Vollständige Version anzeigen : Die Juden sind schuld!!!! Sie wehren sich!!!!!!
Offensive Israels in Gaza befürchtet
Ramallah (dpa) - In Erwartung einer israelischen Militäroffensive im Gazastreifen hat der palästinensische Chefunterhändler Sajeb Erekat alle radikalen Organisationen zu einem sofortigen Stopp der Raketenangriffe auf Israel gedrängt.
Erekat sagte am Mittwoch in Ramallah, Palästinenserpräsident Mahmud Abbas rufe die militanten Gruppen «aus Furcht vor einer israelischen Großoffensive im Gazastreifen in den kommenden Tagen» zur Einhaltung einer Waffenruhe auf. Die israelische Zeitung «Jediot Achronot» berichtete, die Armee habe eine «Abschussliste» militanter Palästinenserführer vorliegen. Darunter seien auch Ministerpräsident Ismail Hanija und Außenminister Mahmud Sahar, beide Mitglieder der radikal-islamischen Hamas.
Bei einem erneuten israelischen Raketenangriff kam im Gazastreifen eine schwangere Palästinenserin ums Leben. Dies bestätigten Krankenhausärzte in Chan Junis. Die Rakete habe ihr Ziel verfehlt und stattdessen ein Haus getroffen, berichteten Augenzeugen. Eine israelische Armeesprecherin erklärte, der Angriff habe militanten Palästinensern gegolten, die in einem Auto unterwegs gewesen seien, um einen anti-israelischen Anschlag zu verüben. Ärzte im Krankenhaus Chan Junis kämpften vergeblich darum, das ungeborene Kind zu retten. Die Armeesprecherin bedauerte den Vorfall und kündigte eine Untersuchung an.
Derweil äußerte die israelische Armee Bedauern über den Tod von drei palästinensischen Kindern im Alter von 5 bis 15 Jahren bei einem früheren israelischen Raketenangriff. Die Kinder starben, als die israelische Luftwaffe am Dienstagabend militante Palästinenser angegriffen hatte.
Im Westjordanland töteten israelische Soldaten am Mittwoch einen militanten Palästinenser bei einem Feuergefecht. Die Armee sei zu einer Razzia in ein Flüchtlingslager der Stadt Nablus vorgestoßen. Der getötete Daud Katuni (21) habe den Al-Aksa-Brigaden angehört, einem bewaffneten Arm der Fatah-Bewegung von Abbas. Die israelische Armee erklärte später, der Getötete sei Drahtzieher eines Selbstmordanschlags im Westjordanland gewesen, bei dem vor drei Monaten vier Israelis getötet worden waren.
Auf dem europäisch-amerikanischen Gipfel in Wien forderten die USA und die EU die von der radikal-islamischen Hamas geführte Palästinenser-Regierung auf, der Gewalt gegen Israel abzuschwören. In der Abschlusserklärung hieß es, Hamas müsse die Existenz Israels anerkennen. Israel wurde aufgerufen, die humanitäre Krise in den Palästinensergebieten lindern zu helfen.
Erekat sagte, nach Einhaltung einer Waffenruhe könne man auf eine Wiederaufnahme von Friedensverhandlungen drängen. Israelische Medien berichteten, die Armee bereite eine Militäroffensive im nördlichen Gazastreifen vor, um den ständigen Raketenbeschuss zu stoppen. Israel hatte nach Räumung aller Siedlungen im September vergangenen Jahres seine Truppen aus dem Gazastreifen abgezogen. Seitdem haben militante Palästinenser immer wieder israelische Grenzorte mit Raketen beschossen.
http://www.projectonesoul.com/israel/Untitled-14.jpg
Keiner sollte damit rechnen, dass er Israel ungestraft ständig angreifen darf! Israel hatte doch mehr als genügend Warnungen gegeben, und auf zahlreiche Angriffe – auch wobei Juden ermordet wurden! – nicht durch Reaktion reagiert, sondern nur mit warnungen! Doch es ist wie ein Bumerang! Muss man eben damit rechnen, dass dieser mit großem Schwung zurück kommt…. Und da reicht es nicht einmal mehr, den Kopf einzuziehen…
Doch solche Wesen wissen auch da Rat! Sie jaulen und weinen und klagen vor der Welt, weil die bösen Juden/Israelis zurückgeschlagen haben! Und die Welt wird wieder mal Israel verdammen, weil es sich gewehrt hat!
Dennoch - auch die größten Wahnsinnigen müssen damit rechnen, dass ihr Tun Konsequenzen hat und auch die Freiheit der Narren mal ein Ende!
Übrigens ist das Verhalten der Weltgemeinschaft auch nicht wesentlich besser: „Auf dem europäisch-amerikanischen Gipfel in Wien forderten die USA und die EU die von der radikal-islamischen Hamas geführte Palästinenser-Regierung auf, der Gewalt gegen Israel abzuschwören.“ … und damit bieten sie dem Wolf ein Schaf an, damit er verspreche, ab jetzt Vegetarier zu werden!
Tiqvah Bat Shalom
Wie’s aussieht, will da unten niemand Frieden. Schade.
Aber Gewalttaten dann auch noch zu verteidigen, dazu fällt mir nichts mehr ein.
Idiot.
@MrS
Da gibts wie überrall ne Menge Menschen die Frieden wollen aber wie überall fragt sie keiner.
@Tiqvah
Dann baut doch endlich eure Scheißmauer fertig.
@MrS
Da gibts wie überrall ne Menge Menschen die Frieden wollen aber wie überall fragt sie keiner.
@Tiqvah
Dann baut doch endlich eure Scheißmauer fertig.
Es ist eine große Fläche... dazu muss man immer schauen wie d Boden rechtlich steht... und sehr viel Material.. also es ist keine Gartenzaun um d Wochenendhaus... sondern es geht um sehr viele Kilometer!
Frieden zu wollen ist das eine! Das kann amn nicht alleine erreichen! Und wenn der andere nicht will, dann muss man sich distanzieren!
Tiqvah Bat Shalom
http://www.israel-shalom.net
Es ist eine große Fläche... dazu muss man immer schauen wie d Boden rechtlich steht... und sehr viel Material.. also es ist keine Gartenzaun um d Wochenendhaus... sondern es geht um sehr viele Kilometer!
Eure Probleme beim Bau der Mauer sind mir, ehrlich gesagt, Scheißegal!
Frieden zu wollen ist das eine! Das kann amn nicht alleine erreichen! Und wenn der andere nicht will, dann muss man sich distanzieren!
Die Palästinänser stehen, im Gegensatz zu euch, mit dem Rücken an der Wand.
Schließt eure Siedlungen in den Palästinensergebieten, gebt ihnen Zugang zu Wasser und laßt sie ihren Staat gründen.
Solange ihr nichts davon tut wird sich an eurer Sicherheitssituation nichts ändern.
Frei-denker
22.06.2006, 08:12
Klar, die armen Israelis sind mal wieder in der Opferrolle und werden angegriffen! :rolleyes:
Genauso, wie die Bleichgesichter Nordamerikas in der Opferrolle waren und die Indianer deshalb in immer kleinere Reservationen zusammenpferchen mußten oder der Adolf von den bösen Polen angegriffen wurde und deshal in Polen einmaschieren mußte.
Diese Art der Angriffs-Alibisierung kennen wir aus der Geschichte zur genüge! Wie hieß das noch? "Seit 5.45 Uhr wird zurückgeschossen!".
Erst betreiben die Israelis ethnische Säuberungen und dann spielen sie den erstaunten, wenn die Palis doch tatsächlich die Dreistigkeit besitzen, zurück zu hauen! Einfach abstoßend, diese Pseudomoral!
Luzifers Freund
22.06.2006, 08:26
Klar, die armen Israelis sind mal wieder in der Opferrolle und werden angegriffen! :rolleyes:
Genauso, wie die Bleichgesichter Nordamerikas in der Opferrolle waren und die Indianer deshalb in immer kleinere Reservationen zusammenpferchen mußten oder der Adolf von den bösen Polen angegriffen wurde und deshal in Polen einmaschieren mußte.
Diese Art der Angriffs-Alibisierung kennen wir aus der Geschichte zur genüge! Wie hieß das noch? "Seit 5.45 Uhr wird zurückgeschossen!".
Erst betreiben die Israelis ethnische Säuberungen und dann spielen sie den erstaunten, wenn die Palis doch tatsächlich die Dreistigkeit besitzen, zurück zu hauen! Einfach abstoßend, diese Pseudomoral!
Du solltest nicht etwas zusammenwürfeln, das nicht zusammengehört und auch nicht miteinander zu vergleichen ist.
Außerdem hast du den Irakkrieg, den Afghanistankrieg, den Balkankrieg undviele andere vergessen.
Die Einwanderung der Europäer auf dem amerikanischen Kontinent im Norden und Süden, ist etwas anderes als "maleben" einen Krieg zu führen.
Beides hat(te) furchtbare Folgen für die Einheimischen und fordert(e) viele Opfer, ein Krieg ist etwas anders. Das eine ist wie eine schleichende Krankheit oder Seuche, das andere ist ist wie eine plötzliche Krankheit, die in kurzer Zeit viele Opfer dahinrafft.
Du kannst also die Situation der Palästinenser nicht mit der der nordamerikanischen Indianer vergleichen. Das ist Unsinn.
Und ja: Die Israelis sind bedroht.
Frei-denker
22.06.2006, 08:38
@Luzifers friend
Schau Dir mal die Siedlungs- und Vertreibungspolitik der Israelis der letzten 40 Jahre auf einer Karte an! Die Parallelen zur Vertreibung der Indianer Nordamerikas springen einem förmlich ins Auge. Insofern ist der Vergleich durchaus passend.
Die Israelis versuchen die Palis, durch ständige Verkleinerung der Pali-Gebiete und ableiten der Wasserrecourcen und Zerstörung der Infrastrucktur die Palis aus Palästina rauszuekeln. Die Israelis benehmen sich nach Strich und Faden daneben. Und wenn sie auf Widerstand treffen, machen sie ein auf arme Opferrolle. Sowas nenne ich ethnische Säuberung. Die israelische Regierung gehört vor ein Kriegsverbrechertribunal!
