Vollständige Version anzeigen : 6 Tote bei Schleuserverfolgung
klartext
02.08.2006, 18:03
Bei der Verfolgung einer mutmasslichen Schleuserbande durch die Polizei sind in der Nacht zum Mittwoch nahe Königs-Wusterhausen 6 Menschen ums Leben gekommen. Der mit 8 Personen besetzte BMW mit Leipziger Kennzeichen kam in einer langen Linkskurve nach rechts von der Fahrbahn ab und prallte gegen drei Bäume.
Nach Zeugenaussagen fuhr der Wagen mit stark überhöhter Geschwindigkeit. Er hatte sich zuvor einer Polizeikontrolle zu Bekämpfung der Schleuserkriminalität entzogen und war davongerast. Drei Insassen starben am Unglücksort, drei weitere kurze Zeit später. Unter den Toten sind ein Tscheche und ein Vietnamese. Die Identität der anderen Opfer sei noch unklar.
Die Sta Leipzig ermittelt bereits seit längerem gegen eines der Unfallopfer.
Quelle: Berliner Morgenpost v. 2.08.06
asdfasdf
02.08.2006, 18:10
Hat nicht ähnliches einmal Diskussionen über das Vorgehen der Polizei bei Verfolgungsjagden ausgelöst?
Mauser98K
02.08.2006, 22:14
Wie soll sich denn die Polizei bei Verfolgungsjagden verhalten?
Die drei, die ich bis jetzt hatte, endeten relativ glimpflich.
Einer fuhr in ein Gebüsch und wurde leicht verletzt.
Recht so!
Kaktus63
03.08.2006, 07:14
Wer sich in Gefahr begibt, kommt darin um!
Würfelqualle
03.08.2006, 07:27
Bei der Verfolgung einer mutmasslichen Schleuserbande durch die Polizei sind in der Nacht zum Mittwoch nahe Königs-Wusterhausen 6 Menschen ums Leben gekommen. Der mit 8 Personen besetzte BMW mit Leipziger Kennzeichen kam in einer langen Linkskurve nach rechts von der Fahrbahn ab und prallte gegen drei Bäume.
Nach Zeugenaussagen fuhr der Wagen mit stark überhöhter Geschwindigkeit. Er hatte sich zuvor einer Polizeikontrolle zu Bekämpfung der Schleuserkriminalität entzogen und war davongerast. Drei Insassen starben am Unglücksort, drei weitere kurze Zeit später. Unter den Toten sind ein Tscheche und ein Vietnamese. Die Identität der anderen Opfer sei noch unklar.
Die Sta Leipzig ermittelt bereits seit längerem gegen eines der Unfallopfer.
Quelle: Berliner Morgenpost v. 2.08.06
Das Thema existiert schon. Guggst du hier :
http://www.politikforen.de/showthread.php?t=27866
Gruss vonne Würfelqualle
Hab letzte Nacht zufällig bei rbb-Nachrichten eine Berichterstattung darüber gesehen.
Die Schlimmen waren natürlich bei diesem Sender ( durch und durch rot verseucht ) die Polizisten und die ach so bedauernswerten Opfer wollten doch nur ein besseres Leben in Berlin ... Wer diesen Kriminellen das ach so bessere Leben finanziert hätte, diese Frage wurde natürlich nicht gestellt.
Nach Aussage eines der verantwortlichen Polizeibeamten war es durchaus keine wilde Hatz, sondern die Beamten folgten diesen schwer überladenen BMW mit grossem Abstand.
Das sind gut Nachrichten. Die Polizisten verdienen eigentlich einen Orden. Sie haben es geschafft, einige nutzlose Subjekte zu beseitigen. Weiter so!!!
Drosselbart
03.08.2006, 07:46
Ausländer halt: Stoßdämpfer ausgeleiert, Reifen abgefahren, Bremsen platt, Fahrkönnen umgekehrt proportional zum Mundwerk. Aba isch fahr krass fette BEÄMMWEH! Isch häng disch locker ab, Kartoffel!
Und dann sprang ihm die deutsche Eiche plötzlich und unerwartet direkt vors Auto... :D
Die mußten doch die alte Schüssel fahren, weil die ganze Bande ja nicht in einen Ferrari reingepaßt hätte. :D
Naja, Leute, ich glaube in dem Auto waren Menschen ...
Also nicht ganz inhuman werden. Bestrafen und wieder abschieben hätte ja auch gereicht. Aber das was die Polizei haben wollte, hat sie ja auch nicht bekommen - Informationen. Also war es insgesamt ein Schlag ins Wasser. Schuld war wohl der Fahrer, der durchgedreht ist. Der Polizei mach ich da keinen Vorwurf.
Liebe Grüße
esperan
Drosselbart
03.08.2006, 07:51
In einen 612 Scaglietti schon. Aber ich verstehe: Wir müssen unbedingt die Sozialhilfesätze erhöhen! :)) :)) :))
Absolut richtig erkannt. Wir kommen unserer Versorgunspflicht nicht in ausreichendem Maße nach.
Übrigens, habe neulich sogar einen Ferrari mit Anhänger und fetten Geländereifen bei uns im Weinberg gesehen.
Die mußten doch die alte Schüssel fahren, weil die ganze Bande ja nicht in einen Ferrari reingepaßt hätte. :D
....... Dachgepäckträger :]
Drosselbart
03.08.2006, 07:55
Den möchte ich sehen.
Geschwindigkeitsmäßig ist er natürlich nicht der Hammer, aber er heißt immerhin THOR
http://www.ferrari-traktoren.de/thor.htm
WALDSCHRAT
03.08.2006, 08:15
Den verfolgenden Polizisten gebührt das Deutsche Kreuz in Gold!
Scheibenkleister! Gibt es ja nicht mehr! Dann eben das Bundesverdienstkreuz!
Die vom Strangeröffner zitierte Presse hier hat sie ja wohl nicht mehr alle, die von Polizisten in rechtlich legitimierter Aktion der Strafverfolgung moralisch angreifen zu wollen
Henning
Den verfolgenden Polizisten gebührt das Deutsche Kreuz in Gold!
Scheibenkleister! Gibt es ja nicht mehr! Dann eben das Bundesverdienstkreuz!
Die vom Strangeröffner zitierte Presse hier hat sie ja wohl nicht mehr alle, die von Polizisten in rechtlich legitimierter Aktion der Strafverfolgung moralisch angreifen zu wollen
Henning
Schmierblatt !!
Tut die Polizei nichts ist es nicht recht. Tut sie was ist es auch nicht recht.
Die Geschleusten hätten daheim bleiben sollen, dort hätten sie kein Auto gehabt - also weniger gefährlich gelebt.
Hoffentlich spricht sich der Fall in ganz Asien rum ! Deutschlands Strassen und Deutschlands Polizisten sind lebensgefährlich !
Naja, Leute, ich glaube in dem Auto waren Menschen ...
Also nicht ganz inhuman werden. Bestrafen und wieder abschieben hätte ja auch gereicht. Aber das was die Polizei haben wollte, hat sie ja auch nicht bekommen - Informationen. Also war es insgesamt ein Schlag ins Wasser. Schuld war wohl der Fahrer, der durchgedreht ist. Der Polizei mach ich da keinen Vorwurf.
Liebe Grüße
esperan
Es waren Krimienelle, also mieser und schmutziger Abfall der Gesellschaft. Jeder weniger ist ein Erfolg.
Mauser98K
03.08.2006, 09:40
Den möchte ich sehen.
Ferrari heißt übersetzt "Schmied" und ist analog zu Schmidt im deutschsprachigen, oder Smith im angloamerikanischen Raum einer der häufigsten Namen in Italien.
Aber das es Weinbergtraktoren vin Ferrari gibt, wußte ich auch nicht. Ich kenne nur Lamborghini-Traktoren.
Mauser98K
03.08.2006, 09:42
Nach Aussage eines der verantwortlichen Polizeibeamten war es durchaus keine wilde Hatz, sondern die Beamten folgten diesen schwer überladenen BMW mit grossem Abstand.
So muß es sein, schon aus Gründen der Eigensicherung.
Etwa, wenn das verfolgte Fahrzeug eine Vollbremsung durchführt.
Drosselbart
03.08.2006, 09:42
Ferrari heißt übersetzt "Schmied" und ist analog zu Schmidt im deutschsprachigen, oder Smith im angloamerikanischen Raum einer der häufigsten Namen in Italien.
Aber das es Weinbergtraktoren vin Ferrari gibt, wußte ich auch nicht. Ich kenne nur Lamborghini-Traktoren.
Es gibt auch Traktoren von Porsche. Habe erst neulich auf einer Oldtimer-Veranstaltung einen gesehen.
