Vollständige Version anzeigen : Trauriger Rekord im IRAK
http://www.nzz.ch/2006/06/15/al/newzzEOHJZTIM-12.html
15. Juni 2006, 22:23, NZZ Online
Im Irak sind bisher 2'500 US-Soldaten umgekommen
Knapp 19'000 Verletzte seit Kriegsbeginn
(sda/Reuters) Gut drei Jahre nach Beginn der amerikanischen Offensive im Irak ist die Zahl der getöteten amerikanischen Soldaten auf 2500 gestiegen. Zudem seien seit Beginn des Feldzugs im März 2003 insgesamt 18'490 Soldaten verletzt worden. Dies teilte das Verteidigungsministerium in Washington mit. In der gleichen Zeit wurden bei Gefechten und Anschlägen auch Zehntausende Iraker getötet.
Die USA haben rund 130'000 Soldaten im Irak stationiert. Seit Beginn des Einsatzes im März 2003 kamen durchschnittlich zwei amerikanische Soldaten pro Tag ums Leben, die meisten von ihnen durch Anschläge. Quelle siehe LINK oben
.................................................. .................................................. ...
2500 Tote US-Soldaten
ca. 19000 verletze und Schwerstverletzte U-Soldaten
Die getöteten Iraker werden nur noch in Summen von Zehntausenden gerechnet.
Das Schlimme ist, es geht weiter, weil man diesen Krieg nicht einfach so beenden kann. Man kann ihn offenbar auch nicht gewinnen.
Wann ziehen die USA ab ? Erst hinter dem Amtsende von Bush ? ?( ?(
Quo vadis
16.06.2006, 09:57
Hinzu kommen noch an Gefallenen:
114 Briten
31 Italiener
18 Ukrainer
17 Polen
13 Bulgaren
11 Spanier
..und noch einige weitere Gefallene aus weiteren Ländern der "Koalition der Willigen"
Es steht zu befürchten, dass die Zahl von 3000 gefallenen US- Soldaten noch bis Jahresende erreicht wird.
Hinter jedem Toten steht ein Schicksal.Das ist nicht nur auf irakischer Seite so, sondern auch auf Amerikanischer.Kriege zetteln immer Politiker,nicht Soldaten an.Keiner haßt den Krieg so, wie der Soldat.
Hinzu kommen noch an Gefallenen:
114 Briten
31 Italiener
18 Ukrainer
17 Polen
13 Bulgaren
11 Spanier
..und noch einige weitere Gefallene aus weiteren Ländern der "Koalition der Willigen"
Es steht zu befürchten, dass die Zahl von 3000 gefallenen US- Soldaten noch bis Jahresende erreicht wird.
Hinter jedem Toten steht ein Schicksal.Das ist nicht nur auf irakischer Seite so, sondern auch auf Amerikanischer.Kriege zetteln immer Politiker,nicht Soldaten an.Keiner haßt den Krieg so, wie der Soldat.
Das sind ja noch mal ca. 200 tote Soldaten.
Dazu kommt eine unbekannte Anzahl an ermrdeten Geiseln.
Das sind ja noch mal ca. 200 tote Soldaten.
Dazu kommt eine unbekannte Anzahl an ermrdeten Geiseln.
Und wie ist das im Vergleich zu sagen wir mal den Verkehrstoten in der USA? etwa 40,000 pro Jahr, 120,000 in drei Jahren?
Und wieviel Militaerangehoerige sind darunter? Ist das nicht eine interessante Zahl? Versuche sie mal zu finden.
Man muss jede Zahl in Perspektive sehen. Sich aufzuregen ueber absolute Zahlen ist wohl ueblich,aber sinnlos.
Rocky
Ach ja, weil Du gerade von 3000 redest, also 1000 in einem Jahr.
Die Second Hand Smoking Paranioa wurde mit folgender Zahl geheizt: 3000 Tote pro Jahr. Also ist neben einem Raucher zu sitzen dreimal so gefaehrlich als in Iraq um die Freiheit der Iraker zu kaempfen.
Oder hast Du mal die Zahl der Medical Malpractice Klagen pro Jahr in der USA herausgeruschtelt? Wenn Du die siehst, dann wuerdest Du in kein Arzt-Buero mehr gehen.
Du machst Stimmung mit absoluten Zahlen. Das ist ein beliebter Trick aller Doomsday Propheten, Grunene, Umweltfreaks, und anderen emotionell Kranken.
Wieviel Soldaten sind gefallen am ersten Tag in der Normnandie? Und das war nur um die Deutschen von ihrem Hirngespinst Hitler zu befreien. War noch nciht mal fuer die Sicherheit der uSA. Dieses Iraq hat viel mit der zukuenftigen Sicherheit der USA zu tun. Du glaubst das nicht, aber das ist hinwiederum irrelevant. Die Deutschen haben 1944 noch nicht geglaubt, dass ie einem Hirngespinst, dem Hitler, auf den Leim gegangen sind. Also was man glaubt und was ist, besonders als deutscher, sind zwei voneinander unabhaengige Dinge.
Und was wiess irgendjemand hier, wie sich die Soldatengfamielen fuehlen? Nichts. Mit dem gerede wollt Ihr Euch nur als soooo guuuute Menschen selbst bejubeln, sonst nichts. Ich weiss mehr. Einguter Teil der gefallenen Soldaten sind von Fort Carson, und ihre Familen wohnen in Colorado Springs.
Rocky
luftpost
16.06.2006, 12:43
Blubb.
Wer einen Angriffskrieg eingeht muss sich nicht über Gefallene aus eigenen Reihen beschweren.
Frei-denker
16.06.2006, 12:49
Man hat der amerikanischen Regierung schon vor dem Krieg vorgeworfen, kein Konzept für "danach" zu haben. Und jetzt versinkt das Land im Chaos.
Einerseits haben die Amis kein Konzept, das Land zu befrieden und wenn sie komplett abziehen, werden die militanten Gruppierungen in einem Bürgerkrieg um die Macht kämpfen. Am Ende könnte eine vom Iran unterstützte fundamentalistische Gruppe die Regierungsmacht ergreifen. Das Endergebnis wäre ein zweiter moslemischer Staat a la Iran. Das ist aber wohl das Letzte, was die Amis wollen. Auch wäre ein angrenzender fundamentalistischer Staat für die Israelis das Worst-Case-Szenario.
Die Amis werden also aller Wahrscheinlichkeit nach den aktuellen Status als kleinstes Übel ansehen und versuchen möglichst viel Öl abzupumpen. Die paar toten amerikanischen Soldaten werden die amerikanischen Ölfirmen, die mit der Regierung zusammenarbeiten nicht weiter kümmern. Man muß nur die Bevölkerung in den USA mit dem Hinweis auf die Terrorbedrohung kriegswillig halten.
Die radikalen Moslemgruppierungen sind froh, nun endlich im Irak eine Front zu haben, wo sie Amis töten können. Also werden auch in Zukunft Kampfwillige über die Grenze in den Irak einsickern - gesponsert von Staaten wie Iran, Lybien und Saudi-Arabien.
Wir werden also auch in den nächsten Jahren Verhältnisse im Irak wie aktuell beobachten.
mggelheimer
16.06.2006, 12:49
Trotz allem Sportsgeist der Iraker muss man ehrlich zugeben, das die Amis mehr FRAGS geschafft haben.
Man hat der amerikanischen Regierung schon vor dem Krieg vorgeworfen, kein Konzept für "danach" zu haben. Und jetzt versinkt das Land im Chaos.
Einerseits haben die Amis kein Konzept, das Land zu befrieden und wenn sie komplett abziehen, werden die militanten Gruppierungen in einem Bürgerkrieg um die Macht kämpfen. Am Ende könnte eine vom Iran unterstützte fundamentalistische Gruppe die Regierungsmacht ergreifen. Das Endergebnis wäre ein zweiter moslemischer Staat a la Iran. Das ist aber wohl das Letzte, was die Amis wollen. Auch wäre ein angrenzender fundamentalistischer Staat für die Israelis das Worst-Case-Szenario.
Die Amis werden also aller Wahrscheinlichkeit nach den aktuellen Status als kleinstes Übel ansehen und versuchen möglichst viel Öl abzupumpen. Die paar toten amerikanischen Soldaten werden die amerikanischen Ölfirmen, die mit der Regierung zusammenarbeiten nicht weiter kümmern. Man muß nur die Bevölkerung in den USA mit dem Hinweis auf die Terrorbedrohung kriegswillig halten.
Die radikalen Moslemgruppierungen sind froh, nun endlich im Irak eine Front zu haben, wo sie Amis töten können. Also werden auch in Zukunft Kampfwillige über die Grenze in den Irak einsickern - gesponsert von Staaten wie Iran, Lybien und Saudi-Arabien.
Wir werden also auch in den nächsten Jahren Verhältnisse im Irak wie aktuell beobachten.
Amen.
Wie gesagt, nie vergessen am Ende von ideologischen Sermons.
Rocky
Mondgoettin
16.06.2006, 13:13
die Amerikaner sind da in was reingeraten,in das sie sehr schwer wieder rausgeraten,es wird noch mehr Tote geben,die leider nie mehr lebendig werden.
Ich hab nur drei Fragen.
Erklärtes Ziel war die Beseitigung des Saddam-Regimes mit allen seinen
Massenvernichtungswaffen.
Gut ; Ziel erreicht- Freiheit gebracht.
Frage : Warum geht man nicht ?
Einziges handfestes ökonomisches Interesse dort besteht an den irakischen
Erdölvorräten und deren dauerhafte Verfügbarkeit am Weltmarkt.
Frage : Wer fördert gegenwärtig Erdöl im Irak , bringt es auf den Markt und
wer erhält die Einnahmen ?
Frage: Wer wird zukünftig Eigentümer der irakischen Erölquellen sein , das Öl
fördern und die Einahmen verbuchen ?
Und wie ist das im Vergleich zu sagen wir mal den Verkehrstoten in der USA? etwa 40,000 pro Jahr, 120,000 in drei Jahren?
Und wieviel Militaerangehoerige sind darunter? Ist das nicht eine interessante Zahl? Versuche sie mal zu finden.
Man muss jede Zahl in Perspektive sehen. Sich aufzuregen ueber absolute Zahlen ist wohl ueblich,aber sinnlos.
Rocky
Ach ja, weil Du gerade von 3000 redest, also 1000 in einem Jahr.
Die Second Hand Smoking Paranioa wurde mit folgender Zahl geheizt: 3000 Tote pro Jahr. Also ist neben einem Raucher zu sitzen dreimal so gefaehrlich als in Iraq um die Freiheit der Iraker zu kaempfen.
Oder hast Du mal die Zahl der Medical Malpractice Klagen pro Jahr in der USA herausgeruschtelt? Wenn Du die siehst, dann wuerdest Du in kein Arzt-Buero mehr gehen.
Du machst Stimmung mit absoluten Zahlen. Das ist ein beliebter Trick aller Doomsday Propheten, Grunene, Umweltfreaks, und anderen emotionell Kranken.
Wieviel Soldaten sind gefallen am ersten Tag in der Normnandie? Und das war nur um die Deutschen von ihrem Hirngespinst Hitler zu befreien. War noch nciht mal fuer die Sicherheit der uSA. Dieses Iraq hat viel mit der zukuenftigen Sicherheit der USA zu tun. Du glaubst das nicht, aber das ist hinwiederum irrelevant. Die Deutschen haben 1944 noch nicht geglaubt, dass ie einem Hirngespinst, dem Hitler, auf den Leim gegangen sind. Also was man glaubt und was ist, besonders als deutscher, sind zwei voneinander unabhaengige Dinge.
Und was wiess irgendjemand hier, wie sich die Soldatengfamielen fuehlen? Nichts. Mit dem gerede wollt Ihr Euch nur als soooo guuuute Menschen selbst bejubeln, sonst nichts. Ich weiss mehr. Einguter Teil der gefallenen Soldaten sind von Fort Carson, und ihre Familen wohnen in Colorado Springs.
Rocky
Hallo Rocky,
ja wenn man es so sieht sterben jährlich viel mehr Menschen
an:
Rauchen,
Verkehrsunfällen,
Medikamentenmissbrauch,
Drogen,
Mord/Totschlag,
Hinrichtungen (besonders China),
Kindersoldaten,
usw.
Nicht zu vergessen, das Ableben aus Altersgründen.
mfg
Ich hab nur drei Fragen.
Erklärtes Ziel war die Beseitigung des Saddam-Regimes mit allen seinen
Massenvernichtungswaffen.
Gut ; Ziel erreicht- Freiheit gebracht.
Frage : Warum geht man nicht ?
Einziges handfestes ökonomisches Interesse dort besteht an den irakischen
Erdölvorräten und deren dauerhafte Verfügbarkeit am Weltmarkt.
Frage : Wer fördert gegenwärtig Erdöl im Irak , bringt es auf den Markt und
wer erhält die Einnahmen ?
Frage: Wer wird zukünftig Eigentümer der irakischen Erölquellen sein , das Öl
fördern und die Einahmen verbuchen ?
Sagen wir mal so, mit dem Fang von Saddam, hat sich ein gewalttätiger Friede verabschiedet, der Terroristmus/Aufstand hat damit begonnen.
mfg
Sagen wir mal so, mit dem Fang von Saddam, hat sich ein gewalttätiger Friede verabschiedet, der Terroristmus/Aufstand hat damit begonnen.
mfg
Schreibst Du Samurai Geschichte?
Das ist unglaublich interessant.
Vermutlich ist die Real-Geschichte zu trocken und zu langweilig fuer Dich.
Rocky
Hallo Rocky,
ja wenn man es so sieht sterben jährlich viel mehr Menschen
an:
Rauchen,
Verkehrsunfällen,
Medikamentenmissbrauch,
Drogen,
Mord/Totschlag,
Hinrichtungen (besonders China),
Kindersoldaten,
usw.
Nicht zu vergessen, das Ableben aus Altersgründen.
mfg
Na Samurai, willst Du mir damit sagen, dass Du in deinem Alter noch lernfaehig bist?
Waere ja doll.
Rocky
Ich hab nur drei Fragen.
Erklärtes Ziel war die Beseitigung des Saddam-Regimes mit allen seinen
Massenvernichtungswaffen.
Gut ; Ziel erreicht- Freiheit gebracht.
Frage : Warum geht man nicht ?
Einziges handfestes ökonomisches Interesse dort besteht an den irakischen
Erdölvorräten und deren dauerhafte Verfügbarkeit am Weltmarkt.
Frage : Wer fördert gegenwärtig Erdöl im Irak , bringt es auf den Markt und
wer erhält die Einnahmen ?
Frage: Wer wird zukünftig Eigentümer der irakischen Erölquellen sein , das Öl
fördern und die Einahmen verbuchen ?
Warum antwortest Du Dir Deine Fragen nicht selbst. Du muesstest Dir allerdings die wahre Situation anschauen, nicht vorgekautes Zeug herumspucken.
