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Vollständige Version anzeigen : Deutschland - kommunistisch Vaterland ?



SAMURAI
05.05.2006, 11:27
http://focus.msn.de/finanzen/steuern/2006

Steuererhöhungen

Die Bundesregierung hat Geldprobleme und will die Steuern massiv anheben – was alles auf die Verbraucher zukommt.

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Karl Heinz Däke, Präsident des Bundes der Steuerzahler, kritisiert die Regierungspläne: „Nach neuesten Berechnungen müssen Steuerzahler 51,5 Prozent von ihrem Einkommen für direkte und indirekte Steuern sowie für Abgaben an den Staat abgeben. Diese alarmierende Zahl sollte der Politik zu denken geben.“
auzug stern.de
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Sagte nicht Kohl, wenn der Staat den Bürgern mehr als 50% abnimmt ist das KOMMUNISMUS !

Dann sind wir dort angekommen - Wir sind KOMMUNISTEN.

Wie seht ihr das ??( ?(

SAMURAI
05.05.2006, 11:35
http://focus.msn.de/finanzen/steuern/staatsschulden_nid_28535.html

Staatsschulden

1,5-Billionen-Grenze überschritten

| 05.05.06, 08:46 Uhr |

Die Staatsverschuldung in Deutschland hat heute früh eine Rekordmarke erreicht. Um 5.15 Uhr wurde nach Berechnungen des Bundes der Steuerzahler die Grenze von 1,5 Billionen Euro überschritten. Damit lasten auf jedem Einwohner statistisch 18 182 Euro öffentliche Schulden.
Weitere Informationen

Der Schuldenberg wächst den Angaben zufolge pro Sekunde um 2113 Euro. Der Staat muss heute fast jeden sechsten Euro seiner Steuereinnahmen für Zinsen ausgeben. auszug focus.de
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Frage 1: Wer kassiert die Zinsen ?

Frage 2: Bei wem ist der Staat verschuldet ?

Frei-denker
05.05.2006, 12:44
Zu Frage 1.: Großbanken und private Anleger (Bundesschatzbriefe)

Zu Frage 2: Natürlich wie oben.

Kommunismus könnte man das Ganze nennen, wenn der Staat die Kontrolle hätte, das hat er aber nicht mehr, sondern das Kapital: Durch Nebenjobs für Politiker, durch Parteispenden und durch Vorteilsnahme der Politiker.

Doch Deine Fragen gehen in die richtige Richtung. Man muß nämlich fragen, wer von dem Schuldenberg profitiert. Man muß sich dabei vergegenwärtigen, daß wir von jährlichen Zinsgewinnen in Höhe von ca. 100 Mrd. € reden. Das dürfte ein vielfaches der Gewinne des Daimler-Chrysler-Konzerns sein. Und wo soviel Geld im Spiel ist, gibt es auch welche, die sich diese Einnahmenquelle erhalten wollen. Wer könnte das sein? Der Privatanleger nicht, denn der zahlt letzlich die Zeche über Steuern. Nein, es sind die Großbanken, die das Große Geschäft machen und es ist naheliegend, daß sie Politiker dafür alimentieren, daß sie den Schuldenberg gezielt vergrößern. Beispiel: Andrea Müller (CDU) steht ganz offiziell auf der Lohnliste der Dresdner Bank. Die Banken haben also mittlerweile ihre eigenen Angestellten in der Regierung sitzen. Ist es da verwunderlich, daß diese für weitere Zinsgewinne der Bank sorgen?

Germany1945
05.05.2006, 15:38
Die Regierung will mit ihren Steuern die Staatsverschuldung halten. So siehts aus. Jeder Immigrant bekommt Geld hinterher geschmissen und die Deutschen Bürger müssen bluten. "Wir wollen das Deutschland auch ein Ort für Flüchtlinge bleibt" <<Die Worte eines Politikers. Tja, Herr Politiker, da haben sie die Antwort auf die Staatsverschuldung. Macht die GRenzen dicht. Kriminelle Ausländer Raus!

basti
05.05.2006, 15:50
können wir uns auf "kommunistische demokratie" einigen?

Grileg
05.05.2006, 16:09
Zu Frage 1.: Großbanken und private Anleger (Bundesschatzbriefe)

Zu Frage 2: Natürlich wie oben.