Quo vadis
22.06.2006, 08:50
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Tiqvah Bat Shalom[/COLOR][/I]
gratuliere, an der Propagandafront scheinen einige "Supporter Israels" bereits das "Stürmer"- Niveau erreicht zu haben...:rolleyes:
zwoologe
22.06.2006, 08:51
Ramallah (dpa) - In Erwartung einer israelischen Militäroffensive im Gazastreifen hat der palästinensische Chefunterhändler Sajeb Erekat alle radikalen Organisationen zu einem sofortigen Stopp der Raketenangriffe auf Israel gedrängt.
ah, die palis feuern also raketen auf israel ab?
Praetorianer
22.06.2006, 08:57
ah, die palis feuern also raketen auf israel ab?
Ja, natürlich, schon seit längerem.
Praetorianer
22.06.2006, 08:58
Wie man sieht, hat der Themenersteller mit seinen Thesen vollkommen Recht behalten.
Die Überschrift scheinen bisher so ziemlich alle unterschreiben zu können.
Luzifers Freund
22.06.2006, 09:08
@Luzifers friend
Schau Dir mal die Siedlungs- und Vertreibungspolitik der Israelis der letzten 40 Jahre auf einer Karte an! Die Parallelen zur Vertreibung der Indianer Nordamerikas springen einem förmlich ins Auge. Insofern ist der Vergleich durchaus passend.
Die Israelis versuchen die Palis, durch ständige Verkleinerung der Pali-Gebiete und ableiten der Wasserrecourcen und Zerstörung der Infrastrucktur die Palis aus Palästina rauszuekeln. Die Israelis benehmen sich nach Strich und Faden daneben. Und wenn sie auf Widerstand treffen, machen sie ein auf arme Opferrolle. Sowas nenne ich ethnische Säuberung. Die israelische Regierung gehört vor ein Kriegsverbrechertribunal!
Man kann es nicht vergleichen, weil die Europäer invasiv das Land der nord- und südamerikanischen Ureinwohner nach und nach okupierten und die "Wilden" vertrieben. Die Israelis sind dort heimisch wo sie sich nach über tausend Jahren des Exils mit Hilfe der Engländer ABER auch aus eigener Kraft einen eigenen Staat geschaffen haben. Wer hier derjenige ist, der den jeweils anderen "ins Meer treiben" will sollte bekannt sein.
Luzifers Freund
22.06.2006, 09:09
gratuliere, an der Propagandafront scheinen einige "Supporter Israels" bereits das "Stürmer"- Niveau erreicht zu haben...:rolleyes:
Welche Belege hast du für deine beleidigende These?
Was soll uns eigentlich das Photo sagen? Dieser reißerische "Bild-Stil" lenkt nur von einem mehr als ernsten Thema ab.
MFG
Praetorianer
22.06.2006, 09:47
Was soll uns eigentlich das Photo sagen? Dieser reißerische "Bild-Stil" lenkt nur von einem mehr als ernsten Thema ab.
MFG
Genau, zeigt uns endlich wieder die hübschen Selbstmordattentäterinnen. :))
Mark Mallokent
22.06.2006, 09:55
Wie wir im Nachbarstrang lesen können, leidet Rußland am massivem Bevölkerungsrückgang. Warum also nicht dort einen Palästinenserstaat errichten, etwa in Form einer halbautonomen Sowjetrepublik? Die Palis vermehren sich doch wie die Kaninchen. So hätten die ihren Staat und die Russen ihr Bevölkerungsproblem gelöst. Die Ölscheichs könnten ihn finanzieren. :cool:
Praetorianer
22.06.2006, 10:03
Wie wir im Nachbarstrang lesen können, leidet Rußland am massivem Bevölkerungsrückgang. Warum also nicht dort einen Palästinenserstaat errichten, etwa in Form einer halbautonomen Sowjetrepublik? Die Palis vermehren sich doch wie die Kaninchen. So hätten die ihren Staat und die Russen ihr Bevölkerungsproblem gelöst. Die Ölscheichs könnten ihn finanzieren. :cool:
Stimmt, wie wir lesen können, gibt es ja im Zusammenleben der verschiedenen Ethnien in Russland keine Probleme! :))
Eure Probleme beim Bau der Mauer sind mir, ehrlich gesagt, Scheißegal!
Die Palästinänser stehen, im Gegensatz zu euch, mit dem Rücken an der Wand.
Schließt eure Siedlungen in den Palästinensergebieten, gebt ihnen Zugang zu Wasser und laßt sie ihren Staat gründen.
Solange ihr nichts davon tut wird sich an eurer Sicherheitssituation nichts ändern.
Zu al das Unsinn was du da zusammen getragen hast, kann ich nur sagen: Quack... Quack.....
Tiqvah Bat Shalom
Erst betreiben die Israelis ethnische Säuberungen und dann spielen sie den erstaunten, wenn die Palis doch tatsächlich die Dreistigkeit besitzen, zurück zu hauen! Einfach abstoßend, diese Pseudomoral!
Du weist es wie sehr strafbar solche aussagen sind? Versuche mal nachzuweisen wo Israel/Juden dementsprechend gehandelt haben wie du da vorlügst! Und wenn es nicht kannst, dann solltest gefälligst etwas Sekundenkleber nehmen um dein Mund zu behandeln... usw. usw. da keine kann sich ungestraft solches von sich geben, da eines Tages muss jeder dafür verantworten was gedacht, gefühlt, geschrieben/gesagt und getan hat!
Tiqvah Bat Shalom
Wie man sieht, hat der Themenersteller mit seinen Thesen vollkommen Recht behalten.
Die Überschrift scheinen bisher so ziemlich alle unterschreiben zu können.
Egal wie viele das Lüge für Wahrheit halten und die Lüge für Wahrheit, erklähren, wird es dennoch daran nichts geändert! D. Lüge bleibt Lüge, udn die Wahrheit eben Wahrheit!
Eventuell kann der Zahl der Lügner sich vermehren (wie hier!) aber auchdas ändert nichts!
Tiqvah Bat Shalom
Mark Mallokent
22.06.2006, 10:25
Stimmt, wie wir lesen können, gibt es ja im Zusammenleben der verschiedenen Ethnien in Russland keine Probleme! :))
Auch daran sind die Palis doch gewöhnt. Sie könnten ihre vielfältigen Erfahrungen im Bombenbasteln einbringen. Mein Plan gefällt mir immer besser.
Gewalt erzeugt immer Gegengewalt. Wenn man mich jedoch fragt, wem ich mehr Bonuspunkte für die Verbreitung der ursächlichen Umstände hinsichtlich der sich dort abspielenden Tragödien einräume, dann bestimmt nicht den radikal-islamistischen Glaubenskriegern, für die ich nichts weiter bin als ein ungläubiger Schweinefresser. Die Glaubwürdigkeit derer leidet erheblich unter diesem Umstand.
Fritz Fullriede
22.06.2006, 10:32
Schuld an allem ist Balfour als er die Araber 1917 auf Druck der US-Zionisten betrog und so den Samen zu diesem Drama legte.Mögen tue ich keine von beiden Parteien,aber durch das Verhalten der Israelis,vor allem durch ihr permanentes ignorieren des Völkerrechts verdienen sie die Rote Karte.Sich Nazi-Methoden bedienen und dann auch noch rummjammern und sich als angebliches Opferlamm präsentieren.Wer dieser zionistischen Propaganda glauben schenkt glaubt wahrscheinlich auch das GWB ein intelligenter Mensch sei :))
Frei-denker
22.06.2006, 10:47
Du weist es wie sehr strafbar solche aussagen sind? Versuche mal nachzuweisen wo Israel/Juden dementsprechend gehandelt haben wie du da vorlügst! Und wenn es nicht kannst, dann solltest gefälligst etwas Sekundenkleber nehmen um dein Mund zu behandeln... usw. usw. da keine kann sich ungestraft solches von sich geben, da eines Tages muss jeder dafür verantworten was gedacht, gefühlt, geschrieben/gesagt und getan hat!
Tiqvah Bat Shalom
Ach, ist es jetzt schon strafbar, die israelische Politik zu kritisieren? :vogel:
Zu deiner Information: Wir sind hier nicht in Palästina! Hier könnt ihr nicht mit Raketen auf eure Gegner schießen und mit Bulldozern ihre Häuser und ihre Infrastruktur zerstören!
Wenn du dich daneben benehmen willst, wirst du das wohl in Palästina tun müssen! Und die israelisch-faschistische Politik werde ich solange kritisieren, wie es mir gefällt! In Deutschland haben wir im Gegensatz zu Palästina noch Redefreiheit!
Praetorianer
22.06.2006, 10:58
Ach, ist es jetzt schon strafbar, die israelische Politik zu kritisieren? :vogel:
Zu deiner Information: Wir sind hier nicht in Palästina! Hier könnt ihr nicht mit Raketen auf eure Gegner schießen und mit Bulldozern ihre Häuser und ihre Infrastruktur zerstören!
Wenn du dich daneben benehmen willst, wirst du das wohl in Palästina tun müssen! Und die israelisch-faschistische Politik werde ich solange kritisieren, wie es mir gefällt! In Deutschland haben wir im Gegensatz zu Palästina noch Redefreiheit!
Er meint strafbar vor dem jünsgten Gericht, wenn ich ihn richtig verstanden habe.
Und ja, du darfst hier soviele Lügen über Israel verbreiten, wie du willst.
Praetorianer
22.06.2006, 10:59
Egal wie viele das Lüge für Wahrheit halten und die Lüge für Wahrheit, erklähren, wird es dennoch daran nichts geändert! D. Lüge bleibt Lüge, udn die Wahrheit eben Wahrheit!
Eventuell kann der Zahl der Lügner sich vermehren (wie hier!) aber auchdas ändert nichts!
Tiqvah Bat Shalom
Ja, ist trotzdem schade.
Fritz Fullriede
22.06.2006, 11:00
Naja,die Juden brauchen anscheinend auf ihre Strafe nicht bis zum "jüngesten Gericht" warten :))
Jüngstes Gericht,sacht mal sind wir hier im Kindergarten?Und die Kinder bringt der Klapperstorch,ne?
Praetorianer
22.06.2006, 11:02
Naja,die Juden brauchen anscheinend auf ihre Strafe nicht bis zum "jüngesten Gericht" warten :))
Jüngstes Gericht,sacht mal sind wir hier im Kindergarten?Und die Kinder bringt der Klapperstorch,ne?
Tja, jeder hat so seine religiösen Überzeugungen.
Frei-denker
22.06.2006, 11:18
lol, Fritz hat recht! Wir sind hier offenbar im Kindergarten. Da versucht doch so ein israelischer Propagandaheini mit dem lieben Gott zu drohen, um Israelkritiker einzuschüchtern! Gott, ist das albern!
