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Vollständige Version anzeigen : Hitlers islamische Welten



Anti-Zionist
03.07.2006, 18:40
Gerade gelesen: (http://myblog.de/politicallyincorrect/art/3912034)


Auf Memri TV kann man ein Video ansehen, auf dem ein als Märchenonkel daherkommender arabischer Mullah kleinen Kindern erklärt, warum Juden so scheußlich sind: Sie wollten den Propheten vergiften. Es ist so ekelerregend, dass man es auf keinen Fall ohne Kotztüte versuchen sollte.
Auf's Bild klicken!

Irmingsul
03.07.2006, 18:48
Was wenn sie es wirklich vorhatten? Die Gründe, weshalb die Moslems nicht mit den Juden können, sind bestimmt vielfältig. Es muß ja einen Grund geben weshalb die Juden in aller Welt seit Jahrhunderten gehasst sind. Stimmt, es sind ja immer die anderen....

Sterntaler
03.07.2006, 18:48
...schau mal hier.


http://photospalestine.free.fr/

Bilderberger
03.07.2006, 20:47
lol memri ist israelische propaganda hoch zehn.

die würden auch erzählen palästinenser würden kleine jüdische babies essen.

Rikimer
03.07.2006, 22:23
Was wenn sie es wirklich vorhatten? Die Gründe, weshalb die Moslems nicht mit den Juden können, sind bestimmt vielfältig. Es muß ja einen Grund geben weshalb die Juden in aller Welt seit Jahrhunderten gehasst sind. Stimmt, es sind ja immer die anderen....Undenkbar wäre es nicht gewesen. Schließlich hat Mohammed u. a. einige Massaker an jüdischen Stämmen anrichten lassen und deren Frauen in die Sexsklaverei der Anhänger der neuen Religion Mohammeds überführen lassen...

MfG

Rikimer

Freddy Krüger
03.07.2006, 23:38
lol memri ist israelische propaganda hoch zehn.

die würden auch erzählen palästinenser würden kleine jüdische babies essen.


Spinner! Memri übersetzt nur palästinensische TV-Sendungen.X(

saptus
04.07.2006, 07:10
[QUOTE=Irmingsul]Es muß ja einen Grund geben weshalb die Juden in aller Welt seit Jahrhunderten gehasst sind. QUOTE]

die Guten und Erfolgreichen werden immer von den Bösen und den Versagern gehasst.
Sicher sind nicht alle Juden erfolgreich, aber dass das überdurchschnittlich oft der Fall ist, ist nicht zu leugnen.
Einfach mal auf die Liste der Nobelpreisträger schauen, dann sieht man's schon.

seher
06.07.2006, 18:26
lol memri ist israelische propaganda hoch zehn.

die würden auch erzählen palästinenser würden kleine jüdische babies essen.

wenn ihrer habhaft werden könnten, würden sie, sie umbringen. würden keine juden mehr in israel leben würden sich die palästinenser anfangen sich selber gegenseitig umzubringen. da bin ich mir absolut sicher. die sind ärger als piranhas.

seher

seher
06.07.2006, 18:29
[QUOTE=Irmingsul]Es muß ja einen Grund geben weshalb die Juden in aller Welt seit Jahrhunderten gehasst sind. QUOTE]

die Guten und Erfolgreichen werden immer von den Bösen und den Versagern gehasst.
Sicher sind nicht alle Juden erfolgreich, aber dass das überdurchschnittlich oft der Fall ist, ist nicht zu leugnen.
Einfach mal auf die Liste der Nobelpreisträger schauen, dann sieht man's schon.

saptus da gebe ich dir recht.

seher

Ohrmazd
11.07.2006, 22:38
Also der arabische Anti-semitismus wurde im 20 Jh. von den europäischen Kolonialherren importiert.

Die Grundlage hierfür stellen die "Protokolle der Weisen von Zion" da. In diesen Protokollen wird die Weltverschwörung der der Juden proklamiert.
Daher richtet sich der Großteil des Hasses nicht gegen eigene jüdischen Bevölkerungen sondern gegen Israel. So existiert die größte jüdische gemende des nahen Ostens außerhalb Israel im Iran. Die Juden dort besitzen mehr als elf synagogen in Teheran (Als beispiel es gibt keine einzige sunnitische Moschee in Teheran), und feste Sitze im Parlament.

Mallaka
12.07.2006, 09:47
der antisemitismus sitzt viel tiefer. schon ihr prophet tötet im koran an einem tag 900 Jüdische Gefangene. Ich sprach am Sonntag mit einem Palästinenser und als ich ihm zu hörte, merkte ich schnell dass zwar auch die hitler ideologie verankert war, aber das ganze ging trotzdem tiefer. Also kommt der Antisemitismus in der Islamischen Welt nicht nur aus der Kolonialzeit.

mfg Mallaka

leuchtender Phönix
12.07.2006, 13:41
Was wenn sie es wirklich vorhatten? Die Gründe, weshalb die Moslems nicht mit den Juden können, sind bestimmt vielfältig. Es muß ja einen Grund geben weshalb die Juden in aller Welt seit Jahrhunderten gehasst sind. Stimmt, es sind ja immer die anderen....

Da hast du recht. Schon Mohammed lies die Juden in Mekka ermorden und vertreiben, weil sie sich ihm nicht anschliesen wollten. Aber eigentlich kann man sagen das kein Mensch mit Verstand sich je dem Islam anschliesen würde.

Der Judenhass im Islam ist somit so alt wie der Islam selbst. Was zusammne gehört kann eben nicht getrennt werden.

Yasin
14.07.2006, 19:22
wo steht denn, dass Mohammed juden töten lies und frauen in die sexsklaverei zwang? und falls ihr das gelesen habt, woher wisst ihr, dass dies der wahrheit entspricht? dieser typ, der den kindern diesen quatsch beibringt ist einafch dumm, der meint, dass weil so etwas geschehen ist alle juden schweine seien.
dass er im namen Gottes spricht ist schon pure sünde, denn das was er predigt ist purer hass. v.a. wie er das in die köpfe dieser kleinen kinder eintrichtert ist krank. der kennt wahrscheinlich keinen einzigen juden persönlich. solche leute sind die schandflecke des islams, und leider hat der islam viele solcher schandflecke, weswegen es auch so viele vorurteile gegenüber moslems und dem Koran gibt. lasst euch aber nicht von solchen schwachköpfen irritieren, denn nur weil solche idioten so etwas sagen heißt es nicht, dass jeder moslem so denkt, dass Mohammed so dachte und dass so etwas im Koran steht. gleich in den ersten suren des Korans wird erwähnt, dass juden und christen nicht als ungläubige gelten.
das wichtigste im islam ist, dass man ein guter mensch ist und an Gott glaubt, egal welche religion man befolgt, das könnt ihr wenn ihr es bewiesen haben wollt im Koran nachschlagen, aber nicht in irgendwelchen internetseiten

-jmw-
14.07.2006, 19:58
Hallo Yasin,


wo steht denn, dass Mohammed juden töten lies und frauen in die sexsklaverei zwang?
Soweit mir bekannt, steht das im Koran.

mfg

Ohrmazd
14.07.2006, 20:07
Hast du das gelesen, oder hast du das nur gehört?

Rikimer
14.07.2006, 20:10
wo steht denn, dass Mohammed juden töten lies und frauen in die sexsklaverei zwang? und falls ihr das gelesen habt, woher wisst ihr, dass dies der wahrheit entspricht? dieser typ, der den kindern diesen quatsch beibringt ist einafch dumm, der meint, dass weil so etwas geschehen ist alle juden schweine seien.
dass er im namen Gottes spricht ist schon pure sünde, denn das was er predigt ist purer hass. v.a. wie er das in die köpfe dieser kleinen kinder eintrichtert ist krank. der kennt wahrscheinlich keinen einzigen juden persönlich. solche leute sind die schandflecke des islams, und leider hat der islam viele solcher schandflecke, weswegen es auch so viele vorurteile gegenüber moslems und dem Koran gibt. lasst euch aber nicht von solchen schwachköpfen irritieren, denn nur weil solche idioten so etwas sagen heißt es nicht, dass jeder moslem so denkt, dass Mohammed so dachte und dass so etwas im Koran steht. gleich in den ersten suren des Korans wird erwähnt, dass juden und christen nicht als ungläubige gelten.
das wichtigste im islam ist, dass man ein guter mensch ist und an Gott glaubt, egal welche religion man befolgt, das könnt ihr wenn ihr es bewiesen haben wollt im Koran nachschlagen, aber nicht in irgendwelchen internetseiten

Hier ein kleiner Blick auf die Schreckenstaten des Massenmörders Mohammed:

http://de.wikipedia.org/wiki/Banu_Qurayza



Als der jüdische Stamm der Banu Qurayza sich bedingungslos ergab (627 n.Chr.), schickte der Apostel Mohammed die Gefangenen in ein Viertel in Medina von al-Harity, einer Frau von B.al-Najjar. Dann ging der Apostel zum Marktplatz von Medina (welcher bis heute noch der Marktplatz ist) und ließ Gräben ausheben. Nun ließ er die Gefangenen kommen und ihre Köpfe abhacken, die in diese Gräben fielen. Sie wurden in Gruppen gebracht, die Hände mit dem Hals zusammengebunden. Diese Enthauptungen fuhren fort, bis Mohamed sie beendete. Zusammen waren es 600 oder 700, manche sagen sogar, dass es 800 oder 900 Menschen waren. Es sieht so aus, als hätte Mohammed selbst dabei geholfen, die Gräben auszuheben, wo dann die massakrierten Juden hineingeworfen wurden. Aber Mohammed hat nicht nur in den Vorbereitungen geholfen, er hat sogar selbst bei der Enthauptung von mindestens zwei der führenden Juden mitgewirkt.

