilbevölkerung durch Bombenabwurf in Kauf, als das die ihre Soldaten in einen Bodenkampf schicken, bei dem sie nicht mehr ihren technologischen Vorteil ausspielen können und eigene Verluste hinnehmen müssen.

[Quo vadis]

Um das mal mit den Worten der Usraelis hier auszudrücken:

Durchschnittliche Soldaten verstecken sich hinter amerikanischem High-Tech Kriegsgerät.

[Igel]

Ein kleiner Vergleich:

Es kämpft eine, von Amerikanern mit neuesten Waffen ausgestattete, Armee, gegen einfache Milizen.

Derzeitiger Standpunkt:

Opfer (Morde):

Tote Hisbollah Kämpfer: 46
Tote Libanesische Zivilisten: 691 ;(

gegen

Tote israelische Soldaten: 45
Tote israelische Zivilisten: 34


Fazit: Offenbar beschränken die Hisbollah ihren Kampf hauptsächlich gegen die vorrückende israelische Armee (siehe Quotenverhältnis der Soldaten zu den Zivilsten) - währen die Israeliten ihren Kampf hauptsächlich gegen die Zivilbevölkerung führt. Sonst wäre ja ein solch schlechter Schnitt 46 / 691 nicht möglich.

Wie ist nun die israelische Armee zu beurteilen?

A) Eine der schlechtesten Armeen der Welt (siehe Quote an zivilen Opfern)
B) Die Armee welche gezielt gegen die Zivilbevölkerung vorgeht. (evtl. Massaker?)



Quellen der Zahlen:
http://news.yahoo.com/s/ap/20060802/ap_on_re_mi_ea/lebanon_israel
http://www.n-tv.de/696731.html
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,430026,00.html

israel kaempft also gegen einfach so einfache milizen????? aber du vergisst zu erwaehnen das diese einfachen milizen sich und ihre waffen unter zivilisten verstecken. und glaubst du ehrlich das hezbollah neue waffen nicht einsetzen wuerden falls sie sie haetten, wie waers mit einer kleinen atomwaffe, waere doch was nach deinem geschmack oder? hezbollah hat einen eigenen staat in einem staat gegruendet und die welt hat zugeschaut und vor allem die nutzlosen peace keepers.

zahlen zu vergleichen ist unsinnig weil man die umstaende nicht miteinander vergleichen kann. ausserdem glaubst du wohl selber nicht an die 46 toten hezbollah helden. :)) :))

fazit: hezbollah beschraenkt sich darauf sich hinter frauen und kinder zu verstecken um die toten dann zu benutzen um israelhetzer zu befriedigen, so wie dich.

die israelische armee kaempft um das ueberleben von israel und das recht sich zu verteidigen. sie warnen zivilisten zu fliehen.

und mit deinem A und B sieht man doch wo du stehst - als maulwurf im tunnel mit den terroristen, denn mehr sind deine helden nicht. achso ja, sie sind vom iran gefoerderte terroristen, das macht sie in deinen augen sicher noch legitimer.:rolleyes:

uebrigens hast du eine wichtige zahl ausgelassen. hezbollah hat bis jetzt 3000 raketen auf israel abgefeuert.

also liegt es nicht am willen von hezbollah israelis zu toeten sondern an der unfaehigkeit von hezbollah und der hinterlistigkeit von hezbollah zivilisten zu benutzen um den weichen europaern ein paar traenen rauszulocken.

was du als gute oder schlechte armee findest ist ehrlich gesagt witzig.

[Der Patriot]

Ein kleiner Vergleich:

Es kämpft eine, von Amerikanern mit neuesten Waffen ausgestattete, Armee, gegen einfache Milizen.

Derzeitiger Standpunkt:

Opfer (Morde):

Tote Hisbollah Kämpfer: 46
Tote Libanesische Zivilisten: 691 ;(

gegen

Tote israelische Soldaten: 45
Tote israelische Zivilisten: 34


Fazit: Offenbar beschränken die Hisbollah ihren Kampf hauptsächlich gegen die vorrückende israelische Armee (siehe Quotenverhältnis der Soldaten zu den Zivilsten) - währen die Israeliten ihren Kampf hauptsächlich gegen die Zivilbevölkerung führt. Sonst wäre ja ein solch schlechter Schnitt 46 / 691 nicht möglich.

Wie ist nun die israelische Armee zu beurteilen?

A) Eine der schlechtesten Armeen der Welt (siehe Quote an zivilen Opfern)
B) Die Armee welche gezielt gegen die Zivilbevölkerung vorgeht. (evtl. Massaker?)



Quellen der Zahlen:
http://news.yahoo.com/s/ap/20060802/ap_on_re_mi_ea/lebanon_israel
http://www.n-tv.de/696731.html
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,430026,00.html

Die Hisbollah benutzt Zivilisten als Schutzschilder, aber das ändert nix daran das Israel sich trotzdem Verteidigen muß. Und nur weil ein Terrorist nicht Militärkleidung trägt, macht ihn das nicht zum Zivilisten.

[Igel]

Um das mal mit den Worten der Usraelis hier auszudrücken:

Durchschnittliche Soldaten verstecken sich hinter amerikanischem High-Tech Kriegsgerät.

durchschnittliche foristen verstecken sich hinter hetzerischem gelaber.

von israelischen soldaten koennten weicheier wie du so einiges lernen, sie tun was fuer ihr land aber du , was genau tust du?:rolleyes:

ach ja .......... labern :))

[Quo vadis]

durchschnittliche foristen verstecken sich hinter hetzerischem gelaber.

von israelischen soldaten koennten weicheier wie du so einiges lernen, sie tun was fuer ihr land aber du , was genau tust du?:rolleyes:

ach ja .......... labern :))

sagt eine, die wahrscheinlich gerade in North Carolina nen Burger futtert, anstatt sich im Irak, ganz patriotisch, von nem IED in Stücke sprengen zu lassen.Frei nach Pink--->stupid girl :))

[SLOPPY]

Ein kleiner Vergleich:
Es kämpft eine, von Amerikanern mit neuesten Waffen ausgestattete, Armee, gegen einfache Milizen.
Derzeitiger Standpunkt:
Opfer (Morde):
Tote Hisbollah Kämpfer: 46Tote Libanesische Zivilisten: 691
gegen
Tote israelische Soldaten: 45
Tote israelische Zivilisten: 34
Fazit: Offenbar beschränken die Hisbollah ihren Kampf hauptsächlich gegen die vorrückende israelische Armee (siehe Quotenverhältnis der Soldaten zu den Zivilsten) - währen die Israeliten ihren Kampf hauptsächlich gegen dieWie ist nun die israelische Armee zu beurteilen?
A) Eine der schlechtesten Armeen der Welt (siehe Quote an zivilen Opfern)
B) Die Armee welche gezielt gegen die Zivilbevölkerung vorgeht. (evtl. Massaker?)
Quellen der Zahlen:
http://news.yahoo.com/s/ap/20060802/ap_on_re_mi_ea/lebanon_israel
http://www.n-tv.de/696731.html
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,430026,00.html
In keiner der von Dir genannten Quellen sind die Zahlen, die Du **edit** Hetzerlein hier presentierst, so angegeben.