:lol:
Wie man sieht, hat der Themenersteller mit seinen Thesen vollkommen Recht behalten.
Die Überschrift scheinen bisher so ziemlich alle unterschreiben zu können.
Die Frage nach der Schuld ist eine sekundäre. Wichtig wäre, den Frieden zu sichern.
Das schafft man nicht. Eben weil für beide Seiten die gegnerische Seite „schuld“ ist.
Propaganda und Gewaltverherrlichung bzw. -verteidigung verschärfen die Situation. Wenn man sich schon von nichts heraus rechtfertigt, so wie es Tiqvah hier tut, sagt das in meinen Augen schon einiges. Man weiß ganz genau, was Unrecht ist.
Fritz Fullriede
22.06.2006, 12:05
Man sieht halt wer bei Dr.Goebbels in die Lehre gegangen ist :))
Alfredos
22.06.2006, 18:15
Luzifers Friend, Dein Gesichtswissen ist etwas unvollkommen.
Tiqvah, Die Raketen aus Israel werden ausversehen abgefeuert. Das müssen einfach Unfälle sein. Die mordlustigen Palis können die Israelis einfach nicht stoppen. Die Leben schon im Überfluß und haben so viel Land und doch können sie die Israelis nicht in Ruhe lassen. Die bis zu 7 Bombardierungen aus Israel sind doch nur Unfälle. Aber die Israelis haben Gott sei dank 2005 50 militante Kinder zur Strecke gebracht. Ich finde das Thema zu ernst, um das zu einem Kabarett zu verkommen lassen. Dein israelische unrasierte Modell mit seinem Faschingskopftuch beeindruckt mich nicht im Geringsten. So kann man die Kampfmoral hoch halten. Feuer frei. Und danach. Entschuldigung, das war nur ein Unfall. X( X( X( X(
Eure Probleme beim Bau der Mauer sind mir, ehrlich gesagt, Scheißegal!
Die Palästinänser stehen, im Gegensatz zu euch, mit dem Rücken an der Wand.
Schließt eure Siedlungen in den Palästinensergebieten, gebt ihnen Zugang zu Wasser und laßt sie ihren Staat gründen.
Solange ihr nichts davon tut wird sich an eurer Sicherheitssituation nichts ändern.
Die pal stehen NICHT mit dem Rücken an der Wand. Sie stehen mit Bomben bei Fuss!! Und wenn du ihnen die ganze Welt gibst, sie werden immer mehr wollen. Die pal sind nichts als eine faule Brut die lust am töten haben.
Welchen Staat sollen sie den "gründen". Sie haben nicht einmal einen Indentität. Das sind ganz gewöhnliche 08/15 arbeitscheue Araber.
Der Seher :)
Die pal stehen NICHT mit dem Rücken an der Wand. Sie stehen mit Bomben bei Fuss!! Und wenn du ihnen die ganze Welt gibst, sie werden immer mehr wollen. Die pal sind nichts als eine faule Brut die lust am töten haben.
Welchen Staat sollen sie den "gründen". Sie haben nicht einmal einen Indentität. Das sind ganz gewöhnliche 08/15 arbeitscheue Araber.
Der Seher :)
So ist es! Doch keine ist hier eigentlich ein Pali-Freund! Denen ist hier eigentlich wurst egal ist was mit denen sei, sondern geht nach der Methode: Der Feind meines Feindes ist mein Freund! Und weil die Nazis mit d Islamisten bzw. Palis in dem Hass an Juden verbunden sind, so gilt dessen Handeln als Richtig.... Doch wenn die aber aufgeben wollen gegen Juden zu kämpfen und z.B. sich in Deutschland niederlassen, dann sind die d. letzte Dreck, die nur die armen Deutschen (Vor allem sie!!) schaden zufügen wollen!
So einfach ist es, obwohl die an der Geburtsrate in Deutschland einiges verbessern könnten! Dadurch wären sie eine Bereicherung!
Tiqvah Bat Shalom
http://www.israel-shalom.net
Die pal stehen NICHT mit dem Rücken an der Wand. Sie stehen mit Bomben bei Fuss!! Und wenn du ihnen die ganze Welt gibst, sie werden immer mehr wollen. Die pal sind nichts als eine faule Brut die lust am töten haben.
Welchen Staat sollen sie den "gründen". Sie haben nicht einmal einen Indentität. Das sind ganz gewöhnliche 08/15 arbeitscheue Araber.
Der Seher :)
Das kommt mir doch bekannt vor.
Na dann sammelt sie doch alle ein, steckt sie in Lager, und dann ......
Ihr wisst schon!
Sind doch Arbeitsscheue Killer also quasi "Untermenschen"
http://www.smileyarena.com/emoticons/Packs/Oranjo/hitler.gif
Wer Ironie findet ist vieleicht noch nicht ganz verblödet!
Fritz Fullriede
22.06.2006, 21:48
Pöser Nazi :))
Wie können denn die Isrealis an etwas Schuld sein?Wie können Die denn etwas falsch machen?:))
Wer die Lächerlichkeit dieser Diskussion und der dargebotenen Polemik findet darf sie meintwegen behalten:2faces:
Ansonsten kann ich nur sagen das die Einfältigkeit mancher Schreiber einfach nur erschreckend ist :O
Das kommt mir doch bekannt vor.
Na dann sammelt sie doch alle ein, steckt sie in Lager, und dann ......
Ihr wisst schon!
Sind doch Arbeitsscheue Killer also quasi "Untermenschen"
Wer Ironie findet ist vieleicht noch nicht ganz verblödet!
Was für Nazistische gedanken!!!!!!! Wer redete davon das jemand Untermensch sei? Oder in Lager müsse?? Allein ist die rede davon dass man solche Faule , Schießwütige Pack nicht noch unterstützt werden sollten/müssen, sondern wenn sie auf sich gelassen werden, dann wüssen sie eventuell statt zu Ballern udn Kindermachen, eventuell mal ausnahmsweise was arbeiten! Hungernde sind viele, die wegen d. (von Westen!) abgeholzte Urwälder oder sonstige Naturkatastrophen wegen Hunger leiden und gar keine Medizinische Hilfe haben!!!
Oft wäre etwas denken statt lospoltern und anderen beschuldigen bzw. vorhalten Dingen was der andere wahrscheinlich nicht nur nicht sagte, doch nichtmal dachte, unterstellen!
Tiqvah Bat Shalom
Fritz Fullriede
22.06.2006, 21:53
Du bist halt ein ***Beleidigung - wtf*** jüdsichen Glaubens,so einfach ist die Realität:))
Im Neusprech würde man deine Denkweise einfach als faschistisch bezeichnen.
Was für Nazistische gedanken!!!!!!! Wer redete davon das jemand Untermensch sei? Oder in Lager müsse??
Du hast natürlich Recht.
Und wenn du ihnen die ganze Welt gibst, sie werden immer mehr wollen. Die pal sind nichts als eine faule Brut die lust am töten haben.
Welchen Staat sollen sie den "gründen". Sie haben nicht einmal einen Indentität. Das sind ganz gewöhnliche 08/15 arbeitscheue Araber.
Mir ist die objektive und vernunftorientierte Sichtweise zuerst nicht aufgefallen.
Ich bitte um Entschuldigung.
Fritz Fullriede
22.06.2006, 22:06
SO ists recht.Ein Jude hat gefälligst immer recht.Da haben wir Untermenschen gefälligst nicht dran zu zweifeln(Vorsicht,Sarkasmus,geht aber nicht gg.Frosch sondern den Propaganda-Juden) :))
Luzifers Freund
22.06.2006, 22:14
Luzifers Friend, Dein Gesichtswissen ist etwas unvollkommen.
Überzeuge mich eines anderen. Wo hat mein Wissen Lücken. Bitte könntest diese füllen?
Luzifers Freund
22.06.2006, 22:15
SO ists recht.Ein Jude hat gefälligst immer recht.Da haben wir Untermenschen gefälligst nicht dran zu zweifeln(Vorsicht,Sarkasmus,geht aber nicht gg.Frosch sondern den Propaganda-Juden) :))
Wieso hat einJude immer recht?
Fritz Fullriede
22.06.2006, 22:17
Komm aus dem Sandkasten raus und les den Strang nochmal durch :))
lobentanz
23.06.2006, 01:39
ah, die palis feuern also raketen auf israel ab? Zur Zeit wohl nicht. Der Oberpali hat zuviel Angst um seinen Kopf.
lobentanz
23.06.2006, 01:42
Auch daran sind die Palis doch gewöhnt. Sie könnten ihre vielfältigen Erfahrungen im Bombenbasteln einbringen. Mein Plan gefällt mir immer besser. Wenn Russland auch noch einige Kisten Playboyhefte importiert, dann läuft der Dschihad!
Alfredos
23.06.2006, 06:48
Luzifers, Palästina: Im Jahr 638 wird Jerusalem von der Armee des zweiten Kalifen Omar Ibn al-Chattab erobert. 691 errichten die Muslime auf dem Tempelberg den Felsendom. Am Anfang des 19. Jahrhunderts lebten zwischen 275.000 und 300.000 Menschen im Land. 90% von ihnen waren muslimische Araber. 1881, zu Beginn der jüdischen Einwanderung lebten 457.000 Menschen in Palästina. 400.000 waren Muslime. Nach Angaben der "Jewish Colonization Association" für das Jahr 1903 lebten im Jahre 1898 5200 Juden in Palästina in landwirtschaftlichen Mustersiedlungen (Siehe auch "Altneuland", 1904 Heft 11, Seite 339). Im Jahre 1909 wird mit Tel Aviv die erste moderne jüdische Stadt gegründet. :cool: :cool: :cool: :cool:
Luzifers Freund
23.06.2006, 07:16
Luzifers, Palästina: Im Jahr 638 wird Jerusalem von der Armee des zweiten Kalifen Omar Ibn al-Chattab erobert. 691 errichten die Muslime auf dem Tempelberg den Felsendom. Am Anfang des 19. Jahrhunderts lebten zwischen 275.000 und 300.000 Menschen im Land. 90% von ihnen waren muslimische Araber. 1881, zu Beginn der jüdischen Einwanderung lebten 457.000 Menschen in Palästina. 400.000 waren Muslime. Nach Angaben der "Jewish Colonization Association" für das Jahr 1903 lebten im Jahre 1898 5200 Juden in Palästina in landwirtschaftlichen Mustersiedlungen (Siehe auch "Altneuland", 1904 Heft 11, Seite 339). Im Jahre 1909 wird mit Tel Aviv die erste moderne jüdische Stadt gegründet. :cool: :cool: :cool: :cool:
Traust du dich nicht noch weiter in die Vergangenheit zurückzugehen, als es noch einen israelitischen Staat gab?