Rocky
Doc Gyneco
16.06.2006, 15:29
http://www.nzz.ch/2006/06/15/al/newzzEOHJZTIM-12.html
15. Juni 2006, 22:23, NZZ Online
Im Irak sind bisher 2'500 US-Soldaten umgekommen
Knapp 19'000 Verletzte seit Kriegsbeginn
(sda/Reuters) Gut drei Jahre nach Beginn der amerikanischen Offensive im Irak ist die Zahl der getöteten amerikanischen Soldaten auf 2500 gestiegen. Zudem seien seit Beginn des Feldzugs im März 2003 insgesamt 18'490 Soldaten verletzt worden. Dies teilte das Verteidigungsministerium in Washington mit. In der gleichen Zeit wurden bei Gefechten und Anschlägen auch Zehntausende Iraker getötet.
Die USA haben rund 130'000 Soldaten im Irak stationiert. Seit Beginn des Einsatzes im März 2003 kamen durchschnittlich zwei amerikanische Soldaten pro Tag ums Leben, die meisten von ihnen durch Anschläge. Quelle siehe LINK oben
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2500 Tote US-Soldaten
ca. 19000 verletze und Schwerstverletzte U-Soldaten
Die getöteten Iraker werden nur noch in Summen von Zehntausenden gerechnet.
Das Schlimme ist, es geht weiter, weil man diesen Krieg nicht einfach so beenden kann. Man kann ihn offenbar auch nicht gewinnen.
Wann ziehen die USA ab ? Erst hinter dem Amtsende von Bush ? ?( ?(
Warum traurig ?
Wenn die USraÖlis so blöd sind und sich in Sachen anderer einmischen, dann sollen sie auch die Konsequenzen tragen !
:cool: :cool: :cool:
Doc Gyneco
16.06.2006, 15:31
Sagen wir mal so, mit dem Fang von Saddam, hat sich ein gewalttätiger Friede verabschiedet, der Terroristmus/Aufstand hat damit begonnen.
mfg
Oder besser gesagt !
Jetzt kann man voll kassieren !
Einmal mit dem Erdöl, und ein anderes mal mit dem sogenannten "Wiederaufbau" des Irak's !
http://666kb.com/i/11ffoz3mqufi9.gif http://666kb.com/i/11ffoz3mqufi9.gif http://666kb.com/i/11ffoz3mqufi9.gif
Na Samurai, willst Du mir damit sagen, dass Du in deinem Alter noch lernfaehig bist?
Waere ja doll.
Rocky
Hehe Rocky,
heute bist Du ja mal wieder giftig. Was ist Dir denn über die Leber gelaufen ?
War ich es ? Dann nehme ich alles zurück und erkläre bekennend: Im IRAK läuft alles nach Plan - Gottes Plan.
Nicht alles so ernst nehmen im Forum - dann is gut
MFG SAMURAI :))
die Amerikaner sind da in was reingeraten,in das sie sehr schwer wieder rausgeraten,es wird noch mehr Tote geben,die leider nie mehr lebendig werden.
Die Amerikaner haben auch die Befreiung Deutschlands ueberstanden, und das sicher nicht zum benefit der Amerikaner, sondern das der Deutschen, die diesem Rattenfaenger auf den Leim gegangen waren.
Hast Du Dir mal zusammengzaehlt, wieviel amerikaniscsche Soldaten fuer diesen benefit der Deutschen gefallen sind? Und hast Du dir uberlegt, dass diese auch nicht mehr lebendig werden?
Einige amerikansiche Kreise zaehlen das heutzutage zusammen, und sie fangen an den Punkt zu vertreten, dass der groesste und unnoetigste Plunder der Amerikaner die 1944 Normandie Invasion war, und auch eine der verlustreichsten, neben einigen Schlachten mit den Japanern. Da, gegen die Japaner wurden amerikansiche Interessen vertereten. Aber in d er Normandie ??? What a waste, sagen zunehmend Amerikaner.
Rocky
Hehe Rocky,
heute bist Du ja mal wieder giftig. Was ist Dir denn über die Leber gelaufen ?
War ich es ? Dann nehme ich alles zurück und erkläre bekennend: Im IRAK läuft alles nach Plan - Gottes Plan.
Nicht alles so ernst nehmen im Forum - dann is gut
MFG SAMURAI :))
Nein, ich bin in glaenzender Stimmung. Heute bist Du mal wieder besonders flachkoepfig. Und Du weisst, Besonders Einfaeltiges reizt mich zum Antworten. Ist nicht immer so. Warum heute?
Rocky
Oder besser gesagt !
Jetzt kann man voll kassieren !
Einmal mit dem Erdöl, und ein anderes mal mit dem sogenannten "Wiederaufbau" des Irak's !
http://666kb.com/i/11ffoz3mqufi9.gif http://666kb.com/i/11ffoz3mqufi9.gif http://666kb.com/i/11ffoz3mqufi9.gif
Du ziegst eine seltene Einfaeltigkeit. Hast Du mal zusammengerechnet, was Iraq dem amerikanischen Steuerzahler kostet? Daraus einen Profit zu sehen, zeigt schon besondere Dummheit.
Rocky
Doc Gyneco
16.06.2006, 15:54
Du ziegst eine seltene Einfaeltigkeit. Hast Du mal zusammengerechnet, was Iraq dem amerikanischen Steuerzahler kostet? Daraus einen Profit zu sehen, zeigt schon besondere Dummheit.
Rocky
Hat jemand die Amis gebeten den Irak Konflikt zu entfachen ?
Wenn man solche Aktionen macht, dann trägt man auch die davon Ausgehenden Folgen ! (Dabei nicht zu Vergessen dass die Amis die grösste Mördernation unserer Weltgeschichte sind und leider auch bleiben !)
Und wenn man ein Land "Befreit" heisst das nicht ausrauben !
Man fragt sich, wo ist die Einfältigkeit !
http://666kb.com/i/11ffoz3mqufi9.gif http://666kb.com/i/11ffoz3mqufi9.gif http://666kb.com/i/11ffoz3mqufi9.gif
http://focus.msn.de/politik/ausland/sarkawi-opfer_nid_30488.html
Sarkawi-Opfer - „Bush ist der wahre Täter“
http://pg.squids.images.focus.de/img/gen/G/A/HBGAAonaOa3_Pxgen_r_210xA.jpg
Nick Berg kurz vor seiner Ermordung
| 16.06.06, 10:46 Uhr |
2004 enthauptete Terrorist Abu Mussab el Sarkawi den US-Geschäftsmann Nick Berg, 26. Das Video seiner Ermordung ging um die Welt. Nach Sarkawis Tod erhebt Nick Bergs Vater, der Lehrer und Friedensaktivist Michael, 61, im Gespräch mit FOCUS Online schwere Vorwürfe gegen Bush. auszug focus.de
.................................................. .................................................. ....
Der Beitrag ist schon was von hart. Ich will es unkommentiert einstellen.
Jeder kann den Artikel lesen und sich seine Meinung dazu bilden !
mfg
Mondgoettin
16.06.2006, 16:03
http://focus.msn.de/politik/ausland/sarkawi-opfer_nid_30488.html
Sarkawi-Opfer - „Bush ist der wahre Täter“
http://pg.squids.images.focus.de/img/gen/G/A/HBGAAonaOa3_Pxgen_r_210xA.jpg
Nick Berg kurz vor seiner Ermordung
| 16.06.06, 10:46 Uhr |
2004 enthauptete Terrorist Abu Mussab el Sarkawi den US-Geschäftsmann Nick Berg, 26. Das Video seiner Ermordung ging um die Welt. Nach Sarkawis Tod erhebt Nick Bergs Vater, der Lehrer und Friedensaktivist Michael, 61, im Gespräch mit FOCUS Online schwere Vorwürfe gegen Bush. auszug focus.de
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Der Beitrag ist schon was von hart. Ich will es unkommentiert einstellen.
Jeder kann den Artikel lesen und sich seine Meinung dazu bilden !
mfgberg sagt nichts als die Wahrheit,Bush hat damit eine kettenreaktion der gewalt in gang gesetzt...wo man nicht aufhalten kann>Bush ist ebenso ein verbrecher!X(
Doc Gyneco
16.06.2006, 16:07
http://focus.msn.de/politik/ausland/sarkawi-opfer_nid_30488.html
Sarkawi-Opfer - „Bush ist der wahre Täter“
http://pg.squids.images.focus.de/img/gen/G/A/HBGAAonaOa3_Pxgen_r_210xA.jpg
Nick Berg kurz vor seiner Ermordung
| 16.06.06, 10:46 Uhr |
2004 enthauptete Terrorist Abu Mussab el Sarkawi den US-Geschäftsmann Nick Berg, 26. Das Video seiner Ermordung ging um die Welt. Nach Sarkawis Tod erhebt Nick Bergs Vater, der Lehrer und Friedensaktivist Michael, 61, im Gespräch mit FOCUS Online schwere Vorwürfe gegen Bush. auszug focus.de
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Der Beitrag ist schon was von hart. Ich will es unkommentiert einstellen.
Jeder kann den Artikel lesen und sich seine Meinung dazu bilden !
mfg
Guter Artikel !
Schade dass das Amerikanische Volk nicht auch so Ansichten hat !
;( ;( ;(
Hat jemand die Amis gebeten den Irak Konflikt zu entfachen ?
Wenn man solche Aktionen macht, dann trägt man auch die davon Ausgehenden Folgen ! (Dabei nicht zu Vergessen dass die Amis die grösste Mördernation unserer Weltgeschichte sind und leider auch bleiben !)
Und wenn man ein Land "Befreit" heisst das nicht ausrauben !
Man fragt sich, wo ist die Einfältigkeit !
http://666kb.com/i/11ffoz3mqufi9.gif http://666kb.com/i/11ffoz3mqufi9.gif http://666kb.com/i/11ffoz3mqufi9.gif
Dss Du die Amis nicht magst, hast Du genueged hier propagiert.
Das mit der Moerderrate ist groester Humbug aller Zeiten.
Ausrauben ist Teil Deiner Phantasie. Nur solche Junkies wie Du sehen so was.
Du bist ein schwach kreativer Revisionsgeschichtler , der zur Polemik-Produktion passt. Solche braucht man in Deutschland , um die eigenen Probleme und recht uebeln Untaten unter'm Teppich zu halten. Bist also an der richtigen Stelle.
Nur weiter so.
Aber werd' etwas kreativer. Das herumspucken von Vorgekautem Unsinn ist echt langweilig.
Rocky
Doc Gyneco
16.06.2006, 17:01
Dss Du die Amis nicht magst, hast Du genueged hier propagiert.
Das mit der Moerderrate ist groester Humbug aller Zeiten.
Ausrauben ist Teil Deiner Phantasie. Nur solche Junkies wie Du sehen so was.
Du bist ein schwach kreativer Revisionsgeschichtler , der zur Polemik-Produktion passt. Solche braucht man in Deutschland , um die eigenen Probleme und recht uebeln Untaten unter'm Teppich zu halten. Bist also an der richtigen Stelle.
Nur weiter so.
Aber werd' etwas kreativer. Das herumspucken von Vorgekautem Unsinn ist echt langweilig.
Rocky
Fangen wir mal von vorne an !
Amerindianer Holocaust ! Wieviele Millionen ?
2er Weltkrieg und Japan (Massenmord von Zivilisten durch massive Bonbardierungen, unter anderem)
Korea und Vietnamkrieg ! Wieviele ?
Zentral und Südamerkiastaaten ! z. B. Putsch vom Pinochet oder die Kontras von Nicaragua, usw....usf...!
Fernsteuerung von Konflikten und derer Folgen auf dem Afrikanischen Kontinent, z. B. Sudan !
Afghanistan ! Irak !
Eine Endlose lange Liste !
WER Phantasiert hier wirklich ?
Anstatt Forenregelverletzende Beleidigende Argumentslose Beiträge zu schreiben. Solltest Du mal Deine Nase in Geschichtsbücher stecken ! Das würde einiges zu Deiner Intelektuellen Erleuchtung beitragen !
:P
P.S. Du solltest nach den USA emigrieren, Du bist das perfekte Modell des Durchschnittsamrikaners ! Dumm, alles gläubig, ohne jeden Kritischen Geist, usw... ! J
Jene, die solche Kriminellen wie den Bush und seine Clique wählen und laut Jubelnd wiederwählen !
http://img316.imageshack.us/img316/615/gratgrat5bw.gif http://img316.imageshack.us/img316/615/gratgrat5bw.gif http://img316.imageshack.us/img316/615/gratgrat5bw.gif
Chupacabras
16.06.2006, 17:05
P.S. Du solltest nach den USA emigrieren, Du bist das perfekte Modell des Durchschnittsamrikaners ! Dumm, alles gläubig, ohne jeden Kritischen Geist, usw... ! J
Gut das du ein parade Beispiel für das Gegenteil bist :rolleyes:
Doc Gyneco
16.06.2006, 17:08
Gut das du ein parade Beispiel für das Gegenteil bist :rolleyes:
Jede Regel braucht ihre Ausnahmen !!
:haha: :haha: :haha:
Fangen wir mal von vorne an !
Amerindianer Holocaust ! Wieviele Millionen ?
2er Weltkrieg und Japan (Massenmord von Zivilisten durch massive Bonbardierungen, unter anderem)
Korea und Vietnamkrieg ! Wieviele ?
Zentral und Südamerkiastaaten ! z. B. Putsch vom Pinochet oder die Kontras von Nicaragua, usw....usf...!
Fernsteuerung von Konflikten und derer Folgen auf dem Afrikanischen Kontinent, z. B. Sudan !
Afghanistan ! Irak !
Eine Endlose lange Liste !
WER Phantasiert hier wirklich ?
Anstatt Forenregelverletzende Beleidigende Argumentslose Beiträge zu schreiben. Solltest Du mal Deine Nase in Geschichtsbücher stecken ! Das würde einiges zu Deiner Intelektuellen Erleuchtung beitragen !
:P
P.S. Du solltest nach den USA emigrieren, Du bist das perfekte Modell des Durchschnittsamrikaners ! Dumm, alles gläubig, ohne jeden Kritischen Geist, usw... ! J
Jene, die solche Kriminellen wie den Bush und seine Clique wählen und laut Jubelnd wiederwählen !
http://img316.imageshack.us/img316/615/gratgrat5bw.gif http://img316.imageshack.us/img316/615/gratgrat5bw.gif http://img316.imageshack.us/img316/615/gratgrat5bw.gif
Ich bin amerikanischer Staatsbuerger. Und ich schreibe von Colorado.
Dieser polemische Quatsch aus dem Holocaust Land Deutschland ist irgendwie bizarr. Und dann noch von einem Land, fuer dessen Freiheit unzaehlige Amerikaner 1944/1945 ihr leben gelassen haben.
Und von einem Land, in dem die Amerikaner dann die Ostdeutschen vor einem Idiotensystem befreit haben , indem sie den kalten krieg durchgehalten und gewonnen haben.
Du bist ein Geschichtsverdreher der unueberbietbar saudummen Sorte.