Eher wird es so sein, dass etliche Hundert der sogenannten Zivilsten, die während der Kampfhandlungen wie auch immer zu Tode kamen, zu den Hisbollah-Terroristen gehört haben :)), da diese feigen Mordbrenner sich schliesslich in Zivilkleidern inmitten von Frauen und Kindern während ihrer Terroranschläge verbergen.


http://www.news.com.au/common/imagedata/0,,5200791,00.jpg


Zu einem ehrlichen Kampf ist dieses Moslemsöldnerpack, wobei die wenigstens der Hisbollahs zu den Libanesen gehören dürften, gar nicht bereit. Aus Sicht der Hisbollah sogar verständlich, wäre doch in so einem Fall die Hisbollah in wenigen Stunden nur noch Teil einer schlimmen Geschichte...


http://www.news.com.au/common/imagedata/0,,5200790,00.jpg


(Fotos aus der australischen Herald Sun)

[Igel]

sagt eine, die wahrscheinlich gerade in North Carolina nen Burger futtert, anstatt sich im Irak, ganz patriotisch, von nem IED in Stücke sprengen zu lassen.Frei nach Pink--->stupid girl :))

so was bloedes kann nur von einem kraut kommen.

zu viel essig.

stimmt, typen wie du warten bis sie zu euch kommen, ganz patriotisch.

oder halt, sie sind ja schon bei euch.

nur schleichen sie bei euch noch rum vor dem grossen knall, noch benutzen sie euch nur before sie euch auch als shield benutzen.

abwarten :))

[heiss]

hezbollah hat einen eigenen staat in einem staat gegruendet und die welt hat zugeschaut
.

Und wie ist Israel enstanden du Schlaumeier.:2faces:

[Quo vadis]

so was bloedes kann nur von einem kraut kommen.

zu viel essig.

stimmt, typen wie du warten bis sie zu euch kommen, ganz patriotisch.

oder halt, sie sind ja schon bei euch.

nur schleichen sie bei euch noch rum vor dem grossen knall, noch benutzen sie euch nur before sie euch auch als shield benutzen.

abwarten :))

du hast von deutscher Integrations und Zuwanderungspolitik Null Plan..:O
Ich nehm´s dir stupid girl nicht uebel.Setze mal in deutschen Großstädten nen Fuß vor die Türe und du denkst, du bist in Beirut oder Damaskus....das hat Uncle Sam Jahrzehnte lang nicht verhindert und wird es auch in Zukunft nicht eindämmen.

[Igel]

du hast von deutscher Integrations und Zuwanderungspolitik Null Plan..:O
Ich nehm´s dir stupid girl nicht uebel.Setze mal in deutschen Großstädten nen Fuß vor die Türe und du denkst, du bist in Beirut oder Damaskus....das hat Uncle Sam Jahrzehnte lang nicht verhindert und wird es auch in Zukunft nicht eindämmen.

und darauf bist du stolz?

nenn dich lieber selber mal stupid bevor du dich noch mehr blamierst :rolleyes:

du kommst sicher aus koeln oder bergisch-gladbach *ggg*

[Quo vadis]

und darauf bist du stolz?

nenn dich lieber selber mal stupid bevor du dich noch mehr blamierst :rolleyes:

du kommst sicher aus koeln oder bergisch-gladbach *ggg*

LöööL, die deutsche Ironie ist dir auch völlig fremd wie ich sehe...:))

[Igel]

LöööL, die deutsche Ironie ist dir auch völlig fremd wie ich sehe...:))

dir aber auch weil koeln echt wie beirut oder damaskus ist. :rolleyes:

[Igel]

aber kann auch istanbul sein. :)) :)) :)) :rolleyes:

[Igel]

Und wie ist Israel enstanden du Schlaumeier.:2faces:

sicher nicht weil sie vom iran unterstuetzt wurden um dem iran zu helfen die radikale grossmacht in der region zu werden. ;)

[Abseits]

israel kaempft also gegen einfach so einfache milizen?????
Ja.


aber du vergisst zu erwaehnen das diese einfachen milizen sich und ihre waffen unter zivilisten verstecken.
Die verstecken sich nicht - die wohnen da.


und glaubst du ehrlich das hezbollah neue waffen nicht einsetzen wuerden falls sie sie haetten,
Hier geht es darum, wieso Israel so wahnsinnig schlechte Soldaten besitzt.


wie waers mit einer kleinen atomwaffe, waere doch was nach deinem geschmack oder?
Möchtest du mir das unterstellen?


hezbollah hat einen eigenen staat in einem staat gegruendet und die welt hat zugeschaut
Ja sicher. Weil die Mehrheit die Hisbollah unterstützt. Die Hisbollah hat ausser Israel und USA auch wenig Feinde.
Gab es da mal nicht etliche Fernsehberichte, das Israel und USA die meistgehassten Länder der Welt sind?
Mal schauen wie lange die Welt noch zuschaut. Zum Glück werden die Russen/China immer stärker. :cool:


ausserdem glaubst du wohl selber nicht an die 46 toten hezbollah helden. :)) :))
Steht doch in der Quelle. Du darfst natürlich die westlichen Quellen gerne anzweifeln. Dann aber bitte mit Belegen. In Mutmaßungen seid ihr Amis nämlich nicht gerade gut.


hezbollah beschraenkt sich darauf sich hinter frauen und kinder zu verstecken
Das ist solange eine Lüge bist du das bewiesen hast.


israelhetzer zu befriedigen, so wie dich.
Das würde ja "Volksverhetzung" bedeuten.
Also klage mich an. Ansonsten: Lügner.


die israelische armee kaempft um das ueberleben von israel und das recht sich zu verteidigen.
Das macht die Hisbollah auch.


sie warnen zivilisten zu fliehen.
Da sieht die Statistk aber anders aus - ich sagte es ja: Anscheinend die schlechtesten Soldaten der Welt.


als maulwurf im tunnel mit den terroristen, denn mehr sind deine helden nicht.
Das sind nicht meine Helden. Unterstelle mir nichts. Ok? X(
Sonst werde ich ebenso beleidigend.


achso ja, sie sind vom iran gefoerderte terroristen, das macht sie in deinen augen sicher noch legitimer.:rolleyes:

NEIN. Die Hisbollah sind laut der Europäischen Union KEINE Terroisten. Also hör mit deiner wiederlichen Hetz Propaganda auf. X(


uebrigens hast du eine wichtige zahl ausgelassen. hezbollah hat bis jetzt 3000 raketen auf israel abgefeuert.
Das kommt dann wohl der HIsbollah zugute stimmts?
Denn wenn soviele Raketen einschlagen und so wenige Zivilsten sterben im Vergleich zu Soldaten, beschränken die Hisbollah ihre Angriffe offenbar ausschließlich auf militärische Ziele :cool:
Das war wohl ein Eigentor.


was du als gute oder schlechte armee findest ist ehrlich gesagt witzig.
Die Statistik gibt mir Recht.


Die Hisbollah benutzt Zivilisten als Schutzschilder
Belege. Aber bitte kein Propagandablatt von den westlichen Medien. Denn sonst bringe ich ebenso Propagandablätter raus, die genau andersrum lauten.


Und nur weil ein Terrorist
Laut der Europäischen Union sind die Hisbollah keine Terroristen.
Bist du Amerikaner oder Jude - oder wieso glaubst du denen mehr als deiner eigenen Heimat? :(

Und du nennst dich Patriot?


In keiner der von Dir genannten Quellen sind die Zahlen, die du hier presentierst, so angegeben.
Deine Leseschwäche ist nicht meine Schuld.


Du kleingeistiges Hetzerlein
Im Internet das große Maul? :))
Ich hoffe man sieht sich mal.


(Fotos aus der australischen Herald Sun)
Rofl. Mehr als Kämpfer sieht man da nicht. Ich erkenne da keine Zivilisten. :))

[SAMURAI]

Israel hat nicht die schlechtesten Soldaten, Israel trifft erstmals auf Kämpfer. Bislang waren die Gegner nur Maulhelden. Siehe 5-Tage-Krieg. Als sich die abgelegten und weggeworfenen Schuhe der Ägypter bis an den Horizont reihten.