Mauser98K
03.08.2006, 09:55
Es gibt auch Traktoren von Porsche. Habe erst neulich auf einer Oldtimer-Veranstaltung einen gesehen.
Die werden aber schon lange nicht mehr gebaut.
Diese Traktor-Oldtimer Ausstellungen sind sehr interessant, nicht wahr?
Vor allem wenn es Lanz Bulldog, Fendt Dieselroß und Eicher Königstiger zu sehen und zu hören gibt.:] :]
Es gibt auch Traktoren von Porsche. Habe erst neulich auf einer Oldtimer-Veranstaltung einen gesehen.
Schöne rote Kisten mit runder Schnautze - Porsche Junior ist der Traktor. Davon gibt es noch viele als Hoftraktoren im Einsatz - unverwüstlich.
Die werden aber schon lange nicht mehr gebaut.
Diese Traktor-Oldtimer Ausstellungen sind sehr interessant, nicht wahr?
Vor allem wenn es Lanz Bulldog, Fendt Dieselroß und Eicher Königstiger zu sehen und zu hören gibt.:] :]
Ah der Lanz-Sound unverwechselbar wie der Käfer-Sound !!!!!!
Drosselbart
03.08.2006, 09:59
Die werden aber schon lange nicht mehr gebaut.
Diese Traktor-Oldtimer Ausstellungen sind sehr interessant, nicht wahr?
Vor allem wenn es Lanz Bulldog, Fendt Dieselroß und Eicher Königstiger zu sehen und zu hören gibt.:] :]
Ja, da geht einem das Herz auf. Als Kinder in den frühen 60-er durften wir auf den Dinger noch mitfahren. Das war damals beliebter als der Pferdewagen.
Mauser98K
03.08.2006, 10:00
Ah der Lanz-Sound unverwechselbar wie der Käfer-Sound !!!!!!
Ein Einzylinder-Diesel, der mit einer Lötlampe vorgeglüht und mit dem Lenkrad über einen Treibriemen angeworfen werden muß.
Das ist technische Klassik.
Mauser98K
03.08.2006, 10:00
Könnten wir bitte zum Thema zurückkehren?
Hast recht.
Drosselbart
03.08.2006, 10:01
Könnten wir bitte zum Thema zurückkehren?
Wieso, das Thema ist doch gegessen. BMW kaputt. Besatzung tot. Was allenfalls noch bleibt, wäre die Organisation einer Lichterkette.
Mauser98K
03.08.2006, 10:07
Der verkehrsrechtliche Aspekt dürfte auch schnell geklärt sein:
Der Unfallverursacher geriet aufgrund nicht angepaßter Geschwindigkeit, Überladung und abgefahrener Reifen ins Schleudern und stieß vor einen Baum.
Ende.
Drosselbart
03.08.2006, 10:08
Der verkehrsrechtliche Aspekt dürfte auch schnell geklärt sein:
Der Unfallverursacher geriet aufgrund nicht angepaßter Geschwindigkeit, Überladung und abgefahrener Reifen ins Schleudern und stieß vor einen Baum.
Ende.
Dafür gibts ja auch Punkte.
Mauser98K
03.08.2006, 10:10
Dafür gibts ja auch Punkte.
Das ist aber jetzt sehr makaber.
Mach dich nicht lächerlich: Wen schiebt dieser Staat denn tatsächlich ab - und unter welchem Kostenaufwand?
Die jetzt anlaufenden Ermittlungs-/Rückführungs-/Fahrzeugbeseitigung - etc.-Kosten übersteigen diese Kosten nun sicherlich (wenn man dabei überhaupt von Geld reden sollte).
Liebe Grüße
esperan
Es waren Krimienelle, also mieser und schmutziger Abfall der Gesellschaft. Jeder weniger ist ein Erfolg.
Ich glaube Du kannst nicht relativieren. Und wenn nur einer davon umgekomen ist, der kein Kinderschänder, Drogendealer, Mörder oder Totschläger war - hat es einen Menschen getroffen, den es aus deiner Sicht hätte nicht treffen sollen, oder ? Oder ist das wie im Krieg - man muss unschuldige Opfer halt hinnehmen ... ? Den Polizisten gehört kein Orden. Wie kommt ihr darauf ? Wieso ist keiner drauf gekommen, ihnen nicht gleich das Bundesverdienstkreuz zu spendieren und 6-wöchigen unbezahlten Urlaub ...?(
Liebe Grüße
epseran
Mauser98K
03.08.2006, 11:33
Sie nahmen das Risiko auf sich, nach Deutschland zu kommen und haben es mit dem Leben bezahlt.
Sie wären eh nur Parasiten und / oder Straftäter geworden, aber sicherlich hätten sie Deutschland geschadet und nicht genützt.
Also soll sich unsere Trauer in Grenzen halten.
Drosselbart
03.08.2006, 11:36
Sie nahmen das Risiko auf sich, nach Deutschland zu kommen und haben es mit dem Leben bezahlt.
Sie wären eh nur Parasiten und / oder Straftäter geworden, aber sicherlich hätten sie Deutschland geschadet und nicht genützt.
Also soll sich unsere Trauer in Grenzen halten.
Vielleicht waren sie auch nur von den gleichen edlen Motiven geleitet, die von unser aller Kanzlerin so treffend formuliert wurden:
Ich will Deutschland dienen....:2faces: :2faces: :2faces:
Gehirnnutzer
03.08.2006, 12:01
Schön Esperan, jeder Polizist ist ein mordlüstern und wartet nur auf die Gelegenheit jemand in den Tod zu hetzen. Du bist bekloppt.
1. Kennst du die vollständige Sachlage nicht, als das du dir überhaupt ein Urteil erlauben könntest. Die Medien berichten immer nur so, das es den größten kommerziellen Erfolg gibt. Emotionale Empörung zu erzeugen ist ein ideales Mittel hierzu.
2. Es ist bedauerlich, das die Menschen in diesem Auto umgekommen sind, aber die Ursache und die Schuld dafür bei den Polizisten anzusiedeln ist ein Frechheit.
Eine Verfolgungsjagd liegt normalerwiese nicht im Intresse der Polizei, denn so etwas gefährdet auch Unschuldige, die nicht beteiligt sind und auch die Polizeibeamten gehen damit ein hohes Risiko ein. Dummerweise lässt sich nicht jeder Kriminelle freiwillig festnehmen und es gibt nicht immer die Möglichkeit ihn auf andere Weise zu ergreifen, so das eine Verfolgungsjagd vermieden werden könnte.
3. Unsere Polizeibeamten sind für solche Fälle geschult, sie wägen die Risiken für sich, für den Verfolgten und für Unbeteiligte ab, bevor sie sich auf eine Verfolgungsjagd einlassen. Nun alles lässt sich nicht vorhersehen, deswegen kann es ja zu solchen Unglücksfällen kommen, aber das ist noch lange kein Grund auf den Polizisten rumzuhaken.
Jeder Polizist riskiert jeden Tag sein Leben, damit unsereins ruhig schlafen kann. Dabei steht er bei fast jeder Maßnahme, die er durchführt mit einem Bein im Gefängnis, denn unsere Gesetzgebung gibt einem Kriminellen beinahe mehr Rechte als dem Polizisten. Sehe ich diese Umstände, die ungerechte Bezahlung, die unzureichende Ausrüstung wegen Sparmaßnahmen am falschen Platz, wundere ich mich, das die Leute trotzdem auf die Straße gehen und ihren Job machen.
Ich werde einen Teufel tun und die Polizisten verurteilen.
Kaktus63
03.08.2006, 13:37
Schön Esperan, jeder Polizist ist ein mordlüstern und wartet nur auf die Gelegenheit jemand in den Tod zu hetzen. Du bist bekloppt.
1. Kennst du die vollständige Sachlage nicht, als das du dir überhaupt ein Urteil erlauben könntest. Die Medien berichten immer nur so, das es den größten kommerziellen Erfolg gibt. Emotionale Empörung zu erzeugen ist ein ideales Mittel hierzu.
2. Es ist bedauerlich, das die Menschen in diesem Auto umgekommen sind, aber die Ursache und die Schuld dafür bei den Polizisten anzusiedeln ist ein Frechheit.
Eine Verfolgungsjagd liegt normalerwiese nicht im Intresse der Polizei, denn so etwas gefährdet auch Unschuldige, die nicht beteiligt sind und auch die Polizeibeamten gehen damit ein hohes Risiko ein. Dummerweise lässt sich nicht jeder Kriminelle freiwillig festnehmen und es gibt nicht immer die Möglichkeit ihn auf andere Weise zu ergreifen, so das eine Verfolgungsjagd vermieden werden könnte.
