PDA

Vollständige Version anzeigen : Koranunterricht in deutsch (Ungläubige töten)



Milchbart
07.06.2006, 17:37
Koranunterricht gibt es demnächst an unseren
Schulen in deutsch.

(Sollen die Moslems Ungäubige töten oder ihnen nur
alle Gliedmassen abhacken, etc, Fragen über Fragen?)


Es gibt im Web sechs Übersetzungen ins Deutsche.


Alle verpflichten zum Mord nicht etwa nur an
"Ungläubigen", sondern auch zu Andersgläubigen.


Welches ist die beste Übersetzung!


Es ist ja wohl ein Wahnwitz Teile aus diesem
Pamphlet an Schulen "lehren" zu wollen!


Das ist dann offenbar der Anfang vom Ende,
das Abendland begeht Selbstmord, aber wer so
blöd ist, dem fehlt es wohl auch an einer noch
nachvollziehbaren Rechtfertigung für seine Existenz.


Langsam hört der Spaß ja nun auf, nachdem jeder
Fremde (sic), der nur einfach Kinder hat, großzügigst
versorgt wird.


Was meint ihr?


Sure 4, 89:


Sie wünschen, daß ihr ungläubig werdet, wie sie ungläubig sind, so daß
ihr alle gleich seiet. Nehmet euch daher keinen von ihnen zum Freund,
ehe sie nicht auswandern auf Allahs Weg. Und wenn sie sich abkehren,
dann ergreifet sie und tötet sie, wo immer ihr sie auffindet; und nehmet
euch keinen von ihnen zum Freunde oder zum Helfer;


Sie möchten gern, ihr wäret ungläubig, so wie sie (selber) ungläubig
sind, damit ihr (alle) gleich wäret. Nehmt euch daher niemand von ihnen
zu Freunden, solange sie nicht (ihrerseits) um Allahs willen auswandern!
Und wenn sie sich abwenden (und eurer Aufforderung zum Glauben kein
Gehör schenken), dann greift sie und tötet sie, wo (immer) ihr sie
findet, und nehmt euch niemand von ihnen zum Beschützer oder Helfer!


Sie wünschen, daß ihr ungläubig werdet, wie sie ungläubig sind, so daß
ihr alle gleich werdet. Nehmt euch daher keine Beschützer von ihnen,
solange sie nicht auf Allahs Weg wandern. Und wenn sie sich abwenden,
dann ergreift sie und tötet sie, wo immer ihr sie auffindet; und nehmt
euch keinen von ihnen zum Beschützer oder zum Helfer,


Sie möchten am liebsten, daß ihr den Glauben verwerft, so wie sie es
getan haben, damit ihr gleich seid. Nehmt sie nicht eher zu Verbündeten,
bis sie aus der Heimat ausgezogen sind, um für Gottes Sache zu kämpfen!
Wenn sie das ablehnen und euch den Rücken kehren, ist das ein Beweis
dafür, daß sie Heuchler sind und zum Feind gehören. Schlagt sie überall,
wo ihr sie antrefft und nehmt von ihnen keine Verbündeten und keine
Helfer!


Sie wünschten sich, daß ihr genauso Kufr betreibt, wie sie Kufr
betrieben haben, damit ihr gleich werdet. So nehmt euch von ihnen keine
alsWali, bis sie fisabilillah Hidschra unternehmen. Und sollten sie sich
dennoch abwenden, dann nehmt sie gefangen und tötet sie überall da, wo
ihr sie findet, - und nehmt euch von ihnen weder Wali noch Verhelfer zum
Sieg. -


Sie möchten gern, ihr würdet ungläubig, wie sie ungläubig sind, so daß
ihr ihnen gleich würdet. So nehmt euch niemanden von ihnen zum Freund,
bis sie auf dem Weg Gottes auswandern. Wenn sie sich abkehren, dann
greift sie und tötet sie, wo immer ihr sie findet, und nehmt euch
niemanden von ihnen zum Freund oder Helfer,


Sure 5, 33:


Der Lohn derer, die Krieg führen gegen Allah und Seinen Gesandten und
Unordnung im Lande zu erregen trachten, wäre der, daß sie getötet oder
gekreuzigt werden sollten oder daß ihnen Hände und Füße abgeschlagen
werden sollten für den Ungehorsam oder daß sie aus dem Lande vertrieben
würden. Das würde eine Schmach für sie sein in dieser Welt; und im
Jenseits wird ihnen schwere Strafe;


