Vollständige Version anzeigen : Sind Muslime wirklich integrationsunwillig ?
Die Frage ist doch: Was ist Integration eigentlich ?
Ist es das Beherrschen der Sprache von Zuwanderern ? Oder ist Integration für die Mehrheit der Bevölkerung einfach das Beibehalten ihrer Lebensweisen, ihrer Umgebung, ihrer Traditionen ?
Ich denke bei dem Thema reden viele aneinander vorbei. Politiker wie Foristen. Wahrscheinlich empfinden es viele Österreicher und Deutsche eben als Scheitern der Integration bzw. als Verlust der Heimat, wenn sie sich plötzlich in Städten wiederfinden in denen das Straßenbild von Burka, Kopftuch und dem Ruf des Muezzin geprägt wird. Im Kindergarten kein Schweinefleisch mehr erlaubt ist und der Nachbar 2 Frauen hat. In diesem Moment ist ihnen ihre Heimat so fremd geworden, dass sie diese Veränderungen ablehnen, ihr sogar feindselig gegenüber stehen. Kann man es ihnen verübeln ? Würden sich Muslime ihre Heimat so verändern lassen wie es den Europäern zugemutet wird ?
Die Diskussionen um "Beherrschen der Sprache", "Anerkennung des Grundgesetzes", "Rechte der Frauen" usw. sind deshalb alles nur Scheindebatten. Die Ursprungsbevölkerung würde wohl eine vollverschleierte, aber perfekte Deutsch sprechende Frau genau so ablehnen als würde sie kein Wort Deutsch können. Eine biertrinkende, Schweinefleisch verzehrende Türkin ohne Kopftuch hätte dagegen sicher keine Probleme mit den Deutschen.
Die Muslime wiederum fühlen das was wirklich von ihnen erwartet wird - und wehren sich verständlicherweise dagegen. Wenn man nämlich ehrlich ist, verstehen die meisten Deutschen unter "erfolgreicher Integration" eine Assimilation mit ihnen bekannten Lebensweisen. Damit sich das gewohnte Bild der Heimat nicht in den Orient verwandelt.
Der Mensch ist eben von Grund auf nicht tolerant und verteidigt sein Recht auf das Gewohnte, seine Traditionen, seine Lebensweisen. Das gilt für Christen wie Muslime. Leider haben das die Politiker nicht begriffen und so geht das Experiment Multi-Kulti munter weiter. Eine räumliche Trennung beider Lebensweisen wäre wohl für Christen wie Muslime die beste Lösung, um in Frieden nebeneinander leben zu können.
Eine räumliche Trennung beider Lebensweisen wäre wohl für Christen wie Muslime die beste Lösung, um in Frieden nebeneinander leben zu können.
Muslime aber gefälligst wieder in ihre alte Heimat zurück.
Keine Balkanisierung Deutschlands !:rolleyes:
lupus_maximus
15.05.2006, 07:45
Die Frage ist doch: Was ist Integration eigentlich ?
Ist es das Beherrschen der Sprache von Zuwanderern ? Oder ist Integration für die Mehrheit der Bevölkerung einfach das Beibehalten ihrer Lebensweisen, ihrer Umgebung, ihrer Traditionen ?
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Der Mensch ist eben von Grund auf nicht tolerant und verteidigt sein Recht auf das Gewohnte, seine Traditionen, seine Lebensweisen. Das gilt für Christen wie Muslime. Leider haben das die Politiker nicht begriffen und so geht das Experiment Multi-Kulti munter weiter. Eine räumliche Trennung beider Lebensweisen wäre wohl für Christen wie Muslime die beste Lösung, um in Frieden nebeneinander leben zu können.
Es wird zum entweder der brutalste Bürgerkrieg aller Zeiten werden oder auf eine totale Trennung von Musel und Einheimischen hinauslaufen, wobei jeder sich nicht mehr in das andere Ghetto wagen wird.
Auf den Straßen werden sich dann stark bewaffnete Konvois von Deutschen oder Musel begegnen und von oben wird dann alles per Hubschrauber überwacht, damit sich keine Gruppe gegenseitig an den Hals geht. Was haben die 68er, oder die Frankfurter Schule nur aus diesem Land gemacht.
Wir haben die dümmsten, ideologisch bescheuerten Politiker aller Zeiten!
redanarchist
15.05.2006, 08:28
Wir haben die dümmsten, ideologisch bescheuerten Politiker aller Zeiten!