3. Unsere Polizeibeamten sind für solche Fälle geschult, sie wägen die Risiken für sich, für den Verfolgten und für Unbeteiligte ab, bevor sie sich auf eine Verfolgungsjagd einlassen. Nun alles lässt sich nicht vorhersehen, deswegen kann es ja zu solchen Unglücksfällen kommen, aber das ist noch lange kein Grund auf den Polizisten rumzuhaken.
Jeder Polizist riskiert jeden Tag sein Leben, damit unsereins ruhig schlafen kann. Dabei steht es bei fast jeder Maßnahme, die er durchführt mit einem Bein im Gefängnis, denn unsere Gesetzgebung gibt einem Kriminellen beinahe mehr Rechte als dem Polizisten. Sehe ich diese Umstände, die ungerechte Bezahlung, die unzureichende Ausrüstung wegen Sparmaßnahmen am falschen Platz, wundere ich mich, das die Leute trotzdem auf die Straße gehen und ihren Job machen.
Ich werde einen Teufel tun und die Polizisten verurteilen.
Danke Gehirnnutzer. :top:
Sie nahmen das Risiko auf sich, nach Deutschland zu kommen und haben es mit dem Leben bezahlt.
Sie wären eh nur Parasiten und / oder Straftäter geworden, aber sicherlich hätten sie Deutschland geschadet und nicht genützt.
Also soll sich unsere Trauer in Grenzen halten.
Hmmm .... also ist auch jeder Afrikaner, der die Überfahrt nicht überlebt ... ein guter Afrikaner ? Parasiten ... ah ja. Bist Du echt ein Bulle ? Oder machst Du hier einen auf "Amtsanmaßung"? Keiner verlangt von dir Trauer, aber auch keine absolute Gleichgültigkeit hinsichtlich Einzelschicksalen. Aber ich weiß, manchmal schreibt man was aus Frust, das man eigentlich etwas später gleich wieder löschen sollte (hab ich schon einige male gemacht). Denk mal drüber nach.
Liebe Grüße
esperan
Die werden aber schon lange nicht mehr gebaut.
Diese Traktor-Oldtimer Ausstellungen sind sehr interessant, nicht wahr?
Vor allem wenn es Lanz Bulldog, ....:] :]
Bei mir in der Nachbarschaft gibt es noch so eine herrliche alte Lanz (http://www.lanz-bulldog-homepage.de/src/bida/bida.html) und der Bauer benutzt sie sogar noch ab und an ... einfach wunderbar dieser Klang etc...
http://www.lanz-bulldog-homepage.de/src/bida/album_arbeit/thumbnail-0005.jpg
Schön Esperan, jeder Polizist ist ein mordlüstern und wartet nur auf die Gelegenheit jemand in den Tod zu hetzen. Du bist bekloppt.
1. Kennst du die vollständige Sachlage nicht, als das du dir überhaupt ein Urteil erlauben könntest. Die Medien berichten immer nur so, das es den größten kommerziellen Erfolg gibt. Emotionale Empörung zu erzeugen ist ein ideales Mittel hierzu.
2. Es ist bedauerlich, das die Menschen in diesem Auto umgekommen sind, aber die Ursache und die Schuld dafür bei den Polizisten anzusiedeln ist ein Frechheit.
Eine Verfolgungsjagd liegt normalerwiese nicht im Intresse der Polizei, denn so etwas gefährdet auch Unschuldige, die nicht beteiligt sind und auch die Polizeibeamten gehen damit ein hohes Risiko ein. Dummerweise lässt sich nicht jeder Kriminelle freiwillig festnehmen und es gibt nicht immer die Möglichkeit ihn auf andere Weise zu ergreifen, so das eine Verfolgungsjagd vermieden werden könnte.
3. Unsere Polizeibeamten sind für solche Fälle geschult, sie wägen die Risiken für sich, für den Verfolgten und für Unbeteiligte ab, bevor sie sich auf eine Verfolgungsjagd einlassen. Nun alles lässt sich nicht vorhersehen, deswegen kann es ja zu solchen Unglücksfällen kommen, aber das ist noch lange kein Grund auf den Polizisten rumzuhaken.
Jeder Polizist riskiert jeden Tag sein Leben, damit unsereins ruhig schlafen kann. Dabei steht er bei fast jeder Maßnahme, die er durchführt mit einem Bein im Gefängnis, denn unsere Gesetzgebung gibt einem Kriminellen beinahe mehr Rechte als dem Polizisten. Sehe ich diese Umstände, die ungerechte Bezahlung, die unzureichende Ausrüstung wegen Sparmaßnahmen am falschen Platz, wundere ich mich, das die Leute trotzdem auf die Straße gehen und ihren Job machen.
Ich werde einen Teufel tun und die Polizisten verurteilen.
Hallo !?!?
Also ich lese jetzt mal nicht meine vorherigen Beiträge, doch wenn ich tatsächlich der Polizei schuld an dem Tod dieser Menschen gegeben habe, dann gehe ich morgen zum Psychiater und schreibe besser nichts mehr. Nach dem schreiben des Textes guck ich vielleicht doch mal nach.
Zu 1.:
Stimmt, ich kenn die vollständige Sachlage nicht. Kennst Du sie (weil Du so verallgemeinernd die Medien angreifst) ?
Zu 2.:
a) Siehe oben ...
b) Du hast vollkommen Recht. Ähm ... hab ich echt was gegensätzliches geschrieben ? Da muss jemand unter meinem Namen sich eingehackt haben.
Zu 3.:
Klar sind Polizeibeamte geschult. Doch was nicht zu schulen ist, ist die Persönlichkeit eines jeden Polizeibeamten. Der eine ist von Natur aus ein Zögerling, der andere ist ein Miami-Vice-Typ. Es gibt dahingehend nicht nur schwarz oder weiß, sondern das Spektrum dazwischen. Außerdem kommt es auf die Stressbewältigung jedes einzelnen an - wie er das im Griff hat. Und da hilft auch keine zwei-jährige Zusatzausbildung (doch, aber nicht imemr und allumfassend). Ich hacke auf keinem Polizisten rum. Gäbe es sie nicht, dann gute Nacht. Selbst wenn mal einer Scheiße baut (nicht dieser Fall gemeint!!!), dann ist das kein Grund die ganze Instutition in Verruf zu bringen. Das ist das gleiche wie mit den US-Soldaten im Kireg - wo einige über die Strenge schlagen und sogar Verbrechen begehen - deshalb ist ja wohl auch nicht die ganze Armee eine Verbrecherbande. Verfolgt muss das aber werden. Dann ist auch wieder gut. Sonst wären wir auch ein Unrechtsstaat mit totalitären Zügen. Wenn ein Polizist einen Menschen tötet, wird auch gegen den Polizisten ein Ermittlungsverfahren eingeleitet und abgecheckt ob es Notwehr war, bzw. Nothilfe, oder aber doch Totschlag oder Mord, fahrlässige Tötung, etc. Hört sich für den Bürger manchmal zwar schyzo an, aber das gehört zu einem Rechtsstaat, dass er auch ermittelt.
Dann kommt Bügrer-Blabla .. Stammtischgerede. Klar riskiert jeder Polizist sein Leben - das weiß auch jeder. Alleine wenn er seine Uniform trägt, ziivil seinen Ausweis zückt oder im Dorf als Polizist bekannt ist ... oder oder oder. Man weiß nie, was kommt - in der harmlosesten Situation. Deshalb sollte man das Wort Eugensicherung auch ganz hoch halten. Das lernen die Polizisten aber auch. Siehe Ausführungen oben.
Naja, klar ... ein Bein im Gefängnis. Das stehe ich auch, wenn ich in mein Auto steige und den Motor anlasse. Klar, bei Polizisten ist das extremer. Aber schau mal nach, wieviele in den Knast kommen und wenn ja warum .... meistens weil sie bewusst gegen Dienstvorschriften verstoßen und kriminell wurden. Soweit zu dem Stammtischgelabere.
Unsre Gesetzgebung gibt einem Kriminellen nie und nimemr mehr Rechte als einem Polizisten ... der kriminelle darf einen Polizisten nicht mal durchsuchen :))
Ich wundere mich nicht, dass sie ihren Job machen. Erstens ist es Abenteuer, Idealismus und gar nicht sooo schlechte Bezahlung. Abenteuer und Machtgefühl. Da komt einiges zusammen, warum junge Menschen diesen Beruf erwählen. Nicht jeden Tag vor der Maschine sitzen und imemr das gleiche machen müssen. Jeden Tag wird was anderes geboten - seine Intelligenz kann man testen in tausenden Situationen. Spaß am Umgang mit dem Bürger. Ich glaube die meisten wissen sehr gut, warum sie diesen "Job" machen.