Rocky
George Rico
16.06.2006, 17:10
P.S. Du solltest nach den USA emigrieren, Du bist das perfekte Modell des Durchschnittsamrikaners ! Dumm, alles gläubig, ohne jeden Kritischen Geist, usw... !
Nur am Rande: Er lebt dort. :]
Woher weisst Du, wie der Durchschnittsamerikaner denkt? Platte Vorurteile hast Du hier zu bieten, nichts weiter!
Doc Gyneco
16.06.2006, 17:14
Ich bin amerikanischer Staatsbuerger. Und ich schreibe von Colorado.
Dieser polemische Quatsch aus dem Holocaust Land Deutschland ist irgendwie bizarr. Und dann noch von einem Land, fuer dessen Freiheit unzaehlige Amerikaner 1944/1945 ihr leben gelassen haben.
Und von einem Land, in dem die Amerikaner dann die Ostdeutschen vor einem Idiotensystem befreit haben , indem sie den kalten krieg durchgehalten und gewonnen haben.
Du bist ein Geschichtsverdreher der unueberbietbar saudummen Sorte.
Rocky
Warscheinlich noch Zionistischer !
Jetzt wo Du das Erklärst, wird uns ja einiges Klarer !
Bring doch mal Belege, wenn Du mich schon als Geschichtsverdreher bezeichnest ! Aber bitte NEUTRALE BELEGE !
Meine Argumente findet man ja in jedem geläufigen Geschichtsbuch !
:O :O :O
Doc Gyneco
16.06.2006, 17:16
Nur am Rande: Er lebt dort. :]
Woher weisst Du, wie der Durchschnittsamerikaner denkt? Platte Vorurteile hast Du hier zu bieten, nichts weiter!
Lesen, sich Informieren !
Wie die Amis ! In die Röhre gucken !
Etwas kritischen Geist, dann ist ja schon einige Begreiflich !
:cool: :cool: :cool:
Guter Artikel !
Schade dass das Amerikanische Volk nicht auch so Ansichten hat !
;( ;( ;(
Das siehst Du falsch. Ich würde behaupten, dass die überwiegende Anzahl das IRAK-Abenteuer zurückdrehen würden, wenn sie denn könnten.
Selbst Bush mit seiner Regierung wird des Krieges überdrüssig sein. Der schnelle Sieg war eben kein Sieg.
So bleibt wohl den USA nichts anderes übrig, als auf das Ende der Amtszeit Bush zu warten. War bei Jimmy das Gleiche. Reagen musste mit dem IRAN Klarschiff machen.
Trotzdem finde ich es patriotisch, dass die Bürger der USA sich um den PRÄSE scharen.
Die Kriegstreiber werden leere Ruhmes-Seiten in den Geschichtsbüchern finden. Zur Rechenschaft wird leider niemand gezogen werden.
mfg
George Rico
16.06.2006, 17:18
Lesen, sich Informieren !
Wie die Amis ! In die Röhre gucken !
Etwas kritischen Geist, dann ist ja schon einige Begreiflich !
:cool: :cool: :cool:
Ja, kommt auch immer darauf an, was man liest und lesen will. Mal ne Frage: Warst du schon mal in Amiland?
Quo vadis
16.06.2006, 17:21
Nur am Rande: Er lebt dort. :]
Woher weisst Du, wie der Durchschnittsamerikaner denkt? Platte Vorurteile hast Du hier zu bieten, nichts weiter!
Ach- und eine Type wie "Rocky" spricht gleich mal im Namen der Deutschen oder was?
Genausowenig wie ich z.B. eine US- Innenpolitik von Europa aus beurteile, hat er irgendein Recht, was über deutsche Innenpolitik abzulassen- von seinem Colorado Springs aus...:rolleyes:
Ich würde ja auch keine Marsmenschen, nach Problemlösungen für die Erde fragen und Rentner in der Haengematte schon mal gar nicht...:rolleyes:
George Rico
16.06.2006, 17:29
Ach- und eine Type wie "Rocky" spricht gleich mal im Namen der Deutschen oder was?
Genausowenig wie ich z.B. eine US- Innenpolitik von Europa aus beurteile, hat er irgendein Recht, was über deutsche Innenpolitik abzulassen- von seinem Colorado Springs aus...:rolleyes:
Ich würde ja auch keine Marsmenschen, nach Problemlösungen für die Erde fragen und Rentner in der Haengematte schon mal gar nicht...:rolleyes:
Wieso sollte er nicht das Recht dazu haben? Er kann sich doch zu Genüge informieren. Ob seine Meinung dann treffend ist, steht auf nem anderen Blatt. Das gilt eigentlich für jeden. MP aber bedient sich platter Pauschalisierungen wie "der Durchschnittsami"usw. Das habe ich kritisiert. Insofern verstehe ich deinen Angriff nicht so ganz. Des Weiteren spricht hier niemand im Namen von irgendwem, ich glaube auch nicht, dass sich jemand dies anmaßt.
Praetorianer
16.06.2006, 17:31
Wieviele GIs haben eigentlich insgesamt bisher im Irak Dienst geschoben?
Warscheinlich noch Zionistischer !
Jetzt wo Du das Erklärst, wird uns ja einiges Klarer !
Bring doch mal Belege, wenn Du mich schon als Geschichtsverdreher bezeichnest ! Aber bitte NEUTRALE BELEGE !
Meine Argumente findet man ja in jedem geläufigen Geschichtsbuch !
:O :O :O
Jetzt blaest er in die Judentrompete. Du bist voll von Platitueden, Du Knallerbse. Oder kannst Du auch denken? Ich vermute nicht.
Nein, ich bin Protestant von der badischen Landeskirche. Und ich habe den zweiten Weltkrieg in Baden mitgemacht. und ich habe NY zum ersten mal gesehen in den Mitte Sechzigern.
Und ich habe mit Physikernzusamemengearbeitet, inzwischen bei denen damals in Management Stellungen, die in den Dreissigern geschwind aus Europa verschwunden sind, weil sie sonst erst vergast und dann verheizt worden waeren.
Was ist nun Deine naechste Platituede, Du Seggl?
Rocky
Quo vadis
16.06.2006, 17:40
Wieso sollte er nicht das Recht dazu haben? Er kann sich doch zu Genüge informieren. Ob seine Meinung dann treffend ist, steht auf nem anderen Blatt. Das gilt eigentlich für jeden. MP aber bedient sich platter Pauschalisierungen wie "der Durchschnittsami"usw. Das habe ich kritisiert. Insofern verstehe ich deinen Angriff nicht so ganz. Des Weiteren spricht hier niemand im Namen von irgendwem, ich glaube auch nicht, dass sich jemand dies anmaßt.
Kollege Rocky hat seine McCarthy-Neocon Meinung schon zig-male Kundgetan.Widerspruch dagegen wird mit purer Ueberheblichkeit abgetan.Diese Type Beleidigt alle und jeden, die nicht seiner Meinung sind- keine Grundlage für eine Diskussion also.
Wenn es in Colorado nach texanischer Kuhscheiße riecht, hat sich Kollege Rocky am Kopf gekratzt.So und jetzt verliere ich kein Wort mehr zu dieser Type.
klartext
16.06.2006, 17:42
Ich hab nur drei Fragen.
Erklärtes Ziel war die Beseitigung des Saddam-Regimes mit allen seinen
Massenvernichtungswaffen.
Gut ; Ziel erreicht- Freiheit gebracht.
Frage : Warum geht man nicht ?
Einziges handfestes ökonomisches Interesse dort besteht an den irakischen
Erdölvorräten und deren dauerhafte Verfügbarkeit am Weltmarkt.
Frage : Wer fördert gegenwärtig Erdöl im Irak , bringt es auf den Markt und
wer erhält die Einnahmen ?
Frage: Wer wird zukünftig Eigentümer der irakischen Erölquellen sein , das Öl
fördern und die Einahmen verbuchen ?
Wenn man wie du die falschen Fragen stellt, bekommt man die falschen Antwort.
Das Erdöl befindet sich im Eigentum der Iraquischen Regierung, sie bekommt auch die Einnahmen. Man möge endlich mit dem Unsinn aufhören, die USA würden dort Öl stehlen.
Im übrigen wird die Situation vor Ort bei uns völlig flalsch und einseitig dargestellt, Nachrichten beschränken sich ausschliesslich auf Bombenattentate. Dass in grossen Teilen des Landes normales Leben herscht, kommt in unseren Nachrichten nicht vor. Gerade der Norden, also Kurdistan, hat längst völlig normale Verhältnisse und ist sicherer als Neukölln. Da ich selbst vor nicht allzulanger Zeit dort war, kann ich es beurteilen.
Problemzone ist die Mitte des Iraqu um Baghdad. Dort sitzen die alten Garden und jammern um ihre verlorenen Privilegien. Nur, gerade die Mitte ist völlig wertlos und war vom Norden und vom Süden immer verhasst.
Die US-Truppen können erst abziehen, wenn das Machtvakuum, das durch die Beseitigung der alten Strukturen entstanden ist, wieder durch eine funtkionierende iraquische Armee ausgefüllt ist. Gerade der Iran könnt sonst die Lage ausnützen genauso wie die Türken, die ja schon 1000 Panzer ( Leo2, deutsches Geschenk) an der Grenze haben auffahren lassen.
In d haben wir verlernt, Politik in grösseren Zeitabständen zu betrachten und zu praktizieren, da muss sofort und sogleich der endgültige Erfolg da sein, sons wird es als Misserfolg gewertet.
Im übrigen, wir haben in D pro Jahr ca. 6000 Verkehrstote, es interessiert keinen, man nimmt es als Reibungsverlust hin. Würde man nun die öffentliche Berichterstattung nur mehr auf diese Unfälle reduzieren, entstände auch der Eindruck, es findet ein tägliches Gemetzel statt und viele würden sich nicht mehr auf die Strasse trauen.
Der Iraqu ist insgesamt auf einem guten Weg, auch wenn es so manchem nicht in den ideologischen Kram passt. Meist sind es genau die Leute, die in Saddams Zeiten zu dessen Morden geschwiegen haben.
Wenn man wie du die falschen Fragen stellt, bekommt man die falschen Antwort.
Welche Probleme hast du denn ?
Seit wann sind eindeutige Fragen falsch ?
Du behauptest hier , die Irakische Regierung , welche seit ein paar Wochen
überhaupt erst existiert , ist Eigentümer und Nutzniesser.
Beweis ist wo ?
Ich frage mal lieber nicht , wer der bisherige Treuhänder war und wo diese Kohle ist.......2003-2006.
Für den Rest habe ich keine Informationen erfragt, das hast du mit dem Hinweis auf die nachhaltige Schaffung stabiler Strukturen ausreichend beantwortet.
Nur am Rande: Er lebt dort. :]
Woher weisst Du, wie der Durchschnittsamerikaner denkt? Platte Vorurteile hast Du hier zu bieten, nichts weiter!
:2faces: Mit seiner knorrigen Sprache muss man umgehen lernen.
Er lebt in den USA und ist dort ein glühender Patriot. Zwischen den Zeilen ist schon mal Kritik an Bush&Co durchgekommen - man muss eben seine Posts mitlesen.
Man muss ja nicht immer seiner Meinung sein, aber er hat mehr Wissen als die meisten Foristen.
Rocky dürfte auch der Alterspräsident des Forums sein. In der Regel schreibt er so umfängliche Antworten, dass ich glaube, er muss Helferlein haben.
Rocky, hart aber fair !
Grüsse SAMURAI
Doc Gyneco
16.06.2006, 18:56
@ Klartext !
Zuerst ! Hallo Klartext ! Es sehr, sehr lange her, dass wir uns geschrieben haben ! (altes Fremdenhass.at, war damals Uncle S.....!)
Und warum meinst Du warum die Amis in Irak verweilen ??
Sicher nicht um einige Tchadors zu bestaunen !
Warum haben die Amis (oder USraÖlis) des öftern Konflikte oder Interventionen in Erdölstaaten ! Deren besten Freunde sind auch Erdölstaaten ! Venezuela, Libyen und einigeandere Abgesehen !
Die wollen stahlharte Dollars, vom Erdölerlös und von den sogenannten Wiederaufbauten !
Dick Cheneys Halliburton und solche Gaunerfirmen !
:P :P :P
Welche Probleme hast du denn ?
Seit wann sind eindeutige Fragen falsch ?
Du behauptest hier , die Irakische Regierung , welche seit ein paar Wochen
überhaupt erst existiert , ist Eigentümer und Nutzniesser.
Beweis ist wo ?
Ich frage mal lieber nicht , wer der bisherige Treuhänder war und wo diese Kohle ist.......2003-2006.
Für den Rest habe ich keine Informationen erfragt, das hast du mit dem Hinweis auf die nachhaltige Schaffung stabiler Strukturen ausreichend beantwortet.
Von 2003 bis 2006 ist recht wenig gefoerdert worden.
Und es ist Krieg, immer noch.
Ein viel interesserantere Frage ist wer der Treuhaender von 1996 bis 2003 war (Antwort: die UN), und wo die etwa 10 bis 20 Mrd Dollar sind, die vom Oil for Food Program wegkanalisiert, oder wegkorrumpiert, oder wie man das sonst in Deutschland neeent ... wurden.
Wir wissen, dass 10 mrd Dollar in Saddams persoenliche Tasche gewandert sind, aber wo ist das Andere? Der Volker Report hat Hinweise gegeben, aber es ist wohl nicht politisch korrekt, Gnominc, diesen Report in Deutschland zu diskutieren, und diese Fragen zu stellen. Hint: Die Amis kommen etwas, aber sehr wenig darin vor, aber die Franzosen und die Russen, und die UN selbst......Ist es deswegen nicht opportun in Deutschland, solche Fragen zu stellen?
Rocky
Doc Gyneco
16.06.2006, 19:04
Von 2003 bis 2006 ist recht wenig gefoerdert worden.
Und es ist Krieg, immer noch.
Ein viel interesserantere Frage ist wer der Treuhaender von 1996 bis 2003 war (Antwort: die UN), und wo die etwa 10 bis 20 Mrd Dollar sind, die vom Oil for Food Program wegkanalisiert, oder wegkorrumpiert, oder wie man das sonst in Deutschland neeent ... wurden.
Wir wissen, dass 10 mrd Dollar in Saddams persoenliche Tasche gewandert sind, aber wo ist das Andere? Der Volker Report hat Hinweise gegeben, aber es ist wohl nicht politisch korrekt, Gnominc, diesen Report in Deutschland zu diskutieren, und diese Fragen zu stellen. Hint: Die Amis kommen etwas, aber sehr wenig darin vor, aber die Franzosen und die Russen, und die UN selbst......Ist es deswegen nicht opportun in Deutschland, solche Fragen zu stellen?
Rocky
Die Frage betraf 2003 - 2006 ! Und nicht was die Uno unter USA-Druck gemacht hat !
X( X( X(
Die Frage betraf 2003 - 2006 ! Und nicht was die Uno unter USA-Druck gemacht hat !
X( X( X(
USA Druck? Kennst Du den Oil for food Skandal ueberhaupt?