Quelle:
Sirat A, Rasul, S.464

Aber warum verwundert dich das? Steht nicht ähnliches und viel schlimmeres im Koran und den Hadithen? ?(

MfG

Rikimer

Yasin
14.07.2006, 20:22
hast du denn das im Koran gelesen? ich lese grad den Koran, bin aber erst am anfang (bin erst 14, deswegen kann ich nicht sehr viel lesen, da ich auch noch viel für die schule lernen muss). doch mein großvater hat den Koran gelesen, genauso wie meine großmutter, und beide haben sie mir das beigebracht.
nur weil jemand es auf irgendeiner page geschrieben hat, heißt es nicht, dass es wahr ist

Rikimer
14.07.2006, 20:42
hast du denn das im Koran gelesen? ich lese grad den Koran, bin aber erst am anfang (bin erst 14, deswegen kann ich nicht sehr viel lesen, da ich auch noch viel für die schule lernen muss). doch mein großvater hat den Koran gelesen, genauso wie meine großmutter, und beide haben sie mir das beigebracht.
nur weil jemand es auf irgendeiner page geschrieben hat, heißt es nicht, dass es wahr ist
Es gibt Überlieferungen neben dem Koran, die die unverständlichen Passagen des Korans, etwa hasserfüllte Aufrufe gegen Juden, erst verständlich machen. Z. B. die Hadithe, hier nachzulesen:

http://www.al-islam.com/ger/

oder arabische Biographen die vieles über Mohammed überliefert haben, wie z. B. Ibn Ishaq:



„Schließlich mussten sich die Quraiza ergeben, und der Prophet ließ sie im Gehöft (...) einsperren. Sodann begab er sich zum Markt von Medina (...) und befahl, einige Gräben auszuheben. Als dies geschehen war, wurden die Quraiza geholt und Gruppe um Gruppe in den Gräben enthauptet. (...) Insgesamt waren es sechs- oder siebenhundert Männer; einige behaupten sogar, es seien zwischen acht- und neunhundert gewesen.“ Diese oft verdrängten und von Mohammed befohlenen Massenenthauptungen des jüdischen Stammes der Banu Quraiza fanden im Jahre 627 in Yatrib statt, jenem Dorf, das später Medina („Madinat el nabi“ also „Stadt des Propheten“) genannt wurde. Mohammed wohnte dem Massaker bis zum Ende bei.

http://www.cicero.de/97.php?ress_id=1&item=324


MfG

Rikimer

Ohrmazd
14.07.2006, 22:48
Da ich kein Moslem bin kann ich nichts zum Inhalt des Korans sagen. Aber alle Quellen die jene Grausamkeiten beschrieben beziehen sich nicht auf den Koran, sonder auf eine Biographie Mohammed die mehr als hundert Jahre nach seinem Tot verfasst worden ist.
Und wenn ich den Wikipedia Artikel richtig verstanden habe, geschah das Massaker im Krieg. Die Moslems hatten einen Vorteil, und haben dann die Überlebenden Männer hingerichtet. Natürlich aus heutiger Sicht ein Kriegsverbrechen aber damals gang und gebe. Und ich lese im Wikipedia Artikel nichts von Sexsklavinnen. Sondern von Sklaverei, aus mangel an Gefängnissen. Natürlich weiß ich cniht wie sicher der Artikel ist, aber da ihr keine Quellen aus der damaligen Zeit aufweisen könnt, sondern nur aus einer Biographie die hundert Jahre später verfasst wurde, ist der Wahrheitsgehalt zu bezweifeln. In hundert Jahren kann sich vieles Verändern, vergleicht nur mal die evangelien mit historischen Tatsachen.

Anti-Zionist
15.07.2006, 08:26
hast du denn das im Koran gelesen? ich lese grad den Koran, bin aber erst am anfang (bin erst 14, deswegen kann ich nicht sehr viel lesen, da ich auch noch viel für die schule lernen muss). doch mein großvater hat den Koran gelesen, genauso wie meine großmutter, und beide haben sie mir das beigebracht.
nur weil jemand es auf irgendeiner page geschrieben hat, heißt es nicht, dass es wahr ist
Stimmt. Deshalb ist es auch nicht wahr, dass Islam Frieden heißt oder Djihad nur innere Anstrengung, wenn das auf einer Seite steht.
Auf Politically Incorrect (http://myblog.de/politicallyincorrect/art/3992934) gibt es wieder einen sehr interessanten aktuellen Artikel ("Alle wissen, hier ist Eurabien") - offensichtlich ist die Islamisierung von Deutschland politisch gewollt:


Das Thema 'Eurabien' und wie es dazu kommen konnte ist dauernd in der Presse zu finden. Mitte Juni habe ich sogar in der Japan Times einen Artikel darüber gelesen (jetzt nur noch für Abonnenten zugänglich). Wie gesagt, dauernd und überall, nur nicht in Europa. Hier scheint dieses Wort beinahe unbekannt.

Ende Juni ist in der australischen Zeitung Newsweekly diese Frage wiedereinmal thematisiert (http://myblog.de/politicallyincorrect/art/www.newsweekly.com.au/articles/2006jun24_i.html) worden.

Damit das ganz klar ist, dass Bat Ye'ors Buch Eurabia (http://myblog.de/politicallyincorrect/art/www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/083864077X/qid=1145785762/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/028-5486316-8823742)sehr wohl gelesen wird und die Menschen auf anderen Kontinenten sich fragen, wann denn endlich die europäischen Regierungen reagieren werden oder ob diese die europäische Bevölkerung tatsächlich gnadenlos unter das Dhimmi-Joch zwingen wollen, sei es hier wiedergegeben.
Ich empfehle den Lesern, sämtliche Links nocheinmal genau zu studieren: betreffend 'Dhimmitude' siehe hier (http://europenews.blogg.de/eintrag.php?id=35), hier (http://myblog.de/politicallyincorrect/art/3834373/), hier (http://europenews.blogg.de/eintrag.php?id=77), hier (http://myblog.de/politicallyincorrect/art/3793831/) und hier (http://myblog.de/politicallyincorrect/art/3766924/).

Bernard Moran vom Newsweekly beginnt seinen Artikel (http://myblog.de/politicallyincorrect/art/www.newsweekly.com.au/articles/2006jun24_i.html) so: "The central mystery of resurgent Islam in Europe is: how did so many Muslims actually get there in the first place? This question excludes the Turkish guest workers in Germany from the 1950s and the Algerians in France; it is about the many hundreds of thousands of more recent
arrivals forming enclaves throughout Europe and Scandinavia."

Heißt auf deutsch: Das grosse Rätsel betreffend des wiederauferstehenden Islam in Europa ist: Wie war es möglich, dass so viele Moslems überhaupt dorthin kamen? Diese Frage bezieht sich weder auf die türkischen Gastarbeiter in Deutschland aus den 50er Jahren noch auf die Algerier in Frankreich; es geht hier um die Hunderttausende von Einwanderern der jüngsten Zeit, welche Enklaven bilden in ganz Europa und Skandinavien.

Die Antwort ist ja durch Bat Ye´Or bekannt:

- Der Euro-arabische Dialog: Die Treffen der darin involvierten EU-Politiker und der bürokratischen Elite sowie deren arabischen Gesprächspartner waren nicht öffentlich, wurden nicht publiziert und in Bat Ye'ors Worten: "abgeschirmt von jeder Nachforschung und demokratischer Kontrolle".

- Beide Seiten kamen überein, dass die Zukunft Europas und des Nahen Ostens in deren Fusion liege, daher der Ausdruck Eurabien. Massenemigration von Moslems wurde deshalb offiziell gefördert und finanziert von der EU unter dem Deckmantel der Ideologie genannt 'Multikultur' (http://myblog.de/politicallyincorrect/art/3688060/).

- Die europäischen Teilnehmer wussten sehr wenig über den Islam (http://europenews.blogg.de/eintrag.php?id=482), insbesondere nichts über den Jihad, die Sharia oder was 'Dhimmitude' bedeutet - nämlich die verlangte, totale Unterwerfung von Nicht-Moslems, welche in einem islamischen Staat leben.

Angesprochen im Artikel werden unter anderem noch

- der Begriff 'Taqiyya' (http://europenews.blogg.de/eintrag.php?id=284)

- dass die Euro-Arabische Zusammenarbeit jeden möglichen Bereich abdeckt: Von wirtschaftlichen Abkommen bis zu Vereinbarungen betreffend der Immigration, siehe dazu hier (http://myblog.de/politicallyincorrect/art/3319975/), hier (http://myblog.de/politicallyincorrect/art/3555945/) und hier (http://myblog.de/politicallyincorrect/art/3149835/).

- Die weiteren Inhalte der Uebereinkünfte legten die Grundlage zum Anti-Amerikanismus, siehe hier (http://myblog.de/politicallyincorrect/art/www.anti-anti-americanism.com/index.htm), hier (http://myblog.de/politicallyincorrect/art/3614078/) und hier (http://myblog.de/politicallyincorrect/art/3347329/).

- zum Anti-Zionismus - hier (http://differenz.blogg.de/eintrag.php?id=410) , hier (http://nicht-mit-uns.com/Stellung7.htm) und hier (http://medienkritik.typepad.com/blog/2006/07/israel_terroris.html) und Nichtanerkennung Israels; die Promotion der PLO und Arafat sowie der Mitarbeit von NGOs (NGO = Non Governmental Organisation = Nichtstaatliche Organisation).

- sowie die stetige, tatkräftige Mithilfe der Moslembruderschaft (http://europenews.blogg.de/eintrag.php?id=217).

- Etc.

Aehnliche Aussagen finden sich in einem Beitrag aus dem Brusselsjournal, hier die deutsche Übersetzung (http://homepages.compuserve.de/HeppyE/texte/7bj060220.html). Dass dies alles stimmt, ist auch offiziell bekannt (http://europenews.blogg.de/eintrag.php?id=442): "Im unlängst erschienenen Jahresbericht 2005 des Hessischen Amts für Verfassungsschutz steht wesentlich mehr Klartext als man es hier zu Lande gewohnt war und ist.(...)

[...]

Yasin
15.07.2006, 14:04
dass der islam frieden heißt habe ich im Koran gelesen, ich lese so etwas nicht auf irgendwelchen websites, und du hast immer noch nicht begriffen was dschihad heißt, obwohl ich es schon so oft erwähnt habe...