Klar, Ausrüstung und Sparmaßnahmen ... scheiß Thema bei der Polizei. Doch immerhin sind wir eine der best ausgestattesten Polizisten in Europa. Die Polizei fährt hier auch andere Streifenwägen als in vielen anderen Ländern. Klar, ist es auch hier nicht optimal ... doch dieser Staat und seine Finanzen sind ja auch nicht optimal. Doch um halbwegs gut Straftaten bekämpfen zu können, reicht es schonb aus ... noch.
Ein Polizist im mittleren Dienst verdient nicht zu wenig Geld und im gehobenen Dienst schon gar nicht. Über so ein gehalt würde sich mancher Bürger freuen. Und das Argument ... ahlten den Kopf für uns hin .. zu wenig Geld, lasse ich auch nicht zählen. Denn den Beamten macht ihr Beruf überwiegend Freude - siehe meine obige Argumentation. Wenn sie nicht emhr wollen, können sie ja ans Fließband stehen - mit Zulagen bekommen sie dann vielleicht mehr Geld. Kann doch jeder selbst entscheiden.
So, jetzt muss ich aber mal oben nachlesen (bitte Schreibfehler entschuldigen - keine bögge mehr das hier nochmals zu lesen), ob ich echt sowas schlimmes geschrieben habe, dass Su so auf mich losgehst ... X(
Liebe Grüße
esperan
Gehirnnutzer ...
die Polzei wirbt übrigens mit dem Slogan: Ein Beruf, so interessant wie das Leben .. .
lg
esperan
Ich glaube Du kannst nicht relativieren. Und wenn nur einer davon umgekomen ist, der kein Kinderschänder, Drogendealer, Mörder oder Totschläger war - hat es einen Menschen getroffen, den es aus deiner Sicht hätte nicht treffen sollen, oder ? Oder ist das wie im Krieg - man muss unschuldige Opfer halt hinnehmen ... ? Den Polizisten gehört kein Orden. Wie kommt ihr darauf ? Wieso ist keiner drauf gekommen, ihnen nicht gleich das Bundesverdienstkreuz zu spendieren und 6-wöchigen unbezahlten Urlaub ...?(
Liebe Grüße
epseran
@Gehirnnutzer
Meinst Du das ? Das war Ironie auf eine andere Aussage hinführend.
Für dich: Die haben ihre Arbeit gemacht, für welche sie bezahlt werden. Dass was schief lief ist klar. Vermutlich seitens des Faheres des Pkw. Das werden die Ermittlungens schon ergeben. Wer glaubt den Polizisten gehört in dieser Situation ein Orden, kann ihnen gleich das Bundesverdienstkreuz zusprechen. Das ist halt MEINE Meinung. Weil ich das Schyzo finde. Wenn Du ihnen aber Ehren zukommen lassen willst, schreib an das Polizeipräsidium und mach den Vorschlag. Mal gespannt, was sie zurückschreiben werden <grins>. Das mit dem Urlaub nehme ich natürlich zurück ... das war vielleicht zu viel des Guten.
Liebe Grüße
esperan
Mauser98K
03.08.2006, 22:20
Vielleicht waren sie auch nur von den gleichen edlen Motiven geleitet, die von unser aller Kanzlerin so treffend formuliert wurden:
Ich will Deutschland dienen....:2faces: :2faces: :2faces:
Na klar doch!
Dem Volk mit Drogenhandel und Zigarettenschmuggel dienen.
Mauser98K
03.08.2006, 22:25
Hmmm .... also ist auch jeder Afrikaner, der die Überfahrt nicht überlebt ... ein guter Afrikaner ? Parasiten ... ah ja. Bist Du echt ein Bulle ? Oder machst Du hier einen auf "Amtsanmaßung"? Keiner verlangt von dir Trauer, aber auch keine absolute Gleichgültigkeit hinsichtlich Einzelschicksalen. Aber ich weiß, manchmal schreibt man was aus Frust, das man eigentlich etwas später gleich wieder löschen sollte (hab ich schon einige male gemacht). Denk mal drüber nach.
Liebe Grüße
esperan
Esperan, ich brauche von Dir keine Denkanstöße.
Aber ich sehe ganz einfach die Tatsache, daß jemand, der bei der illegalen Einreise nach Deutschland sein Leben verliert, was natürlich bedauerlich ist, Deutschland kein Geld kostet und dem deutschen Volk nicht mehr schaden kann.
Schließlich hat ihn keiner zum Einreisen nach Deutschland gezwungen.
Esperan, ich brauche von Dir keine Denkanstöße.
Aber ich sehe ganz einfach die Tatsache, daß jemand, der bei der illegalen Einreise nach Deutschland sein Leben verliert, was natürlich bedauerlich ist, Deutschland kein Geld kostet und dem deutschen Volk nicht mehr schaden kann.
Schließlich hat ihn keiner zum Einreisen nach Deutschland gezwungen.
Doch, Armut und Not. Und Du als Polizist musst wohl auch mit mir übereinstimmen (zum Teil vielleicht) : Solange er nicht kriminell wird ... scheiß drauf (ich weiß, dass das in vielen Fällen nicht so ist).
lg
esperan
Esperan, ich brauche von Dir keine Denkanstöße.
Aber ich sehe ganz einfach die Tatsache, daß jemand, der bei der illegalen Einreise nach Deutschland sein Leben verliert, was natürlich bedauerlich ist, Deutschland kein Geld kostet und dem deutschen Volk nicht mehr schaden kann.
Schließlich hat ihn keiner zum Einreisen nach Deutschland gezwungen.
Na dann hoffe ich mal auch bald das du Deutschland kein Geld kostest und dem deutschen Volk nicht mehr schaden kannst.:2faces:
Ist das eine blöde Aussage so etwas ist Menschenverachtend.
Unter anderem denke ich auch das die Beamten nur ihre Pflicht wahrnehmen wollten.
Mauser98K
03.08.2006, 23:41
Doch, Armut und Not. Und Du als Polizist musst wohl auch mit mir übereinstimmen (zum Teil vielleicht) : Solange er nicht kriminell wird ... scheiß drauf (ich weiß, dass das in vielen Fällen nicht so ist).
lg
esperan
Eben nicht!
Wer wirklich an Armut und Not leidet, kann das Geld für die Schleusung nicht aufbringen.
Es wandern also die besser situierten und Intelligenten aus den jeweiligen Ländern ein.
Die werden dann zu Kriminellen und Sozialfällen.
Abgesehen davon, ist es etwa unmoralisch, wenn wir unseren schwindenden Wohlstand verteidigen bzw. nicht mit allen teilen wollen?
Mauser98K
03.08.2006, 23:42
Na dann hoffe ich mal auch bald das du Deutschland kein Geld kostest und dem deutschen Volk nicht mehr schaden kannst.:2faces:
Ist das eine blöde Aussage so etwas ist Menschenverachtend.
Unter anderem denke ich auch das die Beamten nur ihre Pflicht wahrnehmen wollten.
Heiss, bleib cool und lerne erstmal Grammatik!
Mauser98K
03.08.2006, 23:43
Hallo !?!?
Also ich lese jetzt mal nicht meine vorherigen Beiträge, doch wenn ich tatsächlich der Polizei schuld an dem Tod dieser Menschen gegeben habe, dann gehe ich morgen zum Psychiater und schreibe besser nichts mehr. Nach dem schreiben des Textes guck ich vielleicht doch mal nach.
Zu 1.:
Stimmt, ich kenn die vollständige Sachlage nicht. Kennst Du sie (weil Du so verallgemeinernd die Medien angreifst) ?
Zu 2.:
a) Siehe oben ...
b) Du hast vollkommen Recht. Ähm ... hab ich echt was gegensätzliches geschrieben ? Da muss jemand unter meinem Namen sich eingehackt haben.
Zu 3.:
Klar sind Polizeibeamte geschult. Doch was nicht zu schulen ist, ist die Persönlichkeit eines jeden Polizeibeamten. Der eine ist von Natur aus ein Zögerling, der andere ist ein Miami-Vice-Typ. Es gibt dahingehend nicht nur schwarz oder weiß, sondern das Spektrum dazwischen. Außerdem kommt es auf die Stressbewältigung jedes einzelnen an - wie er das im Griff hat. Und da hilft auch keine zwei-jährige Zusatzausbildung (doch, aber nicht imemr und allumfassend). Ich hacke auf keinem Polizisten rum. Gäbe es sie nicht, dann gute Nacht. Selbst wenn mal einer Scheiße baut (nicht dieser Fall gemeint!!!), dann ist das kein Grund die ganze Instutition in Verruf zu bringen. Das ist das gleiche wie mit den US-Soldaten im Kireg - wo einige über die Strenge schlagen und sogar Verbrechen begehen - deshalb ist ja wohl auch nicht die ganze Armee eine Verbrecherbande. Verfolgt muss das aber werden. Dann ist auch wieder gut. Sonst wären wir auch ein Unrechtsstaat mit totalitären Zügen. Wenn ein Polizist einen Menschen tötet, wird auch gegen den Polizisten ein Ermittlungsverfahren eingeleitet und abgecheckt ob es Notwehr war, bzw. Nothilfe, oder aber doch Totschlag oder Mord, fahrlässige Tötung, etc. Hört sich für den Bürger manchmal zwar schyzo an, aber das gehört zu einem Rechtsstaat, dass er auch ermittelt.