Der Lohn derer, die gegen Allah und seinen Gesandten Krieg führen und
(überall) im Land eifrig auf Unheil bedacht sind (? yas`auna fie l-ardi
fasaadan), soll darin bestehen, daß sie umgebracht oder gekreuzigt
werden, oder daß ihnen wechselweise (rechts und links) Hand und Fuß
abgehauen wird, oder daß sie des Landes verwiesen werden. Das kommt
ihnen als Schande im Diesseits zu. Und im Jenseits haben sie (überdies)
eine gewaltige Strafe zu erwarten.


Der Lohn derer, die gegen Allah und Seinen Gesandten Krieg führen und
Verderben im Lande zu erregen trachten, soll sein, daß sie getötet oder
gekreuzigt werden oder daß ihnen Hände und Füße wechselweise
abgeschlagen werden oder daß sie aus dem Lande vertrieben werden. Das
wird für sie eine Schmach in dieser Welt sein, und im Jenseits wird
ihnen eine schwere Strafe zuteil.


Diejenigen, die gegen Gott und Seinen Gesandten kämpfen und auf Erden
Unheil stiften, sollen wegen Mordes getötet, wegen Raubmordes gekreuzigt
werden. Wegen Wegelagerei und Raub ohne Mord soll man ihnen Arm und Bein
wechselseitig abschneiden, und wegen Verbreitung von Panik soll man sie
des Landes verweisen. Das ist für sie eine schmachvolle Erniedrigung auf
Erden, und im Jenseits erwartet sie eine überaus qualvolle Strafe.


Die Bestrafung für diejenigen, die ALLAHs (Din) und Seinen Gesandten
durch Muharaba bekämpfen und Verderben auf Erden anrichten, ist, daß sie
getötet oder gekreuzigt oder daß ihre Hände und Füße wechselseitig
abgetrennt oder des Landes verwiesen werden. Dies ist für sie Schmach im
Diesseits. Und im Jenseits ist für sie übergroße Peinigung bestimmt.


Die Vergeltung für die, die gegen Gott und seinen Gesandten Krieg führen
und auf der Erde umherreisen, um Unheil zu stiften, soll dies sein, daß
sie getötet oder gekreuzigt werden, oder daß ihnen Hände und Füße
wechselseitig abgehackt werden, oder daß sie aus dem Land verbannt
werden. Das ist für sie eine Schande im Diesseits, und im Jenseits ist
für sie eine gewaltige Pein bestimmt,


Sure 8, 13:


Dies, weil sie Allah Trotz boten und Seinem Gesandten. Wer aber Allah
und Seinem Gesandten Trotz bietet - wahrlich, Allah ist streng im
Strafen.


Das (wird ihre Strafe) dafür (sein), daß sie gegen Allah und seinen
Gesandten Opposition getrieben haben (? schaaqquu). Wenn jemand gegen
Allah und seinen Gesandten Opposition treibt, (muß er dafür büßen).
Allah verhängt schwere Strafen.


Dies (war so), weil sie Allah und Seinem Gesandten trotzten. Wer aber
Allah und Seinem Gesandten trotzt - wahrlich, Allah ist streng im
Strafen.


Das alles geschieht ihnen recht, weil sie sich Gott und Seinem Gesandten
widersetzt haben. Wer sich Gott und Seinem Gesandten widersetzt, den
bestraft Gott hart.


Dies ist so, weil sie sich doch gegen ALLAH und Seinen Gesandten
aufgelehnt haben. Und wer sich gegen ALLAH und Seinen Gesandten
auflehnt, so ist ALLAH gewiß hart im Strafen.


Dies dafür, daß sie sich Gott und seinem Gesandten widersetzten. Und
wenn jemand sich Gott und seinem Gesandten widersetzt, so verhängt Gott
eine harte Strafe.