Rocky
USA Druck? Kennst Du den Oil for food Skandal ueberhaupt?
Rocky
Der Skandal ist seit langem bekannt. Niemand wurde zur Rechenschaft gezogen.
Tatsache ist auch, die USA wussten vom "Food för Oil"-Skandal.
Jedenfalls hat kein Land der Welt so viel Geld für so wenig Öl aus dem IRAK, im IRAK verbuddelt.
Grüsse
Der Skandal ist seit langem bekannt. Niemand wurde zur Rechenschaft gezogen.
Tatsache ist auch, die USA wussten vom "Food för Oil"-Skandal.
Jedenfalls hat kein Land der Welt so viel Geld für so wenig Öl aus dem IRAK, im IRAK verbuddelt.
Grüsse
Dass die "USA davon wussten", ist eine ziemlich muehsame Vernebelung des eigentlichen Skandals.
Dieser Skandal war der grosse unsichtbarer Gorilla in den 2002/2003 Iraq UNSC Meetings.
Kannst Du mal daruber mal reden ohne Deinen inzwischen fast idiotischen Ami Hangup?
Er ist wahnsinnig interessant, und er hatte mehr Einfluss in den 2002 Iraq UNSC Verhandlungen als alles andere. Alles andere, einschliesslich die kuenstliche Aufplusterung der Deutschen war ein Derivative des unsichtbaren Gorillas.
Und die deutsche "oeffentliche Meinung" hat den Gorilla immer noch nicht geshen oder sie verdraengt ihn mit zunehmendem idiotischen und schrillen Geschrei ueber die Amis.
Samuarai, Du bist doch nicht von gestern. Du versuchst Dich nur rauszuwinden, was Klares daruber zu sagen.
Rocky
Doc Gyneco
16.06.2006, 19:36
USA Druck? Kennst Du den Oil for food Skandal ueberhaupt?
Rocky
Klar ! Hab ich geHört davon !
Ist nur fraglich, wurden die eigentlich Verantwortlichen zur Rechenschaft gezogen ?
In dieser verlogenen Gesellschaft ist das eher fraglich !
:cool: :cool: :cool:
Klar ! Hab ich geHört davon !
Ist nur fraglich, wurden die eigentlich Verantwortlichen zur Rechenschaft gezogen ?
In dieser verlogenen Gesellschaft ist das eher fraglich !
:cool: :cool: :cool:
Du hast keine Ahnung davon.
Lies mal mehr und schrei' weniger. Vielleicht siehst Du dann nicht so peinlich uninformiert aus.
Rocky
Doc Gyneco
16.06.2006, 20:00
Du hast keine Ahnung davon.
Lies mal mehr und schrei' weniger. Vielleicht siehst Du dann nicht so peinlich uninformiert aus.
Rocky
Damit wir uns mal verstehen ! Und Deine Sinnlosen, nur Inhaltslosen und Provokativen Beiträgen mal zu widersprechen !
Hab vielleicht mehr Ahnung davon, als das Dir in Deine Kram passt !
Man kann ja zum Beispiel nur etwas Googeln und schon kommt was raus (bei Google, nicht bei den USA!)
Deine Beträge sind allerunterste Schublade, haben nichts zu sagen, sind ohne jeglichen Beleg, eben fast Beleidigend !
Und zum Oil for food !!!
Sieh mal hier !!!
http://www.google.ch/search?hl=fr&safe=off&q=oil+for+food&btnG=Rechercher&meta=lr%3Dlang_fr
es hat jede Menge zu diesem Sujet !
:cool: :cool: :cool:
Damit wir uns mal verstehen ! Und Deine Sinnlosen, nur Inhaltslosen und Provokativen Beiträgen mal zu widersprechen !
Hab vielleicht mehr Ahnung davon, als das Dir in Deine Kram passt !
Man kann ja zum Beispiel nur etwas Googeln und schon kommt was raus (bei Google, nicht bei den USA!)
Deine Beträge sind allerunterste Schublade, haben nichts zu sagen, sind ohne jeglichen Beleg, eben fast Beleidigend !
Und zum Oil for food !!!
Sieh mal hier !!!
http://www.google.ch/search?hl=fr&safe=off&q=oil+for+food&btnG=Rechercher&meta=lr%3Dlang_fr
es hat jede Menge zu diesem Sujet !
:cool: :cool: :cool:
Aha, ein Google Gelehrter.
Das internet ist ein weltweiter Informations-Misthaufen. Da gibt es Gutes und viel, viel, viel, viel.... Mist.
Ja, Ausschliessliche Internet Kenntnis fuehrt zu solchen cluelosen Typen wie Dich.
It's a sign of the time.
Rocky
Dass die "USA davon wussten", ist eine ziemlich muehsame Vernebelung des eigentlichen Skandals.
Dieser Skandal war der grosse unsichtbarer Gorilla in den 2002/2003 Iraq UNSC Meetings.
Kannst Du mal daruber mal reden ohne Deinen inzwischen fast idiotischen Ami Hangup?
Er ist wahnsinnig interessant, und er hatte mehr Einfluss in den 2002 Iraq UNSC Verhandlungen als alles andere. Alles andere, einschliesslich die kuenstliche Aufplusterung der Deutschen war ein Derivative des unsichtbaren Gorillas.
Und die deutsche "oeffentliche Meinung" hat den Gorilla immer noch nicht geshen oder sie verdraengt ihn mit zunehmendem idiotischen und schrillen Geschrei ueber die Amis.
Samuarai, Du bist doch nicht von gestern. Du versuchst Dich nur rauszuwinden, was Klares daruber zu sagen.
Rocky
Nun mal ernsthaft, Du würdest dem CIA und somit der US-Regierung so viel Unwissen und Blödheit unterstellen. Das kann doch nicht Dein Ernst sein.
Meines Wissens war an der Sauerei sogar der Sohn des Kofis beteiligt. Das soll vom CIA übersehen worden sein ?
Grüsse SAMURAI
Nun mal ernsthaft, Du würdest dem CIA und somit der US-Regierung so viel Unwissen und Blödheit unterstellen. Das kann doch nicht Dein Ernst sein.
Meines Wissens war an der Sauerei sogar der Sohn des Kofis beteiligt. Das soll vom CIA übersehen worden sein ?
Grüsse SAMURAI
Jetzt kommst Du mit dem CIA.
Der wusste ja noch nicht mal, dass der Saddam seine Massenvernichtungs-Ambitionen auf Eis gelegt hat, weil er fuer die 10 Mrd Dollar Oil for food Geld Palaeste gebaut hat, und damit Semitruck gefuellt hat, um sie im Land herumzufahren, zum "Schutz".
Schliesslich war der Saddam eine one man Show, und der konnte ja auch nicht alles auf einmal tun.
Und der Saddam hat nie geglaubt, dass die Amis je angreifen, der hat sich mit den bestochenen franzoesichen und russischen Politikern todsicher gefuehlt, dass diese ihm dei Amis vom Hals halten.
Die Leute mit den Haenden in den Hosentaschen waren UN Beamte, der Sevan oder wie er heisst, Kofi Anans Sohn, franzoesiche und russische Privatpersonen, die der Volker Report sogar listet.
Amerikansiche Privat Personen konnten nicht, weil die wegen des Embargos im amerikansichen Knast gelandet waeren, und die Rolle der Deutschen ist mir voellig unklar. Die haben halt lieber Hurrah zum Chirac und Putin geschrien als zum Bush, den sie nicht leiden konnten. Die waren also die unfreiwilligen Cheerleader.
Der CIA war durch durch Church Report und durch Clinton voellig zerstoert. der war funktionsunfaehig.
Nur die Deutschen mahlen da immer noch CIA, CIA, weil sie sich noch nie um die Realitaeten dieser Welt gekummert haben, sondern sich ihre eigene, passende "Realitaet" in Woleknkuckucksheim zusammentraeumen.
Nach dem Tenet Fiasko war ja der Kongress beinahe dabei, den ganzen Verein aufzuloesen. Nur Governemnt-Massentraegheit hat den CIA gerettet.
Ich bin manchmal erstaunt, dass Du den ganzen Krampf, der seit Jahren in deutshcland verzapft wird, auch noch glaubst.
Ehrlich, ich habe FDich fuer intelligenter und vor allen Dingen welterfahrener gehalten.
Rocky
Jetzt kommst Du mit dem CIA.
Der wusste ja noch nicht mal, dass der Saddam seine Massenvernichtungs-Ambitionen auf Eis gelegt hat, weil er fuer die 10 Mrd Dollar Oil for food Geld Palaeste gebaut hat, und damit Semitruck gefuellt hat, um sie im Land herumzufahren, zum "Schutz".
Schliesslich war der Saddam eine one man Show, und der konnte ja auch nicht alles auf einmal tun.
Und der Saddam hat nie geglaubt, dass die Amis je angreifen, der hat sich mit den bestochenen franzoesichen und russischen Politikern todsicher gefuehlt, dass diese ihm dei Amis vom Hals halten.
Die Leute mit den Haenden in den Hosentaschen waren UN Beamte, der Sevan oder wie er heisst, Kofi Anans Sohn, franzoesiche und russische Privatpersonen, die der Volker Report sogar listet.
Amerikansiche Privat Personen konnten nicht, weil die wegen des Embargos im amerikansichen Knast gelandet waeren, und die Rolle der Deutschen ist mir voellig unklar. Die haben halt lieber Hurrah zum Chirac und Putin geschrien als zum Bush, den sie nicht leiden konnten. Die waren also die unfreiwilligen Cheerleader.
Der CIA war durch durch Church Report und durch Clinton voellig zerstoert. der war funktionsunfaehig.
Nur die Deutschen mahlen da immer noch CIA, CIA, weil sie sich noch nie um die Realitaeten dieser Welt gekummert haben, sondern sich ihre eigene, passende "Realitaet" in Woleknkuckucksheim zusammentraeumen.
Nach dem Tenet Fiasko war ja der Kongress beinahe dabei, den ganzen Verein aufzuloesen. Nur Governemnt-Massentraegheit hat den CIA gerettet.
Ich bin manchmal erstaunt, dass Du den ganzen Krampf, der seit Jahren in deutshcland verzapft wird, auch noch glaubst.
Ehrlich, ich habe FDich fuer intelligenter und vor allen Dingen welterfahrener gehalten.
Rocky
Hallo, hallo ............
Ich bin nicht realitätsfern. Wenn Du behauptest der CIA hätte nichts gewusst, ist das vom Wahrheitsgehalt so nah, als wenn Gehlen behauptet hätte keine Ahnung gehabt zu haben was die NAZIS getan haben.
Saddam war keine One-Man-Show, warum trauert die Baat nach ihm ? Das hört sich so an, wie das hat alles der Führer gemacht.
Stimmt der CIA hat unter Clinton gelitten, aber ausgelöscht war er nicht. Ist mir entgangen, dass es unter Clinton Massenentlassungen gegeben hat ? Haben die alle Winterschlaf gemacht ! Tenet Fiasko - da ist was dran.
Dass der Saddam nix Wichtiges an Massenvernichtungsmitteln mehr hatte ist wohl unbestritten. Schliesslich wurden die zumindest weitgehend unter Kontrolle vernichtet.
Stimmt, Saddam hat sich sicher gefühlt. Er glaubte an keinen Angriff - er hätte aber aus dem ersten Bush-Krieg wissen müssen, dass seine Soldaten Pfeifen sind, sein Gerät Russenschrott. Das hat er doch erlebt - oder habe ich da was übersehen ?
Hat nicht RUMMI gesagt, wenn schon ein Bastard, dann wenigstens unserer.
Jetzt aber etwas, das ich mir nicht erklären kann. Es wurden angeblich im Verteidigungsring um Bagdad riesige Mengen Gasgranaten bereit zum Abfeuern gelagert. Wo sind die im Bombardment verblieben - ausgegast ?
Der jetzige Terrorismus/Aufstand hat mehr Power als die ganze Saddam-Armee. Warum wurde die Baat aufgelöst samt Polizei und Sicherheitsdienst ? Auch da hätten die USA auf die Deutsche Besatzungszeit Rückschau halten können. Nachdem man die ganze Verwaltung samt und sonders nach dem Krieg rausgeschmissen hatte, wurde sie schnell wieder mit Persilscheinen ausgerüstet und wieder in Amt und Würden gebracht.
Jetzt habe ich mehr geschrieben als ich wollte.
Grüsse SAMURAI
Inspektor Wanninger
17.06.2006, 11:54
Und wie ist das im Vergleich zu sagen wir mal den Verkehrstoten in der USA? etwa 40,000 pro Jahr, 120,000 in drei Jahren?
Und wieviel Militaerangehoerige sind darunter? Ist das nicht eine interessante Zahl? Versuche sie mal zu finden.
Man muss jede Zahl in Perspektive sehen. Sich aufzuregen ueber absolute Zahlen ist wohl ueblich,aber sinnlos.
Rocky
Ach ja, weil Du gerade von 3000 redest, also 1000 in einem Jahr.
Die Second Hand Smoking Paranioa wurde mit folgender Zahl geheizt: 3000 Tote pro Jahr. Also ist neben einem Raucher zu sitzen dreimal so gefaehrlich als in Iraq um die Freiheit der Iraker zu kaempfen.
Oder hast Du mal die Zahl der Medical Malpractice Klagen pro Jahr in der USA herausgeruschtelt? Wenn Du die siehst, dann wuerdest Du in kein Arzt-Buero mehr gehen.
Du machst Stimmung mit absoluten Zahlen. Das ist ein beliebter Trick aller Doomsday Propheten, Grunene, Umweltfreaks, und anderen emotionell Kranken.
Wieviel Soldaten sind gefallen am ersten Tag in der Normnandie? Und das war nur um die Deutschen von ihrem Hirngespinst Hitler zu befreien. War noch nciht mal fuer die Sicherheit der uSA. Dieses Iraq hat viel mit der zukuenftigen Sicherheit der USA zu tun. Du glaubst das nicht, aber das ist hinwiederum irrelevant. Die Deutschen haben 1944 noch nicht geglaubt, dass ie einem Hirngespinst, dem Hitler, auf den Leim gegangen sind. Also was man glaubt und was ist, besonders als deutscher, sind zwei voneinander unabhaengige Dinge.
Und was wiess irgendjemand hier, wie sich die Soldatengfamielen fuehlen? Nichts. Mit dem gerede wollt Ihr Euch nur als soooo guuuute Menschen selbst bejubeln, sonst nichts. Ich weiss mehr. Einguter Teil der gefallenen Soldaten sind von Fort Carson, und ihre Familen wohnen in Colorado Springs.
Rocky
Ja, man vergisst ganz die Relationen. Nicht nur an Omaha Beach kamen in ein paar Stunden mehr US-Soldaten um.