Sie konnten ohne Schuhe schneller rennen !

mfg

[bernhard44]

Stichwort: Hisbollah

Kampf gegen Israel vom Libanon aus

Die radikalislamische Hisbollah (Partei Gottes) im Libanon hat sich dem Kampf gegen Israel bis zur "Herrschaft des Islam" über Jerusalem und bis zur völligen Vernichtung des jüdischen Staates verschrieben. Sie formierte sich 1982 auch, um eine islamische Republik im Libanon zu errichten.
Die auch von Syrien unterstützte Hisbollah soll nach Schätzungen zwischen 3500 und 5000 aktive Kämpfer haben. Seit 1985 trat sie mit Anschlägen in der israelischen Sicherheitszone in Südlibanon in Erscheinung, aus der Israel im vergangenen Mai abzog.

http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/13/0,1872,2000717,00.html

[bernhard44]

Miliz arbeitet schnell, unsichtbar und effektiv

Vom 05.08.2006

Von

Gabriele Chwallek

WASHINGTON Es ist wie David gegen Goliath. Nach fast vier Wochen massiver israelischer Luftangriffe und Bodenoffensiven gibt es keine sichtbaren Zeichen für eine Schwächung der Hisbollah, die doch in ihrer Zahl und Ausrüstung Israel bei weitem nicht das Wasser reichen kann. Im Pentagon wird die Entwicklung mit zunehmender Sorge registriert. Israel, so heißt es in Ministeriumskreisen, sei anscheinend von der Stärke der Kriegsführung der Hisbollah überrascht worden, und das, obwohl es nicht die erste Konfrontation mit diesem Gegner sei. Im Pentagon stellt man sich nun die Frage, wie gut das US-Militär auf einen bewaffneten Konflikt mit einem derartigen Feind vorbereitet wäre, der mit kleinsten, beweglichen Einheiten operiert und trotzdem extrem gut organisiert ist..........................

................................."Keine Frage, Hisbollah ist ein beachtlicher Gegner", sagt Stephen Biddle, Sicherheitsexperte beim Council On Foreign Relations, einem renommierten Forschungsinstitut. "Das US-Militär tut gut daran, den Verlauf dieses Krieges genau zu studieren, um seine Lehren daraus zu ziehen."
Jahre lang seien mehr als 12000 Raketen in einem Netz von Verstecken im Südlibanon verteilt worden - eingeteilt in örtliche Kommandozonen, die unabhängig voneinander operierten. Auch Biddle spricht von von einer "modernen Form klassischer Guerilla-Taktiken des Zuschlagens und Verschwindens". Das und die Tatsache, dass die Hisbollah praktisch unsichtbar in die Bevölkerung eingebettet sei, erkläre, warum es Israel so schwer habe, der Hisbollah entscheidende Schläge zuzufügen.

http://www.wiesbadener-kurier.de/politik/objekt.php3?artikel_id=2477454

[Black Hawk]

Ein kleiner Vergleich:

Es kämpft eine, von Amerikanern mit neuesten Waffen ausgestattete, Armee, gegen einfache Milizen.

Derzeitiger Standpunkt:

Opfer (Morde):

Tote Hisbollah Kämpfer: 46
Tote Libanesische Zivilisten: 691 ;(

gegen

Tote israelische Soldaten: 45
Tote israelische Zivilisten: 34


Fazit: Offenbar beschränken die Hisbollah ihren Kampf hauptsächlich gegen die vorrückende israelische Armee (siehe Quotenverhältnis der Soldaten zu den Zivilsten) - währen die Israeliten ihren Kampf hauptsächlich gegen die Zivilbevölkerung führt. Sonst wäre ja ein solch schlechter Schnitt 46 / 691 nicht möglich.

Wie ist nun die israelische Armee zu beurteilen?

A) Eine der schlechtesten Armeen der Welt (siehe Quote an zivilen Opfern)
B) Die Armee welche gezielt gegen die Zivilbevölkerung vorgeht. (evtl. Massaker?)



Quellen der Zahlen:
http://news.yahoo.com/s/ap/20060802/ap_on_re_mi_ea/lebanon_israel
http://www.n-tv.de/696731.html
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,430026,00.html




Israel kämpft gegen ortskundige Kämpfer und nicht gegen eine reguläre Armee.

Die USA haben die irakischen Truppen schnell besiegt, doch gegen die Terroristen kommen sie nicht an. Ähnlich wie im Vietnam-Kreig.

Ausrüstung ist bei einem solchen Kampf egal und Verteidiger haben es immer leichter als Angreifer.

[Quo vadis]

Israel kämpft gegen ortskundige Kämpfer und nicht gegen eine reguläre Armee.

Die USA haben die irakischen Truppen schnell besiegt, doch gegen die Terroristen kommen sie nicht an. Ähnlich wie im Vietnam-Kreig.

Ausrüstung ist bei einem solchen Kampf egal und Verteidiger haben es immer leichter als Angreifer.

das stimmt.Scheinbar brauchen die Israelis erstmal praktischen Unterricht, um da dahinter zu steigen..:rolleyes:

[klartext]

das stimmt.Scheinbar brauchen die Israelis erstmal praktischen Unterricht, um da dahinter zu steigen..:rolleyes:
Nur Geduld. Die Kommandounternehmen, um sich gezielt Hisbollahs zu schnappen, waren vom Feinsten.
Mit scheint eher, die Hisbollah ist hilflos und schiessen ihre Raketen ziemlich ungezielt ab nach dem Schrotschussprinzip.
Der Erfolg der Israelis ist am Kriegsziel zu messen. Es ist die Einrichtung eines Hisbollahfreien Schutzstreifens, nicht die Vernichtung der Hisbollah.
Da eine Besetzung des gesamten Libanon nicht vorgesehen ist, ist Raktenbeschuss nie auszuschliessen.
Die Zahl der libanesischen Zivilopfer ist ohnehin nicht nachvollziebar, es gibt dafür keine glaubwürdige Quelle. Schliesslich ist jeder Hisbollahkämpfer ein Zivilist.
Israel wird sämtliche Häuser bis zum Litanifluss einebnen, dann wird es der Hisbollah nicht mehr möglich sein, sich in Häusern zwischen Frauen und Kindern zu verstecken.

[Herr Bratbäcker]

sagt eine, die wahrscheinlich gerade in North Carolina nen Burger futtert, anstatt sich im Irak, ganz patriotisch, von nem IED in Stücke sprengen zu lassen.Frei nach Pink--->stupid girl :))
Zwischen zwei Big Macs ist halt Zeit für ein bißchen HinterwäldlerInnen-Politik.:cool:

[Waldgänger]

Es ist wie David gegen Goliath. Nach fast vier Wochen massiver israelischer Luftangriffe und Bodenoffensiven gibt es keine sichtbaren Zeichen für eine Schwächung der Hisbollah, die doch in ihrer Zahl und Ausrüstung Israel bei weitem nicht das Wasser reichen kann.

Auch Biddle spricht von von einer "modernen Form klassischer Guerilla-Taktiken des Zuschlagens und Verschwindens". Das und die Tatsache, dass die Hisbollah praktisch unsichtbar in die Bevölkerung eingebettet sei, erkläre, warum es Israel so schwer habe, der Hisbollah entscheidende Schläge zuzufügen.


Eigentlich wurde hier die Taktik des Partisanenkampfes erkannt, das ist auch der Grund wieso es der hochtechnologisierten israelischen Armee derart schwer fällt die Hisbollah tödlich zu treffen.