Auszug aus Wikipedia:
"David (דוד) war nach der Erzählung im 1. und im 2. Buch Samuel im Alten Testament der zweite König von Israel und Juda nach seinem Vorgänger Saul, etwa 1000 v. Chr.
David ist in der biblischen Darstellung der jüngste der Söhne Isais in Betlehem und wird bereits als Knabe von Samuel zum künftigen König gesalbt. Er kommt an den Hof Sauls, um den depressiven König durch Musik zu ermuntern.
Der Hirtenjunge David erschlägt im Kampf den Riesen Goliath (David gegen Goliath) mit einer einfachen Steinschleuder und zieht so die Eifersucht Sauls auf sich, da nun David als der gefeierte Held erscheint. Saul versucht daraufhin, David zu töten, der Versuch schlägt jedoch fehl und David kann fliehen, da ihn seine Frau Michal, eine Tochter Sauls, gewarnt hat. Auch Sauls Sohn Jonatan, mit dem David eng befreundet ist, hilft ihm bei seiner Flucht.
David schlägt sich als Bandenführer durch und verschont schließlich den jagenden Saul, der zufällig alleine in eine Höhle ging, in der David war, um seine Notdurft zu verrichten. Saul lässt daraufhin David fliehen, der sich als Lehnsmann gegen die Judäer bei den Philistern verdient macht. Doch er betrügt die Philister und hilft eigentlich seinem eigenen Volk, indem er gegen Räuberbanden in der Wüste vorgeht. Als die Philister gegen Israel rüsten, beurlauben sie David, da sie ihm nicht mehr vertrauen. David verschont Saul zum zweiten Mal, als David sich in Sauls Lager schlich und zum Zeichen seiner Überlegenheit nur den Spieß & Wasserkrug Sauls entwendet. Durch die zweimalige Verschonung Sauls wird der Respekt Davids vor dem Königtum Nord-Israels sinnfällig. Dies erleichterte den nord-israelitischen Stämmen später im Gegegenzug auch das Königtum Davids anzuerkennen, welches sich zum Schluss auf Nord und Süd erstreckte."
Schaut man sich weiter um und sucht nach den Königen Israels wird man bis 1000 Jahre VOR der Zeitrechnung kommen.
Aber das wirst du wahrscheinlich schon wissen und hast versehentlich dieses nicht beachtet.
Aber was hat das alles mit dem Titel des Themas zu tun? Israel war nie NUR der Staat in dem ausschließlich Menschen jüdischen Glaubens lebten. Israel war mindestens genauso ein Vielvölkerstaat wie zum Beispiel die Türkei oder Ägypten.
Fritz Fullriede
23.06.2006, 07:55
Was hat das mit Isreal zu tun??Der judaische Staat war bald 2000 Jahre erledigt,die Juden in alle Winde verstreut als sie wieder anschickten wie einst in biblischen Zeiten wie die Heuschrecken in fremdes Land einzufallen und die EInwohner auszumerzen.Sich auf alte Märchen von vor tausenden von Jahren zu beziehen ist ziemlich flach,nach der Rechnung wer quasi ganz Europa germansiches Staatsgebiet :))
Herr Fullriede hat Ahnung:
"nach der Rechnung wer quasi ganz Europa germansiches Staatsgebiet"
Nicht ganz, Herr Fullriede, nicht ganz.
Erstens hatten die Germanen keinen Staat und zweitens waren es die Römer, die vor 2000 Jahren fast ganz Europa beherrschte und die hatten auch den dazu gehörigen Staat.
Im übrigen geht es doch überhaupt nicht um die Klärung der historischen Fragen, sondern um blanken Antisemitismus.
Inzwischen ist selbst eine Mehrheit der Palästinenser für die Anerkennung Israels, (warum hatte die Hamas sonst Angst vor einer entsprechenden Umfrage) nur die deutschen Antisemiten geifern noch.
Luzifers Freund
23.06.2006, 08:28
Was hat das mit Isreal zu tun??Der judaische Staat war bald 2000 Jahre erledigt,die Juden in alle Winde verstreut als sie wieder anschickten wie einst in biblischen Zeiten wie die Heuschrecken in fremdes Land einzufallen und die EInwohner auszumerzen.Sich auf alte Märchen von vor tausenden von Jahren zu beziehen ist ziemlich flach,nach der Rechnung wer quasi ganz Europa germansiches Staatsgebiet :))
Mit anderen Worten: Weggegangen, Platz vergangen? Dein Vergleich mit den Heuschrecken ist mehr als unpassend.
Und: Märchen sind es nicht. Du musst dich nur mal mit der Geschichte näher befassen.
In biblischen Zeiten war Israel ein toleranter Vielvölkerstaat und ist es auch heute noch. Es war ein ganz normaler Staat mit ganz normalen Expansionsbestreben und ganz normalen feudalistischen Strukturen, die genauso wie in (deinem) "germanischen Europa" (was hat das eigentlich mit Israel zu tun?) Gang und Gäbe waren.
Über Feudalsysteme kann man ja geteilter Meinung sein, aber heute ist Israel ein ganz normaler moderner Staat. Der Unterschied zu anderen ist, dass der klitzekleine Staat umgeben ist von Staaten, die ihn vernichten wollen.
Aber debattieren wir hier über Juden oder über den Staat Israel? Denn das ist ein kleiner aber wichtiger Unterschied.
PS
Woran sollen "die Juden" Schuld sein?
Fritz Fullriede
23.06.2006, 08:44
Ich glaub langsam du hast ebenso wie Marc ein wenig zuviel gekifft:2faces:
Israel und toleranter Vielvölkerstaat.Durch die Fixierung aufs Judentum mit festgeschriebenen Rassegesetzen (ich glaub ausserhalb des 3.Reichs hat das kein anderer Staat der Welt hinbekommen) ist das Land zutiefst faschistisch geprägt,eine Hegemonie allen Jüdischens soll die anderen Völker in den Staub drücken8o Wer nach 2000 Jahren plötzlich wiederauftaucht und Ansprüche stellt muss sich nicht wundern wenn die einheimischen Völker sich wehren.
Das ist in meinen Augen nichts weiter als modernes Raubrittertum :]
Luzifers Freund
23.06.2006, 08:55
Ich glaub langsam du hast ebenso wie Marc ein wenig zuviel gekifft:2faces:
Israel und toleranter Vielvölkerstaat.Durch die Fixierung aufs Judentum mit festgeschriebenen Rassegesetzen (ich glaub ausserhalb des 3.Reichs hat das kein anderer Staat der Welt hinbekommen) ist das Land zutiefst faschistisch geprägt,eine Hegemonie allen Jüdischens soll die anderen Völker in den Staub drücken8o Wer nach 2000 Jahren plötzlich wiederauftaucht und Ansprüche stellt muss sich nicht wundern wenn die einheimischen Völker sich wehren.
Das ist in meinen Augen nichts weiter als modernes Raubrittertum :]
Tja - da gehen unsere Meinungen auseinander.
Herr Bratbäcker
23.06.2006, 09:11
Ach, ist es jetzt schon strafbar, die israelische Politik zu kritisieren? :vogel:
In Deutschland haben wir im Gegensatz zu Palästina noch Redefreiheit!
Mutig,was Du sagst. Aber Du solltest in der Tat vorsichtig sein. Kritik an den Juden und Israel kann und wird Dir in der BRD sehr, sehr schnell als Volksverhetzung ausgelegt, was besonders hart sanktioniert wird, wenn es gegen das ausgewählte Volk geht.
Daran wird sich erst etwas ändern, wenn der Islam und die Türken in diesem Land weiter etabliert sind. Du kannst Dir überlegen, wen Du unterstützen willst. Eine andere Wahl bleibt Dir nicht.:cool:
Alfredos
23.06.2006, 09:19
Luzifers, Na sag mal, ein wenig Verstand beim Diskutieren wäre wirklich wünschenwert. Nach deiner Logik müssten Polen und Litauen ihre Länder an Deutschland zurück geben, weil Litauen bis 1918 alleine 500 Jahre deutsch war. Und die Deutschen müssten ihr Land an den Burgunder wieder zurück geben, weil die Burgunder im 1. Jahrhundert in dem heutigen Deutschland lebten. Weil vor 2000 Jahren ein wenig mehr Juden lebten als Araber, aber seit 1500 Jahren diese Land nicht beanspruchen, haben sie dennoch das Recht auf ihr Land. Wenn dieses Recht überall gelten würde, was sich die Israelis und du erlaubst, hätten wir überall die Indianerstämme auf dem amerikanischen Kontinent und die Thais würden sich noch in Myanmar, Malaysia und in China tummeln und die Armenia würden die Gebiete von ihrem jetztigen Land bis Italien wieder bekommen. Das ist das wohl schwachsinnigste Argument für die größte Landenteignung seit 60 Jahren. :cool: :cool: :cool: :cool:
Alfredos
23.06.2006, 09:27
Maistre, Nichts gegen zweite Staaten. Aber deine Argumentattion hinkt ein wenig. Als die Römer Europa beherrschten, waren gerade die modernen Burgunder in dem heutigen Deutschland und zogen weiter, wie die Israelis aus ihrem jetzt beanspruchten Land. 1500 Jahre sich nicht um das Land kümmern, um dann diesen Leute, die es bewirtschaftet haben zu enteignen. Schwachsinn. Und noch etwas. Ob Staat oder nicht Staat. Damals gab solche Regierungsformen nicht. Die Germanen, Teutonen, Alemannen und Burgunder wurden von den Römern nie eingenommen. Bis auf die Burgunder blieben die Völker auch in Deutschland und bekamen ihr Staat. Aber die Burgunder könnten nach Israel-Logik auch einen Staat bekommen, ganz zuschweigen für die Deutschen das Gebiet um Nimmersatt (... wo das Reich sein Ende hat) in Litauen. :cool: :cool: :cool: :cool:
Mark Mallokent
23.06.2006, 09:48
Ich halte es für ziemlich absurd, aus biblischen oder anderen Zeiten Gebietsansprüche abzuleiten. Worum es geht, ist das heutige Israel. Und dieses ist - wie seine Nachbarstaaten und noch zahlreiche andere Staaten auch - auf Territorium entstanden, das vorher zum Osmanischen Reich gehört hatte. Das Phänomen, das wir hier vor uns haben, ist doch im Grunde vertraut, ähnliches haben wir selbst am Beispiel der zerfallenden Sowjetunion erlebt, wo sich zahlreiche Nachfolgestaaten gegründet haben.