Dann kommt Bügrer-Blabla .. Stammtischgerede. Klar riskiert jeder Polizist sein Leben - das weiß auch jeder. Alleine wenn er seine Uniform trägt, ziivil seinen Ausweis zückt oder im Dorf als Polizist bekannt ist ... oder oder oder. Man weiß nie, was kommt - in der harmlosesten Situation. Deshalb sollte man das Wort Eugensicherung auch ganz hoch halten. Das lernen die Polizisten aber auch. Siehe Ausführungen oben.
Naja, klar ... ein Bein im Gefängnis. Das stehe ich auch, wenn ich in mein Auto steige und den Motor anlasse. Klar, bei Polizisten ist das extremer. Aber schau mal nach, wieviele in den Knast kommen und wenn ja warum .... meistens weil sie bewusst gegen Dienstvorschriften verstoßen und kriminell wurden. Soweit zu dem Stammtischgelabere.
Unsre Gesetzgebung gibt einem Kriminellen nie und nimemr mehr Rechte als einem Polizisten ... der kriminelle darf einen Polizisten nicht mal durchsuchen :))
Ich wundere mich nicht, dass sie ihren Job machen. Erstens ist es Abenteuer, Idealismus und gar nicht sooo schlechte Bezahlung. Abenteuer und Machtgefühl. Da komt einiges zusammen, warum junge Menschen diesen Beruf erwählen. Nicht jeden Tag vor der Maschine sitzen und imemr das gleiche machen müssen. Jeden Tag wird was anderes geboten - seine Intelligenz kann man testen in tausenden Situationen. Spaß am Umgang mit dem Bürger. Ich glaube die meisten wissen sehr gut, warum sie diesen "Job" machen.
Klar, Ausrüstung und Sparmaßnahmen ... scheiß Thema bei der Polizei. Doch immerhin sind wir eine der best ausgestattesten Polizisten in Europa. Die Polizei fährt hier auch andere Streifenwägen als in vielen anderen Ländern. Klar, ist es auch hier nicht optimal ... doch dieser Staat und seine Finanzen sind ja auch nicht optimal. Doch um halbwegs gut Straftaten bekämpfen zu können, reicht es schonb aus ... noch.
Ein Polizist im mittleren Dienst verdient nicht zu wenig Geld und im gehobenen Dienst schon gar nicht. Über so ein gehalt würde sich mancher Bürger freuen. Und das Argument ... ahlten den Kopf für uns hin .. zu wenig Geld, lasse ich auch nicht zählen. Denn den Beamten macht ihr Beruf überwiegend Freude - siehe meine obige Argumentation. Wenn sie nicht emhr wollen, können sie ja ans Fließband stehen - mit Zulagen bekommen sie dann vielleicht mehr Geld. Kann doch jeder selbst entscheiden.
So, jetzt muss ich aber mal oben nachlesen (bitte Schreibfehler entschuldigen - keine bögge mehr das hier nochmals zu lesen), ob ich echt sowas schlimmes geschrieben habe, dass Su so auf mich losgehst ... X(
Liebe Grüße
esperan
Guter Beitrag, Esperan! :]
Ich kann nix dagegen tuen wenn du kein deutsch verstehst,aber ich denke dein beeidigter Dolmetscher hilft dir dabei.:2faces:
Mauser98K
03.08.2006, 23:50
Ich kann nix dagegen tuen wenn du kein deutsch verstehst,aber ich denke dein beeidigter Dolmetscher hilft dir dabei.:2faces:
Geh mal besser schlafen.
Ist schon spät.
ortensia blu
04.08.2006, 00:10
Ich glaube Du kannst nicht relativieren. Und wenn nur einer davon umgekomen ist, der kein Kinderschänder, Drogendealer, Mörder oder Totschläger war - hat es einen Menschen getroffen, den es aus deiner Sicht hätte nicht treffen sollen, oder ? Oder ist das wie im Krieg - man muss unschuldige Opfer halt hinnehmen ... ? Den Polizisten gehört kein Orden. Wie kommt ihr darauf ? Wieso ist keiner drauf gekommen, ihnen nicht gleich das Bundesverdienstkreuz zu spendieren und 6-wöchigen unbezahlten Urlaub ...?(
Liebe Grüße
epseran
Es waren Menschen, die ganz genau wußten, was sie taten. Sie wußten, daß sie kein Recht haben, sich in ein fremdes Land einzuschleichen, sie wußten, daß man der Aufforderung der Polizei Folge zu leisten hat.
Sie haben zu viel riskiert - der Einsatz war ihr Leben.
Die Polizei ist nicht schuld an ihrem Tod und auch der Baum kann nichts dafür.
Mauser98K
04.08.2006, 00:13
Es waren Menschen, die ganz genau wußten, was sie taten. Sie wußten, daß sie kein Recht haben, sich in ein fremdes Land einzuschleichen, sie wußten, daß man der Aufforderung der Polizei Folge zu leisten hat.
Sie haben zu viel riskiert - der Einsatz war ihr Leben.
Die Polizei ist nicht schuld an ihrem Tod und auch der Baum kann nichts dafür.
Genau so ist es.
Drosselbart
04.08.2006, 07:25
Gerade wenn Leute bei der illegalen Einreise zu schaden kommen wird immer sehr stark auf die Tränendrüsen gedrückt. Im Mittelmeer heißt es dann, "13 sind gestorben, wir mußten sie über Bord werfen" = keine Leichen als Beweis vorhanden. "Wir haben seit 2 Wochen nichts gegessen und getrunken" - trotzdem sehen die Leute wohlgenährt und munter aus.
Irgendwie drängt sich mir der Eindruck auf, daß hier auch gewaltig Schwindel getrieben wird. Vor kurzem gingen Bilder durch die Medien, von barbusigen, leicht übergewichtigen und teilweise angeschrumpelten europäischen Urlauberinnen, die "armen unglücklichen afrikanischen Schiffbrüchigen" an einem spanischen Badestrand Wasser und Nahrung einflößten.
Für mich sah das sehr nach gestellten Szenen aus, die unter Proll-Medien-verblödeten Trotteln Zustimmung für weitere ungehemmte Zuwanderung schaffen sollen.
Vor ein, zwei Jahren oder so, gab es doch den Fall eines deutschen "Hilfsschiffes" das Illegale nach Italien einschleußen wollte. Da wurde doch auch gelogen und betrogen, daß sich die Balken bogen. Das Schiff wurde an die Kette gelegt und der Verantwortliche der hochangesehenen Hilfsorganisation mußte sich glaube ich sogar vor einem italienischen Gericht verantworten.
Früher ließ ich mich natürlich auch verdummen, aber heute hat sich meine Einstellung grundlegend gewandelt.
Der Tränendrüsentrick zieht bei mir nicht mehr, sondern ruft eher noch verstärkte Ablehnung hervor.
Eben nicht!
Wer wirklich an Armut und Not leidet, kann das Geld für die Schleusung nicht aufbringen.
Es wandern also die besser situierten und Intelligenten aus den jeweiligen Ländern ein.
Die werden dann zu Kriminellen und Sozialfällen.
Abgesehen davon, ist es etwa unmoralisch, wenn wir unseren schwindenden Wohlstand verteidigen bzw. nicht mit allen teilen wollen?
Hmmm versteh ich jetzt nicht ganz. Die besser situierten und Intelligenten dürften meines Erachtens weniger kriminell werden, als die andere Sparte von Menschen. Dann geht von den Illegalen weniger Gefahr aus, als ich dachte. Das sind halt die, die irgendwo dann in einer Kneipe oder auf dem Bau schwarz arbeiteten, da illegal, aber unsere Kinder lassen sie mit Drogengeschäften zufrieden. Der Staat wird zwar beschissen, doch damit kann ich persönlich leben.
Ja, verteidigen und nicht mehr teilen wollen. Klar, solange wir dabei human bleiben - auch in unseren Aussagen ein bisserl und mit rechtsstaatlichen Mitteln - solange finde ich das schon in Ordnung.