Hitler, Göbbbels, Göring, Himmler & co. haben das ruder bereits abgegeben, du kapitalistisches ***Beleidigung plus Schreibfehler - wtf***!
lupus_maximus
15.05.2006, 08:41
Hitler, Göbbbels, Göring, Himmler & co. haben das ruder bereits abgegeben, du kapitalistisches ***!
Die haben, trotz Krieg, Deutschland immer noch aufbaufähig gelassen, wie man am Wirtschaftswunder unschwer erkennen kann.
Die jetzigen Politiker haben es aber voll gegen die Wand gefahren, ohne Aussicht auf Besserung.
Dieser Zustand, indem sich Deutschland jetzt befindet, ist nur noch durch Anwendung von Gewalt umkehrbar. So leid es mir tutet!
Quo vadis
15.05.2006, 08:50
Die Frage ist doch: Was ist Integration eigentlich ?
Ist es das Beherrschen der Sprache von Zuwanderern ? Oder ist Integration für die Mehrheit der Bevölkerung einfach das Beibehalten ihrer Lebensweisen, ihrer Umgebung, ihrer Traditionen ?
Ich denke bei dem Thema reden viele aneinander vorbei. Politiker wie Foristen. Wahrscheinlich empfinden es viele Österreicher und Deutsche eben als Scheitern der Integration bzw. als Verlust der Heimat, wenn sie sich plötzlich in Städten wiederfinden in denen das Straßenbild von Burka, Kopftuch und dem Ruf des Muezzin geprägt wird. Im Kindergarten kein Schweinefleisch mehr erlaubt ist und der Nachbar 2 Frauen hat. In diesem Moment ist ihnen ihre Heimat so fremd geworden, dass sie diese Veränderungen ablehnen, ihr sogar feindselig gegenüber stehen. Kann man es ihnen verübeln ? Würden sich Muslime ihre Heimat so verändern lassen wie es den Europäern zugemutet wird ?
Die Diskussionen um "Beherrschen der Sprache", "Anerkennung des Grundgesetzes", "Rechte der Frauen" usw. sind deshalb alles nur Scheindebatten. Die Ursprungsbevölkerung würde wohl eine vollverschleierte, aber perfekte Deutsch sprechende Frau genau so ablehnen als würde sie kein Wort Deutsch können. Eine biertrinkende, Schweinefleisch verzehrende Türkin ohne Kopftuch hätte dagegen sicher keine Probleme mit den Deutschen.
Die Muslime wiederum fühlen das was wirklich von ihnen erwartet wird - und wehren sich verständlicherweise dagegen. Wenn man nämlich ehrlich ist, verstehen die meisten Deutschen unter "erfolgreicher Integration" eine Assimilation mit ihnen bekannten Lebensweisen. Damit sich das gewohnte Bild der Heimat nicht in den Orient verwandelt.
Der Mensch ist eben von Grund auf nicht tolerant und verteidigt sein Recht auf das Gewohnte, seine Traditionen, seine Lebensweisen. Das gilt für Christen wie Muslime. Leider haben das die Politiker nicht begriffen und so geht das Experiment Multi-Kulti munter weiter. Eine räumliche Trennung beider Lebensweisen wäre wohl für Christen wie Muslime die beste Lösung, um in Frieden nebeneinander leben zu können.
ja, stimmt.Diese räumliche Trennung ist auch mein bevorzugtes Modell.Das ist übrigens auch der Grund, warum ich das amerikanische Engegement im mittleren Osten strikt ablehne.
Man hat derzeit die paradoxe Situation, dass wir in Europa große Bevölkerungsströme aus aller Herren Länder abkriegen,Großteil auch aus islamisch geprägten Gebieten.Vom Westen sehen viele dieser Länder jedoch nur das Militär und Importwaren.Der Westen bringt Panzer, Granaten und Waren mit, während der Migrationsstrom Menschenmassen, Fremdsprache und vor allem Religion zu uns bringt....eine sehr fatale Entwicklung für beide Seiten.
Quo vadis
15.05.2006, 08:55
@ red und lupus,
OFFTOPIC,
WW II Stränge gibts haufenweise hier-- da austoben.:rolleyes:
lupus_maximus
15.05.2006, 09:05
***
Meine Herztabletten habe ich für heute schon genommen, sonst würde ich zusammenklappen, wenn ich die Intelligenz der heutigen Linken so wieder feststelle!