Sure 8, 40:


Und wisset, was immer ihr (im Kriege) gewinnen möget, es gehört ein
Fünftel davon Allah und dem Gesandten und der Verwandtschaft und den
Waisen und den Bedürftigen und dem Wanderer, wenn ihr an Allah glaubt
und an das, was Wir niedersandten zu Unserem Diener am Tage der
Unterscheidung - dem Tage, an dem die beiden Heere zusammentrafen -, und
Allah hat Macht über alle Dinge.


Und ihr müßt wissen: Wenn ihr irgendwelche Beute macht, gehört der
fünfte Teil davon Allah und dem Gesandten und den Verwandten, den
Waisen, den Armen und dem, der unterwegs ist. (Richtet euch danach) wenn
(anders) ihr an Allah glaubt und (an) das, was wir auf unseren Diener
(Mohammed) am Tag der Unterscheidung (furqaan) hinabgesandt haben, - am
Tag, da die beiden Haufen aufeinanderstießen! Allah hat zu allem die
Macht.


Und wisset, was immer ihr erbeuten möget, ein Fünftel davon gehört Allah
und dem Gesandten und der Verwandtschaft und den Waisen und den
Bedürftigen und dem Sohn des Weges, wenn ihr an Allah glaubt und an das,
was Wir zu Unserem Diener niedersandten am Tage der Unterscheidung, dem
Tage, an dem die beiden Heere zusammentrafen; und Allah hat Macht über
alle Dinge.


Ihr müßt wissen, wie es um die Beute steht. Wenn ihr etwas erbeutet,
steht ein Fünftel davon Gott, dem Gesandten zum Wohl aller, den nahen
Verwandten, den Waisen, den Bedürftigen und den Reisenden zu. Haltet
dieses Gebot ein, wenn ihr wahrhaftig an Gott und die von Uns auf
Unseren Diener am entscheidenden Tag, an dem beide Heere
aufeinanderstießen, herabgesandte Offenbarung, glaubt! (Die übrigen vier
Fünftel stehen den Kämpfern zu). Gottes Allmacht umfaßt alles.


Und wisst, daß von allem, was ihr an Beutegütern erlangt, ein Fünftel
für ALLAHs (Weg), für den Gesandten, für die Verwandten, für die Waisen,
für die Bedürftigen und für den in Not geratenen Reisenden ist, wenn ihr
den Iman an ALLAH und an das verinnerlicht habt, was WIR Unserem Diener
am Tag der Unterscheidung, als die beiden Gruppen aufeinander trafen,
zuteil werden ließen. Und ALLAH ist über alles allmächtig.


Und wißt: Wenn ihr etwas erbeutet, so gehört ein Fünftel davon Gott und
dem Gesandten, und den Verwandten, den Waisen, den Bedürftigen, dem
Reisenden, so ihr an Gott glaubt und an das, was Wir auf unseren Diener
am Tag der Unterscheidung hinabgesandt haben, am Tag, da die beiden
Scharen aufeinandertrafen. Und Gott hat Macht zu allen Dingen.


Sure 9, 41:


Ziehet aus, leicht und schwer, und streitet mit eurem Gut und eurem Blut
für Allahs Sache! Das ist besser für euch, wenn ihr es nur wüßtet!


Rückt leichten oder schweren Herzens (zum Kampf) aus und führet mit
eurem Vermögen und in eigener Person um Allahs willen Krieg! Das (zu)
tun ist besser für euch, wenn (anders) ihr (richtig zu urteilen) wißt.


Zieht aus, leicht und schwer, und kämpft mit eurem Gut und mit eurem
Blut für Allahs Sache! Das ist besser für euch, wenn ihr es nur wüßtet!


Rückt aus, leicht bewaffnet oder mit schwerer Rüstung! Setzt im Kampf
auf dem Wege Gottes alles ein, Leben und Vermögen! Für euch ist es das
Beste, wenn ihr nur wüßtet.


Brecht auf als Leichte oder Schwere und leistet Dschihad fi-sabilillah
mit eurem Vermögen und mit euch selbst! Dies ist besser für euch,
solltet ihr wissen.


Rückt aus, ob leicht oder schwer, und setzt euch mit eurem Vermögen und
mit eurer eigenen Person auf dem Weg Gottes ein. Das ist besser für
euch, so ihr Bescheid wißt.