In seiner "Theorie des Partisanen" hat Carl Schmitt in den 1960er Jahren bereits den Übergang vom "tellurisch-terranen Charakter des Partisanen" (also seiner Bodenständigkeit) hin zu seinem globalen Typus vorweggenommen. Die Ursache des Wechsels sieht Schmitt in der Internationalisierung und dem wissenschaftlichen Fortschritt und hierbei vor allem in der Waffentechnologie. Fungierten Partisanen in früheren Zeiten noch als eine Art "leichte", aber außerhalb des Kriegsrechts stehende Hilfstruppe neben einer regulären Armee, die wie im Falle der Niederlage der spanischen Armee gegen Napoleon (1808) dann an deren Stelle treten konnte, jedoch immer die ausschließliche Befreiung der eigenen Heimaterde im Auge hatte, so hat der globale Partisan im Zeitalter der Moderne diesen bodenständigen Charakter seines Kampfzieles bereits überschritten – ohne allerdings seine geistige "Bodenhaftung" verloren zu haben. Im modernen Sinne ist er aber nun mit so ziemlich allem an Kommunikations- und Waffentechnologie ausgerüstet wie seine staatlich-militärischen Feinde es auch sind. Er betreibt Propaganda mit Video-Kassetten und dürfte über ABC-Waffen, wenn auch in geringeren Mengen als seine Feinde, verfügen.

Dass der Typus des Partisanen lediglich die konsequente Antwort auf den Kolonialismus, den wir heute auch Imperialismus nennen, darstellt, hat bereits Carl Schmitt erkannt:

„Der Partisan wird mindestens noch so lange einen spezifisch terranen Typus des aktiven Kämpfers darstellen, wie antikolonialistische Kriege auf unserem Planeten möglich sind.“ (Theorie des Partisanen, S. 27) Zu ergänzen bleibt noch: Die Al Qaida, die Hisbollah und all die sonstigen radikalislamischen Rebellenorganisationen sind also demzufolge die logische Antwort auf den westlichen Imperialismus – und nicht umgekehrt.

„Wo der Krieg auf beiden Seiten als ein nicht-diskriminierender Krieg von Staat zu Staat geführt wird, ist der Partisan eine Randfigur, die den Rahmen des Krieges nicht sprengt und die Gesamtstruktur des politischen Vorgangs nicht verändert. Wird aber mit Kriminalisierung des Kriegsgegners im ganzen gekämpft, wird der Krieg z. B. als Bürgerkrieg vom Klassenfeind gegen einen Klassenfeind geführt, ist sein Hauptziel die Beseitigung des feindlichen Staates, dann wirkt sich revolutionäre Sprengwirkung der Kriminalisierung des Feindes in der Weise aus, daß der Partisan zum wahren Helden des Krieges wird. Er vollstreckt das Todesurteil gegen den Verbrecher und riskiert seinerseits als Verbrecher oder Schädling behandelt zu werden.“ (ebenda S. 35-36)

Carl Schmitt hat diese Zeilen seiner "Theorie des Partisanen" 1963 veröffentlicht, also zu einer Zeit als der Partisanenkrieg des Zweiten Weltkrieges (Sowjetunion, Jugoslawien etc.) unmittelbar in Erinnerung war und man erkannte, dass der Weltanschauungskampf erst die "absolute" Feindschaft provozierte. Auch heute geht es um eine weltanschauliche Auseinandersetzung im "Kampf der Kulturen" – hier der "Kreuzzug" des Westens, dort der "Heilige Krieg" im Nahen- und Mittleren Osten. Der Feind ist nun wieder zum absoluten Feind und der Krieg zum absoluten Krieg geworden.

[Drosselbart]

Die Hizbullah-Kämpfer wurden von iranischen Ausbildern gedrillt. Freiwillige von den Revolutionsgarden kämpfen angeblich auch in ihren Reihen.

Die USA können sich jetzt in etwa ausrechnen, welch' ein Spaß auf sie zukommt, wenn sie in den Iran einmarschieren.

[lupus_maximus]

Die Hizbullah-Kämpfer wurden von iranischen Ausbildern gedrillt. Freiwillige von den Revolutionsgarden kämpfen angeblich auch in ihren Reihen.

Die USA können sich jetzt in etwa ausrechnen, welch' ein Spaß auf sie zukommt, wenn sie in den Iran einmarschieren.
Nun, ihr vergeßt, das es eine sehr wirkungsvolle Waffe gegen Terroristen gibt!

Die hat bis jetzt noch keiner eingesetzt, aber da sie vorhanden ist, wird sie irgendeiner zum Schluß gegen diese Terroristen einsetzen, wenn sonstige Möglichkeiten versagen:

Neutronenwaffen!

Dies heißt automatisch, wer mit Terroristen paktiert, kommt zum Schluß selbst mit seinen "Freunden" um!

[Misteredd]

Die Hizbullah-Kämpfer wurden von iranischen Ausbildern gedrillt. Freiwillige von den Revolutionsgarden kämpfen angeblich auch in ihren Reihen.

Die USA können sich jetzt in etwa ausrechnen, welch' ein Spaß auf sie zukommt, wenn sie in den Iran einmarschieren.

Nun, die werden den Libanonfeldzug analysieren und dann dementsprechend handeln.

[bernhard44]

@Waldgänger

Der prominente, aber umstrittenste Rechtsgelehrte des Deutschen Reiches und ehemalige Präsident der Vereinigung nationalsozialistischer Juristen, Carl Schmitt, dekretierte in seiner Theorie des Partisanen 1963 vier Merkmale – Politisierung, Irregularität, Mobilität, tellurischer Charakter – als verbindend.

Jedoch dürfte dieses auf die Hisbollah nur bedingt zutreffen.
Vielmehr ist die Hisbollah eine "Stellvertreterarmee" für ausländische Mächte und Interessen (Syrien - Iran). Hier hat man ein ganzes Land (Libanon) in Geiselhaft genommen um geostrategische Interessen durchzusetzen.

[klartext]

Die Hizbullah-Kämpfer wurden von iranischen Ausbildern gedrillt. Freiwillige von den Revolutionsgarden kämpfen angeblich auch in ihren Reihen.

Die USA können sich jetzt in etwa ausrechnen, welch' ein Spaß auf sie zukommt, wenn sie in den Iran einmarschieren.
Diese Partisanentaktik funktioniert auf Dauer nur im Dschungel und in dichtbesiedelten Gebieten wie in Baghdad.
Der Libanon bis zum Litanifluss ist dafür nicht geeignet. Gegen dortige Partisanen gibt es eine einfaches Mitteln, das die Israelis zur Zeit anwenden : Die Gegend entvölkern und die Häuser plattmachen. Damit sind die Partisanen schutzlos und ohne Versorgung und Nachschub. Das Gebiet zu säubern, wird etwas dauern, aber es wird am Ende gelingen. Irgendwann haben auch die Hisbollahs in diesem Gebiet ihr Pulver verschossen, sie sind längst vom Jäger zum Gejagten geworden.
Die Raketenwerfer, wenn sie in Häusern versteckt sind, sind nur bei Abschuss erkennbar und werden dann von der Luft aus bekämpft.
Auch Partisanen sind besiegbar in einem derart begrenzten und ungeschützten Gebiet, amn muss nur die Samthandschuhe ausziehen und eine härtere Gangart einlegen. Sicher ist, dass jeder gefasste Hisbollahkämpfer plaudern wird, so oder so.

[SLOPPY]

Mein Grossvater (Gott hab ihn selig) kam seinerzeit als Rekonvaleszent, nach schwerer Verwundung 1942 an der Ostfront, zur Partisanenbekämpfung nach Jugoslawien ( ein Hoch auf die schwachsinnige Führung ).
Seine Erzählungen aus dieser Zeit zeigten auf, dass bei der Bekämpfung von Partisanen-Terroristen- beidseitig keinerlei Gnade oder Pardon gewährt wurde. Deshalb war dieser Partisanenkrieg so unvergleichlich grausam.