Auch bei der Schlacht im Hürtggenwald gab es täglich oft Tausende Gefallene auf beiden Seiten. Ich glaube, von Norman Mailer stammt die Beobachtung, wonach LKW um LKW an Nachschub junger Soldaten an die Front gefahren wurden, um sie einige Stunden später wieder mit den Leichen derselben GIs zurückfahren zu lassen. Der strategisch relativ unbedeutende Hürtggenwald war ein wahrhaftiger Fleischwolf. Analogien dazu bei den Kämpfen um den legendären Hügel 937 in Vietnam, "Hamburger Hill" - wenn auch in kleinerem Rahmen.
Damals wäre niemand im Traum auf die Idee gekommen, sich wegen 2500 Toten aus dem Krieg zurückzuziehen.
Quo vadis
20.06.2006, 16:02
General: Leichen von zwei entführten US-Soldaten im Irak gefunden
Dienstag 20. Juni 2006, 12:47 Uhr
Bagdad (AFP) - Die beiden entführten US-Soldaten sind tot aufgefunden worden. Die Leichen der seit Freitag vermissten Soldaten seien in der Gegend von Jusifijah südlich von Bagdad entdeckt worden, teilte der irakische General Abdel Asis Mohammed am Dienstag in Bagdad mit. Sie wiesen Folterspuren auf und seien offenbar auf "barbarische Weise" getötet worden. Am Montag hatte sich eine dem Terrornetzwerk El Kaida nahe stehende Sunniten-Gruppe zu der Entführung bekannt.
................................
niemals dem Feind lebend in die Hände fallen.Eine Partone im Lauf muß immer noch für einen selber aufgehoben werden.
Quo vadis
26.06.2006, 08:56
Mindestens 50 000 tote Iraker seit Beginn der US-Invasion
Montag 26. Juni 2006, 06:50 Uhr
Bagdad (dpa) - Seit der Invasion vor mehr als drei Jahren sind nach irakischen Statistiken mindestens 50 000 Iraker gewaltsam ums Leben gekommen. Wie die «Los Angeles Times» in ihrer Internetausgabe berichtet, müsse jedoch von noch höheren Zahlen ausgegangen werden. Vor allem für das erste Jahr nach dem Einmarsch amerikanischer und britischer Truppen lägen nur unvollständige Daten vor. Auch seien für einige Regionen wohl zu niedrige Zahlen angegeben worden. Die meisten Opfer seien Zivilisten gewesen. Auch 2520 US-Soldaten starben.
<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Fritz Fullriede
26.06.2006, 12:27
Also immerhin ein Erfolg für die US-Invasoren:Über 50.000 Einheimische von ihrem Leben "befreit".So schaut die von den USA exportierte "Freiheit" nun mal in Wahrheit aus.
http://www.nzz.ch/2006/06/15/al/newzzEOHJZTIM-12.html
15. Juni 2006, 22:23, NZZ Online
Im Irak sind bisher 2'500 US-Soldaten umgekommen
Knapp 19'000 Verletzte seit Kriegsbeginn
(sda/Reuters) Gut drei Jahre nach Beginn der amerikanischen Offensive im Irak ist die Zahl der getöteten amerikanischen Soldaten auf 2500 gestiegen. Zudem seien seit Beginn des Feldzugs im März 2003 insgesamt 18'490 Soldaten verletzt worden. Dies teilte das Verteidigungsministerium in Washington mit. In der gleichen Zeit wurden bei Gefechten und Anschlägen auch Zehntausende Iraker getötet.
Die USA haben rund 130'000 Soldaten im Irak stationiert. Seit Beginn des Einsatzes im März 2003 kamen durchschnittlich zwei amerikanische Soldaten pro Tag ums Leben, die meisten von ihnen durch Anschläge. Quelle siehe LINK oben
.................................................. .................................................. ...
2500 Tote US-Soldaten
ca. 19000 verletze und Schwerstverletzte U-Soldaten
Die getöteten Iraker werden nur noch in Summen von Zehntausenden gerechnet.
Das Schlimme ist, es geht weiter, weil man diesen Krieg nicht einfach so beenden kann. Man kann ihn offenbar auch nicht gewinnen.
Wann ziehen die USA ab ? Erst hinter dem Amtsende von Bush ? ?( ?(
dieser Krieg wurde zwar von US amerikanischen Kriegsverbrechern und deren verbündeten Mordgesellen angefangen, kann aber nie und nimmer von denen gewonnen werden. Das weiß inzwischen jeder!
Quo vadis
28.06.2006, 21:26
'Fahrenheit 9/11' Marine killed in Iraq
Wednesday, June 28, 2006
DETROIT (AP) - A U.S. Marine and one-time recruiter who appeared in Michael Moore's acclaimed documentary "Fahrenheit 9/11" has died in a roadside bombing in Iraq.
Although Staff Sgt. Raymond J. Plouhar willingly appeared in a segment of the 2004 film, his father, Raymond, said Tuesday that his son did not realize that it was for a movie critical of the war.
The 57-year-old Plouhar said his son took four years off from active duty to serve as a recruiter in Michigan after donating one of his kidneys to his uncle.
During that time, the Marine was filmed as part of "Fahrenheit 9/11," about the Bush administration's actions after the September 11 terrorist attacks.
Raymond Plouhar said that all his 30-year-old son ever wanted to do was serve his country.
The younger Plouhar died Monday of wounds suffered while conducting combat operations in Anbar province of Iraq, the Defense Department announced Tuesday.
.................................................. .......
Ein US Soldat, der in Moores Film "Fahrenheit 9/11" mitwirkte starb jetzt im Irak durch eine Straßenbombe.Moore begleitete ihn im Film auf Rekrutierungstour in Michigan.Der Soldat wußte nichts von der Irak-Krieg kritischen Intention des Filmes.Er stand Loyal zum Krieg.Jedenfalls wurde er jetzt selbst Opfer des Krieges, für den er Nachwuchssoldaten rekrutierte.
Hi all,
2500 + x tote US-Soldaten und 20 x so viele ungkückliche Angehörigen... war das das Abenteuer Irak wert?
Hat sich der Aufwand an Toten, Verwundeten, Material und Aufbauhilfe gelohnt?
Ist das Ansehen der USA ( und deren Koalitionspartner ) gestiegen, nachdem Saddam erledigt wurde?
Sicher ist das Gegenteil der Fall. Was ist aber auch von einem US-Präsidenten, der von Exxon zum Präsidenten gekauft wurde zu erwarten, vor allem, wenn ihm eine Gruppe Top-Ölleute zu Seite gestellt werden? Cheney, Rice, GWB, Rumsfeld und noch 10 andere Regierungsmitglieder: im Zivilberuf früher alles Top-Ölleute - und nach Condoleeza wurde sogar von Exxon ein Tanker benannt.... und nun klärt sich auch, warum unbedingt im Irak ein unbequemer Diktator als Vorwand zum Einmarsch benutzt wurde. Lügen in der UN ( das "Massenvernichtungs-Bedrohungsszenarium" von Powell ), eine Koalition von Mitprofitoeren a la Blair, Berlussconi und den Polen-Ex, die sich alle eine Scheibe von " Kirkuk light ", dem besten Erdöl überhaupt, abschneiden wollten und über allem die Öl-Industrie, die erst am Öl und dann am Aufbau des zerstörten Landes profitieren wollte. ( Diesbezügliche Pläne wurden bereits 14 Tage vor offiziellem Kriegsbeginn unterzeichnet...) Deshalb musste Saddam als das Böse schlechthin herhalten, als ob es weltweit nicht genug andere Diktatoren zum Abhalftern gegeben hätte. Glück gehabt - kein Öl unterm Arsch - kein US-Interesse berührt...
Und deshalb wurde das Land zerschunden, Hunderttausende Iraker getötet ( vor, während und vor allem nach dem Krieg ) und der Al Quaida eine erstklassige Plattform für ihren Hass gegen die USA gegeben.
Und Polen verdrückt sich still und leise, die Italiener sowieso, Korea auch und die Engländer sind mittlerweile auch nicht mehr amused...X(
Zwar haben die USA ( mittels der inthronisierten jetzigen irak. Regierung ) von den im Öl-Fond zurückgelegten Öl-Milliarden einiges abgreifen können, doch steht Ertrag und Aufwand zu Lasten des Aufwandes in keinem Verhältnis: eben dumm gelaufen. Reicht doch ein kleines Bömbchen um die Pipelines auszuschalten....
Von wegen Ruhe im Irak: der Süden um Basra will die Unabhängigkeit/Anschluß an die iranischen Brüder, was die Mitte um Bagdad verhindern will; wäre doch der einzige Zugang mit Hafen im Schatt el Arab dann weg.
Im Norden hocken die Kurden auf den besten und wichtigsten Ölfeldern ( Kirkuk light ) und bauen ihre defakto Unabhängigkeit per amerikanischer Waffenlieferungen immer mehr aus, was die Türken jenseits der Grenze bis aufs Blut zum Kochen bringt. Schliesslich leben doch dort die " Bergtürken", wie die Türkei ihre kurdischen Landsleute zu nennen pflegt. Und wenn die Petro-Dollars im Norden erstmal sprudeln, dauert es auch nicht lange, bis der Norden der Türkei sich seinen Brüdern auf der irakischen Seite anschliesst.
Und wem haben wir das zu verdanken? Einem Ex-Säufer, bigotten Deppen und Marionette der Öl-Multis der USA, der zudem als Texaner dies alles typisch sturköpfig angeht - und zu blöde obendrein ist, auf den Rat seines Vaters zu hören. Bush Senior wusste nämlich, warum er im 1. Irak-Krieg Saddam ungeschoren lies und die Besetzungspläne Wolfowitzs im Giftschrank vergilben lies, bis der Sohn, Präses von Exxon´s Gnade, diese Pläne wieder ausgrub um sie 1:1 umzusetzen. Ergebnis: siehe oben....
Mal sehen, wann die Bevölkerung dieser Bande die Koffer vor´s Weisse Haus stellt....X(
Gruß
KaRol
http://www.orf.at/?href=http%3A%2F%2Fwww.orf.at%2Fticker%2F222694.ht ml
Irak: 8.000 Mordopfer seit Jänner
Im Irak sind seit Jahresbeginn 8.000 Menschen getötet worden. Besonders seit Februar sei die Zahl der Morde an Zivilisten sprunghaft gestiegen, so der Kontrolleur des irakischen Gesundheitsministeriums, Adel el Mussawi, gegenüber der irakischen Zeitung "El Sabah" (Donnerstag-Ausgabe).
Die Gewalttaten führten mittlerweile zu katastrophalen Zuständen in den Leichenschauhäusern. Im Zentrum für Gerichtsmedizin in Bagdad sei die Kapazität zwar aufgestockt worden. Der Platz reiche trotzdem nicht aus, sodass ein Teil der Toten im Freien aufbewahrt werden müsse.
auszug LINK siehe oben
.................................................. .................................................. ....
Die Verantwortlichen für diesen Krieg sollen in der Hölle braten.
Man wirdt Saddam Massenmord vor - was ist denn das ?
?(
Mondgoettin
29.06.2006, 16:16
http://www.orf.at/?href=http%3A%2F%2Fwww.orf.at%2Fticker%2F222694.ht ml
Irak: 8.000 Mordopfer seit Jänner
Im Irak sind seit Jahresbeginn 8.000 Menschen getötet worden. Besonders seit Februar sei die Zahl der Morde an Zivilisten sprunghaft gestiegen, so der Kontrolleur des irakischen Gesundheitsministeriums, Adel el Mussawi, gegenüber der irakischen Zeitung "El Sabah" (Donnerstag-Ausgabe).
Die Gewalttaten führten mittlerweile zu katastrophalen Zuständen in den Leichenschauhäusern. Im Zentrum für Gerichtsmedizin in Bagdad sei die Kapazität zwar aufgestockt worden. Der Platz reiche trotzdem nicht aus, sodass ein Teil der Toten im Freien aufbewahrt werden müsse.
auszug LINK siehe oben
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Die Verantwortlichen für diesen Krieg sollen in der Hölle braten.
Man wirdt Saddam Massenmord vor - was ist denn das ?
?(Bush,der von Gott gesandte"hat sich eingebildet er koenne den Iraq von heute auf morgen demokratisieren.Ich wusste von Anfang an,dass sich so etwas daraus entwickelt.
Aber einige wollten es nie glauben.Nun hat die USA den Salat....X(
Bush,der von Gott gesandte"hat sich eingebildet er koenne den Iraq von heute auf morgen demokratisieren.Ich wusste von Anfang an,dass sich so etwas daraus entwickelt.
Aber einige wollten es nie glauben.Nun hat die USA den Salat....X(
Hexlein, ich glaube sagen zu können, ich hab das auch gewußt! Nun haben nicht nur die USA den Salat, nein, die ganze Welt!
Mondgoettin
29.06.2006, 17:32
Hexlein, ich glaube sagen zu können, ich hab das auch gewußt! Nun haben nicht nur die USA den Salat, nein, die ganze Welt!ein wahres Wort:cool:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,424609,00.html
IRAK - Wieder Mordvorwurf gegen US-Soldaten
Erneut besteht der Verdacht auf ein von US-Soldaten verübtes schweres Verbrechen an der irakischen Zivilbevölkerung. Mindestens vier GIs werden beschuldigt, eine junge Frau vergewaltigt und anschließend sie und drei ihrer Familienangehörigen - darunter ein Kind - getötet zu haben.
auszug spiegel.de
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letztendlich wird es nur die Spitze des Eisbergs sein !
http://www.dradio.de/aktuell/515730/
Mindestens 66 Tote bei Anschlag in Bagdad
Autobombe explodiert in Schiitenviertel
Bei einem Bombenanschlag sind am Samstag auf einem belebten Markt in Bagdad mindestens 66 Menschen getötet worden. Knapp 100 Menschen wurden verletzt, als die Autobombe am Morgen im schiitischen Viertel Sadr City explodierte, wie die Polizei in der irakischen Hauptstadt mitteilte. Die Opfer seien überwiegend Zivilisten. link siehe oben
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Mit dem Tod von Sarkawi sollte doch alles ruhiger werden !?
http://www.dradio.de/aktuell/515730/
Mindestens 66 Tote bei Anschlag in Bagdad
Autobombe explodiert in Schiitenviertel
Bei einem Bombenanschlag sind am Samstag auf einem belebten Markt in Bagdad mindestens 66 Menschen getötet worden. Knapp 100 Menschen wurden verletzt, als die Autobombe am Morgen im schiitischen Viertel Sadr City explodierte, wie die Polizei in der irakischen Hauptstadt mitteilte. Die Opfer seien überwiegend Zivilisten. link siehe oben
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Mit dem Tod von Sarkawi sollte doch alles ruhiger werden !?
nuja, man sollte halt den Amis nix glauben. Die hauen grenzenlos auf den Putz die Schauspieler und keifen wie die Ochsen, weil es ihnen bald richtig massiv an den Kragen gehen wird. Irgendwie tuen die mir nicht mal leid, diese Deppen!