Sure 47, 4:


Wenn ihr (in der Schlacht) auf die stoßet, die ungläubig sind, trefft
(ihre) Nacken; und wenn ihr sie so überwältigt habt, dann schnüret die
Bande fest. Hernach dann entweder Gnade oder Lösegeld, bis der Krieg
seine Waffen niederlegt. Das ist so. Und hätte Allah es gewollt, Er
hätte sie Selbst strafen können, aber Er wollte die einen von euch durch
die andern prüfen. Und diejenigen, die auf Allahs Weg getötet werden -
nie wird Er ihre Werke zunichte machen.


Wenn ihr (auf einem Feldzug) mit den Ungläubigen zusammentrefft, dann
haut (ihnen mit dem Schwert) auf den Nacken! Wenn ihr sie schließlich
vollständig niedergekämpft habt (athkhantumuuhum), dann legt (sie) in
Fesseln, (um sie) später entweder auf dem Gnadenweg (mannan) oder gegen
Lösegeld (freizugeben)! (Haut mit dem Schwert drein) bis der Krieg
(euch) von seinen Lasten befreit (und vom Frieden abgelöst wird)! Dies
(ist der Wortlaut der Offenbarung). Wenn Allah wollte, würde er sich
(selber) gegen sie helfen (la-ntasara minhum). Aber er möchte (nicht
unmittelbar eingreifen, vielmehr) die einen von euch (die gläubig sind)
durch die anderen (die ungläubig sind) auf die Probe stellen. Und denen,
die um Allahs willen getötet werden, wird er ihre Werke nicht fehlgehen
lassen (so daß sie damit nicht zum Ziel kommen würden).


Wenn ihr auf die stoßt, die ungläubig sind, so haut (ihnen) auf den
Nacken; und wenn ihr sie schließlich siegreich niedergekämpft habt, dann
schnürt ihre Fesseln fest. (Fordert) dann hernach entweder Gnade oder
Lösegeld, bis der Krieg seine Lasten (von euch) wegnimmt. Das ist so.
Und hätte Allah es gewollt, hätte Er sie Selbst vertilgen können, aber
Er wollte die einen von euch durch die anderen prüfen. Und diejenigen,
die auf Allahs Weg gefallen sind - nie wird Er ihre Werke zunichte
machen.


Wenn ihr im Krieg auf die Ungläubigen trefft, schlagt ihnen auf den
Nacken, bis ihr sie außer Gefecht gesetzt habt! Dann legt sie in
Fesseln! Die Gefangenen könnt ihr später in Gnade oder gegen Lösegeld
oder im Austausch freilassen. So habt ihr zu verfahren, bis der Krieg zu
Ende ist. Wenn Gott wollte, hätte Er sie ohne Krieg besiegt. Aber Er
will die einen von euch durch die anderen prüfen. Die Werke der
Gläubigen, die auf dem Weg Gottes getötet werden, wird Er nicht zunichte
machen,


Und wenn ihr auf diejenigen, die Kufr betrieben haben, trefft, gibt es
das Schlagen auf die Hälse. Dann wenn ihr ihnen schwere Verluste
zugefügt habt, dann zieht die Fesseln fest. Danach ist entweder
Begnadigung oder Auslösung, bis der Krieg seine Lasten ablegte . Es ist
dies! Und wollte ALLAH, würde ER gewiß an ihnen Vergeltung üben. Doch
damit ER die einen von euch durch die anderen prüft. Und diejenigen, die
fi-sabilillah getötet wurden, ihre Handlungen läßt ER nie verloren
gehen.


Wenn ihr auf die, die ungläubig sind, trefft, dann schlagt (ihnen) auf
die Nacken. Wenn ihr sie schließlich schwer niedergekämpft habt, dann
schnürt (ihnen) die Fesseln fest. Danach gilt es, sie aus Gnade oder
gegen Lösegeld zu entlassen. (Handelt so), bis der Krieg seine
Waffenlasten ablegt. So ist es. Und wenn Gott wollte, würde Er sie
selbst strafen. Aber Er möchte die einen von euch durch die anderen
prüfen. Denen, die auf dem Weg Gottes getötet werden, läßt Er ihre Werke
niemals fehlgehen.


Sure 76, 4:


Wahrlich, Wir haben für die Ungläubigen Ketten, eiserne Nackenfesseln
und ein flammendes Feuer bereitet.