Lg
esperan
Es waren Menschen, die ganz genau wußten, was sie taten. Sie wußten, daß sie kein Recht haben, sich in ein fremdes Land einzuschleichen, sie wußten, daß man der Aufforderung der Polizei Folge zu leisten hat.
Sie haben zu viel riskiert - der Einsatz war ihr Leben.
Die Polizei ist nicht schuld an ihrem Tod und auch der Baum kann nichts dafür.
Verdammt, Letzteres habe ich nie behauptet - lasst mich damit in Ruhe ! Ansonsten hat vielleicht der Fahrer zu viel riskiert - inwieweit die anderen Passagiere das wollten, weißt Du doch nicht. Ihr versucht dauernd den Tod von Menschen zu rechtfertigen. Das hört sich in diesem Zusammenhang echt schamlos an - wie ihr schreibt. Aber das Recht so zu schreiben hat jeder. Man muss halt immer persönlich betroffen sein, damit man menschlich zu denken beginnt. So in etwa: Angenommen die Illegalen in dem Auto hätten deine Mutter entführt und der Fahrer hätte das Auto an den Baum gesetzt ... Mutti tot. Dann hättest Du wenigstens mit einer Person da drinnen, die offensichtlich unschulduig war, etwas Mitleid :cool: Wer kennt schon die Geschichte dieser Menschen in dem Auto. Und so lange ich die nicht kenne, bilde ich mir mal zunächst gar keine Meinung.
Lg
esperan
Drosselbart
04.08.2006, 09:27
Verdammt, Letzteres habe ich nie behauptet - lasst mich damit in Ruhe ! Ansonsten hat vielleicht der Fahrer zu viel riskiert - inwieweit die anderen Passagiere das wollten, weißt Du doch nicht. Ihr versucht dauernd den Tod von Menschen zu rechtfertigen. Das hört sich in diesem Zusammenhang echt schamlos an - wie ihr schreibt. Aber das Recht so zu schreiben hat jeder. Man muss halt immer persönlich betroffen sein, damit man menschlich zu denken beginnt. So in etwa: Angenommen die Illegalen in dem Auto hätten deine Mutter entführt und der Fahrer hätte das Auto an den Baum gesetzt ... Mutti tot. Dann hättest Du wenigstens mit einer Person da drinnen, die offensichtlich unschulduig war, etwas Mitleid :cool: Wer kennt schon die Geschichte dieser Menschen in dem Auto. Und so lange ich die nicht kenne, bilde ich mir mal zunächst gar keine Meinung.
Lg
esperan
Mit deiner kindlichen Heile-Welt-Anschauung bist du das geborene Opfer. Ein Lämmchen in einer Welt voller Wölfe. Irgendwie kannst du einem schon leid tun.
Gerade wenn Leute bei der illegalen Einreise zu schaden kommen wird immer sehr stark auf die Tränendrüsen gedrückt. Im Mittelmeer heißt es dann, "13 sind gestorben, wir mußten sie über Bord werfen" = keine Leichen als Beweis vorhanden. "Wir haben seit 2 Wochen nichts gegessen und getrunken" - trotzdem sehen die Leute wohlgenährt und munter aus.
Irgendwie drängt sich mir der Eindruck auf, daß hier auch gewaltig Schwindel getrieben wird. Vor kurzem gingen Bilder durch die Medien, von barbusigen, leicht übergewichtigen und teilweise angeschrumpelten europäischen Urlauberinnen, die "armen unglücklichen afrikanischen Schiffbrüchigen" an einem spanischen Badestrand Wasser und Nahrung einflößten.
Für mich sah das sehr nach gestellten Szenen aus, die unter Proll-Medien-verblödeten Trotteln Zustimmung für weitere ungehemmte Zuwanderung schaffen sollen.
Vor ein, zwei Jahren oder so, gab es doch den Fall eines deutschen "Hilfsschiffes" das Illegale nach Italien einschleußen wollte. Da wurde doch auch gelogen und betrogen, daß sich die Balken bogen. Das Schiff wurde an die Kette gelegt und der Verantwortliche der hochangesehenen Hilfsorganisation mußte sich glaube ich sogar vor einem italienischen Gericht verantworten.
Früher ließ ich mich natürlich auch verdummen, aber heute hat sich meine Einstellung grundlegend gewandelt.
Der Tränendrüsentrick zieht bei mir nicht mehr, sondern ruft eher noch verstärkte Ablehnung hervor.
Es geht nicht darum auf die Tränendrüse zu drücken. Das funktioniert bei mir auch nicht ... bzw. nicht mehr. Es geht aber darum, nicht zu verallgemeinern und zu wissen, dass jeder Mensch, jeder Flüchtling, seine eigene Geschichte hat - ein Individuum ist. Nach euren Aussagen wäre es wohl auch okay, wenn das ganze Schiff auf offener See untergeht - alle ersaufen, dann muss man sie schon nicht einzeln einsammeln und teuer zurückverfrachten. Naja, einen Kommentar spare ich mir.
Außerdem besteht euer "Deutsches Volk" auch aus zugereisten und da waren sicherlich manche Flüchtlinge dabei. Vielleicht seit ihr sogar Nachkomen von Flüchtlingen - passt also auf beim Autofahren. Ein echter Nazi würde keine Träne verschwenden, wenn es euch erwischt :2faces:
Drosselbart
04.08.2006, 09:35
Es geht nicht darum auf die Tränendrüse zu drücken. Das funktioniert bei mir auch nicht ... bzw. nicht mehr. Es geht aber darum, nicht zu verallgemeinern und zu wissen, dass jeder Mensch, jeder Flüchtling, seine eigene Geschichte hat - ein Individuum ist. Nach euren Aussagen wäre es wohl auch okay, wenn das ganze Schiff auf offener See untergeht - alle ersaufen, dann muss man sie schon nicht einzeln einsammeln und teuer zurückverfrachten. Naja, einen Kommentar spare ich mir.
Außerdem besteht euer "Deutsches Volk" auch aus zugereisten und da waren sicherlich manche Flüchtlinge dabei. Vielleicht seit ihr sogar Nachkomen von Flüchtlingen - passt also auf beim Autofahren. Ein echter Nazi würde keine Träne verschwenden, wenn es euch erwischt :2faces:
Neben vielen anderen Ungereimtheiten stört mich an deiner Einstellung die grundsätzlich negative Haltung zum Tod. Wenn du schon so ein verhinderter Jesus-Freak bist, weshalb negierst du dann von vorneherein die Möglichkeit, daß der Tod erst die wahre Erfüllung des Lebens sein könnte und das wahre Leben erst nach dem Tod beginnt?
Solange es sich nicht um Afrikaner, sondern um die von dir gemeinten Neger handelt: eindeutig ja!
Was ist denn jetzt schon wieder der Unterschied zwischen einem Aufrikaner und einem "sogenannten" Neger ? Früher sagte man Negerküsse ... (war ja nicht bös gemeint), das darf man heute nicht mehr. Früher hieß es bei der Polizei: negeroid ... das dürfen die jetzt nicht mehr, da diskriminierende Äußerung ... jetzt heißt es afrikanisches Aussehen. Was ist nun der Unterschied ?
klartext
04.08.2006, 09:53
Doch, Armut und Not. Und Du als Polizist musst wohl auch mit mir übereinstimmen (zum Teil vielleicht) : Solange er nicht kriminell wird ... scheiß drauf (ich weiß, dass das in vielen Fällen nicht so ist).
lg
esperan
Diese Leute waren schon kriminell von Anfang an, weil sie illegal die Grenze überquerten und einreisten.
Die Immis wurden mit einem Lieferwagen über die polnsich/deutsche Grenze gebracht und stiegen dann in den BMW. Einer der Schleuser, der ums Leben kam, wurde bereits von deutscher Seite beschattet. Man folgte dem BMW, um zu erfahren, wohin er fährt, um das " Nest " auszuheben.
Es war also keine Verfolgunsjagd, sondern eine Beschattung mit einem Zivilfahrzeug. Vermutlich haben die Immis das gar nicht bemerkt.
Mit 8 Mann in einem ausgeleierten BMW und dann zu schnell in die Kurve geht selten gut.
Mauser98K
04.08.2006, 09:54
Solange es sich nicht um Afrikaner, sondern um die von dir gemeinten Neger handelt: eindeutig ja!
Hmmm.
Meinst Du die Afrikaaner, die meistens Coetzee, Zoutendijk oder van den Bos heißen und Afrikaans sprechen?
:] :]
Mit deiner kindlichen Heile-Welt-Anschauung bist du das geborene Opfer. Ein Lämmchen in einer Welt voller Wölfe. Irgendwie kannst du einem schon leid tun.