Quo vadis
01.07.2006, 20:06
Diese Woche war wieder mal ne rabenschwarze Woche für die Amis.Etliche Anschläge, wieder über 20 Mann in nur 10 Tagen verloren und was noch schwerer wiegt- die "Koalition der Willigen" zerfällt Schritt für Schritt.Diese Woche allein sind Rumänien und die Slovakei abgesprungen, Bulgarien wird wohl bald folgen und Italien zieht sich ebenfalls die nächtsten Monate zurück.
Es wird einsam um USbritanien....
Diese Woche war wieder mal ne rabenschwarze Woche für die Amis.Etliche Anschläge, wieder über 20 Mann in nur 10 Tagen verloren und was noch schwerer wiegt- die "Koalition der Willigen" zerfällt Schritt für Schritt.Diese Woche allein sind Rumänien und die Slovakei abgesprungen, Bulgarien wird wohl bald folgen und Italien zieht sich ebenfalls die nächtsten Monate zurück.
Es wird einsam um USbritanien....
die Vernunft setzt sich halt durch, aber leider eben nicht bei jedem. Nuja, Amis halt ... !
Wilhelm Dittmann
03.07.2006, 15:20
http://www.nzz.ch/2006/06/15/al/newzzEOHJZTIM-12.html
15. Juni 2006, 22:23, NZZ Online
Im Irak sind bisher 2'500 US-Soldaten umgekommen
Knapp 19'000 Verletzte seit Kriegsbeginn
(sda/Reuters) Gut drei Jahre nach Beginn der amerikanischen Offensive im Irak ist die Zahl der getöteten amerikanischen Soldaten auf 2500 gestiegen. Zudem seien seit Beginn des Feldzugs im März 2003 insgesamt 18'490 Soldaten verletzt worden. Dies teilte das Verteidigungsministerium in Washington mit. In der gleichen Zeit wurden bei Gefechten und Anschlägen auch Zehntausende Iraker getötet.
Die USA haben rund 130'000 Soldaten im Irak stationiert. Seit Beginn des Einsatzes im März 2003 kamen durchschnittlich zwei amerikanische Soldaten pro Tag ums Leben, die meisten von ihnen durch Anschläge. Quelle siehe LINK oben
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2500 Tote US-Soldaten
ca. 19000 verletze und Schwerstverletzte U-Soldaten
Die getöteten Iraker werden nur noch in Summen von Zehntausenden gerechnet.
Das Schlimme ist, es geht weiter, weil man diesen Krieg nicht einfach so beenden kann. Man kann ihn offenbar auch nicht gewinnen.
Wann ziehen die USA ab ? Erst hinter dem Amtsende von Bush ? ?( ?(
Es ist jedoch zu befürchten, dass noch mehr Soldaten umkommen.
Der 3000. tote US-Soldat ist dieses Jahr vielleicht noch zu schaffen.
hallo,
die zahl der toten und verletzten steigt, bei den soldaten und bei den zivilisten.
doch wer tötet dort im irak im großen zivilisten?
das scheinen mir doch vorallem sunnitische fanatiker zu sein und in racheaktionen auch schiiten. welche kräfte schlagen dort im irak auf
das demokratische sunnitische bürgertum , auf die schiitischen arbeiter ein?
die sunniten haben die schiiten für -zumindest- jahrzehnte- grausam unterdrückt.
rebellen wurde die zunge herausgeschnitten.
wer sind die sunnitischen töter?
wofür stehen sie?
worauf wollen sie hinaus?
vermutlich wollen sie die zustände von hussein wiederherstellen- oder monströseres- gemessen an ihrem vorgehen.
diesen kräften widerstand zu leisten ist ein gebot der vernunft und der menschlichkeit.
doch werden die kräfte im irak und im westen reichen im irak eine demokratische ordnung, wie wir sie kennen, aufzubauen ?
ich glaube ja, denn schiiten, sunniten und kurden brauchen die demokratie um ihre interessen ohne gemetzel, fürchterlichen, auszugleichen.
die demokratie ist die einzige chance zum überleben in der ältesten zivilisation der erde,soweit bekannt, meine ich.
hartmut
Diese Woche war wieder mal ne rabenschwarze Woche für die Amis.Etliche Anschläge, wieder über 20 Mann in nur 10 Tagen verloren und was noch schwerer wiegt- die "Koalition der Willigen" zerfällt Schritt für Schritt.Diese Woche allein sind Rumänien und die Slovakei abgesprungen, Bulgarien wird wohl bald folgen und Italien zieht sich ebenfalls die nächtsten Monate zurück.
Es wird einsam um USbritanien....
Diese Woche aber auch und sie hat gerade erst angefangen! Guckst du hier:
http://www.bbv-net.de/public/article/nachrichten/politik/ausland/338777
und auch hier: http://www.welt.de/data/2006/07/06/948528.html
Quo vadis
14.07.2006, 15:18
mal was zu den Kosten des Irak Abenteurers........
Irak-Einsatz könnte die USA gut 500 Milliarden Dollar kosten
Freitag 14. Juli 2006, 04:16 Uhr
Washington (AP) Der Militäreinsatz im Irak könnte die USA mehr als 500 Milliarden Dollar (394 Milliarden Euro) kosten, selbst wenn die US-Truppen bis 2009 abgezogen werden. Dies geht aus einem Bericht der Budget-Abteilung des Kongresses (CBO) hervor, der am Donnerstag in Washington veröffentlicht wurde. Demnach werden die ursprünglich veranschlagten Kosten für Militäreinsätze und Anti-Terror-Operationen seit 2001 um etwa 100 bis 200 Milliarden Dollar überschritten.
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KrascherHistory
17.07.2006, 10:41
Moin
Beim Irak-Einsatz ging es nie um Öl oder darum, die Demokratie vor Saddam zu schützen.
Das hätte man auch 30 Jahre vorher machen können. Schließlich hat man all die Jahre gute Geschäfte mit dem Diktator gemacht.
Viele Jahre galt er als Verbündeter gegen den Iran, dem heutigen Hort des Bösen.
Saddam hat es 2000 gewagt, Öl gegen Nahrungsmittel (gegen US-Embargo) einzutauschen. Nicht die Umgehung des Embargos wurde "bestraft", sondern die Tatsache, das Öl auf diesem Planeten gegen etwas anderes als US-Dollars verkauft wird.
Würden die USA das tollerieren wäre die US-Wirtschaft über Nacht sofort am Boden.
Der neue Hort des Bösen macht noch etwas viel Schlimmeres: seit März 2006 gibt es Teheran eine Öl-Börse auf Euro-Basis. Die bisherigen Öl-Börsen-Monopolisten in New York und London wären über Nacht überflüssig, wenn so etwas toleriert wird. GEHT NICHT ! IRAN IST BÖSE !!!
Sich amerik. Interessen (Afghanistan, Venezuela, Irak....) entgegen zu stellen ist gefährlich, meist tödlich (egal ob wirt. oder physisch).
So läuft das Spiel. Und nichts anderes.
MfG K
Quo vadis
28.08.2006, 11:29
Sechs US-Soldaten im Irak getötet
Montag 28. August 2006, 08:08 Uhr
Bagdad (AP) Im Irak sind bei Anschlägen am Wochenende sechs US-Soldaten getötet worden, wie die Streitkräfte am Montag mitteilten. Vier von ihnen kamen am Sonntag ums Leben, als ihr Wagen von einer am Straßenrand versteckten Bombe im Norden Bagdads zerrissen wurde. Seit Beginn des Irak-Kriegs im März 2003 sind mehr als 2.630 US-Militärangehörige getötet worden. Die Gewalt im Irak kostete allein am Sonntag landesweit wieder mehr als 50 Menschen das Leben. Ministerpräsident Nuri al-Maliki versicherte jedoch in einem CNN-Interview, das Land befinde sich nicht im Bürgerkrieg.
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Praetorianer
28.08.2006, 13:43
http://www.nzz.ch/2006/06/15/al/newzzEOHJZTIM-12.html
15. Juni 2006, 22:23, NZZ Online
Im Irak sind bisher 2'500 US-Soldaten umgekommen
Knapp 19'000 Verletzte seit Kriegsbeginn
(sda/Reuters) Gut drei Jahre nach Beginn der amerikanischen Offensive im Irak ist die Zahl der getöteten amerikanischen Soldaten auf 2500 gestiegen. Zudem seien seit Beginn des Feldzugs im März 2003 insgesamt 18'490 Soldaten verletzt worden. Dies teilte das Verteidigungsministerium in Washington mit. In der gleichen Zeit wurden bei Gefechten und Anschlägen auch Zehntausende Iraker getötet.
Die USA haben rund 130'000 Soldaten im Irak stationiert. Seit Beginn des Einsatzes im März 2003 kamen durchschnittlich zwei amerikanische Soldaten pro Tag ums Leben, die meisten von ihnen durch Anschläge. Quelle siehe LINK oben
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2500 Tote US-Soldaten
ca. 19000 verletze und Schwerstverletzte U-Soldaten
Die getöteten Iraker werden nur noch in Summen von Zehntausenden gerechnet.
Das Schlimme ist, es geht weiter, weil man diesen Krieg nicht einfach so beenden kann. Man kann ihn offenbar auch nicht gewinnen.
Wann ziehen die USA ab ? Erst hinter dem Amtsende von Bush ? ?( ?(
Im Zentralirak tobt ein Bürgerkrieg (bei den Todeszahlen jeden Monat würde ich es so nennen), der sich in der Tat nicht von den Amerikanern kurzfristig beenden lässt. Sie handeln klug, indem sie sich soweit wie möglich militärisch raushalten.
Sie können unmöglich durch die Viertel Bagdads Bagdads patroullieren und überwachen, dass es keine Übergriffe an der jeweiligen ethnischen Minderheit gibt. Ohnehin verschwimmen die Grenzen zwischen Bürgerkrieg, organisierter Kriminalität und Terrorismus.
Einen Abzug hielte ich dennoch für verkehrt, sie stehen in einem Land, das etwa 10% der weltweiten Ölreserven besitzt und sie sollten ihre hehren Kreigsziele auf das reduzieren, was sie wirklich noch umsetzen können und in der Region präsent bleiben. Auch wenn sie dafür wieder nur Prügel von der Weltöffentlichkeit kassieren, sollten sie alles daran setzen, dass wenigstens das Öl wieder stärker fließt, das jedenfalls hielte ich aus ihrer Sicht für das Pragmatischste.
So bitter das klingen mag, der Hass zwischen Schiiten und Sunniten ist so groß, was würde es da bringen, wenn sich irgendwelche US-Soldaten dazwischen werfen?
Insgesamt gesehen, kann ich nicht verstehen, warum die Amerikaner dort einmarschiert sind, die Kriegsgewinner dürften eher in Teheran, Riad oder Moskau sitzen vielleicht sogar eher in Caracas, als in Washington.
Einige dieser Kräfte schüren den Konflikt, Russland z.B. liefert Waffen an Syrien, die über Umwege wahrscheinlich z.T. im Irak landen; der Iran beliefert unterstützt die Hisbollah, über diesen Umweg landen ebenfalls Waffen im Irak.
Was für Chancen böte denn ein Abzug?
Ein Abzug würde mehr oder wenigen offenen Bürgerkrieg bedeuten und das Land ins Chaos stürzen. Und ein Abzug wär das Eingeständnis, daß die USA im Irak mit ihren Zielen, mit denen sie angetreten sind, gescheitert sind.
Das ist auch glaube ich das Problem was die Amis im Moment haben. Abziehen können sie nicht, ewig im Irak bleiben aber auch nicht und den Konflikt bekommen sie nicht gelöst. Insofern käme ein größerer Konflikt beispielsweise mir dem Iran oder Syrien grade recht. Dann könnte man abziehen, da da weitermachen, wo man aufghört hat, und würde wenigstens nicht das Gesicht verlieren wegen eines gescheiterten Iraks.
KrascherHistory
28.08.2006, 13:47
Ich hab nur drei Fragen.
Erklärtes Ziel war die Beseitigung des Saddam-Regimes mit allen seinen
Massenvernichtungswaffen.
Gut ; Ziel erreicht- Freiheit gebracht.
Frage : Warum geht man nicht ?
Einziges handfestes ökonomisches Interesse dort besteht an den irakischen
Erdölvorräten und deren dauerhafte Verfügbarkeit am Weltmarkt.
Frage : Wer fördert gegenwärtig Erdöl im Irak , bringt es auf den Markt und
wer erhält die Einnahmen ?
Frage: Wer wird zukünftig Eigentümer der irakischen Erölquellen sein , das Öl
fördern und die Einahmen verbuchen ?
-Waffen nicht gefunden.
-Öl-Reserven sichern, künstliche Regierung wie in der BRD schaffen
-Förderung, Verwertung, Vermarktung durch USA
-Eigentümer werden die US-Konzerne sein; offiziell natürlich nicht. Da gab es nur die Demokratie für das arme Land.
MfG K
Quo vadis
28.08.2006, 14:01
-Waffen nicht gefunden.
-Öl-Reserven sichern, künstliche Regierung wie in der BRD schaffen
-Förderung, Verwertung, Vermarktung durch USA
-Eigentümer werden die US-Konzerne sein; offiziell natürlich nicht. Da gab es nur die Demokratie für das arme Land.
MfG K
Die USA haben m.M. vor allem den Glaubenskonflikt zwischen Schiiten und Sunniten gnadenlos unterschätzt.Von beiden Seiten werden aber die Amis als Besatzer wahrgenommen und gehaßt, jedoch zeigen die Muster der Anschläge und wie Prätorianer an anderer Stelle bemerkte "nur" 2 Tote Gi´s pro Tag, dass momentan nicht der Kampf gegen die Amerikaner, sondern der Bürgerkrieg mit tausenden Zivilopfern Priorität hat.Fast scheint so, als denke die eine religiöse Gruppe die Amis würden die andere Gruppe in Schach halten...
Plan der Amis war es nach dem Krieg, schnell eine Marionettenregierung ala Jordanien oder Saudi- Arabien zu installieren, die innenpolitisch Ruhe hält und außenpolitisch den Amis eine ungestörte Ölförderung garantiert.Beides ist kläglich gescheitert und eine Änderung dieses Zustands in naher Zukunft nicht in Sicht.....
Praetorianer
28.08.2006, 16:00
Ein Abzug würde mehr oder wenigen offenen Bürgerkrieg bedeuten und das Land ins Chaos stürzen. Und ein Abzug wär das Eingeständnis, daß die USA im Irak mit ihren Zielen, mit denen sie angetreten sind, gescheitert sind.
Das ist auch glaube ich das Problem was die Amis im Moment haben. Abziehen können sie nicht, ewig im Irak bleiben aber auch nicht und den Konflikt bekommen sie nicht gelöst. Insofern käme ein größerer Konflikt beispielsweise mir dem Iran oder Syrien grade recht. Dann könnte man abziehen, da da weitermachen, wo man aufghört hat, und würde wenigstens nicht das Gesicht verlieren wegen eines gescheiterten Iraks.
Wenn ich einen UN-Mitarbeiter, der in Bagdad arbeitet richtig verstanden habe, gibt es etwa 1000 Tote pro Monat, der Bürgerkrieg herrscht bereits.