Über die Legitimität solcher Staatsgründungen kann man verschiedener Meinung sein, indes haben gerade Israels Nachbarstaaten den geringsten Grund zur Klage, da ja sie selbst in der gleichen Weise entstanden sind.
Fritz Fullriede
23.06.2006, 10:00
Mit dem Unterschied das deren Bewohner bereits auf dem Terrutorium lebten und sich nicht erst nachträglich dort breit gemacht haben.So schuf man ein zionistisches Kunstgebilde was noch in hundert Jahren für Instbilität in der Region sorgen wird!Sehr clever gemacht von den dämlichen Britten:))
Mark Mallokent
23.06.2006, 10:07
Du solltest dir klarmachen, daß der größte Teil der palästinensichen Araber ebenfalls Einwanderer waren. Palästina war vor dem Einsetzen der jüdischen Einwanderung im späten 19. Jahrhundert ein äußerst dünn besiedeltes Land, eine der ärmsten Gegenden im sowieso nicht eben wohlhabenden Osmanischen Reich. Erst in dem Maße, wie es von den Juden erschlossen und kultiviert worden ist, sind dort Arbeitsplätze entstanden, welche eine arabische Wanderungs- und Ansiedlungsbewegung in diesen Raum ausgelöst hat. Diese Pali-propaganda, hier wäre eine seit Jahrhunderten ansässige Urbevölkerung von einwandernden Juden verdrängt worden, ist schlicht Unsinn.
Luzifers Freund
23.06.2006, 10:10
Nach deiner Logik müssten Polen und Litauen ihre Länder an Deutschland zurück geben, weil Litauen bis 1918 alleine 500 Jahre deutsch war. Und die Deutschen müssten ihr Land an den Burgunder wieder zurück geben, weil die Burgunder im 1. Jahrhundert in dem heutigen Deutschland lebten. Weil vor 2000 Jahren ein wenig mehr Juden lebten als Araber, aber seit 1500 Jahren diese Land nicht beanspruchen, haben sie dennoch das Recht auf ihr Land.
Ich denke da verwechselst du etwas. Dass Gebiete in Europa wechselnden NAtionen und Staaten einverleibt wurden war eher auf Kriege zurückzuführen, die nur ein Ziel hatten: Das jeweilige Gebiet auszuweiten.
Im Nahen Osten des Mittelmerraumes liegen die Verhältnisse doch ein wenig anders.
Wenn dieses Recht überall gelten würde, was sich die Israelis und du erlaubst, hätten wir überall die Indianerstämme auf dem amerikanischen Kontinent
Auch wieder etwas ganz anderes. Die Indianer sind in einer völlig anderen Situation als es Israel heute ist.
Fritz Fullriede
23.06.2006, 10:11
Mark Minderwichtig,deine die jüdische Rassenideologie verherrlichenden Beiträge kannst du dir dahinstecken wo die Sonne nicht scheint:))
DU magst gefallen daran finden den Gesinnungsjuden zu spielen aber die Mehrheit findet das eher abschreckend.
Luzifers Freund
23.06.2006, 10:13
Mark Minderwichtig,deine die jüdische Rassenideologie verherrlichenden Beiträge kannst du dir dahinstecken wo die Sonne nicht scheint:))
DU magst gefallen daran finden den Gesinnungsjuden zu spielen aber die Mehrheit findet das eher abschreckend.
Das denke ich nicht, dass die Mehrheit es eher abschreckend findet.
Gib mir einige Beispiele für deine "jüdische Rassenidiologie".
Ich möchte dich auch bitten User nicht zu beleidigen. Bleibe sachlich.
Fritz Fullriede
23.06.2006, 10:16
Wer ausser Goebbels schaffte es einen JUDENNACHWEIS staatsrechtlich zu etablieren?Wer hat die Ideologie des "auserwählten Volkes" als defacto-"Herrenrasse" im Nahen Osten geformt?
Luzifers Freund
23.06.2006, 10:18
Wer ausser Goebbels schaffte es einen JUDENNACHWEIS staatsrechtlich zu etablieren?Wer hat die Ideologie des "auserwählten Volkes" als defacto-"Herrenrasse" im Nahen Osten geformt?
Keine Ahnung? Du?
Keine Ahnung? Du?
Israel vieleicht?
Nachweis der Zugehoerigkeit zum Judentum
Hintergrund
Um Aliyah beantragen zu koennen, muss der potenzielle Oleh nachweisen koennen, dass er juedisch ist, oder dass er wenigstens einen juedischen Eltern- oder Großelternteil hat. Dazu gibt es mehrere Moeglichkeiten. Auf dieser Seite stellen wir die gelaeufigsten vor.
Auf jeden Fall muss jedes Dokument im Original vorgelegt werden. Gefaxte oder fotokopierte Dokumente haben selten Aussicht darauf, akzeptiert zu werden.
http://www.noam.org.il/aliyahberatung3.html#Zugehoerigkeit
Mark Mallokent
23.06.2006, 10:34
Mark Minderwichtig,deine die jüdische Rassenideologie verherrlichenden Beiträge kannst du dir dahinstecken wo die Sonne nicht scheint:))
DU magst gefallen daran finden den Gesinnungsjuden zu spielen aber die Mehrheit findet das eher abschreckend.
Klein Fritzchen gehen wieder mal die Argumente aus. :cool:
Das kommt mir doch bekannt vor.
Na dann sammelt sie doch alle ein, steckt sie in Lager, und dann ......
Ihr wisst schon!
Sind doch Arbeitsscheue Killer also quasi "Untermenschen"
siehst du welch vokabular du besitzt? du bist mit sicherheit kein untermensch sondern einfach unwissend, und schliesst von dir auf andere.
ich jedenfalls habe bis heute kein aufbauarbeit in den autonomiegebieten beobachten können. nur leute die mit kalaschnikofs herumrennen. wenn du das arbeiten nennst, dann bist du nicht zu retten.
seher :)
Klein Fritzchen gehen wieder mal die Argumente aus. :cool:
hatte er überhaupt welche?
seher :)
Wer ausser Goebbels schaffte es einen JUDENNACHWEIS staatsrechtlich zu etablieren?Wer hat die Ideologie des "auserwählten Volkes" als defacto-"Herrenrasse" im Nahen Osten geformt?
uj, hast du irgendwo schmerzen oder hast du jetzt tonnenweise schmerzmittel geschluckt?
seher
Praetorianer
23.06.2006, 10:54
Die Frage nach der Schuld ist eine sekundäre. Wichtig wäre, den Frieden zu sichern.
Das schafft man nicht. Eben weil für beide Seiten die gegnerische Seite „schuld“ ist.
Propaganda und Gewaltverherrlichung bzw. -verteidigung verschärfen die Situation. Wenn man sich schon von nichts heraus rechtfertigt, so wie es Tiqvah hier tut, sagt das in meinen Augen schon einiges. Man weiß ganz genau, was Unrecht ist.
Dann belehre doch die Israelis mit deinen schlauen Ratschlägen, wie der Königsweg zum Frieden aussieht, für den die Israelis zu dumm sind, für den sie erst die Checker aus Europa fragen müssen.
Es gibt nun einmal eine Seite in dem Konflikt, die als letztes ein Interesse an einem Frieden zwischen Israelis und Palis hätte, das sind die arabischen Regimes im Nahen Osten.
Die werden den Konflikt immer schön am Schwelen halten.
Israel kann nur eines machen, sich bestmöglich vor dem Terror zu schützen, das ist das Maximum, was dür sie rauszuholen ist.
Fritz Fullriede
23.06.2006, 11:17
Oh ja,wie soll sich denn der kleine Mann in Palästina wehren wen ihm die imperialistische IDF mit ihren Panzern&Flugzeugen das Haus unter dem Arsch kaputt schiesst,sein Ackerland in Schutt&Asche legt?Hat er eine von der USA hochgerüstete Armee?Kann er diejenigen mit gleichen Mitteln bekämpfen die wahllos auf Zivilisten schiessen?Haben den die Israelis nicht einen weltbekannten Kriegsverbrecher zum Regierungschef gewählt??
Ihr,die ihr dem Mord an Wehrlosen goutiert,ja sogar zujubelt,die jede faschistische Agressiion rechtfertigt oder wenigstens relativiert,ihr seid die:
wahren Nazis !!
Eure Denk- und Argumentationsmuster entlarven euch immer wieder aufs neue!
Quo vadis
23.06.2006, 11:19
Wenn 2 Völker den gleichen Raum beanspruchen, ist der Knatsch natürlich vorprogrammiert.Erschwerend kommt noch die Jerusalem- Frage, mit dem Tempelberg und der Al- Aksa- Moschee hinzu.
Falls es doch in Zukunft einen Pali-Staat geben sollte, wird der nächste schwerwiegende Knackpunkt die "Korridor- Frage" zwischen dem Westjordanland und dem Gaza- Streifen sein.Ohne eine nutzbare Landverbindung für die Palis, sind diese beiden seperaten Gebiete als "Staat" nicht überlebensfähig, imho.
klar, die armen palästinenser...so wehrlos sind sie, dass sie unschuldige menschen in die luft sprengen müssen und die täter auch noch als als märtyrer bejubelt werden....so naiv sind sie, dass sie teroristen bewusst in wohngebieten verstecken und damit eine höhere opferzahl in kauf nehmen.
logisch israel muss zusehen, wie die armen palästinenser busse, einkaufszentren, cafes in die luft jagen und darf nichts dagegen unternehmen....
es ist ja auch unerheblich, dass eine terroristische vereinigung die regierung übernommen hat und nicht von der forderung abweicht, israel müsse "von der landkarte verschwinden".
es ist ja egal, welche unsäglichkeiten unternommen werden, hauptsache man kann gegen "die juden" polemisieren.