Ich bin weder ein Lämmchen, noch ein Heile-Welt -Mensch und ich bin schon gar kein Opfer. Und Mitleid brauche ich nicht´und schon gar nicht von Menschen, die mich nicht kennen.
Mich kotzt unser finanzieller Ruin genauso an wie dich und dagegen muss dringendst was unternommen werden. Genauso gegen Illegale und Kriminalität. Doch es komt auf die Art und Weise an, wie man einem Missstand beseitigt. Und diese Art und Weise sollte human und rechtsstaatlich sein.
Iellegale sollten gar nicht mehr über die Grenze kommen (diesmal war es ja wohl aus taktischen Gründen ... also okay), dann fährt auch kein Auto mehr gegen einen Baum. Aber ich hab das inhumane Gelabere hier satt, dass die alle Schuld waren an ihrem Schicksal. Weil ihr von den Menschen in dem Auto nichts wisst, rein gar nichts .... Null ! Ihr seht nur die Schlagzeile und interessiert euch keinesfalls für den Artikel und recherchiert nicht mal. Denn eure Meinung würde eh die gleiche bleiben. Das finde ich schlichtweg zum Kotzen. Genauso wie jemand hier ins Forum dauernd Einzelartikel von kriminellen Ausländern einstellt, die nur dazu geeignet sind andere zu langweilen, andere aufzuhetzen oder das ganze hier unübersichtlich zu gestalten. Was soll die ganze Scheiße ?
Wenn ihr diskutierne wollt, dann macht Verbesserungsvorschläge - aber reitet nicht auf eurer inhumanen Stimmung rum. Die kennt man doch auch bereits, langweilt daher auch.
lg
esperan
Mauser98K
04.08.2006, 09:56
Was ist denn jetzt schon wieder der Unterschied zwischen einem Aufrikaner und einem "sogenannten" Neger ? Früher sagte man Negerküsse ... (war ja nicht bös gemeint), das darf man heute nicht mehr. Früher hieß es bei der Polizei: negeroid ... das dürfen die jetzt nicht mehr, da diskriminierende Äußerung ... jetzt heißt es afrikanisches Aussehen. Was ist nun der Unterschied ?
Polizeipolitisch korrekt heißt es: "Schwarzafrikaner".
Mauser98K
04.08.2006, 09:57
Hmmm versteh ich jetzt nicht ganz. Die besser situierten und Intelligenten dürften meines Erachtens weniger kriminell werden, als die andere Sparte von Menschen. Dann geht von den Illegalen weniger Gefahr aus, als ich dachte. Das sind halt die, die irgendwo dann in einer Kneipe oder auf dem Bau schwarz arbeiteten, da illegal, aber unsere Kinder lassen sie mit Drogengeschäften zufrieden. Der Staat wird zwar beschissen, doch damit kann ich persönlich leben.
Ja, verteidigen und nicht mehr teilen wollen. Klar, solange wir dabei human bleiben - auch in unseren Aussagen ein bisserl und mit rechtsstaatlichen Mitteln - solange finde ich das schon in Ordnung.
Lg
esperan
Doch, genau deshalb.
Weil sie clever genug für eine kriminelle Karriere, vor allem als Drogendealer für kurdische, albanische und libanesische Clans sind.
Drosselbart
04.08.2006, 10:00
Ich bin weder ein Lämmchen, noch ein Heile-Welt -Mensch und ich bin schon gar kein Opfer. Und Mitleid brauche ich nicht´und schon gar nicht von Menschen, die mich nicht kennen.
Mich kotzt unser finanzieller Ruin genauso an wie dich und dagegen muss dringendst was unternommen werden. Genauso gegen Illegale und Kriminalität. Doch es komt auf die Art und Weise an, wie man einem Missstand beseitigt. Und diese Art und Weise sollte human und rechtsstaatlich sein.
Iellegale sollten gar nicht mehr über die Grenze kommen (diesmal war es ja wohl aus taktischen Gründen ... also okay), dann fährt auch kein Auto mehr gegen einen Baum. Aber ich hab das inhumane Gelabere hier satt, dass die alle Schuld waren an ihrem Schicksal. Weil ihr von den Menschen in dem Auto nichts wisst, rein gar nichts .... Null ! Ihr seht nur die Schlagzeile und interessiert euch keinesfalls für den Artikel und recherchiert nicht mal. Denn eure Meinung würde eh die gleiche bleiben. Das finde ich schlichtweg zum Kotzen. Genauso wie jemand hier ins Forum dauernd Einzelartikel von kriminellen Ausländern einstellt, die nur dazu geeignet sind andere zu langweilen, andere aufzuhetzen oder das ganze hier unübersichtlich zu gestalten. Was soll die ganze Scheiße ?
Wenn ihr diskutierne wollt, dann macht Verbesserungsvorschläge - aber reitet nicht auf eurer inhumanen Stimmung rum. Die kennt man doch auch bereits, langweilt daher auch.
lg
esperan
Ich kann mein Mitleid halt nicht so flächendeckend über den ganzen Planeten und alle Welt verstreuen. Der Tod dieser Menschen macht mich weder heiß noch kalt, da ich sie - wie du immer wieder betonst - eben nicht kenne.
Wenn ich mich über alles Unglück der Welt aufrege und in Tränen ausbreche, droht früher oder später das burn-out-syndrom.
Ihr Schicksal berührt, interessiert und belastet mich daher nicht übermäßig. Irgendwie kommt da nur wieder der altbewährt chinesische Reissack ins Trudeln.
Neben vielen anderen Ungereimtheiten stört mich an deiner Einstellung die grundsätzlich negative Haltung zum Tod. Wenn du schon so ein verhinderter Jesus-Freak bist, weshalb negierst du dann von vorneherein die Möglichkeit, daß der Tod erst die wahre Erfüllung des Lebens sein könnte und das wahre Leben erst nach dem Tod beginnt?
Ich fasse meine Texte nicht in Reime ... sorry, könnte mal drüber nachdenken. Ich bin alles andere als ein Jesus-Typ. Obwohl das ehrvoll sein könnte. Er war ein besonderer Mensch - aber meiner Meinung nach nichts weiter. Seine Lehren sprechen von Frieden, Vergebung und Liebe. Das ist sicherlich nicht verkehrt - mit dem nötigen Charisma hat er diese Lehren verbreitet, die zum Großteil heute noch Bestand haben. Also soll an ihn glauben wer will ... es macht aus ihm sicherlich keinen schlechten Menschen.
Ich negiere überhaupt keine Möglichkeit. Ich glaube (das heißt ich weiß es nicht) nicht an ein Leben nach dem Tod oder sonstwas ... oder an 72 Jungfrauen oder das Pardies oder an die Hölle oder sonst welche Gruselstorrys, die immer gut sind für einen netten Film. Ich glaube an das Nichts. Bevor ich geboren war, war war es nicht schlimm ... und wenn ich sterbe gehe ich wieder dorthin und mir wirds da auch nicht schlecht ergehen - in diesem Nichts. Aber selbst das ist Glauben udn Nichts wissen. Wenn es anders sein sollte, dann soll es so sein. Wenn es Gott gibt und er sagt: Du kommst jetzt nicht ins Paradies, weil du nicht geglaubt hast ... oder dir nicht jeden Tag die Füße gwaschen hast, dann soll ermich halt zur Hölle schicken.
Was weiß ich, was nach dem Tod kommt. Und wenn ich wieder geboren werden würde, dann hoffentlich als Katze oder Hund, dann müsste ich nicht über hirnloses Zeug den Kopf zerbrechen, sondern würde nur ans Spielen udn Fressen denken.
So, eine weitere Ungereimtheit ...:P
Diese Leute waren schon kriminell von Anfang an, weil sie illegal die Grenze überquerten und einreisten.
Die Immis wurden mit einem Lieferwagen über die polnsich/deutsche Grenze gebracht und stiegen dann in den BMW. Einer der Schleuser, der ums Leben kam, wurde bereits von deutscher Seite beschattet. Man folgte dem BMW, um zu erfahren, wohin er fährt, um das " Nest " auszuheben.
Es war also keine Verfolgunsjagd, sondern eine Beschattung mit einem Zivilfahrzeug. Vermutlich haben die Immis das gar nicht bemerkt.
Mit 8 Mann in einem ausgeleierten BMW und dann zu schnell in die Kurve geht selten gut.
Okay, da man jetzt ja meint ich sei ein Jesus-Freak, möchte ich nur sagen, dass es dann halt Pech war für die Insassen, wie auch immer. Doch einige Argumentationen über den Tod dieser Menschen gefallen mir trotzdem nicht - da braucht man kein Jesus-Freak sein, um so zu denken.
lg
esperan
Witzbold
04.08.2006, 19:24
Die Deppen hätten halten können, sind selbst schuld & eigenverantwortlich. Für die Kosten sollen deren Angehörigen aufkommen.