Für die Ungläubigen haben wir (im Jenseits) Ketten und Fesseln und den
Höllenbrand bereit.


Wahrlich, Wir haben für die Ungläubigen Ketten, eiserne Nackenfesseln
und einen Feuerbrand bereitet.


Wir haben den Ungläubigen Ketten, Fesseln und Feuerglut bereitet.


Gewiß, WIR bereiteten den Kafir Ketten, Fesseln und Gluthitze vor.


Wir halten für die Ungläubigen Ketten und Fesseln und einen Feuerbrand
bereit.

Württemberger2
07.06.2006, 17:53
Islamunterrricht gibt es bei uns in BW schon, ein echter Skandal! Da werden schon junge Menschen zu Mord und Totschlag animiert!

ErhardWittek
07.06.2006, 17:55
Unsere naiven Politiker glauben wahrscheinlich, damit die Kontrolle über die Unterrichtsinhalte zu haben. Als ob die Musellehrer die wahren Absichten des Islam im Schulunterricht offenbaren würden. Dazu gibt es ja die zahllosen Moscheen, in denen ohne Ohrenzeugen Kinder verhetzt und zum Hass auf uns erzogen werden.

redanarchist
07.06.2006, 18:01
Islamunterrricht gibt es bei uns in BW schon, ein echter Skandal! Da werden schon junge Menschen zu Mord und Totschlag animiert!

grundgesetzkonformer islamunterricht, der vom kultusministerium kontrolliert wird, biete die chance, dass junge moslems gerade nicht "zu mord und totschlag" animiert werden, sonder tolreanz und verständnis für andere religionen und kulturen entwickeln können. die mullahs in den hinterhof-koranschulen können kaum effektiv überwacht werden...

Lao-tse
07.06.2006, 18:57
grundgesetzkonformer islamunterricht, der vom kultusministerium kontrolliert wird, biete die chance, dass junge moslems gerade nicht "zu mord und totschlag" animiert werden, sonder tolreanz und verständnis für andere religionen und kulturen entwickeln können.

Was für ein schöner Satz, hast Du neuerdings Ambitionen als kantenloser Politiker ? :))

Zum Thema: Wie soll denn der Islamunterricht "grundgesetzkonform" gestaltet werden ? Welche Inhalte hätt ma denn gern ? Sind Christen, Juden etc. dann im "deutschen" Islamunterricht keine Ungläubigen mehr, die man nach folgenden Regeln zu behandeln hat:
http://de.wikipedia.org/wiki/Dhimmi

Oder sind Frauen dann plötzlich gleichberechtigt ? (auf welcher Basis ?)

Alles höchst interessant.........

Milchbart
07.06.2006, 19:07
Didaktische Grundsätze auf Seite 7
oder Anspruch und Wirklichkeit, wie ich es formuliere,
liegen sehr weit auseinander..
http://lbs.hh.schule.de/bildungsplaene/Sek-I_Gy9/REL_Gy9.pdf

leuchtender Phönix
07.06.2006, 21:06
Was für ein schöner Satz, hast Du neuerdings Ambitionen als kantenloser Politiker ? :))

Zum Thema: Wie soll denn der Islamunterricht "grundgesetzkonform" gestaltet werden ? Welche Inhalte hätt ma denn gern ? Sind Christen, Juden etc. dann im "deutschen" Islamunterricht keine Ungläubigen mehr, die man nach folgenden Regeln zu behandeln hat:
http://de.wikipedia.org/wiki/Dhimmi

Oder sind Frauen dann plötzlich gleichberechtigt ? (auf welcher Basis ?)

Alles höchst interessant.........

Ich bin mir sicher das nur nach ausen der Schein vom friedlichen Islam aufpoliert wird. Wie diese Kinder ausgebildet werden kann sich jeder mit etwas Grips vostellen. Nur wird es nichts mit dem Bild vom friedlichen Islam zu tun haben.