Mark Mallokent
23.06.2006, 11:42
hatte er überhaupt welche?
seher :)
Ich wollte es nicht gar so grob formulieren. :cool:
Fritz Fullriede
23.06.2006, 11:47
Oh ihr Liebhaber der Imperialisten,wie würdet ihr reagieren wenn eine Hightech-Militärmacht mal so mirnichtsdirnichts deine Ortschaft ausradiert,deine Familie abschlachtet als wärs nix,weil es sind ja fürs "auserwählte Volk" nur primitive Untermenschen?Ihr hockt in eurem wohlbehüteten Zuhause,ihr müsst euch keine Gedanken machen das plötzlich mal ein Schwarm Jabos vorbeikommt und euch zum Mittagessen ein paar Bomben serviert:))
Eure Impertinenz,gepaart mit der hochtrabenden Arroganz macht euch unfähig auch nur einen Blick auf das Leid der wehrlosen Opfer zu lenken.Diese Denkmuster haben einst die Massenmorde im Osten erst möglich gemacht,aber anscheined ist der Mensch nicht fähig aus der Geschichte zu lernen,erst recht die Juden nicht.
Roter Prolet
23.06.2006, 11:55
Erst betreiben die Israelis ethnische Säuberungen und dann spielen sie den erstaunten, wenn die Palis doch tatsächlich die Dreistigkeit besitzen, zurück zu hauen! Einfach abstoßend, diese Pseudomoral!
Im Groben stimm ich zu.
Allerdings würde ich net von "den" Israelis und "den" Palis sprechen, sondern - um zumindest das Ganze etwas differenzierter zu betrachten - von einerseits der reaktionären Regierung in Tel Aviv und andererseits palestinensischen religiös-fanatische Zirkel.
Schon allein, um den billigen Vorwurf des Antisemitismus unschädlich zu machen.
um dieser unsäglichen gleichsetzerei mal ein ende zu machen...im gegensatz zu den juden im dritten reich können die palästinenser sich in israel frei bewegen, sie dürfen jeden beruf ausüben und sind nicht von wahlen ausgeschlossen. es gibt auch keine industrielle vernichtungsmaschinerie in israel.
wenn die armen palästinenser doch so friedliebend sind, warum fliegen immer wieder kazaam raketen gegen israelische dörfer? warum erkennen nicht auch die palästinenser die notwendigkeit eines miteinanders statt einens gegeneinanders an? israel hat mehr als genug zeichen gesetzt und muss sich nicht immer angreifen lassen, ohne die betreffenden terroristen zu bestrafen.
ich weiss, nicht alle palästinenser denken so, wie die hamas es sich wünscht, daher ja auch die angst der hamas vor dem referrendum. aber dann sollten sie auch keine terroristen an die regierung wählen.
Fritz Fullriede
23.06.2006, 12:06
Wenn man ewig als Mensch zweiter Klasse im eigenen Land behandelt wird,wenn man entrechtet,misbraucht und bestohlen wird?Welche Mittel bleiben einem dann noch übrig?
Solange ihr sie als Untermenschen betrachtet und sie auch so behandelt werdet ihr nie Frieden haben,eher werdet ihr endültig an eurer Arroganz eingehen(die Pälis zeugen nämlich im Schnitt doch ein paar mehr Kinder als das "auserwählte Volk".Benehmt euch wie Menschen und nicht wie Nazis und ihr werdet geachtet sein wie die normalen Völker dieser Erde.
wen meinen sie bitte mit "ihr"?
die palästinenser werden von den israelis weder als "untermenschen" betrachtet noch so behandelt.
Quo vadis
23.06.2006, 12:13
die palästinenser werden von den israelis weder als "untermenschen" betrachtet noch so behandelt.
<<<<<<<<<<<<<
Die pal stehen NICHT mit dem Rücken an der Wand. Sie stehen mit Bomben bei Fuss!! Und wenn du ihnen die ganze Welt gibst, sie werden immer mehr wollen. Die pal sind nichts als eine faule Brut die lust am töten haben.
Welchen Staat sollen sie den "gründen". Sie haben nicht einmal einen Indentität. Das sind ganz gewöhnliche 08/15 arbeitscheue Araber.
Der Seher :)
nuja, die Juden halt ... . Wie die heutige Magdeburger Volksstimme zu berichten weiß, sind irakische Kurden unlängst sehr intensiv von Juden in Kriegskünsten ausgebildet worden. Israelische Firmen haben diese irakische Kurden mit Waffen etc. üppig versorgt ... . Die israelische Staatsanwaltschaft kümmert sich schon drum. Nu sag mal, diese Juden, wer hätte gedacht? Ob diei im Iran auch die Magdeburger Volksstimme lesen? Oh man, wenn ja, dann ist das wieder kräftig Treibstoff auf die Öllampen des Hasses!
Oh ja,wie soll sich denn der kleine Mann in Palästina wehren wen ihm die imperialistische IDF mit ihren Panzern&Flugzeugen das Haus unter dem Arsch kaputt schiesst,sein Ackerland in Schutt&Asche legt?Hat er eine von der USA hochgerüstete Armee?Kann er diejenigen mit gleichen Mitteln bekämpfen die wahllos auf Zivilisten schiessen?Haben den die Israelis nicht einen weltbekannten Kriegsverbrecher zum Regierungschef gewählt??
Ihr,die ihr dem Mord an Wehrlosen goutiert,ja sogar zujubelt,die jede faschistische Agressiion rechtfertigt oder wenigstens relativiert,ihr seid die:
wahren Nazis !!
Eure Denk- und Argumentationsmuster entlarven euch immer wieder aufs neue!
Der "kleine" mann in palästina soll mal was auf die beine stellen, statt die zeit mit terror zu verplempern.
und wegen "nazis" solltest nicht von dir auf andere schliessen.
seher :)
Wenn man ewig als Mensch zweiter Klasse im eigenen Land behandelt wird,wenn man entrechtet,misbraucht und bestohlen wird?Welche Mittel bleiben einem dann noch übrig?
Solange ihr sie als Untermenschen betrachtet und sie auch so behandelt werdet ihr nie Frieden haben,eher werdet ihr endültig an eurer Arroganz eingehen(die Pälis zeugen nämlich im Schnitt doch ein paar mehr Kinder als das "auserwählte Volk".Benehmt euch wie Menschen und nicht wie Nazis und ihr werdet geachtet sein wie die normalen Völker dieser Erde.
die schmerzmittel.... wirken die noch, ja?
@Tiqvah
Was willst du eigentlich mit diesem Strang bewirken?
Was hast du erwartet?
Fritz Fullriede
23.06.2006, 15:16
Die jüdische Propaganda ....wirkt sie noch? :))
<<<<<<<<<<<<<
na was ist hast was an mein beitrag auszusetzten?
kannst es ja ruhig sagen. :) oder kann man mit der kalaschnikov in der hand strassen bauen? Scheints ein ganz schlauer Schlaumeier zu sein.
seher :)
Fritz Fullriede
23.06.2006, 15:18
Deswegen leistet ihr auch so gerne mit euren Panzern Entwicklungshilfe,oder? :))
Die jüdische Propaganda ....wirkt sie noch? :))
ach gibt es die überhaupt?
seher
@Tiqvah
Was willst du eigentlich mit diesem Strang bewirken?
Was hast du erwartet?
ich glaube sie hat gar nichts erwartet, sondern wurde nur bestätigt, dass in der EU der Antisemitismus nach wie vor hochgehalten wird. die menschen haben nichts dazugelernt.
seher.
kannst es ja ruhig sagen. :) oder kann man mit der kalaschnikov in der hand strassen bauen? Scheints ein ganz schlauer Schlaumeier zu sein.
Ich würde auch nichts bauen wenn regelmäßig die Bulldozer und Merkava's der IDF alles wieder einreißen.:rolleyes:
die menschen haben nichts dazugelernt.
Das sagt der Richtige.:))
Andreas63
23.06.2006, 15:50
ich glaube sie hat gar nichts erwartet, sondern wurde nur bestätigt, dass in der EU der Antisemitismus nach wie vor hochgehalten wird. die menschen haben nichts dazugelernt.
seher.
Wo wird denn der Antisemitismus hochgehalten? Allerdings braucht man sich nicht zu wundern, wenn man den Menschen jahrzehntelang mit der ewigen Schuld am HC auf die Nerven geht, daß das ganze mal irgendwann ins Gegenteil umschlägt.
Luzifers Freund
23.06.2006, 16:19
ich weiß gar nicht was die Israelgegner haben ("israelhasser" lasse ich mal) sie haben sich doch aus den von Palästina beanspruchten Gebieten zurückgezogen. Erinnert ihr euch nicht mehr an die Räumungen der israelischen Siedlungen? Wie sich die Siedler gewehrt haben und die israelischen Soldaten ihre eigenen Leute aus den Häusern zerren mussten?
Und nun? Kaum sind die "Besatzer " nicht mehr dort, knallen sich die Fanatiker gegenseitig ab! Hamas gegen Fatah und so weiter.
Ich meine, wer es nicht einmal schafft selber für Ruhe zu sorgen im nun eigenen Land - was soll man da noch sagen? Selber Schuld? Leider leiden wieder einmal die darunter die endlich Frieden und Ruhe haben wollen.
In dem Falle ist also nicht Israel nicht der Agressor, sondern die eigenen Leute! Da fasse ich mich doch an die Birne und schüttele den Kopf!
Luzifers Freund
23.06.2006, 16:22
Wo wird denn der Antisemitismus hochgehalten? Allerdings braucht man sich nicht zu wundern, wenn man den Menschen jahrzehntelang mit der ewigen Schuld am HC auf die Nerven geht, daß das ganze mal irgendwann ins Gegenteil umschlägt.
Wer gibt Europa die Schuld am HC? UND du widersprichst dir selber. Einmal fragst du wo denn der Antisemitismus hochgehalten werde und dann gibtst du zu dass es ihn gibt wegen der "jahrzehntelangen" Schuldzuzweisungen. Was denn nun?
Und nun? Kaum sind die "Besatzer " nicht mehr dort, knallen sich die Fanatiker gegenseitig ab! Hamas gegen Fatah und so weiter.
Ich meine, wer es nicht einmal schafft selber für Ruhe zu sorgen im nun eigenen Land - was soll man da noch sagen? Selber Schuld? Leider leiden wieder einmal die darunter die endlich Frieden und Ruhe haben wollen.
In dem Falle ist also nicht Israel nicht der Agressor, sondern die eigenen Leute! Da fasse ich mich doch an die Birne und schüttele den Kopf!