Du hast überhaupt nicht verstanden was ich sagen wollte, aber dies ist bei eurer Engstirnigkeit ja normal.
Die vorherige Regierung, die ja 1000 Jahre auf 12 Jahre reduzierte, hatte den Deutschen immerhin noch die Möglichkeit gelassen, dieses Land wieder aufzubauen, die jetzigen Gutmenschenpfeifen lassen praktisch nur noch den Abbau dieses Landes zu.
Bei der Dummheit der heutigen Jugend ist ein Wiederaufbau nach dem Zusammenbruch überhaupt nicht mehr möglich.
Keinerlei Wissen und zwei linke Hände sind die hauptsächlichen Merkmale dieser Jugend, inclusive der Immigranten, deren einziges Ziel es ist, 5 mal am Tag den Bürzel in die Höhe strecken zu können und dies auch noch auf unsere Kosten.
Laß den Computer sausen, damit du in der Realität ankommen kanst!
redanarchist
15.05.2006, 09:22
offtopic:
@lupus: ist kapitalistisches eckelpacket eine beleidigung für dich? da du es selbst in der sig führst, nahm ich an, ich dürfte dich solchermaßen titulieren?
zu deinem beitrag: über derart haarsträubende äußerungen erübrigt sich eine erntzunehmende disku, ich beurteile die heutige situation -insb im vergleich mit '45- auch was die "wiederaufbaufähigkeit" angeht dann doch etwas rosiger, aber bitte, hat wohl keinen zweck einem ignoranten wie dir das auseinandersetzen zu wollen. D hat probleme, ja, aber "die vorherige Regierung" hatte denn deutschen gar nichts hinterlassen außer eine katastrophale totale niederlage mit >6 mio. toten im eigenen land. wenn du eine solche "regierungsbilanz" ernsthaft mit der heutigen situation vergleichst, sollte ich dich wohl besser auf meine ignore setzen :rolleyes:
@lao-tse,
volle Zustimmung zum Eingangsthread. Integration ist gleich Assimilation. Genauso ist es. Ich will keine Moscheen, Burka´s, Minarette usw. Um derartige "Kulturschätze" bewundern zu können, reicht mir die TUI. Ich lehne diese Lebensweise in meinem Umfeld ab und denke, daß ich als Deutscher ein Recht dazu habe. Punkt.
Wer mich jetzt als ultrarechtes Nazischwein beschimpfen will...bitte!
lupus_maximus
15.05.2006, 10:04
offtopic:
@lupus: ist kapitalistisches eckelpacket eine beleidigung für dich? da du es selbst in der sig führst, nahm ich an, ich dürfte dich solchermaßen titulieren?
zu deinem beitrag: über derart haarsträubende äußerungen erübrigt sich eine erntzunehmende disku, ich beurteile die heutige situation -insb im vergleich mit '45- auch was die "wiederaufbaufähigkeit" angeht dann doch etwas rosiger, aber bitte, hat wohl keinen zweck einem ignoranten wie dir das auseinandersetzen zu wollen. D hat probleme, ja, aber "die vorherige Regierung" hatte denn deutschen gar nichts hinterlassen außer eine katastrophale totale niederlage mit >6 mio. toten im eigenen land. wenn du eine solche "regierungsbilanz" ernsthaft mit der heutigen situation vergleichst, sollte ich dich wohl besser auf meine ignore setzen :rolleyes:
Wenn du Ekel und Paket richtig schreiben würdest, ginge es ja noch, so aber nicht!
Ich lasse mich nicht durch falsche Schreibweisen beleidigen!
Im Übrigen hat WTF die Sache geändert ohne mein Zutun. Wir Kapitalisten halten eben gegen jede Ungerechtigkeit zusammen!
So, ich erkläre es dir nocheinmal!
Nach Adolf bestand Aussicht auf Verbesserung der Lage, trotz dem vergangenen Krieg, jetzt besteht nur noch Aussicht auf eine Verschlechterung der Lage, ohne jede Hoffnung, dies ohne Mitbürgerkrieg beseitigen zu können. Wir befinden uns jetzt in einer umgekehrten Situation.
Naja, dies ist wohl zu schwierig für den Geisteskraft von Linken!
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