Mir tut es leid um den BMW. Bereits vorher mißbraucht und geschändet, auch noch zerstört durch unfähiges Gesindel.
Doch, genau deshalb.
Weil sie clever genug für eine kriminelle Karriere, vor allem als Drogendealer für kurdische, albanische und libanesische Clans sind.
Würde mich ja interessieren, ob alle in diesem Pkw die gleiche Intuition hatten - hier ihr Leben auf Kriminalität aufzubauen ... aber das wissen wir nicht, also ist es reine Vorverurteilung. Manche würden sagen - diskriminierend (aber das Wort mag ich nicht mehr, denn keiner überlegt sich mehr das Warum). Wenn Du hier mit Fakten anfängst schau mal legal in deinen Lagebericht hinein, der den Fall schildert oder frag den Ermittlungsbeamten um die Einzelpersönlichkeit der Toten, dann haben wir wieder Gesprächsstoff ... aber das dürftest Du ja dann eh nicht weiter geben. Also müssen wir uns auf das berufen, das wir aus der Presse hören/sehe/lesen. Und bis ein Doku-Film über diese Menschen gedreht wird, wird sicherlich noch endlos lange Zeit vergehen.
Und solange ich nichts weiß, kann ich dazu auch nichts sagen oder mir ein Urteil bilden.
Solltest Du als Polizist dir sowieso zu Eigen gemacht haben ... (wo bist Du eigentlich Polizist ? In den USA ?)
lg
esperan
Ich kann mein Mitleid halt nicht so flächendeckend über den ganzen Planeten und alle Welt verstreuen. Der Tod dieser Menschen macht mich weder heiß noch kalt, da ich sie - wie du immer wieder betonst - eben nicht kenne.
Wenn ich mich über alles Unglück der Welt aufrege und in Tränen ausbreche, droht früher oder später das burn-out-syndrom.
Ihr Schicksal berührt, interessiert und belastet mich daher nicht übermäßig. Irgendwie kommt da nur wieder der altbewährt chinesische Reissack ins Trudeln.
Hast recht, burn-out-syndrom sollte man vermeiden ...
lg
esperan
Ein Afrikaner ist selbstverständlich weiß.
Aha ......
ILLEGALE müssen ein Leben in Kriminalität fristen. Anders können sie ihre immensen Schleuserschulden nicht zurückzahlen. Selbst wenn ein Illegaler/Illegale in der Heimat nicht kriminell war/en, hier werden sie es, manchmal gezwungenermassen. Drogenhandel und Prostitution sind die einfachsten Wege, an Geld zu kommen.
Der Baum war ein nicht zu verachtender Schicksalsschlag. Drogen verkauft das Gesindel nicht mehr!
ortensia blu
04.08.2006, 20:51
Verdammt, Letzteres habe ich nie behauptet - lasst mich damit in Ruhe ! Ansonsten hat vielleicht der Fahrer zu viel riskiert - inwieweit die anderen Passagiere das wollten, weißt Du doch nicht. Ihr versucht dauernd den Tod von Menschen zu rechtfertigen. Das hört sich in diesem Zusammenhang echt schamlos an - wie ihr schreibt. Aber das Recht so zu schreiben hat jeder. Man muss halt immer persönlich betroffen sein, damit man menschlich zu denken beginnt. So in etwa: Angenommen die Illegalen in dem Auto hätten deine Mutter entführt und der Fahrer hätte das Auto an den Baum gesetzt ... Mutti tot. Dann hättest Du wenigstens mit einer Person da drinnen, die offensichtlich unschulduig war, etwas Mitleid :cool: Wer kennt schon die Geschichte dieser Menschen in dem Auto. Und so lange ich die nicht kenne, bilde ich mir mal zunächst gar keine Meinung.
Lg
esperan
Wenn Fremde - meinetwegen eine Schar Hungerleider in deine Wohnung oder dein Haus eindringen und sich an deinem Kühlschrank bedienen, dann ist das Hausfriedensbruch und du rufst die Polizei. Da würden ihnen ihre rührseligen Lebensgeschichten vermutlich auch nicht helfen. Es wäre Hausfriedensbruch.
Ein Staat hat die Pflicht, sich um die Sicherheit seiner Bürger zu kümmern und die Regierung und die gewählten Volksvertreter sollen das Wohl des Staatsvolkes mehren. Sie haben das Hausrecht und bestimmen, wen sie einlassen und wen nicht.
Es gibt in unserem Land hohe Arbeitslosigkeit und schon viel zu viele, die von den Steuern der Arbeitnehmer leben - häufig besser, als Menschen in niedrig bezahlten Berufen, die sich abrackern müssen.
ILLEGALE müssen ein Leben in Kriminalität fristen. Anders können sie ihre immensen Schleuserschulden nicht zurückzahlen. Selbst wenn ein Illegaler/Illegale in der Heimat nicht kriminell war/en, hier werden sie es, manchmal gezwungenermassen. Drogenhandel und Prostitution sind die einfachsten Wege, an Geld zu kommen.
Der Baum war ein nicht zu verachtender Schicksalsschlag. Drogen verkauft das Gesindel nicht mehr!
Hatten wir es nicht mal von einem Verein Namens "Gremium" ?
Hatten wir es nicht mal von einem Verein Namens "Gremium" ?
GREMIUM und andere sind ILLEGALE???
Auf kriminelle Art und Weise ins Land gekommene?
1%
Wenn Fremde - meinetwegen eine Schar Hungerleider in deine Wohnung oder dein Haus eindringen und sich an deinem Kühlschrank bedienen, dann ist das Hausfriedensbruch und du rufst die Polizei. Da würden ihnen ihre rührseligen Lebensgeschichten vermutlich auch nicht helfen. Es wäre Hausfriedensbruch.
Ein Staat hat die Pflicht, sich um die Sicherheit seiner Bürger zu kümmern und die Regierung und die gewählten Volksvertreter sollen das Wohl des Staatsvolkes mehren. Sie haben das Hausrecht und bestimmen, wen sie einlassen und wen nicht.
Es gibt in unserem Land hohe Arbeitslosigkeit und schon viel zu viele, die von den Steuern der Arbeitnehmer leben - häufig besser, als Menschen in niedrig bezahlten Berufen, die sich abrackern müssen.
Zum ersten Absatz: Das ist wenn die Wohnung gesichert war Einbruchsdiebstahl, wenn nicht Diebstahl in tateinheit mit Hausfriedensbruch. Klar rufe ich die Polizei. Natürlich helfen ihnen rührselige Lebensgeschichten - der Richter wird das schon entsprechend strafmildernd würdigen unter Umständen.
Zu Absatz 2 Satz 1: Absolut korrekt und meine Meinung !
ZU Satz 2: In meine Wohnung ? Darf das jetzt auch schon der Politiker bestimmen ?:(
Zu Satz 3: Absolut korrekt.
Liebe Grüße
esperan
GREMIUM und andere sind ILLEGALE???
Auf kriminelle Art und Weise ins Land gekommene?
1%
Lach ! Nö, sicherlich net ...:)
Mauser98K
05.08.2006, 11:07
Würde mich ja interessieren, ob alle in diesem Pkw die gleiche Intuition hatten - hier ihr Leben auf Kriminalität aufzubauen ... aber das wissen wir nicht, also ist es reine Vorverurteilung. Manche würden sagen - diskriminierend (aber das Wort mag ich nicht mehr, denn keiner überlegt sich mehr das Warum). Wenn Du hier mit Fakten anfängst schau mal legal in deinen Lagebericht hinein, der den Fall schildert oder frag den Ermittlungsbeamten um die Einzelpersönlichkeit der Toten, dann haben wir wieder Gesprächsstoff ... aber das dürftest Du ja dann eh nicht weiter geben. Also müssen wir uns auf das berufen, das wir aus der Presse hören/sehe/lesen. Und bis ein Doku-Film über diese Menschen gedreht wird, wird sicherlich noch endlos lange Zeit vergehen.
Und solange ich nichts weiß, kann ich dazu auch nichts sagen oder mir ein Urteil bilden.
Solltest Du als Polizist dir sowieso zu Eigen gemacht haben ... (wo bist Du eigentlich Polizist ? In den USA ?)
lg
esperan
Wie ich bereits schrieb, brauche ich von Dir keinen Ethikunterricht.
Kannst Du denn irgendwie nachweisen, daß die Insassen ihr Leben in Deutschland nicht als Straftäter oder Sozialparasiten führen wollten?
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