Es sind sehr wenige die tatsächlich "Frieden" wollen... und dass die untereinender auch kämpfen, dass betrifft 3/4 der Völkerung, da diese in diesen erroristische Organisationen. Andere sind in kleineren... Es sind in der tat sehr wenige, die vernunft haben... udn wenn auch zur Zeit welche sind die Israel anerkenen wollen, gehtes dabei doch nur darum da diese daraufhin d. "Palästinneserstaat" ausrufen wollen, und damit alles was ein Staat erlaubt sei, sie besitzen zu könenn... Dabei ist vor allem d Legimitation zum Waffenbesitz und eigene Militär verstanden... Also auch da muss man sehr differenzieren, und nicht unbedingt zum jubeln beginnen..
Tiqvah Bat Shalom
http://www.israel-shalom.net
Wo wird denn der Antisemitismus hochgehalten? Allerdings braucht man sich nicht zu wundern, wenn man den Menschen jahrzehntelang mit der ewigen Schuld am HC auf die Nerven geht, daß das ganze mal irgendwann ins Gegenteil umschlägt.
Merkwürdigeweise beginnen immer die Deutschen mit der Shoah (Holocaust) wenn sei ein Juden sehen...! Es geht dabei um sich Reinwaschen, um Unschuld beweisen... um etwas Teil mitschuld zuweisen... (Weil die Juden mit ihre gegenwart die deutschen doch dazu gereizt haben usw.... ) doch geht es im seltensten fällen anders!
Also weshalb diese Theater??? Ausserdem wenn jemand sein Familie z.B. von ein bessoffene Autofahrer angefahren wird, dass viele dabei das Leben verlieren, und wenn man selbt als im Rohlstulllebend zurück bleibt, dann hat man das Recht immer hin mit der Rollstuhl zu erscheinen, auch wenn diese den bessoffene Autofahrer zu sehr in Augen sticht, und sein 3 Jahre Knast eventuell und d Fühererscheinentzug für 5 Jahre ihm damit immer wieder in errinerung gerufen wird!
Manchmal ist es zum ........ wie Mimosenhaft Täter werden können, wenn sie ein Zeichen dafür entdecken errinert zu werden! Da ist nicht ihre Tat das böse, sondern der sein Verdammt, der - auch nur durch Präsenz! - erinnert daran....!
Solche könnte ich wünschen dass sie auch nur ein einzige Jahr das erlebt was der und sein Vorgänger angestellt haben!
Tiqvah Bat Shalom
ich glaube sie hat gar nichts erwartet, sondern wurde nur bestätigt, dass in der EU der Antisemitismus nach wie vor hochgehalten wird. die menschen haben nichts dazugelernt.
seher.
Richtig... Ich gehöre zu den sehr neugierigen... die immer wieder etwas wahrnehmen wollen... Nirgends sind Menschen so ehrlich wie da, wo sie unter ein Deckname auftreten könen, um ihre (Feige) Identität zu karschieren!
Deshalb finde ich eben Foren und Chats wichtiger als sog. persönliche Diskussuinen, da die Leute sich etwas anders verhalten, und ihre tatsächliche Meinung, sehr sparsam wissen lassen....
Tiqvah Bat Shalom
http://www.israel-shalom.net
(Die hier angegebene Name ist kein Nick sondern mein vor und Nachnahme, wie es in mein Pass steht.... Für mich ist wichtig dass ich dass was ich sage, mit mein Name bezeuge...)
Manchmal ist es zum ........ wie Mimosenhaft Täter werden können, wenn sie ein Zeichen dafür entdecken errinert zu werden! Da ist nicht ihre Tat das böse, sondern der sein Verdammt, der - auch nur durch Präsenz! - erinnert daran....!
Ich weiß nicht, wieviele „Täter“ noch unter uns weilen, aber es wird ein minderer Prozentsatz sein.
Dass diese mimosenhaft reagieren, könnte auch auf ihr Alter zurückzuführen sein. Oder auf ihre Schuld, da gebe ich Dir recht.
zwoologe
25.06.2006, 08:01
Das Wort: „ Antizionismus“ ist wie der Mantel eines Exobitionisten über seiner Abnormalität!!!! Der eigentliche Bezeichnung bedeutet: Judenhass bzw./ und Israelhass!
mann bist du armseelig.
und wenn du in die sonne guckst, dann mußt du wohl auch UNBEDINGT an die öfen von auschwitz denken, wie?
zwoologe
25.06.2006, 08:04
Ja, natürlich, schon seit längerem.
aber nur im israelischen kino, georgi boy.
Merkwürdigeweise beginnen immer die Deutschen mit der Shoah (Holocaust) wenn sei ein Juden sehen...! Es geht dabei um sich Reinwaschen, um Unschuld beweisen... um etwas Teil mitschuld zuweisen...
Vieleicht weil sie andauernd daran erinnert werden?
Vieleicht weil sich der Zentralrat der Juden alle paar Tage zu Wort meldet und verlangt das irgendjemand sich entschuldigt, verlangt das jemand aus dem Amt geworfen wird, sich über zunemenden Antisemitismus beschwert oder irgend eine andere Scheiße.
Vieleicht liegt es auch daran das Deutsche die Juden kritisieren politisch Tot sind und man nie wieder von ihnen hört und ein Krimineller wie Herr Friedmann wieder eine eigene Sendung hat und seine arrogante Visage präsentiert als wäre nie etwas gewesen.
Vieleicht liegt es auch daran das die Deutschen es nicht toll finden das von ihrem Geld Waffen für Israel gekauft werden.
Oder vieleicht liegt es auch daran das jeder den die HC-Schuld-Show nervt, und dies auch sagt, als Antisemit dasteht.
Oder auch an Geheule wie diesem:
Die Juden sind schuld!!!! Sie wehren sich!!!!!!
Quo vadis
25.06.2006, 08:06
Merkwürdigeweise beginnen immer die Deutschen mit der Shoah (Holocaust) wenn sei ein Juden sehen...! Es geht dabei um sich Reinwaschen, um Unschuld beweisen... um etwas Teil mitschuld zuweisen... (Weil die Juden mit ihre gegenwart die deutschen doch dazu gereizt haben usw.... ) doch geht es im seltensten fällen anders!
Tiqvah Bat Shalom
Ich weiß ja nicht, wie das Israel gesehen wird, aber hier in Deutschland gibts ne klare Rollenverteilung, was das Verhältnis Juden- Deutsche betrifft.
Der ZdJ "mahnt" von früh bis Abends, läßt 60 jahre nach Kriegsende ein riesiges Schuld und Sühnemal, mitten auf dem teuersten Baugrund der Stadt Berlin errichten und Art und Auftreten eines Herrn Friedman, dienen, vorsichtig ausgedruckt, ebenfalls nicht der Völkerverständigung.
Nein, wenn man in Israel der Meinung ist, das Thema HC sollte nicht die Hauptverbindung zwischen Deutschen und Juden der Nach 45ér Generationen sein, dann muß man in dieser Richtung auch Zeichen setzen.Ich sehe erhlich gesagt keine.Weiß nicht ob Israel ein Unteresse hat, dass ein deutscher Jugendlicher einen israelischen Jugendlichen zuerst nicht nach den Hobby´s und anderen Interessen fragt, sondern danach, wieviele Angehörige er in der SHOA verloren hat.....
Ich habe mit Israel und den Menschen dort überhaupt keine Probleme, aber ich sehe andererseits die permanente Schuld und Sühnepolitik von jüdischen Gruppen, vor allem in Deutschland, denen die Vergangenheit mehr von Interesse zu sein scheint, als die Zukunft..
Mark Mallokent
25.06.2006, 08:26
Ich bemerke nur en passant, daß das Mahnmahl in Berlin keineswegs von ZdJ errichtet worden ist. :rolleyes: Was Herrn Friedmann betrifft, so zwingt bzw. zwang dich keiner, seine Sendungen anzusehen.
Ich bemerke nur en passant, daß das Mahnmahl in Berlin keineswegs von ZdJ errichtet worden ist. :rolleyes:
Wenn Politiker ein neues Amtsgebäude wollen, bauen und bezahlen sie es auch nicht selber.
Aber sie bekommen es trotzdem.
Was Herrn Friedmann betrifft, so zwingt bzw. zwang dich keiner, seine Sendungen anzusehen.
"Zwingt" ist schon Richtig.
Quo vadis
25.06.2006, 09:06
Ich bemerke nur en passant, daß das Mahnmahl in Berlin keineswegs von ZdJ errichtet worden ist. :rolleyes: Was Herrn Friedmann betrifft, so zwingt bzw. zwang dich keiner, seine Sendungen anzusehen.
bitte Artikel lesen:
http://archiv.tagesspiegel.de/archiv/15.03.2004/1024656.asp
soviel dazu, eine energische Intervention des ZdJ hätte genügt,aber das Gegenteil erschließt sich aus dem Artikel.
Mark Mallokent
25.06.2006, 09:27
bitte Artikel lesen:
http://archiv.tagesspiegel.de/archiv/15.03.2004/1024656.asp
soviel dazu, eine energische Intervention des ZdJ hätte genügt,aber das Gegenteil erschließt sich aus dem Artikel.
Der Zentralrat der Juden in Deutschland hat noch einmal klargestellt, dass er „unmissverständlich und ohne Wenn und Aber“ zum Bau des Holocaust-Mahnmals in Berlin steht. „Wir halten daher die aktuelle Diskussion über die Errichtung für unangebracht“, erklärte Zentralratspräsident Paul Spiegel am Sonntag in Berlin. Die Entscheidung zum Bau des Denkmals für die ermordeten Juden Europas sei eine Initiative der nichtjüdischen deutschen Gesellschaft, die der Zentralrat begrüße. „Wir haben dieses Denkmal nie gefordert“, so Spiegel, „weil für unser Gedenken an unsere ermordeten Familienangehörigen und Brüder und Schwestern die authentischen Orte der Qualen und Vernichtung in Europa entscheidend sind“. Na also!:rolleyes:
Wenn ich mich so über Lea Rosh (alias Edith Ursula Renate Rosh) belese, wäre mir lieber wenn der ZdJ der Initiator gewesen wäre.
Quo vadis
25.06.2006, 10:07
wie also?
Der Zentralrat der Juden in Deutschland hat noch einmal klargestellt, dass er „unmissverständlich und ohne Wenn und Aber“ zum Bau des Holocaust-Mahnmals in Berlin steht. „Wir halten daher die aktuelle Diskussion über die Errichtung für unangebracht“, erklärte Zentralratspräsident Paul Spiegel am Sonntag in Berlin.