[discipulus]

Ein kleiner Vergleich:

Es kämpft eine, von Amerikanern mit neuesten Waffen ausgestattete, Armee, gegen einfache Milizen.

Derzeitiger Standpunkt:

Opfer (Morde):

Tote Hisbollah Kämpfer: 46
Tote Libanesische Zivilisten: 691 ;(

gegen

Tote israelische Soldaten: 45
Tote israelische Zivilisten: 34


Fazit: Offenbar beschränken die Hisbollah ihren Kampf hauptsächlich gegen die vorrückende israelische Armee (siehe Quotenverhältnis der Soldaten zu den Zivilsten) - währen die Israeliten ihren Kampf hauptsächlich gegen die Zivilbevölkerung führt. Sonst wäre ja ein solch schlechter Schnitt 46 / 691 nicht möglich.

Wie ist nun die israelische Armee zu beurteilen?

A) Eine der schlechtesten Armeen der Welt (siehe Quote an zivilen Opfern)
B) Die Armee welche gezielt gegen die Zivilbevölkerung vorgeht. (evtl. Massaker?)



Quellen der Zahlen:
http://news.yahoo.com/s/ap/20060802/ap_on_re_mi_ea/lebanon_israel
http://www.n-tv.de/696731.html
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,430026,00.htmlSchon mal darüber nachgedacht, dass sich die Hisbollah der Israelischen Armee niemals in offener Feldschlacht stellen wird????

gegen einen verdeckt operirenden Feind der Guerilla und Partisanentaktiken anwendet ist eine reguläre Armee stark unterlegen!

Siehe die Probleme der Deutschen Wehrmacht im Kampf gegen die Jugoslawischen Partisanen!

[Alfredos]

Israel will die Hibollah vernichten und die westliche Presse sagt uns, die Hisbollah will Israel vernichten. Beides illegal, wenn diese Äußerungen beider stimmen.
Bernhard, Das sind ja richtige ausgefertigte Manuskripte für Propagandareden. Aber immer wieder die selben Argumente, die teilweise auch schon widerlegt worden sind. :cool: :cool: :cool: :cool:

[Alfredos]

disipuls, Bei 5.000 Hisbollahkämpfer gegen 150.000 israelische Soldaten und offene Schlacht. Das wäre abschlachten von Menschen. Aber die Angst liegt bei den Israelis. Warum die Bomben auf Wohnblöcke, wo der Verdacht nur bestehen könnte, dass jemand dort eine Armeejacke hätte. Wissen die Israelis nicht, dass in Wohnblöcken vorallem Frauen und Kinder mindestens in den Keller sich verstecken oder in ihren Wohnugen nichts ahnen wohnen? Ist das neu für Israelis? :cool: :cool: :cool: :cool:

[Preuße]

Eine Armee kann noch so gut sein wie will, gegen Guerilla-Krieg sahen schon ganz andere Armeen schlecht aus. zB Amerika 1992 in Somalia oder die Wehrmacht in Jugoslawien. Oder in der Schlacht bei den Thermopylen (300 Griechen haben mehrere Zehntausend Perser aufgehalten). Wenn der Gegner gut verschanzt ist, sich besser mit der Landschaft aus kennt, hat es jede Armee schwer, egal mit welcher Technik!

Gruß Preuße

[Geronimo]

Abseits hat ´n Rad ab!

Gero

[discipulus]

disipuls, Bei 5.000 Hisbollahkämpfer gegen 150.000 israelische Soldaten und offene Schlacht. Das wäre abschlachten von Menschen. Aber die Angst liegt bei den Israelis. Warum die Bomben auf Wohnblöcke, wo der Verdacht nur bestehen könnte, dass jemand dort eine Armeejacke hätte. Wissen die Israelis nicht, dass in Wohnblöcken vorallem Frauen und Kinder mindestens in den Keller sich verstecken oder in ihren Wohnugen nichts ahnen wohnen? Ist das neu für Israelis? :cool: :cool: :cool: :cool:Die Hisbollah hält sich numal nicht in Kasernen auf! Sie mischt sich unter die Zivilbevölkerung und hat ihre Lager und Stützpunkte in zivilen gebäuden.
So läuft es halt im Krieg! Das nennt man Kollateralschaden. Die Wirklichkeit sieht ganz anders aus als die tollen PC-Spiele.

Und überhaupt was soll das Gejammer?
Rotterdam, Coventry, Hamburg, Dresden, Tokio, Hiroshima, Nagasaki... usw.
Da sind Zehntausende zu Teufel gegangen und keinen hats gekümmert! Und heute regt sich die Welt schon über einen toten Zivilisten auf!

Wir sollten uns wohl mal klar werden was KRIEG bedeutet!

[Misteredd]

Dafür dass Israel in einen Krieg ziehen soll und das sich das nicht nur um eine Terrorbekämpfungsaktion handelt, ist die Anzahl der getöteten Zivilisten sehr gering.

Man sollte diese Zahlein einfach an dem 2 Weltkrieg, an Korea, an Afghanistan oder jetzt am Irak vorbeiführen, um zu erkennen, dass sich Israel sehr große Mühe gibt, keine Zivilisten zu töten. Wenn die wollten, dann könnten sie auch ganz anders.

[Quo vadis]

Nun, ihr vergeßt, das es eine sehr wirkungsvolle Waffe gegen Terroristen gibt!


Neutronenwaffen!


..jetzt haben wir aber alle in letzter Zeit gelernt, dass sich Terroristen hinter Frauen und Kindern verstecken-->Problem!
Die Neutronenwaffe muß daher modifiziert werden und auf phänotypische Merkmale eines Terroristen abgestimmt werden...grünes Stirnband, Rauschebart, Endlosausspruch: Allah Aukbar :)) :))

[Misteredd]

..jetzt haben wir aber alle in letzter Zeit gelernt, dass sich Terroristen hinter Frauen und Kindern verstecken-->Problem!
Die Neutronenwaffe muß daher modifiziert werden und auf phänotypische Merkmale eines Terroristen abgestimmt werden...grünes Stirnband, Rauschebart, Endlosausspruch: Allah Aukbar :)) :))


Also Roboterdrohnen mit Spracherkennungsmodus und sonstigen kongnitiven Fähigkeiten.

Arbeitet da nicht bereits die IDF samt den USA an solchen Roboterwaffen?

[zwoologe]

ich stehe voll hinter israel!!!

so kann ich es leichter in den arsch treten. :2faces:

[Biskra]

ich stehe voll hinter israel!!!

Aha, Alkoholiker biste auch noch.

[melamarcia75]

Opfer (Morde):

Tote Hisbollah Kämpfer: 46
Tote Libanesische Zivilisten: 691 ;(

gegen

Tote israelische Soldaten: 45
Tote israelische Zivilisten: 34


:O :O :O Gaeehhnnn

Diese Zahlen alleine sagen ueberhaupt nichts aus, man muss verschiedene andere Faktoren in betracht ziehen.

[Abseits]

@melemarcia. Dann kläre uns auf und rechtfertige die 691 toten Zivilisten. Menschenrechtler sind gespannt.

(zahl ist übrigens nicht mehr aktuell und stark gestiegen)

[Quo vadis]

Die Hisbollah hält sich numal nicht in Kasernen auf! Sie mischt sich unter die Zivilbevölkerung und hat ihre Lager und Stützpunkte in zivilen gebäuden.
So läuft es halt im Krieg! Das nennt man Kollateralschaden. Die Wirklichkeit sieht ganz anders aus als die tollen PC-Spiele.