Anti-Zionist
25.07.2006, 11:06
Unsere naiven Politiker glauben wahrscheinlich, damit die Kontrolle über die Unterrichtsinhalte zu haben. Als ob die Musellehrer die wahren Absichten des Islam im Schulunterricht offenbaren würden. Dazu gibt es ja die zahllosen Moscheen, in denen ohne Ohrenzeugen Kinder verhetzt und zum Hass auf uns erzogen werden.
Allerdings. Traurig, dass nun auch Rüttgers zum Dhimmi geworden ist. Die neuesten Artikel auf Politically Incorrect befassen sich mit der Naivität der Deutschen:

Terror? Der betrifft nur die anderen! (http://myblog.de/politicallyincorrect/art/4055592)

Islamunterricht – Sprungbrett für Missionierung (http://myblog.de/politicallyincorrect/art/4055427)

malnachdenken
25.07.2006, 11:12
Was wären denn Eure Alternativen? Sollte der Islam lieber unbeaufsichtigt in Hinterhöfen einzig Thema sein? Schonmal daran gedacht, dass der Islamunterricht auch im Sinne einer kritischen Betrachtung verstanden werden kann? Wer von den Islamunterrichtsgegner kennt den genauen Lehrplan und Abluaf des Islamunterrichts?

MoJo
25.07.2006, 13:03
Was wären denn Eure Alternativen?

Verbot des Islam ohne Berücksichtigung der Religionsfreiheit.



Sollte der Islam lieber unbeaufsichtigt in Hinterhöfen einzig Thema sein?

Jedenfalls würde er sich nicht offiziell etablieren können und wäre somit weniger bedrohlich für alle Nichtmitglieder dieser Community.



Schonmal daran gedacht, dass der Islamunterricht auch im Sinne einer kritischen Betrachtung verstanden werden kann?

Ja, Du glaubst echt dass es auch nur einen unbescholtenen Moslem gibt, der den Islam kritisieren würde, gg. Bezahlung des Kultusministeriums noch dazu?

Hanebüchener Unsinn. Ich empfehle Dir , diese Frage mal bei Islamforen.de zu stellen. Du wirst sogleich gesperrt, wenn Du denen mit sowas kommst.



Wer von den Islamunterrichtsgegner kennt den genauen Lehrplan und Abluaf des Islamunterrichts?

Kritik an dem Islam, den alle Menschen (will wetten auch Du) ablehnen, wirst Du sicher keine anbringen können, bei den Schülern. Dann kannst Du's auch gleich lassen!

Leuten mit Deiner Sichtweise haben wir es letztlich zu verdanken, das "Problem" mit dem Islam.

Anti-Zionist
25.07.2006, 13:40
Verbot des Islam ohne Berücksichtigung der Religionsfreiheit.
Abgesehen davon, dass es ein Trugschluss ist, mit Einführung flächendeckenden Islamunterrichts Extremismus zu unterbinden, wie malnachdenken suggeriert (das wäre ja so, als ob es keine Drogendealer mehr geben würde, weil in Schulen über Drogen aufgeklärt wird), ist Religionsfreiheit ein oft bemühtes Schlagwort (genauso wie "Toleranz"), um die Interessen der Moslems zu verteidigen.
Wo aber bleiben die Interessen von Nicht-Moslems, wenn sie keine totalitäre Ideologie wie den Islam wollen und Moslems Sonderrechte gewährt werden, indem sie ihre Religion grenzenlos ausüben können, was ja dann der Fall wäre, wenn überall Moscheen gebaut werden und der Einfluss des Islams wächst?
Religionsfreiheit bedeutet im Sinne des Islams, dass alle Menschen frei sind, sich zum Islam zu bekehren. Einen umgekehrten Weg gibt es nicht.
Das ist auch die Aussage der Islamwissenschaftlerin Dr. Christine Schirrmacher.
Der Rahmen für die Toleranz gegenüber anderen Religionen wird ganz genau vom Koran und der islamischen Tradition vorgegeben.



Jedenfalls würde er sich nicht offiziell etablieren können und wäre somit weniger bedrohlich für alle Nichtmitglieder dieser Community.
Dass die Hoffnung, mit Islamunterricht ließe sich der Islam domestizieren, naiv und ignorant ist, zeigt der aktuelle Politically Incorrect-Beitrag "Islamunterricht – Sprungbrett für Missionierung" (http://myblog.de/politicallyincorrect/art/4055427).

MoJo
25.07.2006, 13:56
Zudem wäre, ohne die Aussicht auf einen zukünftigen Islam. Staat ein nicht unbedeutender Anreiz zum Zuzug/ zur Immigration verloren. Das käme uns demografisch schliesslich entgegen bzw. liesse für die Zukunft hoffen.