Quo vadis
26.09.2006, 16:04
Update:
U.S. military deaths in Iraq hit 2,701
Mon Sep 25, 7:41 PM ET
As of Monday, Sept. 25, 2006, at least 2,701 members of the U.S. military have died since the beginning of the Iraq war in March 2003, according to an Associated Press count. The figure includes seven military civilians.
The AP count is four more than the Defense Department's tally, last updated Monday at 10 a.m. EDT.
The British military has reported 118 deaths; Italy, 33; Ukraine, 18; Poland, 17; Bulgaria, 13; Spain, 11; Denmark, five; El Salvador, four; Slovakia, three; Estonia, Netherlands, Thailand, two each; and Australia, Hungary, Kazakhstan, Latvia, Romania, one death each.
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The latest identifications reported by the military:
• Army Cpl. Cesar A. Granados, 21, Le Grand, Calif.; died in Baghdad Sept. 15 when his vehicle was struck by an explosive; assigned to the 2nd Battalion, 8th Infantry Regiment, 3rd Brigade, 4th Infantry Division, Fort Hood, Texas.
• Army Sgt. Allan R. Bevington, 22, Beaver Falls, Pa.; killed Thursday in Ramadi by an explosive; assigned to the 40th Engineer Battalion, 2nd Brigade Combat Team, 1st Armored Division, Baumholder, Germany.
• Army 1st Lt. Ashley L. (Henderson) Huff, 23, Belle Mead, N.J.; killed Thursday in Mosul by a suicide car bomb; assigned to the 549th Military Police Company, 385th Military Police Battalion, Fort Stewart, Ga.
• Army Cpl. Bobby T. Callahan, 22, Jamestown, N.C.; died Thursday in Baghdad in a non-hostile incident; assigned to the 4th Battalion, 31st Infantry Regiment, 2nd Brigade Combat Team, 10th Mountain Division (Light Infantry), Fort Drum, N.Y.
• Army Sgt. 1st Class Charles J. Jones, 29, Lawrenceburg, Ky.; died Wednesday in a non-hostile incident; assigned to the National Guard's 149th Brigade Combat Team, Louisville, Ky.
• Army Pvt. Eric M. Kavanagh, 20, Glen Burnie, Md.; died Wednesday in Baghdad when his vehicle struck an explosive; assigned to the 1st Battalion, 26th Infantry Regiment, 2nd Brigade Combat Team, 1st Infantry Division, Schweinfurt, Germany.
• Marine Lance Cpl. Howard S. March Jr., 20, of Buffalo, N.Y.; killed Sunday in Anbar provience; assigned to 2nd Battalion, 8th Marine Regiment, 2nd Marine Division, II Marine Expeditionary Force, Camp Lejeune, N.C.
• Marine Lance Cpl. Rene Martinez, 20, Miami; killed Sunday in Anbar province; assigned to 3rd Battalion, 2nd Marine Regiment, 2nd Marine Division, II Marine Expeditionary Force, Camp Lejeune, N.C.
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Grob übersetzt: Die Zahl der allein amerikanischen Kriegstoten im Irak hat die 2700-er Marke überschritten.
KrascherHistory
26.09.2006, 16:12
Ich hab nur drei Fragen.
Erklärtes Ziel war die Beseitigung des Saddam-Regimes mit allen seinen
Massenvernichtungswaffen.
Gut ; Ziel erreicht- Freiheit gebracht.
Frage : Warum geht man nicht ?
Einziges handfestes ökonomisches Interesse dort besteht an den irakischen
Erdölvorräten und deren dauerhafte Verfügbarkeit am Weltmarkt.
Frage : Wer fördert gegenwärtig Erdöl im Irak , bringt es auf den Markt und
wer erhält die Einnahmen ?
Frage: Wer wird zukünftig Eigentümer der irakischen Erölquellen sein , das Öl
fördern und die Einahmen verbuchen ?
Man möchte genau so ein Theater, wie in der "BRD" errichten.
Der Begriff Theater ist nicht willkürlich gewählt. Die verantwortlichen Militärs in der damaligen "BRD" hießen Theater-Offiziere, genau wie jene heute im Irak.
Es wird auch nix anderes gemacht, als Theater vorzuspielen !
Nutznießer sind die USA. Hinter einem scheinbar souveränen Irak möchte man gerne die "Geld-Fäden" ziehen. In der "BRD" klappte das bisher auch ganz gut.
Aufgrund der dt. Historie und der deutchen Verfassung von 1919 kann man das "System" aber bei uns nicht so einfach umkempeln, wie im Irak.
Dort heißt es einfach: es gibt eine neue "Verfassung" und basta.
Bei den Deutschen klappt das nicht so schnell und mittlerweile auch nicht mehr so gut, weil auch der dümmste Michel so langsam aufwacht und merkt, was in diesem Land abgeht.
Natürlich hast du immer irgendwelche gelenkten Dummschwätzer die das gerne zerreden und ins REich von Verschwörungen drängen wollen - und wenn nix mehr geht kommen Ufos aus Neuschwabenland - aber es wird für diesen Pöbel immer schwieriger, ein intaktes Lügengebäude aufrech zu erhalten.
Einziger Nutznießer sind die amerik. Konzerne der US-Politiker, mehr nicht. Ein paar Brotkrumen für ein paar Alliierte, das war´s denn auch schon.
MFG K
KrascherHistory
26.09.2006, 16:14
Die USA haben m.M. vor allem den Glaubenskonflikt zwischen Schiiten und Sunniten gnadenlos unterschätzt.Von beiden Seiten werden aber die Amis als Besatzer wahrgenommen und gehaßt, jedoch zeigen die Muster der Anschläge und wie Prätorianer an anderer Stelle bemerkte "nur" 2 Tote Gi´s pro Tag, dass momentan nicht der Kampf gegen die Amerikaner, sondern der Bürgerkrieg mit tausenden Zivilopfern Priorität hat.Fast scheint so, als denke die eine religiöse Gruppe die Amis würden die andere Gruppe in Schach halten...
Plan der Amis war es nach dem Krieg, schnell eine Marionettenregierung ala Jordanien oder Saudi- Arabien zu installieren, die innenpolitisch Ruhe hält und außenpolitisch den Amis eine ungestörte Ölförderung garantiert.Beides ist kläglich gescheitert und eine Änderung dieses Zustands in naher Zukunft nicht in Sicht.....
Sie haben den Konflikt nicht unterschätzt, sie fördern und nutzen ihn, indem sie eine kurdische Minderheit als Regierung einsetzen.
Wie gefiele es dir, wenn Dänen, Moslems und Polen die Regierungen bilden und über dein Wohl in Dtl. bestimmen ?
MfG K
FranzKonz
26.09.2006, 16:24
Update:
U.S. military deaths in Iraq hit 2,701
Grob übersetzt: Die Zahl der allein amerikanischen Kriegstoten im Irak hat die 2700-er Marke überschritten.
Die Zahl ist vernachlässigbar. Das bleibt ja noch unter der gewöhnlichen jährlichen Mordrate der USA.
Da sind die Kosten (http://nationalpriorities.org/index.php?option=com_wrapper&Itemid=182) des Krieges schon beeindruckender.
Auch die Anzahl der getöteten Zivilisten im Irak, allein in diesem Jahr (http://www.iraqbodycount.org/).
Hier noch mal der Verweis auf die ständig aktualisierte Seite, am besten in die Favoriten aufnehmen:
http://www.icasualties.org/oif/ (http://www.icasualties.org/oif/)
klartext
26.09.2006, 16:31
Man hat der amerikanischen Regierung schon vor dem Krieg vorgeworfen, kein Konzept für "danach" zu haben. Und jetzt versinkt das Land im Chaos.
Einerseits haben die Amis kein Konzept, das Land zu befrieden und wenn sie komplett abziehen, werden die militanten Gruppierungen in einem Bürgerkrieg um die Macht kämpfen. Am Ende könnte eine vom Iran unterstützte fundamentalistische Gruppe die Regierungsmacht ergreifen. Das Endergebnis wäre ein zweiter moslemischer Staat a la Iran. Das ist aber wohl das Letzte, was die Amis wollen. Auch wäre ein angrenzender fundamentalistischer Staat für die Israelis das Worst-Case-Szenario.
Die Amis werden also aller Wahrscheinlichkeit nach den aktuellen Status als kleinstes Übel ansehen und versuchen möglichst viel Öl abzupumpen. Die paar toten amerikanischen Soldaten werden die amerikanischen Ölfirmen, die mit der Regierung zusammenarbeiten nicht weiter kümmern. Man muß nur die Bevölkerung in den USA mit dem Hinweis auf die Terrorbedrohung kriegswillig halten.
Die radikalen Moslemgruppierungen sind froh, nun endlich im Irak eine Front zu haben, wo sie Amis töten können. Also werden auch in Zukunft Kampfwillige über die Grenze in den Irak einsickern - gesponsert von Staaten wie Iran, Lybien und Saudi-Arabien.
Wir werden also auch in den nächsten Jahren Verhältnisse im Irak wie aktuell beobachten.
Das Land versinkt im Chaos ? Mitnichten, es ist die Mitte des Iraqus, also der unwichtigste Teil, der nicht zur Ruhe kommt. Im grössten Teil des Landes herscht normales Leben und Friede. Nur davon wird nichts berichtet in D. Schlagzeilen geben nur die Bomben in und um Baghdad her. Kein Wunder, dass ein verzerrtes Bild entsteht.
Die Kurden im Norden und die Schiiten im Süden haben sich längst praktisch von der Mitte abgenabelt und es interessiert dort fast niemanden, was in Baghdad geschieht. Täglich dort ein Bombe ist für die Betroffenen natürlich schlimm, hat aber insgesamt auf das gesamt Land bezogen nur eine geringe Bedeutung.
KrascherHistory
26.09.2006, 16:35
Das Land versinkt im Chaos ? Mitnichten, es ist die Mitte des Iraqus, also der unwichtigste Teil, der nicht zur Ruhe kommt. Im grössten Teil des Landes herscht normales Leben und Friede. Nur davon wird nichts berichtet in D. Schlagzeilen geben nur die Bomben in und um Baghdad her. Kein Wunder, dass ein verzerrtes Bild entsteht.
Die Kurden im Norden und die Schiiten im Süden haben sich längst praktisch von der Mitte abgenabelt und es interessiert dort fast niemanden, was in Baghdad geschieht. Täglich dort ein Bombe ist für die Betroffenen natürlich schlimm, hat aber insgesamt auf das gesamt Land bezogen nur eine geringe Bedeutung.
Dolle Einschätzung einer Situation.:ironie:
Wie bewertest du die Tatsache, das die USA die kurd. MInderheit im Land zur Regierung "ernannt" haben ?
DAS interessiert die Mehrheiten im Lande natürlich und deswegen gibt es ein Attentat nach dem anderen und es wird auch noch so weitergehen....
Quo vadis
18.10.2006, 14:07
Lage im Irak eskaliert immer weiter- in nur 18 Tagen 65 Tote US Soldaten zu beklagen.Der Oktober 2006 wird aller Voraussicht nach der Verlustreichste für die Amerikaner seit dem Einmarsch 2003.Des weiteren durchbrach bereits am Montag die Gesamtanzahl der Gefallenen aller am Irak-Krieg beteiligten Nationen, die Zahl 3000
http://edition.cnn.com/2006/WORLD/meast/10/18/iraq.main/index.html
[QUOTE=Quo vadis;966488]Lage im Irak eskaliert immer weiter- in nur 18 Tagen 65 Tote US Soldaten zu beklagen.Der Oktober 2006 wird aller Voraussicht nach der Verlustreichste für die Amerikaner seit dem Einmarsch 2003.Des weiteren durchbrach bereits am Montag die Gesamtanzahl der Gefallenen aller am Irak-Krieg beteiligten Nationen, die Zahl 3000
Eine Frage: NA UND?
Hätten die Alliierten ihre Truppen bei der Marke 3000 zurückziehen und Europa und Russland Hitler überlassen sollen? Ich frage mich, wer ernsthaft die Erwartung hegt, daß ein Krieg ohne Tote verläuft.
Wenn die Amerikaner einfach so abziehen würden, dann würden hier alle wegen des Abzugs auf Amerika herumhacken .... weil man die Iraker in einem destabilisierten Zustand zurückgelassen hat. Das Folterregime von Saddam zu belassen, wäre nach Ansicht linksliberaler Friedenswinsler vermutlich die beste Lösung. Heuchler, Lügner, Gesocks! Alles so drehen und wenden, daß man es gegen die Vereinigten Staaten verwenden kann ....
Und selbst wenn es nur ums Öl ginge (daß es auch ums Öl geht, bezweifelt niemand ernsthaft), wäre es mir persönlich wurst. Besser die Amerikaner kontrollieren die Ölquellen als irgendwelche Gewaltdschihadisten oder ein Saddam. Vielleicht scheitert das Projekt der Demokratisierung. Das wäre schade. Geradezu ekelhaft aber ist es, wie es Pseudointellektuelle in Deutschland händereibend kaum erwarten können, daß die Demokratisierung scheitert. Hauptsache, man kann den U.S.A. wieder Vorwürfe machen. Dabei warten wir bis heute darauf, daß Deutschland mal einem Land aus der Unterdrückung hilft, anstatt den Diktatoren per "oil-for-food"-Schmiergeldern noch zusätzlich Knete für die Unterdrückung in die Taschen zu spielen.
Die Amerikaner haben bestimmt keine reine Weste. Sie werden wegen der Flecken auf dem Kittel aber kräftiger getreten als die Figuren auf der Weltbühne, die man selbst im 90 Grad Kochwaschgang nie mehr weiß bekäme. Irgendwie ist die Wahrnehmung doch sehr selektiv.
Aber wen wundert das in einem Land, in dem wegen 4 BSE-Verdachtsfällen (damals) Rindfleisch boykottiert wurde, während man trotz über 100 000 Rauchertoten im Jahr nur Angst um die Arbeitsplätze in der Tabak- und Werbeindustrie hat. Nach den entlassenen Fleischereifachverkäuferinnen hat keiner gefragt.
Bei diesem armseligen Zahlenverständnis, bei dieser lückenhaften Geschichtskenntnis und bei dieser völlig unkritischen Bereitschaft, jedem akzeptierten Chefideologen nachzurennen, darf sich keiner mehr über PISA-Studien wundern. Irgendeinen Grund muß es für die zur Normalität gewordene Absurdität in Europa doch geben ....
Quo vadis
31.12.2006, 20:58
Der letzte Tag des Jahres bringt für die US-Truppen einen weiteren traurigen Meilenstein im Irak-Krieg
Quelle: Sky News
Grim Milestone For Troops
Updated: 20:19, Sunday December 31, 2006
The number of US troops killed in Iraq has reached 3,000 since the war began in 2003 following the death of a soldier.
Special Dustin R Donica, 22, from Spring in Texas, was killed by small arms fire, the Pentagon has confirmed.
The grim milestone was crossed on the final day of 2006 and at the end of the deadliest month for the American military in Iraq in the past 12 months.