Und überhaupt was soll das Gejammer?
Rotterdam, Coventry, Hamburg, Dresden, Tokio, Hiroshima, Nagasaki... usw.
Da sind Zehntausende zu Teufel gegangen und keinen hats gekümmert! Und heute regt sich die Welt schon über einen toten Zivilisten auf!

Wir sollten uns wohl mal klar werden was KRIEG bedeutet!

gib mir bitte mal ne Quelle, wo in Rotterdam und Coventry "Zehntausende zum Teufel gegangen" sind...:O
Dass du die beiden Städte angeführt hast, ist kein Zufall- aber nicht wegen der Opferzahl.....:rolleyes:

[lupus_maximus]

Dafür dass Israel in einen Krieg ziehen soll und das sich das nicht nur um eine Terrorbekämpfungsaktion handelt, ist die Anzahl der getöteten Zivilisten sehr gering.

Man sollte diese Zahlein einfach an dem 2 Weltkrieg, an Korea, an Afghanistan oder jetzt am Irak vorbeiführen, um zu erkennen, dass sich Israel sehr große Mühe gibt, keine Zivilisten zu töten. Wenn die wollten, dann könnten sie auch ganz anders.
Der Meinung bin ich auch.
Ich bin sogar der Ansicht, wenn sie weniger rücksichtsvoll gewesen wären, wäre das Problem Hisbollah schon gegessen.
Tut mir furchtbar peinlich!

[zwoologe]

Aha, Alkoholiker biste auch noch.


was bin ich denn sonst noch so, du torsodemoliertes prognom.


http://www.carookee.com/forum/freies-politikforum/2/11839620.0.01105.html?print

[discipulus]

gib mir bitte mal ne Quelle, wo in Rotterdam und Coventry "Zehntausende zum Teufel gegangen" sind...:O
Dass du die beiden Städte angeführt hast, ist kein Zufall- aber nicht wegen der Opferzahl.....:rolleyes:Meine güte dann sind in Coventry halt "nur" 700 zum Teufel gegangen...

[lobentanz]

@melemarcia. Dann kläre uns auf und rechtfertige die 691 toten Zivilisten. Menschenrechtler sind gespannt.

(zahl ist übrigens nicht mehr aktuell und stark gestiegen)
Wie viele von denen sind KEINE Hisboller?

[lupus_maximus]

Wie viele von denen sind KEINE Hisboller?

Wahrscheinlich null?

[zwoologe]

Wie viele von denen sind KEINE Hisboller?


die ganzen kinder, du nase.

[lupus_maximus]

die ganzen kinder, du nase.
Als Kämpfer wohl nicht, aber dies heißt ja nicht, das sie nicht ideologieverseucht sind!
So wie bei uns die ganzen linken Kinder.

[zwoologe]

Als Kämpfer wohl nicht, aber dies heißt ja nicht, das sie nicht ideologieverseucht sind!
So wie bei uns die ganzen linken Kinder.


es sind kinder. die müßen für jede idiologie herhalten, immer.

und was glaubst du woran diese kinder denken wenn man sie nach israel fragt?

an nichts gutes und das zurecht. da brauch es keinen drill mehr. die eigene erfahrung verwandte und das heim zu verlieren, tun dieser angelegenheit bei.

[lobentanz]

die ganzen kinder, du nase.
Das sind wohl die neckischen Kleinen, die im Fernsehen mit Sprengstoffgürteln auftreten und Fragen nach ihrem Berufswunsch mit "Märtyrer" beantworten. Zuweilen führen sie auch ein Video vor, auf dem eine Rauchwolke zu sehen ist und erklären stolz: "Das war mein Vater!"

[Biskra]

[QUOTE=zwoologe]was bin ich denn sonst noch so, du torsodemoliertes prognom.


Da wäre es jetzt erst mal an der Zeit uns über finanzielle Rekompensation zu unterhalten. :]

[zwoologe]

Da wäre es jetzt erst mal an der Zeit uns über finanzielle Rekompensation zu unterhalten. :]


wieviel willst du? :rolleyes:

[Atheist]

Um das mal mit den Worten der Usraelis hier auszudrücken:

Durchschnittliche Soldaten verstecken sich hinter amerikanischem High-Tech Kriegsgerät.

und "heldenhafte islamische Wiederstandskämpfer" (so wie sie ein linker User Redwing mal nannte) verstecken sich gern hinter Zivilisten

[Achsel-des-Bloeden]

und "heldenhafte islamische Wiederstandskämpfer" (so wie sie ein linker User Redwing mal nannte) verstecken sich gern hinter Zivilisten
Das wollen (oder eher: können) die Faschistoiden von Rechts und Links nicht erfassen:
Schon immer haben sich Krieger hinter ihren sodatischen Werkzeugen "versteckt" und sich deren Überlegenheit zu Nutze gemacht. Ob Schild, Griechisches Feuer, Panzerung, Kompositbogen, ... oder eben "high tec- Gerät".
Selbst ein Samurai kämpfte nicht nackt und mit dem Knüppel.

Was für ein Unterschied zu den feigen Gesellen des mohammedanischen "Kultur"raumes und ihrer orientalischen Angewohnheit, sich zwischen Zivilisten zu dislozieren oder Kinder als Schild zu halten.

[Arminius66]

Ein kleiner Vergleich:

Es kämpft eine, von Amerikanern mit neuesten Waffen ausgestattete, Armee, gegen einfache Milizen.

Derzeitiger Standpunkt:

Opfer (Morde):

Tote Hisbollah Kämpfer: 46
Tote Libanesische Zivilisten: 691 ;(

gegen

Tote israelische Soldaten: 45
Tote israelische Zivilisten: 34


Fazit: Offenbar beschränken die Hisbollah ihren Kampf hauptsächlich gegen die vorrückende israelische Armee (siehe Quotenverhältnis der Soldaten zu den Zivilsten) - währen die Israeliten ihren Kampf hauptsächlich gegen die Zivilbevölkerung führt. Sonst wäre ja ein solch schlechter Schnitt 46 / 691 nicht möglich.

Wie ist nun die israelische Armee zu beurteilen?

A) Eine der schlechtesten Armeen der Welt (siehe Quote an zivilen Opfern)
B) Die Armee welche gezielt gegen die Zivilbevölkerung vorgeht. (evtl. Massaker?)



Quellen der Zahlen:
http://news.yahoo.com/s/ap/20060802/ap_on_re_mi_ea/lebanon_israel
http://www.n-tv.de/696731.html
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,430026,00.html

Erstens kann man den Kampf gegen die Hisbollah nicht mit einem normalen Krieg vergleichen. Das ist ein Guerillakampf, wobei sich die Hisbis hinter Zivilisten verstecken. leider gibt es dabei auch immer wieder Opfer unter den Zivilisten.
Auch wissen wir inzwischen, wie genau die Amiwaffen treffen, nämlich so etwa auf den Kilometer genau. Und wenn dann mal ein Krankenhaus oder eine Schule dabei hochgeht, shit happens, das benennt man dann mit dem schönen Euphemismus "Kollateralschaden".
Außerdem kann ein Totes Palästinenserkind kein Hisbollahkrieger mehr werden.

[Biskra]

Ein Hisbollah-Quartier kann man aber nach einem Treffer auch leicht mal zum Krankenhaus deklarieren.

[faker]

und "heldenhafte islamische Wiederstandskämpfer" (so wie sie ein linker User Redwing mal nannte) verstecken sich gern hinter Zivilisten

es gibt also auch "heldenhafte islamische Wiederstandskämpfer" unter den israelischen soldaten? das hätte ich jetzt nicht gedacht.

[Atheist]

es gibt also auch "heldenhafte islamische Wiederstandskämpfer" unter den israelischen soldaten? das hätte ich jetzt nicht gedacht.

wer erzählt dir sowas?

[Biskra]

wer erzählt dir sowas?