Anti-Zionist
15.07.2006, 14:20
dass der islam frieden heißt habe ich im Koran gelesen, ich lese so etwas nicht auf irgendwelchen websites, und du hast immer noch nicht begriffen was dschihad heißt, obwohl ich es schon so oft erwähnt habe...
Na, wenn DU das sagst, dann wird es wohl so sein. :)) :rolleyes:

leuchtender Phönix
15.07.2006, 15:10
Da ich kein Moslem bin kann ich nichts zum Inhalt des Korans sagen. Aber alle Quellen die jene Grausamkeiten beschrieben beziehen sich nicht auf den Koran, sonder auf eine Biographie Mohammed die mehr als hundert Jahre nach seinem Tot verfasst worden ist.
Und wenn ich den Wikipedia Artikel richtig verstanden habe, geschah das Massaker im Krieg. Die Moslems hatten einen Vorteil, und haben dann die Überlebenden Männer hingerichtet. Natürlich aus heutiger Sicht ein Kriegsverbrechen aber damals gang und gebe. Und ich lese im Wikipedia Artikel nichts von Sexsklavinnen. Sondern von Sklaverei, aus mangel an Gefängnissen. Natürlich weiß ich cniht wie sicher der Artikel ist, aber da ihr keine Quellen aus der damaligen Zeit aufweisen könnt, sondern nur aus einer Biographie die hundert Jahre später verfasst wurde, ist der Wahrheitsgehalt zu bezweifeln. In hundert Jahren kann sich vieles Verändern, vergleicht nur mal die evangelien mit historischen Tatsachen.

1. Aber die vielen gewalttätigen Suren im Koran richten sich auch gegen Juden und Christen. Lediglich die suren die aus seiner Zeit in Mekka stammen sind friedlich und betrachtete Juden und Christen nicht als Ungläubige. Als Mohammed ein mächtiger Mann wurde änderte sich das. Weil die Juden ihm nicht folgen wollten, lies er viele hinrichten und verbannen. Auserdem hatte sich auch die Einstellung gegenüber Juden und Christen geändert. Danach bezeichneten die aggresiven Suren auch Juden und Christen als Ungläubige.

2. Ob das damals Gang und gäbe war bezweifle ich stark. Denn sonst wären nie fortschrittliche Kulturen entstanden, wenn sie sich immer gegenseitig massakriert haben. Erst Mohammed machte es zum normalen Zustand. Auserdem waren die Juden nicht einmal mit Mohammed verfeindet. Eigentlich hatte er keinen kriegerischen Grund sie hinzurichten. Er lies sie hinrichten weil sie ihm nicht folgen wollten. Deshalb war die Hinrichtung kein Bestandteil seiner Kriege.

leuchtender Phönix
15.07.2006, 15:12
dass der islam frieden heißt habe ich im Koran gelesen, ich lese so etwas nicht auf irgendwelchen websites, und du hast immer noch nicht begriffen was dschihad heißt, obwohl ich es schon so oft erwähnt habe...

Ich habe schon mehrmals gelesen das Islam Unterwerfung bedeutet und nicht frieden. Denn der Islam war noch nie friedlich und wird es auch nicht sein.

Dschihad ist die Religiöse Pflicht der Muslime die Ungläubigen zu bekämpfen.

Yasin
15.07.2006, 19:06
welche gewalttätigen suren??? du hast nie eine gelesen! das hast du wieder auf einer deiner websites gelesen. und woher willst DU wissen was dschihad heißt? sogar mein katholischlehrer sagt, dass der dschihad das ist, was ich schon erwähnt habe.
islam ist keine gewaltsreligion nur weil solche faschistischen moslems, wie z.b. angehörige der al-qaida gewalttaten verüben! du kennst den islam nicht, du liest nur irgendwas von irgendwelchen websites, würdest dud cih ernsthaft mit dem islam beschäftigen un den Koran wirklich kennen würdest du es besser wissen!

Yasin
15.07.2006, 19:08
und was ist mit den vielen aufrufen zur tötung von sogenannten "hexen" in der bibel?
was ist mit den ganzen verbrechen der kirche?
was ist mit der politischen macht der kirche, die v.a. im mittelalter extrem hoch war?
von sowas hast du wohl noch nie gehört...

Volyn
15.07.2006, 20:01
welche gewalttätigen suren??? du hast nie eine gelesen! das hast du wieder auf einer deiner websites gelesen. und woher willst DU wissen was dschihad heißt? sogar mein katholischlehrer sagt, dass der dschihad das ist, was ich schon erwähnt habe.
islam ist keine gewaltsreligion nur weil solche faschistischen moslems, wie z.b. angehörige der al-qaida gewalttaten verüben! du kennst den islam nicht, du liest nur irgendwas von irgendwelchen websites, würdest dud cih ernsthaft mit dem islam beschäftigen un den Koran wirklich kennen würdest du es besser wissen!


Hier kannst du alles nachlesen. Es steht so im Koran drin, in der Reclam - Ausgabe. Der Reclam-Verlag ist ein seriöser Verlag, der die ganze Literatur, die man auf dem Gymnasium liest herausgibt.

Es ist schon komisch, was man da so alles übersehen haben will. Das kann aber ein Zwölfjährigewr nicht wissen.

Gegen militante Christen, die ständig mit einem Scheiterhaufen hinter meiner Frau herrennen, habe ich auch was.

Wir berufen uns aber so gut wie nie auf die Bibel, und erst recht nicht auf das alte Tesament. Das ist nämlich die Bibel der Juden.

Aber die meisten Moslems die ich kenne betonen bei jeder Gelegenheit wie islamisch sie doch sind.

Wenn man dann so sieht was dahintersteckt und sich mit der Situation der Christen in islamischen Ländern auseinandersetzt, dann kann man wohl zuviel kriegen, oder?

Ich habe übrigens schon selbst gehört, wie islamische Auszubildende einen deutschen Auszubildenden in seiner Abwesenheit immer Dhimmi nannten. Sie sagten, er ist Dhimmi. Ich dachte erst, die meinen irgendeinen Dimitri. Aber es gab dort keinen Dimitri, und Dimitri ist man auch nicht, sondern heißt man. Sie meinten einen deutschen Lehrling und sagten daß er ja nur ein Dhimmi sei, also ein christlicher Untermensch.


Und jetzt lest mal:

Zitate

aus „Der Koran“, Reclam Universalbibliothek Nr. 4206, Stuttgart, 1960. Andere Übersetzungen unterscheiden sich nur unwesentlich, es gibt jedoch auch schon „frisierte“ Versionen für Nicht-Moslems.
*
Sure 2, Vers 216: „Vorgeschrieben ist euch der Kampf, doch ist er euch ein Abscheu. Aber vielleicht verabscheut ihr ein Ding, das gut für euch ist, und vielleicht liebt ihr ein Ding, das schlecht für euch ist; und Allah weiß, ihr aber wisset nicht."* Gemeint ist der Kampf mit Waffen. Mohammed hatte wohl viele friedliche Zeitgenossen, sonst hätte er sein Publikum nicht ständig „bearbeiten“ müssen.
Sure 4, Vers 74: "Und so soll kämpfen in Allahs Weg, wer das irdische Leben verkauft für das Jenseits. Und wer da kämpft in Allahs Weg, falle er oder siege er, wahrlich dem geben wir gewaltigen Lohn."
Sure 4, Vers 89: „Sie wünschen, dass ihr ungläubig werdet, wie sie ungläubig sind, und dass ihr ihnen gleich seid. Nehmet aber keinen von ihnen zum Freund, ehe sie nicht auswanderten in Allahs Weg. Und so sie den Rücken kehren, so ergreift sie und schlagt sie tot, wo immer ihr sie findet; und nehmet keinen von ihnen zum Freund oder Helfer.“
Sure 8 „Die Beute“, Vers 12: „Wahrlich, in die Herzen der Ungläubigen werfe ich Schrecken. So schlagt ein auf ihre Hälse und haut ihnen jeden Finger ab.“ (Die Sure handelt von einem Karawanenüberfall im Jahre 624 sowie um die Aufteilung der so erlangten Beute.)
Sure 9, Vers 5: „Sind aber die heiligen Monate verflossen, so erschlaget die Götzendiener,“ (die mit den Moslems Nichtangriffs- oder Schutzverträge abgeschlossen haben) „wo ihr sie findet, und packt sie und belagert sie und lauert ihnen in jedem Hinterhalt auf. So sie jedoch bereuen und das Gebet verrichten und die Armensteuer zahlen, so lasst sie ihres Weges ziehen. Siehe, Allah ist verzeihend und barmherzig.“ Aber dann, eine halbe Seite weiter in Vers 8: „Wie, wo sie, wenn sie euch besiegen würden, weder Blutsbande noch Bündnis halten würden? Mit ihrem Munde stellen sie euch zufrieden, ihre Herzen jedoch sind euch abgeneigt, und die Mehrzahl von ihnen sind Frevler.“ Für die meisten gilt daher dann Vers 14: “Bekämpfet sie, Allah wird sie strafen durch eure Hände und sie mit Schmach bedecken und wird euch Sieg über sie verleihen.“ Vers 30: „Allah schlag sie tot!“ Sure 9, Vers 52: „Sprich: „Erwartet ihr (die Ungläubigen) etwa, dass uns nicht eins der beiden schönsten Dinge treffen wird (Sieg oder Märtyrertod)? Und wir erwarten von euch (den Ungläubigen), dass euch Allah mit einer Strafe treffen wird, sei es von Ihm oder durch unsere Hand. Und so wartet; siehe wir warten mit euch.“ (Das ist die Strategie von MiliGöres) Sure 9, Vers 111: „Siehe, Allah hat von den Gläubigen ihr Leben und ihr Gut für das Paradies erkauft. Sie sollen kämpfen in Allahs Weg und töten und getötet werden.“ Sure 9, Vers 123: „Ihr Gläubigen! Kдmpft gegen diejenigen von den Ungläubigen, die euch nahe sind!“
Sure 61 „Die Schlachtordnung“, Vers 3 u. 4: „GroЯen Hass erzeugt es bei Allah, dass ihr sprecht, was ihr nicht tut. Siehe Allah liebt die, welche in seinem Weg in Schlachtordnung kämpfen, als wären sie ein gefestigter Bau.“
Sure 47, 4-5: „Und wenn ihr die Ungläubigen trefft, dann herunter mit dem Haupt, bis ein Gemetzel angerichtet ist, den Rest legt in Ketten!“
Sure 26, Vers 201 ff.: Sie glauben nicht an ihn, bis sie die schmerzliche Strafe erschauen. Und kommen wird sie unversehens über sie, ohne dass sie ihrer gewahr werden. Und so werden sie sprechen: „Wird uns eine Frist gegeben?“ Wollen sie denn etwa unsere Strafe herbeiwünschen? Was meinst du wohl? Wenn wir sie noch für Jahre in Freuden leben ließen und dann zu ihnen käme, was angedroht ward, nicht nützen würden ihnen dann ihre Freuden, die sie genossen. Und nicht zerstörten wir eine Stadt, die nicht Warner gehabt hätte.“ (Dies sagen zu können ist offenbar der Sinn der islamischen Mission, und nur „die Geringsten“ schließen sich den „Gesandten“ an, was als von vornherein klar dargestellt wird; diese sind dann aber leider meistens Frevler und Heuchler und auch reif; steht irgendwo weiter hinten im Koran.)
Auch die Bibel enthält ähnliche Zitate, allerdings bis auf zwei Stellen nur im Alten Testament. Während Jesus diese Teile für ungültig erklärt hat, hat Mohammed aus ihnen seinen Koran entwickelt. Außerdem habe ich in Hannover noch keinen „alttestamentarischen Christen“ getroffen, man bevorzugt den europäischen Humanismus, etwa nach den Aufklärern des 18. Jahrhunderts (die allesamt den Koran verdammten). Wohl aber kann ich sagen, dass die meisten Moslems (logischerweise nicht alle, aber zu viele) ihr Leben am Koran ausrichten und den Koran sehr wohl kennen. In den Moscheen wird der gesamte Koran jährlich vorgelesen (eigtl. Straftat! §§ 30, 140 StGB). Im Zeichen des Kreuzes wurde viel gemordet, nur konnte man sich nie auf das Neue Testament berufen. Und völlig ignoriert wird, dass zur Zeit der Kreuzzüge die Christen im Nahen Osten noch in der Mehrheit waren. Auch der Koran enthält friedliche Passagen, diese gelten jedoch nur solange die Moslems nicht „die Oberhand haben“, oder sie entpuppen sich als grausam, wenn man sie in dem Zusammenhang liest, aus dem sie entnommen wurden (Sure 5, Vers 32: Für sich genommen schön, aber liest man die beiden aufgeschlagenen Seiten vollständig so ergibt sich ein ganz anderes Bild), oder sie gelten nur für Moslems untereinander. Das Differenzieren von friedlichem Islam und Islamismus ist nicht nachvollziehbar. Der „friedliche Islam“ existiert nur im Wunschdenken europäischer Politiker und evangelischer Pfarrer, und Israel und der Irakkrieg sind offenbar nicht die einzige Ursache des islamischen Terrors.
Die friedlichen Teile des Korans verfasste Mohammed als er noch unbedeutend war und mit seinen etwa 100 Anhängern von Mekka nach Medina vertrieben wurde. Dort gelangte er aber durch Karawanen-überfälle zu Reichtum und militärischer Macht. Nach der Wiedereroberung Mekkas verfaßte er dann Texte wie oben dargestellt. Diese Texte sind weder aus dem Zusammenhang gerissen noch einzelne Ausrutscher, sondern der Koran enthält ca. 40 konkrete Mordaufrufe und ca. 160 Aufrufe zu weiteren Gewalttaten gegenüber Nichtmoslems sowie unzählige Schmähungen und Beleidigungen. Diese Gebote sollen aber erst dann angewendet werden, wenn die Moslems über genügend Macht verfügen. Bis dahin gilt die sog. „Takiya“, die Täuschung der Ungläubigen über die wahren Absichten des Islam. Sie geht u.a. auf Sure 8, Vers 30 zurück: „Und habe keine Angst vor der List der Ungläubigen, siehe, Allah ist der Vater aller Listenschmiede“. Kennen Sie sonst noch eine Religion, die ihren Gott als „Vater aller Listenschmiede“ bezeichnet? Die friedlichen Passagen entpuppen sich im Kontext oftmals als zweckgerichtet bis hinterhältig. Wer dies alles bezweifelt, sollte selbst nachschlagen. Der Koran ist bei Schmorl u. v. Seefeld für 14,90 € erhältlich. Mohammed führte selber 66 Kriege gegen Nicht-Muslime, nahm an etlichen Massakern selbst teil, lebte vorher von Karawanenüberfällen und schwängerte eine 9-Jährige.
Auch stand der Übergang zum Islam keineswegs allen unterworfenen Völkern offen. So durfte nur ein kleiner Teil der Ägypter (heute Kopten genannt) zum Islam konvertieren, die breite Masse lebt bis heute als rechtlose, tributpflichtige „Dhimmis“ mit ständig sinkendem Bevölkerungsanteil. Noch im 15. Jahrhundert hatten sie die Bevölkerungsmehrheit. Heute liegen sie bei ca. 12%. Im Libanon hatten die Christen noch in den 60er Jahren die Mehrheit. Weder im maurischen Spanien noch auf dem osmanischen Balkan waren die Moslems gegenüber Christen so tolerant und aufrichtig wie immer behauptet wird, sondern eher grausam und despotisch (Juden gegenüber waren sie dort seltsamerweise toleranter, obwohl diese sonst schlechter wegkommen als Christen). Auch heute wird im Namen des Koran gemordet, geraubt, versklavt, verstümmelt, gelogen und Tribut abgepresst, denn dies ist im Koran eine religiöse Pflicht. Islam heißt nicht wie die Grünen behaupten „Frieden“, sondern „Hingabe“ bzw. „Unterwerfung“ (unter den Willen Allahs).
So versteht man dann auch den Ausspruch des SPD-Abgeordneten Vural Öger (Öger-Tours), der vor türkischen Unternehmern unlängst sagte: „Das, was Kamuni Sultan Süleyman 1529 mit der Belagerung Wiens begonnen hat, werden wir über die Einwohner, mit unseren kräftigen Männern und gesunden Frauen verwirklichen.“ (Hürriyet, dann stern und Bild). Selbst der Vorzeigetürke sieht sich also nicht als normaler Einwanderer, sondern ganz klar und dreist als Belagerer! Diese Haltung gegenüber Europa ist mittlerweile bei den meisten Moslems auszumachen, auch wenn sie Nichtmoslems gegenüber geleugnet wird (Takiya). Für den türkischen Ministerpräsidenten Erdogan ist Demokratie „Ein Bus, aus dem man aussteigt, wenn man am Ziel ist“. Dafür saß er 4 Monate im Gefängnis, jetzt ist er Ministerpräsident. Auch die neue Linkspartei fordert trotz Lafontaines Aussagen einen EU-Beitritt der Türkei, und das bei (jetzt offiziell) 14 Mio. Migranten in Deutschland (50% mit deutschem Paß, daher die vorher so niedrigen Zahlen!). Ich persönlich befürchte Verhältnisse wie in Belfast, Jugoslawien, dem Libanon oder der DDR. Außerdem weiß ich, dass nichtislamische Schüler an unseren Schulen ständigen Anfeindungen und Demütigungen von Moslems ausgesetzt sind, während sich deren Eltern Döner Kebab um den Mund schmieren lassen. All das geht auf den Koran zurück. Eine multikulturelle Stadt kann sich keine Haßprediger leisten, allein schon weil sie die Atmosphäre beeinträchtigen. Zeigen Sie, dass Sie über den Islam informiert sind! Nur Aufklärung im Sinne Voltaires kann einen Rückfall in Religionskonflikte noch stoppen, nicht die Verklärung durch Rot-Rot-Grün!
Wenn dies alles für Sie neu war sollten Sie sich nicht darauf verlassen, dass auch andere über diese Tatsachen informiert werden. Ich selber verteile nur wenige hundert Zettel, was ein paar Straßenzügen entspricht. Ich hoffe, dass Sie ihrerseits diese Zettel kopieren und weiterverteilen. Übrigens tat das schon Martin Luther. Sonst gehe ich davon aus, dass es den Bürgern dieser Stadt egal ist. Verlassen Sie sich nicht auf andere. Weitere Informationen finden Sie unter www.buergerbewegungen.de, www.zukunft-europa.de, www.euroislam.info (auch als Portal), www.islamreview.com, www.faithfreedom.org.german, http://mitglied.lycos.de/dammbruch/, www.koran.terror.ms/ sowie www.kopten.de.
Ihre Zukunft und die Ihrer Kinder liegt in Ihrer Hand.



Reicht euch das?

Volyn
15.07.2006, 20:03
und was ist mit den vielen aufrufen zur tötung von sogenannten "hexen" in der bibel?
was ist mit den ganzen verbrechen der kirche?
was ist mit der politischen macht der kirche, die v.a. im mittelalter extrem hoch war?
von sowas hast du wohl noch nie gehört...



Wir sind froh daß wir das hinter uns haben und wollen jetzt nicht nochmal dasselbe auf islamisch.

Yasin
15.07.2006, 20:13
mom, muss mal im Koran die besagten suren nachschlagen

Yasin
15.07.2006, 20:25
1.ich bin 14, nicht 12, und wenn du mich nach meinem alter beurteilen willst, dann bist du nicht ernst zu nehmen
2.du hast suren aufgezeigt, wo nirgendwo wirklich steht, dass man alle christen abschlachten soll, da steht, dass mana auf Gottes weg kämpfen soll (das heißt Gottes religionen verteidigen, also islam, christentum und judentum, da die araber diese religionen weghaben wollten), hinzu kommt, dass du gleich bei der ersten sure schnell etwas zusammeninterpretiert hast, was aus deinem kopf entsprang. in all dieses suren wird zum dschihad aufgerufen, also zur verteidigung des islams vor den arabischen polytheisten, die den islam ausrotten wollten

Ruwais
15.07.2006, 20:28
Ein sehr schoener Hadeed zum Thema

Abu Huraira, Allahs Wohlgefallen auf ihm, berichtete:
Der Gesandte Allahs, Allahs Segen und Heil auf ihm, sagte: Die Stunde wird nicht eintreten, bis die Muslime gegen die Juden solange kämpfen und sie töten, bis sich der Jude hinter dem Stein und dem Baum versteckt. Da sagt der Stein oder der Baum: O Muslim! O Diener Allahs! Dieser ist ein Jude hinter mir, so komm und töte ihn! Der einzige Baum, der das nicht macht, ist Al-Gharqad, denn er gehört zu den Bäumen der Juden.