At least 111 US service members are reported to have died throughout December.
Spc Donica was assigned to the 3rd Battalion, 509th Parachute Infantry Regiment, 4th Airborne Brigade Combat Team, 25th Infantry Division.
The announcement of his death follows another earlier of a US soldier killed when a roadside bomb struck his patrol in southeastern Baghdad.
President George Bush is under pressure to present a timetable for the withdrawal of troops.
His critics claim they are being bogged down in Iraq.
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Der Jackpot ist geknackt!
Landogar
03.01.2007, 18:03
http://www.nzz.ch/2006/06/15/al/newzzEOHJZTIM-12.html
15. Juni 2006, 22:23, NZZ Online
[B][COLOR="Blue"]
Im Irak sind bisher 2'500 US-Soldaten umgekommen
Knapp 19'000 Verletzte seit Kriegsbeging
Ich trau diesen "offiziellen" Zahlen der amerikanischen Regierung so oder so nicht, die Dunkelziffer dürfte weit höher sein.
[quote=Quo vadis;966488]Lage im Irak eskaliert immer weiter- in nur 18 Tagen 65 Tote US Soldaten zu beklagen.Der Oktober 2006 wird aller Voraussicht nach der Verlustreichste für die Amerikaner seit dem Einmarsch 2003.Des weiteren durchbrach bereits am Montag die Gesamtanzahl der Gefallenen aller am Irak-Krieg beteiligten Nationen, die Zahl 3000
Eine Frage: NA UND?
Hätten die Alliierten ihre Truppen bei der Marke 3000 zurückziehen und Europa und Russland Hitler überlassen sollen? Ich frage mich, wer ernsthaft die Erwartung hegt, daß ein Krieg ohne Tote verläuft.
Wenn die Amerikaner einfach so abziehen würden, dann würden hier alle wegen des Abzugs auf Amerika herumhacken .... weil man die Iraker in einem destabilisierten Zustand zurückgelassen hat. Das Folterregime von Saddam zu belassen, wäre nach Ansicht linksliberaler Friedenswinsler vermutlich die beste Lösung. Heuchler, Lügner, Gesocks! Alles so drehen und wenden, daß man es gegen die Vereinigten Staaten verwenden kann ....
Und selbst wenn es nur ums Öl ginge (daß es auch ums Öl geht, bezweifelt niemand ernsthaft), wäre es mir persönlich wurst. Besser die Amerikaner kontrollieren die Ölquellen als irgendwelche Gewaltdschihadisten oder ein Saddam. Vielleicht scheitert das Projekt der Demokratisierung. Das wäre schade. Geradezu ekelhaft aber ist es, wie es Pseudointellektuelle in Deutschland händereibend kaum erwarten können, daß die Demokratisierung scheitert. Hauptsache, man kann den U.S.A. wieder Vorwürfe machen. Dabei warten wir bis heute darauf, daß Deutschland mal einem Land aus der Unterdrückung hilft, anstatt den Diktatoren per "oil-for-food"-Schmiergeldern noch zusätzlich Knete für die Unterdrückung in die Taschen zu spielen.
Die Amerikaner haben bestimmt keine reine Weste. Sie werden wegen der Flecken auf dem Kittel aber kräftiger getreten als die Figuren auf der Weltbühne, die man selbst im 90 Grad Kochwaschgang nie mehr weiß bekäme. Irgendwie ist die Wahrnehmung doch sehr selektiv.
Aber wen wundert das in einem Land, in dem wegen 4 BSE-Verdachtsfällen (damals) Rindfleisch boykottiert wurde, während man trotz über 100 000 Rauchertoten im Jahr nur Angst um die Arbeitsplätze in der Tabak- und Werbeindustrie hat. Nach den entlassenen Fleischereifachverkäuferinnen hat keiner gefragt.
Bei diesem armseligen Zahlenverständnis, bei dieser lückenhaften Geschichtskenntnis und bei dieser völlig unkritischen Bereitschaft, jedem akzeptierten Chefideologen nachzurennen, darf sich keiner mehr über PISA-Studien wundern. Irgendeinen Grund muß es für die zur Normalität gewordene Absurdität in Europa doch geben ....
Zu Deiner Einschätzung in großen Teilen Zustimmung. Insbesondere was den Teil der abgedrehten Schadenfreude betrifft, wann immer Amerikaner zu Schaden kommen.
Nichtsdestotrotz klassifiziere ich den Krieg im Irak als eine absolute Fehleinschätzung der Lage. Bei richtiger Vorgehensweise hätte sich SH meiner Ansicht nach unter Kontrolle halten lassen und noch für eine längere Zeit als Garant einer laizistischen stabilen Zone im mittleren Osten agieren können.
Die ganze Geschichte begann aber lange vorher mit der überlangen Leine an der man den persischen Shah laufen ließ, die Ignoranz gegenüber den fundamentalistischen Gegenströmungen (Chomeini), den aus Rache für den Schahsturz oder Furcht vor den iranischen Mullahs unterstützten ersten Golfkrieg SHs gegen Iran nach dessen Ende man ihn fallen ließ, seinen kompensatorischen Überfall auf Kuweit (die Rolle der USA hierbei ist unklar) und den nachfolgenden 2. Golfkrieg mit der unsäglichen Sanktionsklitterei im Schlepptau.
Alles in Allem eine jahrzehntelange Spirale der staatspolitischen Unfähigkeit, aus der die USA offenbar nicht herausfinden.
Quo vadis
05.06.2007, 15:29
Am Tag, an dem Kriegstreiber George W. Bush zu Lachs und Kaviar in (Schein)heiligendamm eintreffen wird, Grund genug ihn daran zu erinnern, dass in diesen Tagen der 3500. US Soldat im Irak sein Leben verlieren wird.Gut 26 000 amerikanische Kriegskrüppel fließen ebenfalls mit in dieses Abenteuer Georgieboy´s ein.Guten Appetit, vielleicht reicht ihn ja jemand mal ne Brezel.......
Drosselbart
05.06.2007, 15:41
Wir sind heute zu verwöhnt und verweichlicht und glauben allen Ernstes, Miltitär-Einsätze gleich welcher Art wären ohne Verluste machbar.
In früheren Kriegen waren 3.500 Tote an einem Tage durchaus nichts besonderes. In Relation gesetzt zu der langen Verweildauer der US-Army im Irak sind 3.500 Tote wenig.
Quo vadis
05.06.2007, 15:50
In früheren Kriegen waren 3.500 Tote an einem Tage durchaus nichts besonderes. In Relation gesetzt zu der langen Verweildauer der US-Army im Irak sind 3.500 Tote wenig.
Ist richtig, aber m.E. spielt El Kaida im Irak momentan eher eine untergeordnete Rolle---und die waren zu ihren Hochzeiten dort für die verlustreichen Anschläge auf Zivilisten verantwortlich.Momentan aber dreht es sich eindeutig in Richtung Besatzungstruppen und Kollaborationsregierung.Der vergangene Mai war daher nicht ohne Grund mit 122 toten G.I.´s der Drittverlustreicheste seit der Invasion 2003.
Drosselbart
05.06.2007, 16:00
Ist richtig, aber m.E. spielt El Kaida im Irak momentan eher eine untergeordnete Rolle---und die waren zu ihren Hochzeiten dort für die verlustreichen Anschläge auf Zivilisten verantwortlich.Momentan aber dreht es sich eindeutig in Richtung Besatzungstruppen und Kollaborationsregierung.Der vergangene Mai war daher nicht ohne Grund mit 122 toten G.I.´s der Drittverlustreicheste seit der Invasion 2003.
Was den Amis heute auch zu schaffen macht ist, daß in der weißen Mittelschicht die Ein-Kind-Familie weit verbreitet ist. Wenn es also den Sohn oder die Tochter im Irak erwischt, dann sind nicht noch 5 oder 6 Geschwister da, um die Eltern zu trösten, sondern dann war's das mit dem "Weiterleben in der nächsten Generation".
Durch verbesserte body-armor gibt es zwar weniger Tote, aber dafür sind viele die überleben nicht zu beneiden. Im Vergleich zum schnellen Tod ohne Schutzweste etc., bekommen sie jetzt ein langes Siechtum und müssen mit verdammt üblen Behinderungen weiterleben.
Skaramanga
05.06.2007, 16:01
Wir sind heute zu verwöhnt und verweichlicht und glauben allen Ernstes, Miltitär-Einsätze gleich welcher Art wären ohne Verluste machbar.
In früheren Kriegen waren 3.500 Tote an einem Tage durchaus nichts besonderes. In Relation gesetzt zu der langen Verweildauer der US-Army im Irak sind 3.500 Tote wenig.
Nehmen wir mal zum Vergleich die Normandie-Invasion:
"Bei der Schlacht um die Normandie wurden 57.000 Amerikaner, Briten und Polen getötet oder blieben vermisst, 158.000 weitere wurden verwundet. Knapp 20.000 Zivilisten starben im Bombenhagel und bei den Kämpfen. Hitler verlor 410.000 Mann..."
http://www.3sat.de/3sat.php?http://www.3sat.de/nano/diverses/66723/index.html
Und das war ja nur eine einzige Schlacht, die nur wenige Tage ging, und nicht der ganze Krieg. In den ersten 24 Stunden gab es schon fast 9000 Tote, nur bei den Alliierten.
Demgegenüber ist der Irak Firlefanz, in jeder Hinsicht.
Aber es ist wohl so, dass die Amerikaner so nicht mehr Krieg führen können. Von den Europäern ganz zu schweigen.
Quo vadis
05.06.2007, 16:19
Was den Amis heute auch zu schaffen macht ist, daß in der weißen Mittelschicht die Ein-Kind-Familie weit verbreitet ist. Wenn es also den Sohn oder die Tochter im Irak erwischt, dann sind nicht noch 5 oder 6 Geschwister da, um die Eltern zu trösten, sondern dann war's das mit dem "Weiterleben in der nächsten Generation".
Durch verbesserte body-armor gibt es zwar weniger Tote, aber dafür sind viele die überleben nicht zu beneiden. Im Vergleich zum schnellen Tod ohne Schutzweste etc., bekommen sie jetzt ein langes Siechtum und müssen mit verdammt üblen Behinderungen weiterleben.
stimmt, man könnte denken ein 300 Mio EW Land wie die USA hätten keine Probleme damit einen ordentlichen Personalbestand für die Army zu rekrutieren.Dem ist aber nicht so, mit ach und krach konnte man 145 000 Mann Sollstärke für den Irak zusammenkratzen.Im Gegensatz zu WWII, Korea oder Vietnam hängt die Mehrzahl der Truppen dort unten die größte Zeit in den Camps ab, wo sie natürlich nicht anfällig für die IED´s oder "small arm Fire" der Aufständischen sind.Das ist am m.E. der Hauptgrund, warum es sich monatlich so um die 100 Toten einpendelt und nicht 500 oder 1000 usw.
Du ziegst eine seltene Einfaeltigkeit. Hast Du mal zusammengerechnet, was Iraq dem amerikanischen Steuerzahler kostet? Daraus einen Profit zu sehen, zeigt schon besondere Dummheit.
Rocky
ca. 40 Milliarden^^ nur für den Wiederaufbau
womöglich aber 100 Milliarden bis 1,9 Bio^^
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/13/13767/1.html
Ob die Regierung mittlerweile die Kosten für verschiedene Szenarien realistisch gerechnet hat, weiß man nicht. Der Golfkrieg 1991 soll 61 Milliarden Dollar gekostet haben. Die Amerikaner mussten aber in Wirklichkeit viel weniger aufbringen, weil die Alliierten, darunter Deutschland, bis auf 8 Milliarden Dollar alles bezahlt haben.
Wingthor
05.06.2007, 22:24
Wie? Erst 2500?
Achsel-des-Bloeden
06.06.2007, 15:44
Ob Irak, Afghanistan oder Schwarzafrika:
Es gibt Rassen und Völker, bei denen freiheitliche Lebensweise nicht funktioniert und die mit einem maßvollen Tyrannen besser ausgestattet sind als mit einer Demokratie.
Aktuelle Zahlen hier: http://www.antiwar.com/casualties/
Wenn man bedenkt das hierbei weder die Toten der zehntausenden von Söldner und Sicherheitsmitarbeiter, noch die irakischen Polizisten und Soldaten darunter sind, kann man die wahren Verluste wohl aufs Mehrfache schätzen.
Die Besatzer bezahlen bereits einen hohen Blutzoll, wenn auch noch nicht annähernd hoch genug, für ihre Verbrechen, völkerrechtswiedrigen und unprovozierten Angriffskrieg und Raubzug sowie die Verantwortung für die Verwüstung des Landes und den Tod von fast 700.000 Zivilisten, Millionen Verwundeten und Flüchtlingen.
Wie in Vietnam weiss man das der Krieg verloren ist, trotzdem verheizt man weiterhin Leben, Material und Miliarden, denn Krieg ist ein super Geschäft, für die besten Freunde der Bushadministration (Öl- und Waffenlobby).
Es kam, wovor mancher die Hillbillies warnte: das zweite Vietnam. So wird es auch weitergehen, wenn die Besatzer nicht endlich abziehen, und das stört mich überhaupt nicht.:cool: Und ich traue auch den offiziellen Zahlen- gerade denen aus der Zeit des Angriffskrieges- noch nicht so ganz. Ich könnte mir vorstellen, daß die Dunkelziffer insgesamt noch um Einiges höher als bei 3500 liegt.
Die USA haben die Büchse der Pandora geöffnet und werden ihr so oder so nicht mehr Herr werden. Klar kann jetzt das totale Chaos ausbrechen, wenn sie abziehen, doch das wird es wohl auch, wenn sie bleiben. Außerdem sind sie und ihre Mittäter aus dem Westen und Japan wirklich die Einzigen, die nun überhaupt nichts im Irak zu suchen haben und dort illegal sind. Die Shiiten gehören dahin, die Sunniten, der Islam- alles lokale Gruppen-, aber nicht die Besatzer.
Nun ja, und zu der Aussage: "Niemand haßt den Krieg so sehr, wie der Soldat", fällt mir leider nichts anderes ein, als: "Falschen Job gewählt.":cool: Wer Soldat wird- gerade in den USA-, der muß damit rechnen, auch seinen fragwürdigen Job erledigen zu müssen, denn dieser ist es nun mal hauptsächlich, im Konfliktfall Krieg zu führen.
Natürlich sehen sich in den USA, durch die sozialen Mißstände und Gefälle, Viele dazu gezwungen, zum Militär zu gehen- Endstation Militär eben-, doch ich weiß ja nicht, ob es da dann nicht doch noch bessere Alternativen gibt- Gangster zum Beispiel. ;) :D
Das größte und schlimmste, angeblich mächtigste Imperium der Welt erlebt gerade hautnah, wie überlegen der Guerilla-Widerstand der Armen und Verzweifelten ist. Wirklich schade nur, daß die sich so uneins sind, denn ansonsten wären die Amis schon nicht mehr im Irak.:cool:
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