Pallywood.

[Mauser98K]

Ein kleiner Vergleich:

Es kämpft eine, von Amerikanern mit neuesten Waffen ausgestattete, Armee, gegen einfache Milizen.

Derzeitiger Standpunkt:

Opfer (Morde):

Tote Hisbollah Kämpfer: 46
Tote Libanesische Zivilisten: 691 ;(

gegen

Tote israelische Soldaten: 45
Tote israelische Zivilisten: 34


Fazit: Offenbar beschränken die Hisbollah ihren Kampf hauptsächlich gegen die vorrückende israelische Armee (siehe Quotenverhältnis der Soldaten zu den Zivilsten) - währen die Israeliten ihren Kampf hauptsächlich gegen die Zivilbevölkerung führt. Sonst wäre ja ein solch schlechter Schnitt 46 / 691 nicht möglich.

Wie ist nun die israelische Armee zu beurteilen?

A) Eine der schlechtesten Armeen der Welt (siehe Quote an zivilen Opfern)
B) Die Armee welche gezielt gegen die Zivilbevölkerung vorgeht. (evtl. Massaker?)



Quellen der Zahlen:
http://news.yahoo.com/s/ap/20060802/ap_on_re_mi_ea/lebanon_israel
http://www.n-tv.de/696731.html
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,430026,00.html

In zeitgenössischen Kriegen wird nicht mehr zwischen Zivilist und Kombattant unterschieden.

Während Hisbollah und Co sich der Partisanentaktik bedienen, kämpft Tsahal wie eine reguläre Armee.

Schlecht ist Tsahal definitiv nicht.

[Eridani]

[QUOTE=Abseits;846530]Ein kleiner Vergleich:
Es kämpft eine, von Amerikanern mit neuesten Waffen ausgestattete, Armee, gegen einfache Milizen.
Derzeitiger Standpunkt:
Opfer (Morde):
Tote Hisbollah Kämpfer: 46
Tote Libanesische Zivilisten: 691 ;(
gegen
Tote israelische Soldaten: 45
Tote israelische Zivilisten: 34
Fazit: Offenbar beschränken die Hisbollah ihren Kampf hauptsächlich gegen die vorrückende israelische Armee (siehe Quotenverhältnis der Soldaten zu den Zivilsten) - währen die Israeliten ihren Kampf hauptsächlich gegen die Zivilbevölkerung führt. Sonst wäre ja ein solch schlechter Schnitt 46 / 691 nicht möglich.
Wie ist nun die israelische Armee zu beurteilen?A) Eine der schlechtesten Armeen der Welt (siehe Quote an zivilen Opfern)

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Die israelische Armee ist die Beste zur Zeit agierende Armee der Welt – da ständig im Einsatz.
Ich erinnere nochmals an das Jahr 1977, als ein Himmelfahrtskommando mit 2 „Herculus“- Transportflugzeugen (ohne Hoheitszeichen) von Israel aus über Afrika bis nach Entebbe flog und dort 150 israelische Geiseln aus der Hand des irren Idi-Amin befreite. Diesen Handstreich hat bis heute noch keine Armee geschafft.

6549

E:

[Mauser98K]

Oder die Operation "Sphinx" im Sommer 1981, als die israelische Luftwaffe das irakische Kernforschungszentrum Osirak zerbombte.

Lies: Viktor Ostrowsky "Der Mossad"

[shual]

Sommer 1981.. ist nicht Sommer 2006. Die Hezbollah hat aus den Artefakten des israelischen Angriffs [Teile von Tanks, Rotorteile eines CH-53 .. bis zu Nachtsichtgeräten und Puppen in Uniform, die getötete Israelis darstellen sollen, etc.] in Dahiya, dem südlichen Vorort von Beirut in der sie die Macht inne hat ein "Kriegs-Museeum" als Touristenattraktion eröffnet. Heute ist aber glaube ich der letzte Tag der Schau.

Genannt wird das Teil "Beit al Ankoboot", also "Haus der Spinnen", nach einer Bezeichnung von Hezbollah-Chef Nasrallah für Israel bei einer Rede zum sieglosen Abzug 2000. [Nach Sure 29,41 "Das schwächste Haus ist das Haus der Spinne", seinerzeit Symbol für das zusammenbrechende byzantinische Reich.]

Dort kann man Nasrallah-Parfüm kaufen, sich Video-Material "besonderer Güte" kaufen, Waffendeals abcheken, alles was man mit fürchterlich von der besten Armee der Besten Besiegten so eben machen kann.

[Biskra]

Dort kann man Nasrallah-Parfüm kaufen

:)) :)) :)) :rofl:

[Grom]

Zum Thema. Israel hat eine der modernsten, hochgerüstetsten und schlagkräftigsten Armeen der Welt, kein Wunder, da zahlreiche Rüstungsunternehmen im Land hochentwickelte Waffen bauen und weiterforschen und der grosse Bruder USA bis zu 15 Mrd. jährlich an Technologie, wirtschafts- und Militärhilfe beisteuert und das Land eine der höchsten pro Kopf Rüstungsausgaben weltweit hat.

Die israelischen Soldaten sind top ausgebildet und ausgerüstet, lediglich in teilen von den USA übertroffen und gehören zu den besten weltweit, zu behaupten es wären aber die besten ist weder belegbar noch realistisch, vor allem da Israel noch NIE einen ernstzunehmenden oder gar gleichwertigen Gegner hatte, somit lässt sich gegen schwächere und technologisch unterlegene leicht gewinnen und siegen. Aber vor allem die Beibehaltung des technologischen Vorsprungs sowie die atomare Abschreckung sind die zwei Hauptfeiler der israelischen Militärdoktrin.

Im Libanon 2006 wurde Israel bzw. die IDF und IMC u.a. kalt erwischt, das sie zwar auf deutlich zahlemäßig, waffentechnisch und technologisch schwächere Gegner getroffen sind, wie immer, aber diese selbst hoch trainiert, gut bewaffnet und vor allem Meister der urbanen Kriegsführung und Guerillataktiken, somit schwer auszumachen und schwer dingfest zu machen waren und einige Asse im Ärmel hatten, mit denen die Israelis nicht rechneten, wie z.B. die C802 Silkworm anti Schiffs Raketen, modernste AT-Konkurs Panzerbrechende Raketen, RPG29 und iranische Tandemsprengköpfe sowie eigene Drohnen, was dazu führte das damitden israelis massive Verluste, vor allem an Material zugefügt wurden.

Urbane Kriegsführung ist immer schwierig, teuer und verlustreich, da der Gegner schwer auszumachen und schwer zu bekämpfen ist, das merken die Amis in Afghanistan und im Irak, die Russen in Afghanistan usw. und selbst die modrenste und überlegendste Militärtechnik ist relativ, da sie in solchem Umfeld den großteil ihres Vorteils einbüst.

[faker]

wer erzählt dir sowas?

du, es gibt immerhin videos in denen sich israelische soldaten palästinenser als menschliche schutzschilde bedienen.

[shual]

Haram oder Makruh?Absolut nicht, da es ohne Alkohol hergestellt wurde ist es erlaubt. Die erste Version im Januar nannte der Schöpfer noch "Duft des göttlichen Sieges" mit Nasrallah und einem sinkenden israelischen Schiff drauf. Jetzt gibts ein RAAD-1-Parfüm [nach den Raketen, die auch in Haifa aufschlugen.

Zum Thema. Danke das Sie spielend über die Probleme der IDF gewandelt sind.