Yasin
15.07.2006, 20:34
wer bist du??? bist du moslem??? aus welchem land kommst du???

Volyn
15.07.2006, 20:45
1.ich bin 14, nicht 12, und wenn du mich nach meinem alter beurteilen willst, dann bist du nicht ernst zu nehmen
2.du hast suren aufgezeigt, wo nirgendwo wirklich steht, dass man alle christen abschlachten soll, da steht, dass mana auf Gottes weg kämpfen soll (das heißt Gottes religionen verteidigen, also islam, christentum und judentum, da die araber diese religionen weghaben wollten), hinzu kommt, dass du gleich bei der ersten sure schnell etwas zusammeninterpretiert hast, was aus deinem kopf entsprang. in all dieses suren wird zum dschihad aufgerufen, also zur verteidigung des islams vor den arabischen polytheisten, die den islam ausrotten wollten

1. Entschuldigung

2. Klingt in meinen Ohren aber anders.
Mir ist egal, wer da abgeschlachtet wird. Meistens steht da "die Ungläubigen".
Ob ich jetzt nun Christ oder Atheist bin weiß ich auch nicht so genau.

Was "verteidigen" die Moslems Städte, in die sie erst einen Gesandten geschickt haben, der dann verspottet wurde und mit einer Moslemarmee zurückkehrt? Und warum steht schon im Koran von vornherein fest, daß der Gesandte sowieso keinen Erfolg haben wird? Ist das etwa Absicht?

Wie kann man in so kurzer Zeit eine halbe Welt durch "Verteidigung" unterwerfen, wenn man dort nie zuvor war? Indem man einen oder mehrere "Gesandte" vorausschickt?

Nein, ich denke, der Koran spricht eine zu deutliche Sprache. Liest man länger in ihm, dann erkennt man auch seinen bösartigen Geist.

Wenn dem nicht so wäre, hätte ich ein ganz anderes Verhältnis zum Koran. Aber der Koran hat mit Religionen wie dem Buddhismus etwa nichts gemeinsam. Wenn ein normaler Mensch den Koran liest, dann sträuben sich ihm die Nackenhaare.

Da gibt es eigentlich nichts zu beschönigen. So wie es ist geht´s nicht weiter.

kartal
15.07.2006, 20:54
Ein sehr schoener Hadeed zum Thema

Abu Huraira, Allahs Wohlgefallen auf ihm, berichtete:
Der Gesandte Allahs, Allahs Segen und Heil auf ihm, sagte: Die Stunde wird nicht eintreten, bis die Muslime gegen die Juden solange kämpfen und sie töten, bis sich der Jude hinter dem Stein und dem Baum versteckt. Da sagt der Stein oder der Baum: O Muslim! O Diener Allahs! Dieser ist ein Jude hinter mir, so komm und töte ihn! Der einzige Baum, der das nicht macht, ist Al-Gharqad, denn er gehört zu den Bäumen der Juden.
:lol: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach:

Denke mal der gute hat zuviele Science-Fiction filme gesehn.

leuchtender Phönix
15.07.2006, 21:05
1. Entschuldigung

2. Klingt in meinen Ohren aber anders.
Mir ist egal, wer da abgeschlachtet wird. Meistens steht da "die Ungläubigen".
Ob ich jetzt nun Christ oder Atheist bin weiß ich auch nicht so genau.

Was "verteidigen" die Moslems Städte, in die sie erst einen Gesandten geschickt haben, der dann verspottet wurde und mit einer Moslemarmee zurückkehrt? Und warum steht schon im Koran von vornherein fest, daß der Gesandte sowieso keinen Erfolg haben wird? Ist das etwa Absicht?

Wie kann man in so kurzer Zeit eine halbe Welt durch "Verteidigung" unterwerfen, wenn man dort nie zuvor war? Indem man einen oder mehrere "Gesandte" vorausschickt?

Nein, ich denke, der Koran spricht eine zu deutliche Sprache. Liest man länger in ihm, dann erkennt man auch seinen bösartigen Geist.

Wenn dem nicht so wäre, hätte ich ein ganz anderes Verhältnis zum Koran. Aber der Koran hat mit Religionen wie dem Buddhismus etwa nichts gemeinsam. Wenn ein normaler Mensch den Koran liest, dann sträuben sich ihm die Nackenhaare.

Da gibt es eigentlich nichts zu beschönigen. So wie es ist geht´s nicht weiter.

Mir ist es eigentlich egal ob Juden und Christen als Ungläubige gezählt werden. Denn ich gehöre zu keiner dieser Gruppe.

Allerdings fürchte ich ob dir ein Moslem auf deine Fragen antworten wird. Auf meine Fragen ist auch keiner näher eingegangen. Ich habe eine gute Webseite mit vielen Koransuren gefunden. Sie zu lesen und malnachdenken kann niemals schaden.

http://geschichte.cjb.cc/seppdepp/029.htm

Ruwais
15.07.2006, 21:14
Denke mal der gute hat zuviele Science-Fiction filme gesehn.

Was veranlasst Dich zu der Annahme??

Ohrmazd
15.07.2006, 21:21
Nun ja, in den Suren steht aber nciht wirklich was gegen Juden und Christen. Und die Christen waren auch nicht gerade nett mit den Menschen die mehr als einen Gott hatten.

Zum Thema Ungläubige weiß ich von meiner islamisch geprägten Verwandschaft, dass es zwei Arten von Ungläubigen gibt. Zum einen jene denen nie die Offenbarung zu teil wurde, und jene die vom Rechten Pfad abgekommen sind, bei uns auch Ketzer genannt.
Jene der ersten Kategorie müssen bekehrt werden und mit denen darf kein Krieg geführt werden, außer um sich zu verteidigen.
Jene der zweiten Kategorie soll man erschlagen. Ist hier auch nciht viel anders wenn man bedenkt wie allein die Reaktionen im Madonna thread, zur deren Konvertierung zum Judentum, war. Da ich dies zum teil von meinem Vater weiß der extrem atheistisch ist und ne ABneigung gegen jede Religion hat, gehe ich von UNvoreingenommenheit der Behauptung aus.

Zum Thema des Massakers, bei Wikipedia steht sie waren im krieg, die anderen Quellen sind teil einer Biographie, daher gehe ich im moment von der Wikipedia version. Wer mir eine andere sichere Quelle nennen kann, soll das bitte tun. Was wären die strategischen Alternativen der Moslems gewesen? Sie waren in einem laufenden Krieg, und hatte gerade mehrere hundert Soldaten besiegt. Ohne Gefangenenlager oder genug Leuten um diese zu sichern, kann man die schlecht im Rücken des Heeres behalten.

Volyn
15.07.2006, 21:32
Mir ist es eigentlich egal ob Juden und Christen als Ungläubige gezählt werden. Denn ich gehöre zu keiner dieser Gruppe.

Allerdings fürchte ich ob dir ein Moslem auf deine Fragen antworten wird. Auf meine Fragen ist auch keiner näher eingegangen. Ich habe eine gute Webseite mit vielen Koransuren gefunden. Sie zu lesen und malnachdenken kann niemals schaden.

http://geschichte.cjb.cc/seppdepp/029.htm


Ja, das habe ich auch schon gemerkt. Beantwortet werden sowohl von Linken als auch von Moslems am liebsten Beleidigungen und Pöbeleien.

Auf sachliche Beiträge wird so gut wird dagegen eher selten wirklich eingegangen. Da wird dann einfach "das ist Schwachfug" gesetzt oder aber man erhält eine zynische Bemerkung zur Antwort von wegen "hat aber lange gedauert bis ihr das gemerkt habt. Seht doch endlich ein daß es jetzt zu spät ist".

Die Webseite ist ok, aber ich habe bereits ca. 10 - 12 Stunden im Koran selbst gelesen und weiß daher schon ganz gut was darin so geschrieben steht.

Es ist übrigens schon 6 Jahre her, daß ich dort zum erstenmal hineingeschaut habe. Ich war zutiefst schockiert. Damals war es ja noch überhaupt kein Gemeingut was da so schönes drin steht. Heute ist es das eigentlich auch noch nicht ganz, aber immer mehr Menschen wissen schon bescheid.

In spätestens drei Jahren weiß daß hier jeder.

Volyn
15.07.2006, 21:41
Nun ja, in den Suren steht aber nciht wirklich was gegen Juden und Christen. Und die Christen waren auch nicht gerade nett mit den Menschen die mehr als einen Gott hatten.

Zum Thema Ungläubige weiß ich von meiner islamisch geprägten Verwandschaft, dass es zwei Arten von Ungläubigen gibt. Zum einen jene denen nie die Offenbarung zu teil wurde, und jene die vom Rechten Pfad abgekommen sind, bei uns auch Ketzer genannt.
Jene der ersten Kategorie müssen bekehrt werden und mit denen darf kein Krieg geführt werden, außer um sich zu verteidigen.
Jene der zweiten Kategorie soll man erschlagen. Ist hier auch nciht viel anders wenn man bedenkt wie allein die Reaktionen im Madonna thread, zur deren Konvertierung zum Judentum, war. Da ich dies zum teil von meinem Vater weiß der extrem atheistisch ist und ne ABneigung gegen jede Religion hat, gehe ich von UNvoreingenommenheit der Behauptung aus.