Ein Volksentscheid (schnellstmöglich) wäre schön. Die "Demokratie" könnte auch mal zeigen, was in ihr steckt!

aber nöööööööööö, das kommt mal nie!:cool: X(

Mondgoettin
25.07.2006, 15:10
Bei uns wird an Schulen doch auch die christliche religion gelehrt.

und wer nimmt das schon alles woertlich,dass Eva aus der Rippe von Adam entstanden ist?:rolleyes:
Oder dass jesus ueber Wasser lief?Oder dass maria eine Jungfrau war,als sie jesus das Leben schenkte?8o

Nicht dass ich die gewalt im Koran verteidige-nein.

trotzdem,bei uns herrscht religionsfreiheit.

hpinc
25.07.2006, 17:36
Bei uns wird an Schulen doch auch die christliche religion gelehrt.

und wer nimmt das schon alles woertlich,dass Eva aus der Rippe von Adam entstanden ist?:rolleyes:
Oder dass jesus ueber Wasser lief?Oder dass maria eine Jungfrau war,als sie jesus das Leben schenkte?8o

Nicht dass ich die gewalt im Koran verteidige-nein.

trotzdem,bei uns herrscht religionsfreiheit.


Achso, also könnten die Islamisten hier mordend durch die Strassen ziehen. Denn Ungläubge töten gehört ja zur religionsfreiheit!

shigymigy
25.07.2006, 17:46
Achso, also könnten die Islamisten hier mordend durch die Strassen ziehen. Denn Ungläubge töten gehört ja zur religionsfreiheit!

UND DIESES LIED AUF DEN LIPPEN:

http://www.glumbert.com/media/koran.html

MoJo
26.07.2006, 13:41
UND DIESES LIED AUF DEN LIPPEN:

http://www.glumbert.com/media/koran.html
... Klasse!
:klatsch:
:top:

malnachdenken
26.07.2006, 13:47
Verbot des Islam ohne Berücksichtigung der Religionsfreiheit.

Wie soll das funktionieren? Willst Du in die Köpfe reinschauen? Soll doch jeder an das glauben woran er will. Das ist ein Grundpfeiler unseres Landes.

Und wer Gesetze bricht, wird bestraft. Fertig.

Wie willst Du jemanden verbieten zu einem Allah x-mal am Tag zu beten? Hast Du dafür schon Konzepte? Oder waren Deine Finger schneller, als Deine Gedanken?


Jedenfalls würde er sich nicht offiziell etablieren können und wäre somit weniger bedrohlich für alle Nichtmitglieder dieser Community.

Hm.... also keine staatliche Kontrolle über Inhalte des islamischen Unterrichtes ist sicherer, als Hinterhofpredigten ohne Aufsicht.

Du merkst Deinen Widerspruch?



Ja, Du glaubst echt dass es auch nur einen unbescholtenen Moslem gibt, der den Islam kritisieren würde, gg. Bezahlung des Kultusministeriums noch dazu?

Hanebüchener Unsinn. Ich empfehle Dir , diese Frage mal bei Islamforen.de zu stellen. Du wirst sogleich gesperrt, wenn Du denen mit sowas kommst.

Natürlich gibt es Moslems, die Teile des praktizierten Islams kritisieren. Als Beispiel seien hier iranischen Philsophen genannt.



Kritik an dem Islam, den alle Menschen (will wetten auch Du) ablehnen, wirst Du sicher keine anbringen können, bei den Schülern. Dann kannst Du's auch gleich lassen!

Leuten mit Deiner Sichtweise haben wir es letztlich zu verdanken, das "Problem" mit dem Islam.

Danke. Ich weiß ja nicht in welcher Gesellschaft Du lebst, aber bei mir gilt immer noch der freie Glaube. Soll doch jeder glauben was er will, solange er sich an die Gesetze hält.

malnachdenken
26.07.2006, 13:51
Achso, also könnten die Islamisten hier mordend durch die Strassen ziehen. Denn Ungläubge töten gehört ja zur religionsfreiheit!


Das ist Unsinn und das weißt Du.