Wehrpflichte: 25% der israelischen Jugendlichen sind religiöse oder Wohlstands-Drückeberger. Der Rest drängt in die Kampfeinheiten. Für logistische Jobs, oder gar technische meldet sich kaum einer mehr. Ashkenazi, Armeechef tobte schon: "Wir lassen uns nicht vorschreiben wohin wir Wehrpflichtige stecken!" Vielfach drängen aus dem schlecht integrierten russischen Einwandererbereich Typen in die Armee, weil sie denken man könne dort Geld verdienen. Oft fehlt es an ideologischem Unterbau. Das Ergebnis sieht man an den katastrophalen Untersuchungen zu Vorfällen: Der jeweilige Offizier wird gnadenlos niedergemacht und von seiner Truppe fallen gelassen wie eine heisse Kartoffel. Grundsätzlich ist der Ehrenkodex der IDF zwar der ethisch Beste der Welt, aber er wird den Soldaten nicht vermittelt. Das hat Tragweite, denn der "Feind" wie die Trottel von der ISM müssen sich nur auf eine Straße setzen um Bilder und Videos von außer Kontrolle geratenen Uniformen zu bekommen, die mir M16s rumballern, mit Tränengas, Gummigeschossen und Blendgranaten wild um sich werfen. Von den "Strategien" bei Verhaftungen in der Westbank mal ganz zu schweigen. Dort wird ohne Sinn und Verstand geprügelt, Inventar geklaut und zerstört. Die Taktik gegen den Beschuß durch Qassam-Raketen ist sowas von erfolglos und man hat sich nicht mal getraut der Hamas beim Putsch in Gaza einhalt zu gebieten, OBWOHL man bereits in massive Kampfhandlungen mit der Hamas mit Dutzenden Toten Ende Mai/Anfang Juni 07 verstrickt war. Die Budgetkürzungen bringen den Wehretet an den Rand der Fähigkeit das Land zu schützen. Der Zivilschutz ist vollständig zusammen gebrochen. Korruption und Bürokratie zersetzten eines der besten Systeme der Welt. Waffenschiebereien, Sexskandale sind an der tagesordnung. Eine besondere Schweinerei ist das die IDf ihre Soldaten nicht mehr vernünftig versichert. Reservisten sind generall nur noch gegen Tod versichert. Und sogar aktive Soldaten müssen sich für "Schäden im Privatleben" zusatzversichern. Hat aber einen logischen Grund! "According to an army source, the Defense Ministry spends over NIS 100 million annually treating soldiers and their relatives hurt in traffic accidents." Weil scheinbar halbe Armee besoffen und mit Drogen vollgestopft durch die Lande orgelt. Und orgeln ist auch eine schöne Überleitung zum Thema "Katjushas", also mit explosives und Nägeln und Schrott vollgestopfte Rohre. Man konnte diese nicht abwehren zu hunderten israelische Städte zu treffen. Das nun angedachte "Laser-Anti-Kat"-Programm wurde heute ... eingestellt. [....... So könnte es Stunden weiter gehen.]

Zum Glück ist jetzt Ashkenazi Chef und Barak Verteidigungsminister. Die sind wenigsten fähig. Aber ob sie den Müll rechtzeitig aufräumen können?

[Blocksberg]

Israelin während fünf Jahren als Offizierin ausgegeben


Tel Aviv - Eine 24-jährige Israelin ist in den vergangenen fünf Jahren erfolgreich als Offizierin der israelischen Armee aufgetreten. Bis zur Aufdeckung der Köpenickiade ging sie ungehindert in Kasernen und Stützpunkten ein und aus.
In eine perfekt nachgemachte Uniform gekleidet und mit Sturmgewehr-Attrappen ausgestattet schloss sich die junge Frau während des Libanon-Kriegs im vergangenen Sommer sogar einer aktiven Artillerie-Einheit in Nordisrael an. Israels weibliche Variante des «Hauptmanns von Köpenick» war am Dienstag von der Polizei in Jerusalem festgenommen worden, wie die Tageszeitung «Yedioth Ahronot» berichtete. Bei der anschliessenden Hausdurchsuchung stellte die Polizei nicht nur falsche Uniformen und Waffen sicher, sondern auch zur Geheimsache erklärte Landkarten, die sie bei ihren «Besuchen» in Stabsquartieren mitgenommen hatte.

Quelle: http://www.nachrichten.ch/detail/283637.htm

:)) Die beste Armee der Welt! :))

[Odin]

Israelin während fünf Jahren als Offizierin ausgegeben


Tel Aviv - Eine 24-jährige Israelin ist in den vergangenen fünf Jahren erfolgreich als Offizierin der israelischen Armee aufgetreten. Bis zur Aufdeckung der Köpenickiade ging sie ungehindert in Kasernen und Stützpunkten ein und aus.
In eine perfekt nachgemachte Uniform gekleidet und mit Sturmgewehr-Attrappen ausgestattet schloss sich die junge Frau während des Libanon-Kriegs im vergangenen Sommer sogar einer aktiven Artillerie-Einheit in Nordisrael an. Israels weibliche Variante des «Hauptmanns von Köpenick» war am Dienstag von der Polizei in Jerusalem festgenommen worden, wie die Tageszeitung «Yedioth Ahronot» berichtete. Bei der anschliessenden Hausdurchsuchung stellte die Polizei nicht nur falsche Uniformen und Waffen sicher, sondern auch zur Geheimsache erklärte Landkarten, die sie bei ihren «Besuchen» in Stabsquartieren mitgenommen hatte.

Quelle: http://www.nachrichten.ch/detail/283637.htm

:)) Die beste Armee der Welt! :))


Ja, tolle "Armee".

[Achsel-des-Bloeden]

Eine 24-jährige Israelin ist in den vergangenen fünf Jahren erfolgreich als Offizierin der israelischen Armee aufgetreten. Bis zur Aufdeckung der Köpenickiade ging sie ungehindert in Kasernen und Stützpunkten ein und aus.

:)) Die beste Armee der Welt! :))
Merkst Du was?

[Odin]

Merkst Du was?

Nein, dein Hinweis zieht nicht scharf.

[Achsel-des-Bloeden]

Nein, dein Hinweis zieht nicht scharf.
Noch deutlichere Hinweise und der Test wäre für die Grundschule untauglich.

[Odin]

Noch deutlichere Hinweise und der Test wäre für die Grundschule untauglich.

Es geht nicht um die Deutlichkeit, sondern um die Untauglichkeit des Vergleichs.

[Achsel-des-Bloeden]

Es geht nicht um die Deutlichkeit, sondern um die Untauglichkeit des Vergleichs.
Der Vergleich ist hinreichend tauglich.
Hier die beste Armee des beginnenden 20. Jhdt, dort die beste Armee des beginnenden 21. Jhdt.

[Ingeborg]

http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,500378,00.html

Israelischen Wissenschaftlern ist es gelungen, chemisch das Gedächtnis von Ratten zu löschen wie eine Festplatte. Noch Wochen nachdem die Tiere eine schlechte Erfahrung gemacht hatten, ließ sich die Erinnerung daran vollständig ausradieren.

WEM WOLLEN SIE DAS WOHL INS FUTTER MISCHEN?

[Biskra]

http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,500378,00.html

Israelischen Wissenschaftlern ist es gelungen, chemisch das Gedächtnis von Ratten zu löschen wie eine Festplatte. Noch Wochen nachdem die Tiere eine schlechte Erfahrung gemacht hatten, ließ sich die Erinnerung daran vollständig ausradieren.

WEM WOLLEN SIE DAS WOHL INS FUTTER MISCHEN?

Dir und Lyndon LaRouche, ihr wisst einfach zuviel.

[Grom]

Geile Zionerfindung, warscheinlich verabreichen sie es heimlich allen Palis, danach jedem ein Zionkäppi auf den Kopf, DAvidsterntattoo und so tun als ob es nie Palis und immer schon Zionrael gab:)) :)) :))