Zum Thema des Massakers, bei Wikipedia steht sie waren im krieg, die anderen Quellen sind teil einer Biographie, daher gehe ich im moment von der Wikipedia version. Wer mir eine andere sichere Quelle nennen kann, soll das bitte tun. Was wären die strategischen Alternativen der Moslems gewesen? Sie waren in einem laufenden Krieg, und hatte gerade mehrere hundert Soldaten besiegt. Ohne Gefangenenlager oder genug Leuten um diese zu sichern, kann man die schlecht im Rücken des Heeres behalten.


Du bist zwar vielleicht selbst kein Moslem, aber aufgrund eines Beitrages denke ich trotzdem folgendes:


... "Es war halt Krieg". Wie einfach dir doch dieser Satz über die Lippen kommt. Gefangene werden also bei moslems nicht gemacht. "Waren halt schlecht zu bewachen."

Igitt.

Was habt ihr eigentlich für eine Moralvorstellung? Ich denke, Islam heißt "Frieden"?

"also, soweit ich weiß, äh, umgebracht werden nur die die vom rechten Weg abgekommen sind. Was sollte denn daran nun verkehrt sein?"

Die meisten eurer Beiträge bestätigen die schlimmsten Befürchtungen der schärfsten Islamkritiker.

Moslems haben scheinbar kein Gewissen, sondern ihre mittelalterliche, menschenverachtende Mordreligion.

Die Zivilisation ist an euch wirklich absolut spurlos vorübergegangen.

Ihr habt in unserer Gesellschaft nichts verloren.

Ohrmazd
15.07.2006, 23:02
Nun ja ich studiere Philosophie, und hab ein besonderes Interesse an Machttheoretikern, wie Hobbes und Machiavelli. Beides übrigens sehr Gottesfürchtige Menschen.

Und ich vertrete nun mal die These des Zeitgeistes von Henner, bzw. der Weltgeschichte von hegel, das man alles im historischen Kontext sehen muss.

Und im 6. Jahrhundert waren die Zeiten nun mal sehr Blutig. Aus einem Ereigniss im Krieg einen Schluss auf die Religion zu sehen, sehe ich als Fehlschluss an. Dann könnte man auch die gesamten Greuel der christlichen Missionare heranziehen um das Christentum als faschistoides System darzustellen.

Fakt ist, nach den mri vorliegenden Quellen, wurden die Juden nicht getötet weil es Juden waren, sondern weil der Stamm sich im Krieg befand. Nicht weil es Juden waren. Es wurde bisher keine Sure vorgelegt in denen es einen Aufruf zum Mord an Juden gab. Die Definition der UNgläubigen spielt nun mal auch eine Rolle.

Volyn
15.07.2006, 23:22
Nun ja ich studiere Philosophie, und hab ein besonderes Interesse an Machttheoretikern, wie Hobbes und Machiavelli. Beides übrigens sehr Gottesfürchtige Menschen.

Und ich vertrete nun mal die These des Zeitgeistes von Henner, bzw. der Weltgeschichte von hegel, das man alles im historischen Kontext sehen muss.

Und im 6. Jahrhundert waren die Zeiten nun mal sehr Blutig. Aus einem Ereigniss im Krieg einen Schluss auf die Religion zu sehen, sehe ich als Fehlschluss an. Dann könnte man auch die gesamten Greuel der christlichen Missionare heranziehen um das Christentum als faschistoides System darzustellen.

Fakt ist, nach den mri vorliegenden Quellen, wurden die Juden nicht getötet weil es Juden waren, sondern weil der Stamm sich im Krieg befand. Nicht weil es Juden waren. Es wurde bisher keine Sure vorgelegt in denen es einen Aufruf zum Mord an Juden gab. Die Definition der UNgläubigen spielt nun mal auch eine Rolle.


Klar muß man alles im Kontext sehen. aber wenn man sich den Koran mal so durchliest, dann muß Mohammed ziemlich lfriedliebende Zeitgenossen gehabt haben. Denn er muß ja scheinbar mit Engelszungen auf sie einreden, um sie zum Mord an Ungläubigen, Christen, Juden oder wem auch immer zu bewegen.

Nein, ich glaube dir bei aller studiertheit nicht, daß´man in kriegerischen Zeiten seine Mitmenschen dermaßen belatschern muß, damit sie jemanden töten.

So wie ich das sehe provoziert Mohammed absichtlich die Kriege, indem er erst einen oder mehrere Gesandte in die zu erobernde Stadt schickt, die denen den Islam predigen sollen. Die werden natürlich verlacht. Steht da so drin. Und dann kommen sie wider. Mit ihrer ganzen Moslemtruppe. Und dann sollen sie sagen hättet ihr euch mal bekehren, lassen, dann würdet ihr jetzt nicht abgeschlachtet werden. Pervers und krank. Aber so stehts halt drin im Koran.
Wo? Weiß ich jetzt auch nicht mehr so genau. Ich habe dir genug Fundstellen genannt. Diese suchst du mal selber.

Schließlich studierst du ja Philosophie und nicht ich. Aber ich erteile dir den Nachhilfeunterricht über den ach so friedlichen Islam. Es sollte eigentlich umgekehrt sein.

Kauf dir einfach erstmal den Koran und les ihn dir durch. Dann sehen wir weiter.

Ohrmazd
15.07.2006, 23:34
Philosophie ist ja auch keine Theologie. ICh achte im moment nur auf die Quellen die mir bekannt sind. Und bis auf die Differenzierung des Ungläubigen habe ich mich nur auf Texte in diesem Thread bezogen.

Und die Suren dir bisher genannt wurden, sagen nun mal nicht aus das die Juden besonders gehasst wurden. Da ich kein arabisch kann, kann ich nicht den original Text lesen. Vor allem was Begriffsdefinitionen angeht sehe ich da einen Problem. Aber ich werde mir demnächst den Koran von meinem katholischen Komolitonen leihen, und mal die betreffenden Suren nachschlagen.

Volyn
16.07.2006, 00:25
Philosophie ist ja auch keine Theologie. ICh achte im moment nur auf die Quellen die mir bekannt sind. Und bis auf die Differenzierung des Ungläubigen habe ich mich nur auf Texte in diesem Thread bezogen.

Und die Suren dir bisher genannt wurden, sagen nun mal nicht aus das die Juden besonders gehasst wurden. Da ich kein arabisch kann, kann ich nicht den original Text lesen. Vor allem was Begriffsdefinitionen angeht sehe ich da einen Problem. Aber ich werde mir demnächst den Koran von meinem katholischen Komolitonen leihen, und mal die betreffenden Suren nachschlagen.

Ganz gut ist immer die Reclam - Ausgabe.

Man sollte keine frisierte Version für Nichtmoslems, wie etwa die von Murat Wilfried Hoffmann kaufen. Diese Versionen sind meist jüngeren Datums und nicht von seriösen Übersetzern.
Die älteren Übersetzungen sind authentischer.
Ich denke übrigens, man sollte sich nicht allzu sehr auf die Juden fokussieren. Es gibt ja acuh noch andere Menschen.

Ohrmazd
16.07.2006, 00:55
Stimmt, aber die Juden sind ja das Hauptthema hier im Thread.
Und die Reclam ausgaben sind auch manchmal gekürzt. So enthält der Leviathan von Reclam nur 2 von 3 teilen.

Yasin
16.07.2006, 11:14
@leuchtender phönix: omG, du begreifst es halt nicht und wirst es nie begreifen...
schon wieder hast du die Koranverse im internet nachgeguckt, wo sie fast immer verfälscht sind. wärest du so klug und würdest im Koran selbst nachschlagen, würdest du auch nicht solche vorurteile gegen moslems und deren religion haben

Anti-Zionist
16.07.2006, 11:36
1.ich bin 14, nicht 12, und wenn du mich nach meinem alter beurteilen willst, dann bist du nicht ernst zu nehmen
Ich finde schon, dass man Sachkenntnisse auch nach dem Alter beurteilen sollte und kann. Denn in deinem Alter hatte ich noch gar nicht den Durchblick für gewisse Dinge - mit zunehmendem Alter und Erfahrung kommt auch die Weisheit (natürlich gibt es auch Ausnahmen, wie man bei den Grünen sehen kann).



2.du hast suren aufgezeigt, wo nirgendwo wirklich steht, dass man alle christen abschlachten soll, da steht, dass mana auf Gottes weg kämpfen soll (das heißt Gottes religionen verteidigen, also islam, christentum und judentum, da die araber diese religionen weghaben wollten), hinzu kommt, dass du gleich bei der ersten sure schnell etwas zusammeninterpretiert hast, was aus deinem kopf entsprang. in all dieses suren wird zum dschihad aufgerufen, also zur verteidigung des islams vor den arabischen polytheisten, die den islam ausrotten wollten
Was ist an Sure 4, Vers 89 denn so uneindeutig, als dass man daraus nicht problemlos entnehmen könnte, keinen Ungläubigen zum Freund oder Helfer zu nehmen? Hast du wirklich eine Sure in der Form "Und schlachtet alle Christen ab, denn sie sind es als Ungläubige nicht wert, am Leben gelassen zu werden" erwartet? :rolleyes:

Anti-Zionist
16.07.2006, 11:51
@leuchtender phönix: omG, du begreifst es halt nicht und wirst es nie begreifen...
schon wieder hast du die Koranverse im internet nachgeguckt, wo sie fast immer verfälscht sind. wärest du so klug und würdest im Koran selbst nachschlagen, würdest du auch nicht solche vorurteile gegen moslems und deren religion haben
Was hältst du eigentlich von Ex-Moslems wie Nassim Ben Iman oder Mark A. Gabriel, die diese "Vorurteile" bestätigen? Eine Geschichte eines Ex-Moslems findest du auch hier (http://www.faithfreedom.org/German/ex.htm).

leuchtender Phönix
16.07.2006, 12:06
@leuchtender phönix: omG, du begreifst es halt nicht und wirst es nie begreifen...
schon wieder hast du die Koranverse im internet nachgeguckt, wo sie fast immer verfälscht sind. wärest du so klug und würdest im Koran selbst nachschlagen, würdest du auch nicht solche vorurteile gegen moslems und deren religion haben

Das diese "Vorurteile" dem realen Islam sehr nahe kommen, macht mich das 100%-ig sicher das es keine Vorurteile sind.