Also mir scheint, dass Dir das Wort "Religionsfreiheit" nicht geläufig ist. Auch der Zusammenhang mit den anderen Artikeln des GG scheint Dir nicht bekannt zu sein.

malnachdenken
26.07.2006, 13:52
Abgesehen davon, dass es ein Trugschluss ist, mit Einführung flächendeckenden Islamunterrichts Extremismus zu unterbinden, wie malnachdenken suggeriert


Was Du dir immer wieder ausdenkst....

Ich habe nach einer Alternative gefragt und nicht "suggeriert", dass Extremismus unterbunden wird.

Anti-Zionist
26.07.2006, 13:59
Was Du dir immer wieder ausdenkst....

Ich habe nach einer Alternative gefragt und nicht "suggeriert", dass Extremismus unterbunden wird.
Natürlich, wieder mal hast du nur gefragt - ne, is klar. :rolleyes: :O

Deine Aussage war doch:


Was wären denn Eure Alternativen? Sollte der Islam lieber unbeaufsichtigt in Hinterhöfen einzig Thema sein? Schonmal daran gedacht, dass der Islamunterricht auch im Sinne einer kritischen Betrachtung verstanden werden kann?
Und natürlich hast du dir dabei nichts gedacht, als du dir diese Fragen gestellt hast. :rolleyes:

Anti-Zionist
26.07.2006, 14:00
Das ist Unsinn und das weißt Du.

Also mir scheint, dass Dir das Wort "Religionsfreiheit" nicht geläufig ist. Auch der Zusammenhang mit den anderen Artikeln des GG scheint Dir nicht bekannt zu sein.
Dir scheint die Bedeutung des Begriffs "Religionsfreiheit" im muslimischen Sinn nicht bekannt zu sein...

Anti-Zionist
26.07.2006, 14:02
Danke. Ich weiß ja nicht in welcher Gesellschaft Du lebst, aber bei mir gilt immer noch der freie Glaube. Soll doch jeder glauben was er will, solange er sich an die Gesetze hält.
Dumm nur, dass für den Islam eigene Gesetze gelten - letztendlich ist das Ziel aller Muslime die Umma und Scharia als geltendes Recht. Aber das kann man dir 1000x erklären, du wirst es nie kapieren.

malnachdenken
26.07.2006, 14:20
Dir scheint die Bedeutung des Begriffs "Religionsfreiheit" im muslimischen Sinn nicht bekannt zu sein...


Der muslimische Sinn hat aber für die Gesetze in Deutschland keine Bedeutung. Es gelten die deutschen Gesetze.

Anti-Zionist
26.07.2006, 14:23
Der muslimische Sinn hat aber für die Gesetze in Deutschland keine Bedeutung. Es gelten die deutschen Gesetze.
Die müssen aber nicht mehr lange gelten, wenn der Islam an Einfluss gewinnt. Wehret den Anfängen...

malnachdenken
26.07.2006, 14:58
Die müssen aber nicht mehr lange gelten, wenn der Islam an Einfluss gewinnt. Wehret den Anfängen...


Na dann wehre mal schön.

So viel Einfluss kann der Islam in Deutschland garnicht haben, um staatliche Grundlagen einfach so abzuschaffen. Aber wenn Du das glaubst, Deine Sache.

ErhardWittek
26.07.2006, 17:08
Die müssen aber nicht mehr lange gelten, wenn der Islam an Einfluss gewinnt. Wehret den Anfängen... Ich glaube, im Fall von malnachdenken bemüht man sich vergebens. Wer nicht sehen will, was vorgeht, dem ist auch mit den fundiertesten Argumenten nicht beizukommen.

malnachdenken
26.07.2006, 18:13
Ich glaube, im Fall von malnachdenken bemüht man sich vergebens. Wer nicht sehen will, was vorgeht, dem ist auch mit den fundiertesten Argumenten nicht beizukommen.


Ich sehe genau was vor sich geht und deswegen teile ich nicht die Einschätzung von Anti-Islamist und anderen Usern hier.

Euch ist doch bestimmt klar, wieviel Stimmen man braucht, um die Grundgesetze zu ändern, oder? Dann malt doch nicht ständig den Teufel an die Wand, dass diese zugunsten der Sharia oder ähnliches geändert werden könnten. Das ist einfach nur allzu sehr an den Haaren herbeigezogen.