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der ZdJ ist die moralische Instanz, das "Gewissen" der Republik sozusagen.Wenn er der Auffassung gewesen wäre, das Sühnemal diene nicht dem beiderseitigen Verständnis und der Aussöhnung, dann wäre es auch nie gebaut worden !!
Die Intention des ZdJ ist aber eine ganz andere-- OHNE WENN UND ABER--DISKUSSION UNANGEBRACHT
was kapierst du denn an der Aussage nicht??
Mark Mallokent
25.06.2006, 10:26
Du hattest behauptet, der ZdJ lasse "60 jahre nach Kriegsende ein riesiges Schuld und Sühnemal, mitten auf dem teuersten Baugrund der Stadt Berlin errichten". Daraufhin habe ich darauf hingewiesen, daß dies nicht richtig ist, daß es vielmehr die deutsche Regierung war, die dieses Mahnmal hat bauen lassen.
Meine These wird von deinen Posts nur bestätigt. Und wieso nun der ZdJ das "Gewissen" der Republik wäre, bleibt dein Geheimnis.
Quo vadis
25.06.2006, 10:38
1.Du hattest behauptet, der ZdJ lasse "60 jahre nach Kriegsende ein riesiges Schuld und Sühnemal, mitten auf dem teuersten Baugrund der Stadt Berlin errichten". Daraufhin habe ich darauf hingewiesen, daß dies nicht richtig ist, daß es vielmehr die deutsche Regierung war, die dieses Mahnmal hat bauen lassen.
2.Meine These wird von deinen Posts nur bestätigt. Und wieso nun der ZdJ das "Gewissen" der Republik wäre, bleibt dein Geheimnis.
1.OK, wenn du Wert darauf legst ergänze ich: Mit ausdrücklicher Billigung und Unterstützung des ZdJ, lies die Bundesregierung auf einem der teuersten Baugrundstücke der Stadt Berlin, 60 Jahre nach Kriegsende ein Schuld und Sühnemal errichten.Das Mahnmal war auch innerhalb der jüdischen Gemeinde umstritten, weil zurecht darauf hingewiesen wurde, dass es den Versöhnungsprozeß behindern könnte.Diese Bedenken wurden ausdrücklich seitens Spiegels abgewiesen.
2.fragt einer, der in Frankreich wohnt...:O Anders gefragt, was ist für dich 2006 das "Gewissen" Deutschlands? Bin mal auf die AW gespannt.:))
Mark Mallokent
25.06.2006, 10:58
1.OK, wenn du Wert darauf legst ergänze ich: Mit ausdrücklicher Billigung und Unterstützung des ZdJ, lies die Bundesregierung auf einem der teuersten Baugrundstücke der Stadt Berlin, 60 Jahre nach Kriegsende ein Schuld und Sühnemal errichten.Das Mahnmal war auch innerhalb der jüdischen Gemeinde umstritten, weil zurecht darauf hingewiesen wurde, dass es den Versöhnungsprozeß behindern könnte.Diese Bedenken wurden ausdrücklich seitens Spiegels abgewiesen.
Du scheinst Probleme mit der Logik zu haben. Angenommen, die Regierung beschließt die Steuern zu senken, und angenommen, ich billige und unterstütze dies, so wäre gleichwohl die Regierung und nicht ich derjenige, der die Steuern senkt.
Und wenn nun, um zur Nutzanwendung meines Gleichnisses zu kommen, die Regierung beschließt ein Mahnmal zu bauen, und der ZdJ dem zustimmt und es unterstützt, so ist gleichwohl die Regierung diejenige, die es bauen läßt. :rolleyes:
2.fragt einer, der in Frankreich wohnt...:O Anders gefragt, was ist für dich 2006 das "Gewissen" Deutschlands? Bin mal auf die AW gespannt.:)) Ich kenne kein "Gewissen" Deutschlands. Was soll das überhaupt sein?
Ich habe selbst ein Gewissen, und du vermutlich auch.
Quo vadis
25.06.2006, 11:08
1.Du scheinst Probleme mit der Logik zu haben. Angenommen, die Regierung beschließt die Steuern zu senken, und angenommen, ich billige und unterstütze dies, so wäre gleichwohl die Regierung und nicht ich derjenige, der die Steuern senkt.
Und wenn nun, um zur Nutzanwendung meines Gleichnisses zu kommen, die Regierung beschließt ein Mahnmal zu bauen, und der ZdJ dem zustimmt und es unterstützt, so ist gleichwohl die Regierung diejenige, die es bauen läßt. :rolleyes:
2.Ich kenne kein "Gewissen" Deutschlands. Was soll das überhaupt sein?
Ich habe selbst ein Gewissen, und du vermutlich auch.
1.Du hast Logikprobleme- im Gegensatz zu deinem Steuersupporterbeispiel, wo der persönliche Standpunkt zu der Thematik, völlig ohne Auswirkung auf den politischen Prozeß.Beim Mahnmal ist das ganz anders.Ohne ZdJ Absegnung kein Mahnmal- trotz Politikbeschluß...man merkt, wie weit weg du von Deutschland bist.
2. Ja, nur das wir die gleiche Thematik wohl permanent anders bewerten.
Mark Mallokent
25.06.2006, 11:14
1.Beim Mahnmal ist das ganz anders.Ohne ZdJ Absegnung kein Mahnmal- trotz Politikbeschluß...man merkt, wie weit weg du von Deutschland bist.Selbst wenn dem so wäre, wäre immer noch die Bundesregierung diejenige, welche die Entscheidung über den Bau des Mahnmals getroffen hat, und ergo diejenige Instanz, die dafür verantwortlich ist. Um bei meinem Gleichnis zu bleiben: Angenommen der Bund der Steuerzahler segnet eine Steuersenkung ab, ist es immer noch die Regierung, welche die Steuern senkt. (ach welch schöner Traum):cool:
2. Ja, nur das wir die gleiche Thematik wohl permanent anders bewerten.Das ist gut möglich.:rolleyes:
Quo vadis
25.06.2006, 11:29
Selbst wenn dem so wäre, wäre immer noch die Bundesregierung diejenige, welche die Entscheidung über den Bau des Mahnmals getroffen hat, und ergo diejenige Instanz, die dafür verantwortlich ist. Um bei meinem Gleichnis zu bleiben: Angenommen der Bund der Steuerzahler segnet eine Steuersenkung ab, ist es immer noch die Regierung, welche die Steuern senkt. (ach welch schöner Traum):cool:
Ich weiß nicht, wie intensiv du dich in Paris mit deutscher Innenpolitik beschäftigst, aber es sei dir gesagt, dass die Bundesregierung dieses Objekt niemals ohne Zustimmung, bzw. ausdrücklicher Billigung des ZdJ gebaut hätte, egal welcher Parlamentsbeschluß zur Thematik vorgelegen hätte.Nur das will ich klarmachen.
Mark Mallokent
25.06.2006, 11:50
Ich weiß nicht, wie intensiv du dich in Paris mit deutscher Innenpolitik beschäftigst, aber es sei dir gesagt, dass die Bundesregierung dieses Objekt niemals ohne Zustimmung, bzw. ausdrücklicher Billigung des ZdJ gebaut hätte, egal welcher Parlamentsbeschluß zur Thematik vorgelegen hätte.Nur das will ich klarmachen.
Daß der ZdJ diesem Mahnmal zugestimmt und es gebilligt hat, bestreite ich ja gar nicht. Warum sollte er nicht? Angenommen die Bundesregierung beschlösse, mir eine Denkmal zu setzen, würde sie mich sicher befragen, ob ich einverstanden bin. Hm, gerade fällt mir auf, sie hat mich noch nicht befragt. Woran kann das liegen? :cool:
Luzifers Freund
26.06.2006, 08:56
Daß der ZdJ diesem Mahnmal zugestimmt und es gebilligt hat, bestreite ich ja gar nicht. Warum sollte er nicht? Angenommen die Bundesregierung beschlösse, mir eine Denkmal zu setzen, würde sie mich sicher befragen, ob ich einverstanden bin. Hm, gerade fällt mir auf, sie hat mich noch nicht befragt. Woran kann das liegen? :cool:
((Knackelnde Fackeln machen sich nicht gut auf einem Denk- oder Mahnmal. ))
Das Gemurre wegen des Mahnmals ist mir auch unverständlich. Wenn man dieses auf den künslerischen Aspekt zurückzuführen wäre, könnte man ja darüber streiten. Aber so ist es wieder eine Jammerdebatte mehr der Deutschen, denen es ja so schlecht geht und überhaupt sollte jeder eines bekommen. Es ist der blanke Neid der einem da entgegenspringt, genauso wie bei der Debatte der Zahlungen an Ex KZ Häftlinge bzw. deren Nachfahren.
Fritz Fullriede
26.06.2006, 10:41
Welche wohl eher der Befüllung der Brieftaschen diverser US-Anwälte und der Erhaltung diverser zwielichtiger Verbände dienen,welche sich als angebl. "Opferverbände" gerieren.
Just Amy
26.06.2006, 11:15
Ich weiß nicht, wie intensiv du dich in Paris mit deutscher Innenpolitik beschäftigst, aber es sei dir gesagt, dass die Bundesregierung dieses Objekt niemals ohne Zustimmung, bzw. ausdrücklicher Billigung des ZdJ gebaut hätte, egal welcher Parlamentsbeschluß zur Thematik vorgelegen hätte.Nur das will ich klarmachen.
das ist erstens nicht verwunderlich, weil so ein mahnmal sonst eher zweifelhaft wäre, und zweitens völlig in ordnung.
Du willst also nur klarmachen, daß die bundesregierung verständlicher und berechtigterweise auf den ZdJ hört. danke, aber das war bereits bekannt.
Alfredos
26.06.2006, 11:53
Luzifer, Dass mit den Indianer gebe ich dir teilweise Recht. Das die Nationen mit den wechselnen Kriege ihre Terrotorium sich verändern haben, ist ja selbstverständlich. Was ist im Nahen Osten anders? Gab es in dem heutigen Israel seit 2000 Jahren keine Kriege oder doch. Dir selbst wird doch klar, dass Dein Argunent nicht richtig ist und mein Beispiel mit den Burgunder trifft Deine Argumentation schon gar nicht zu. :cool: :cool: :cool: :cool:
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