Yasin
16.07.2006, 12:12
dann erklär doch mal, was genau der reale islam ist...

Rikimer
16.07.2006, 16:51
dann erklär doch mal, was genau der reale islam ist...Es gibt den realen Islam wie er sich auf dieser Welt in all seinem Facettenreichtum zeigt und den idealen Islam, wie er sich im Koran und seinen Hadithen zeigt. So können auch islamische Terroristen wahre Gläubige sein und sich mit gutem Recht auf Passagen des Islams berufen, welche ihre Art des Lebens stützt. So wie friedlebende Muslime die gewaltverherrlichenden Teile des Korans ignorieren können und nur die friedlichen beachten. Wer von beiden wäre der wahre richtige Muslime? Nicht ein Mensch der sich nach dem Vorbild des Propheten Mohammeds verhält? Ein Mensch der nach heutigen Maßstäben des Verhaltens und einer Vorbildfunktion eher als schlechter, negativer Mensch zu beurteilen ist? Wenn die Person Mohammed, Religionsgründer des Islams, sich durch Gewalttaten, Sexsucht, Raub und Mord hervortat, dann kann seine Religion keine gute sein, sondern muß eine schlechte sein.

Was die Träger der Religionen später aus diesem machen ist eine andere Sache. Wichtig zum Verständnis einer Religion ist vor allem der Gründer bzw. Stifter dieser Religion. Während Jesus bzw. Buddha durchaus eine Vorbildfunktion haben können für einen guten Menschen, so ist dies für Mohammed eher nicht der Fall. Ausgehend hiervon beurteile ich wie eine Ausübung einer Religion durch die Gläubigen beurteilt werden kann, am Lebenswandel der betreffenden Personen der Anfangszeit der Religion. Ob die geistigen Träger dieser Religion der wahren richtigen Religion nahekommen oder verfälschten Gedanken und Handlungen nachgehen, die dem Kern der Religion widersprechen?

Das bedeutet aber nicht das jetzt Muslime, Christen oder Buddhisten perse böse oder gute Menschen wären. Ganz im Gegenteil, ein sog. Christ muß damit nicht automatisch ein guter Mensch sein, wie ein Muslime nicht automatisch ein schlechter Mensch sein muß. Für das wahre Wesen einer Religion jedoch wende ich ganz andere Maßstäbe zur Beurteilung an.

MfG

Rikimer

Yasin
20.07.2006, 10:17
Vorab: Wie kannst du meine Beiträge lesen, wenn ich auf deiner "Black List" bin? Du scheinst mich ja doch irgendwie zu mögen...
Freilich gibt es auch die sog. "gemäßigten Moslems" - aber nur die stellen auch keine Gefahr dar, weil sie die negativen Aspekte des Korans ausblenden. Von gläubigen Moslems werden sie als Apostaten betrachtet.
Das mit den Foltereien verwechselst du mit Islamisten, wobei Islam übrigens Islamismus ist.
Hitler hat ja bekannterweise mit Moslems zusammengearbeitet - gleich und gleich gesellt sich gern.
Du bist der beste Beleg dafür, wie gefährlich Moslems sind. Weiter so!


1.ja, der hat dich gaaaaanz doll lieb^^

2.wie viele moslems kennst du denn persönlich?

3.hitler hat mit moslems zusammengearbeitet???!!!
das ist bisher die größte lüge die ich in diesem forum gelesen habe!
und in diesem forum wird tagtäglich gelogen!
was redest du da eigentlich???
hitler hatte einen geheimen pakt mit der kirche, das kannst du ruhig nachlesen!

4.du meinst, dass moslems also nazis sein oder zumindest so denken würden, richtig?
doch du liegst falsch.
DU denkst wie ein nazi und schreibst wie ein nazi!
die nazis haben durch vorurteile be-und verurteilt!
was glaubst du warum die sonst meinten, dass man schwule umbringen muss?
und genauso bist du!
du veralgemeinisierst, genau wie die nazis!
du benutzt vorurteile als "fakten", doch in wirklichkeit kennst du den islam nicht! du kennst den islamismus, doch das ist NICHT der islam!

Anti-Zionist
20.07.2006, 14:45
1.ja, der hat dich gaaaaanz doll lieb^^
Im Ernst? Obwohl ich kein Moslem bin?



2.wie viele moslems kennst du denn persönlich?
Keinen. Die würden mir eh erzählen, dass Islam Frieden heißt.



3.hitler hat mit moslems zusammengearbeitet???!!!
das ist bisher die größte lüge die ich in diesem forum gelesen habe!
und in diesem forum wird tagtäglich gelogen!
was redest du da eigentlich???
hitler hatte einen geheimen pakt mit der kirche, das kannst du ruhig nachlesen!
Du, es gab vor kurzem eine sehr informative Reportage im Fernsehen (im Ersten) darüber. Du kannst dir den Stream sogar anschauen: Wie radikale Moslems mit Hitler paktierten (http://www.br-online.de/cgi-bin/ravi?v=daserste/report/archiv/v/&g2=1&f=170706report-moslems.rm)



4.du meinst, dass moslems also nazis sein oder zumindest so denken würden, richtig?
Nicht alle, aber sicherlich ein Teil.



doch du liegst falsch.
Nee, ich liege richtig.



DU denkst wie ein nazi und schreibst wie ein nazi!
Echt? Wo denn?



die nazis haben durch vorurteile be-und verurteilt!
Was für Vorurteile? Willst du ernsthaft Islamisten mit Juden vergleichen? Haben irgendwann Juden sich selbst und andere in die Luft gesprengt, Andersgläubige gefoltert und ermordet und Kritiker mit Morddrohungen bombardiert?



was glaubst du warum die sonst meinten, dass man schwule umbringen muss?
und genauso bist du!
So wie du reden gehässige Islamisten. Ich habe nirgendwo geschrieben, Schwule umbringen zu wollen.
Übrigens ist Homosexualität in der islamischen Lehre ein Übel. Ich bezweifle, dass in einem islamischen Staat Homosexualität erwünscht ist.



du veralgemeinisierst, genau wie die nazis!
du benutzt vorurteile als "fakten", doch in wirklichkeit kennst du den islam nicht! du kennst den islamismus, doch das ist NICHT der islam!
Klar ist der Islamismus Islam. Du meinst, mit deinen 17 Jahren den Islam zu kennen, dabei erliegst du nur Propaganda.
Die Islamisten bzw. Fundamentalisten oder Extremisten sind die treuen Söhne Mohammeds und des Korans. Sie tun nichts anderes, als das absolut verbindliche, im Koran vorgeschriebene Ziel in die Tat umzusetzen, den Islam über die ganze Erde auszubreiten, und zwar mit den im Koran vorgeschriebenen Mitteln, also auch mit Waffengewalt. Also sind Islamismus und Islam identisch. Denn so steht es im Koran festgeschrieben. Und der Koran ist das absolut verbindliche Buch für jeden Muslim.

Ein gut gemeinter Rat: Lass deine Nazi-Keule stecken. Je öfter du sie anwendest, desto unglaubwürdiger wirkst du. Durch den inflationären Gebrauch drängt sich nämlich der Eindruck auf, Argumente mit dem Vorschlaghammer einzutrichtern.

Yasin
20.07.2006, 16:11
ICH BIN 14!!!!!!
auf den rest antworte ich morgen, es ist zu heiß heut...

Anti-Zionist
20.07.2006, 16:19
ICH BIN 14!!!!!!
Dann wundert mich gar nichts mehr.



auf den rest antworte ich morgen, es ist zu heiß heut...
Jo, merkt man.

Yasin
20.07.2006, 20:58
Dann wundert mich gar nichts mehr.



Jo, merkt man.



ES IST 10 UHR UNDTROTZDEM NOCH HEIß!!!!
omG, ich dreh durch, ich will den winter zurück...;(

Yasin
20.07.2006, 20:59
Typisch Moslem. Alles potentielle Gewalttäter. Da ist halt der Islam dran schuld.

Ihr beweist uns immer so schön prompt daß wir recht haben.


frage an dich: bin ich ein potentieller gewalttäter?
habe ich hier je jemanden bedroht?

Yasin
20.07.2006, 21:09
Im Ernst? Obwohl ich kein Moslem bin?



Keinen. Die würden mir eh erzählen, dass Islam Frieden heißt.



Du, es gab vor kurzem eine sehr informative Reportage im Fernsehen (im Ersten) darüber. Du kannst dir den Stream sogar anschauen: Wie radikale Moslems mit Hitler paktierten (http://www.br-online.de/cgi-bin/ravi?v=daserste/report/archiv/v/&g2=1&f=170706report-moslems.rm)



Nicht alle, aber sicherlich ein Teil.



Nee, ich liege richtig.



Echt? Wo denn?



Was für Vorurteile? Willst du ernsthaft Islamisten mit Juden vergleichen? Haben irgendwann Juden sich selbst und andere in die Luft gesprengt, Andersgläubige gefoltert und ermordet und Kritiker mit Morddrohungen bombardiert?



So wie du reden gehässige Islamisten. Ich habe nirgendwo geschrieben, Schwule umbringen zu wollen.
Übrigens ist Homosexualität in der islamischen Lehre ein Übel. Ich bezweifle, dass in einem islamischen Staat Homosexualität erwünscht ist.



Klar ist der Islamismus Islam. Du meinst, mit deinen 17 Jahren den Islam zu kennen, dabei erliegst du nur Propaganda.
Die Islamisten bzw. Fundamentalisten oder Extremisten sind die treuen Söhne Mohammeds und des Korans. Sie tun nichts anderes, als das absolut verbindliche, im Koran vorgeschriebene Ziel in die Tat umzusetzen, den Islam über die ganze Erde auszubreiten, und zwar mit den im Koran vorgeschriebenen Mitteln, also auch mit Waffengewalt. Also sind Islamismus und Islam identisch. Denn so steht es im Koran festgeschrieben. Und der Koran ist das absolut verbindliche Buch für jeden Muslim.

Ein gut gemeinter Rat: Lass deine Nazi-Keule stecken. Je öfter du sie anwendest, desto unglaubwürdiger wirkst du. Durch den inflationären Gebrauch drängt sich nämlich der Eindruck auf, Argumente mit dem Vorschlaghammer einzutrichtern.


ich wer jetzt nicht auf alle sachen antworten, weil ich gleich unmächtig vor hitze werde, und das, obwohl es 10 uhr ist!

also: du kennst keinen moslem, doch meinst, dass jeder (oder fast jeder) moslem ein gewalttätiger nazi ist?
sehr interessant, das sagt viel über dich aus...

omG, da ist SO ein unterschied drin...
radikale moslems sind z.b. leute wie osama bin laden,
normale, gläubige moslems sind leute wie der indonesische präsident.

nenene, ich liege richtig^^


mehr kommt morgen, ich geh und schlag schnell die sonne zam, muss schnell meine al-qaida freunde holen^^
(ACHTUNG: sarkasmus)

Volyn
20.07.2006, 21:25
frage an dich: bin ich ein potentieller gewalttäter?
habe ich hier je jemanden bedroht?

Nein, du glaube ich nicht, und auch nicht sparty. Aber cakirefe garantiert.

Außerdem lasse ich mir kein X für ein U vormachen. Der Koran enthält nun mal massenhaft Terroraufrufe, und ich weiß das nicht aus dem Internet, sondern weil ich vor 6 Jahren zwecks Vervollständigung meiner Bildung einfach mal ein Stündchen in einer Buchhandliung darin gelesen habe. Es ist nun mal tatsächlich so, das was im Internet darüber verbreitet wird steht da so drin.

Wenn jemand etwas anderes dazu sagt, dann lügt der mich halt an. Und ich lasse mich nicht gerne anlügen.

Garm
21.07.2006, 14:58
und was ist mit den vielen aufrufen zur tötung von sogenannten "hexen" in der bibel?
was ist mit den ganzen verbrechen der kirche?
was ist mit der politischen macht der kirche, die v.a. im mittelalter extrem hoch war?
von sowas hast du wohl noch nie gehört...

Und erst mal der Analphabetismus.....


Nee im ernst. Heiden Morden,Männer wegen angeblicher Werwolf fähigkeiten hinrichten, hexen Foltern usw. haben die wirklich gemacht!

Gibs ihnen mein Osrientalischer Freund!

Wotan lächelt!

Atilla
22.07.2006, 00:51
Das heisst KANUNI SULTAN SÜLEYMAN der prächtige Du sohn eine Hure

Yasin
22.07.2006, 08:55
Das heisst KANUNI SULTAN SÜLEYMAN der prächtige Du sohn eine Hure


etz kannst du mal disskutieren ohne zu beleidigen?!
v.a. sollst du nicht auf seine mutter losgehen!
mein Gott...!

Anti-Zionist
22.07.2006, 13:33
also: du kennst keinen moslem, doch meinst, dass jeder (oder fast jeder) moslem ein gewalttätiger nazi ist?
Sehr wahrscheinlicher, als dass jeder NPD-Sympathisant ein Neo-Nazi ist.



sehr interessant, das sagt viel über dich aus...
Echt? Ach so, schriebst du ja schon...



omG, da ist SO ein unterschied drin...
radikale moslems sind z.b. leute wie osama bin laden,
normale, gläubige moslems sind leute wie der indonesische präsident.
Sog. "radikale Moslems" sind auch nur Moslems, die nach dem Koran leben. Womöglich ist der indonesische Präsident ja ein "gemäßigter Moslem", der mehr oder weniger einer verfälschten Lehre folgt?



nenene, ich liege richtig^^
Woher weißt du das? Hat dir das dein Imam erzählt?



mehr kommt morgen, ich geh und schlag schnell die sonne zam, muss schnell meine al-qaida freunde holen^^
(ACHTUNG: sarkasmus)
Ach, das war Sarkasmus! Na, gut, dass du das sagst...

Yasin
22.07.2006, 13:41
Sehr wahrscheinlicher, als dass jeder NPD-Sympathisant ein Neo-Nazi ist.



Echt? Ach so, schriebst du ja schon...



Sog. "radikale Moslems" sind auch nur Moslems, die nach dem Koran leben. Womöglich ist der indonesische Präsident ja ein "gemäßigter Moslem", der mehr oder weniger einer verfälschten Lehre folgt?



Woher weißt du das? Hat dir das dein Imam erzählt?



Ach, das war Sarkasmus! Na, gut, dass du das sagst...


1.ne, der indonesische präsident verfolgt die wahre islamische lehre.

2.was redest du immer von irgendeinem imam??ich habe noch nie im leben mit irgendeinem imam gesprochen!

leuchtender Phönix
22.07.2006, 14:37
1.ne, der indonesische präsident verfolgt die wahre islamische lehre.

2.was redest du immer von irgendeinem imam??ich habe noch nie im leben mit irgendeinem imam gesprochen!

Jeder Anhänger des brutalen Eroberers Mohammed behauptet die wahre Lehre zu vetreten. Dabei liegen alle falsch. Es gibt keinen Gott Allah und damit ist jede islamische Auslegung falsch.

Yasin
22.07.2006, 22:38
Jeder Anhänger des brutalen Eroberers Mohammed behauptet die wahre Lehre zu vetreten. Dabei liegen alle falsch. Es gibt keinen Gott Allah und damit ist jede islamische Auslegung falsch.



dass Mohammed ein "brutaler eroberer" war, stimmt nicht. ihr könnt dies ruhig glauben, es ist eure meinung und das respektiere ich, doch ich weiß, dass er es nicht war...

und wie oft soll ich es euch noch erklären?
Allah ist der gleiche gott wie Gott!
hier könnt ihr es nachlesen: http://de.wikipedia.org/wiki/Allah

leuchtender Phönix
23.07.2006, 10:17
dass Mohammed ein "brutaler eroberer" war, stimmt nicht. ihr könnt dies ruhig glauben, es ist eure meinung und das respektiere ich, doch ich weiß, dass er es nicht war...

und wie oft soll ich es euch noch erklären?
Allah ist der gleiche gott wie Gott!
hier könnt ihr es nachlesen: http://de.wikipedia.org/wiki/Allah

An deinen Schlussfolgerungen ist doch alles falsch. Es gibt keinen Gott und hat es auch niegegeben. Und ob Mohammed ein brutaler Eroberer war.

http://www.orientdienst.de/muslime/minikurs/mohammed_feinde.shtml

Yasin
23.07.2006, 13:35
woher willst du wissen, ob Gott existiert?
hast du nachgeguckt??

leuchtender Phönix
23.07.2006, 14:53
woher willst du wissen, ob Gott existiert?
hast du nachgeguckt??

Die Existenz Gottes wird durch meine Vernunft ausgeschlossen. Wenn es Gott gäbe, könnte er doch problemlos, die wahre Botschaft der ganzen Menschheit mitteilen. Mit der richtigen Vorankündigung, wären genügend Kamerateams anwesend, die seine Botschaft über die ganze Welt verbreiten würden. Könnte ein allmächtiger Gott seine Botschaft nicht Thelepatisch an alle Menschen gleichzeitig schicken. Aber all das ist nie passiert. Immer waren es dubiose Religionsgründer an die er seine Botschaft schickte.

Yasin
23.07.2006, 23:00
Die Existenz Gottes wird durch meine Vernunft ausgeschlossen. Wenn es Gott gäbe, könnte er doch problemlos, die wahre Botschaft der ganzen Menschheit mitteilen. Mit der richtigen Vorankündigung, wären genügend Kamerateams anwesend, die seine Botschaft über die ganze Welt verbreiten würden. Könnte ein allmächtiger Gott seine Botschaft nicht Thelepatisch an alle Menschen gleichzeitig schicken. Aber all das ist nie passiert. Immer waren es dubiose Religionsgründer an die er seine Botschaft schickte.



natürlich könnte Er das machen, doch dies tut er natürlich nicht!
wenn du dich mal mit den religionen richtig auskennen würdest, und zwar judentum, islam und christentum, dann würdest du wissen, dass den religionen zufolge das leben ein test Gottes sei!
aber dein verstand ist dafür ja zu klug, um diese bücher zu lesen!

leuchtender Phönix
24.07.2006, 16:49
natürlich könnte Er das machen, doch dies tut er natürlich nicht!
wenn du dich mal mit den religionen richtig auskennen würdest, und zwar judentum, islam und christentum, dann würdest du wissen, dass den religionen zufolge das leben ein test Gottes sei!
aber dein verstand ist dafür ja zu klug, um diese bücher zu lesen!

Und du merkst nicht wie widersinnig die Aussagen von dir und dem Propheten sind.

Wenn Gott keine Nachricht schicken wollte, dann können auch sämtliche heilige Bücher nicht von ihm sein. Auserdem ist es für Moslems nicht einmal seltsam, das sich verschiedene Koransuren widersprechen. Für einen allmächtigen Gott ist das eine ziemlich peinliche Sache.

Einerseits ist es ein allmächtiger Gott und kann nicht einmal perfekt, den idealen von Religionen gleichenden Menschen erschaffen. Ich würde ihn eher als Versager einstufen.

Ich lese generell keine solche Schundwerke.

Yasin
24.07.2006, 17:39
Und du merkst nicht wie widersinnig die Aussagen von dir und dem Propheten sind.

Wenn Gott keine Nachricht schicken wollte, dann können auch sämtliche heilige Bücher nicht von ihm sein. Auserdem ist es für Moslems nicht einmal seltsam, das sich verschiedene Koransuren widersprechen. Für einen allmächtigen Gott ist das eine ziemlich peinliche Sache.

Einerseits ist es ein allmächtiger Gott und kann nicht einmal perfekt, den idealen von Religionen gleichenden Menschen erschaffen. Ich würde ihn eher als Versager einstufen.

Ich lese generell keine solche Schundwerke.



Gott hat eben bloß einzelnen zeichen geschickt!
denk doch mal nach: wie sollten die leute dann ÜBERHAUPT wissen, dass es ihn gab.

und du kannst nichts als schundwerk bezeichnen, was du nicht kennst. aber das ist teil deiner vourteilshaften ignoranz...