Kommunismus könnte man das Ganze nennen, wenn der Staat die Kontrolle hätte, das hat er aber nicht mehr, sondern das Kapital: Durch Nebenjobs für Politiker, durch Parteispenden und durch Vorteilsnahme der Politiker.

Doch Deine Fragen gehen in die richtige Richtung. Man muß nämlich fragen, wer von dem Schuldenberg profitiert. Man muß sich dabei vergegenwärtigen, daß wir von jährlichen Zinsgewinnen in Höhe von ca. 100 Mrd. € reden. Das dürfte ein vielfaches der Gewinne des Daimler-Chrysler-Konzerns sein. Und wo soviel Geld im Spiel ist, gibt es auch welche, die sich diese Einnahmenquelle erhalten wollen. Wer könnte das sein? Der Privatanleger nicht, denn der zahlt letzlich die Zeche über Steuern. Nein, es sind die Großbanken, die das Große Geschäft machen und es ist naheliegend, daß sie Politiker dafür alimentieren, daß sie den Schuldenberg gezielt vergrößern. Beispiel: Andrea Müller (CDU) steht ganz offiziell auf der Lohnliste der Dresdner Bank. Die Banken haben also mittlerweile ihre eigenen Angestellten in der Regierung sitzen. Ist es da verwunderlich, daß diese für weitere Zinsgewinne der Bank sorgen?
Suuuper dargestellt! :top:
Natürlich sind es nicht nur die Großbanken, sondern generell die Besitzer des großen Geldes - das muß ja irgendwo ertragbringend angelegt werden. Und wo ginge das besser, als bei einem Staat, der nicht so überraschend bankrott gehen kann und den man außerdem noch nach obigem Muster unter Kontrolle hat?
Gerade diese exzessive Ausweitung der Staatsverschuldung bei gleichzeitiger weitestgehender Schonung dieser Großvermögen - ist eine gigantische Umverteilungsmaschine von Unten/Mitte nach ganz Oben! So kommt es dann eben zu zunehmender Verarmung Unten, Erosion der Mitte und der Anhäufung immer größeren Vermögens bei einigen ganz wenigen Superreichen - nicht nur in Deutschland.
... und in diesem Zusammenhang sollte lieber keiner mit deren großartigen Leistungen und überragendem Fleiß argumentieren. ;)

p.s. "kommunistische Demokratie" ... erinnert mich an einen alten Vorschlag von Bruno Jonas ... "sozialdemokratische Diktatur" :))

SAMURAI
05.05.2006, 16:35
können wir uns auf "kommunistische demokratie" einigen?

Natürlich, wenn Kohl das gleiche meinte.

SAMURAI
05.05.2006, 16:52
Zu Frage 1.: Großbanken und private Anleger (Bundesschatzbriefe)

Zu Frage 2: Natürlich wie oben.

Kommunismus könnte man das Ganze nennen, wenn der Staat die Kontrolle hätte, das hat er aber nicht mehr, sondern das Kapital: Durch Nebenjobs für Politiker, durch Parteispenden und durch Vorteilsnahme der Politiker.

Doch Deine Fragen gehen in die richtige Richtung. Man muß nämlich fragen, wer von dem Schuldenberg profitiert. Man muß sich dabei vergegenwärtigen, daß wir von jährlichen Zinsgewinnen in Höhe von ca. 100 Mrd. € reden. Das dürfte ein vielfaches der Gewinne des Daimler-Chrysler-Konzerns sein. Und wo soviel Geld im Spiel ist, gibt es auch welche, die sich diese Einnahmenquelle erhalten wollen. Wer könnte das sein? Der Privatanleger nicht, denn der zahlt letzlich die Zeche über Steuern. Nein, es sind die Großbanken, die das Große Geschäft machen und es ist naheliegend, daß sie Politiker dafür alimentieren, daß sie den Schuldenberg gezielt vergrößern. Beispiel: Andrea Müller (CDU) steht ganz offiziell auf der Lohnliste der Dresdner Bank. Die Banken haben also mittlerweile ihre eigenen Angestellten in der Regierung sitzen. Ist es da verwunderlich, daß diese für weitere Zinsgewinne der Bank sorgen?

Aha !

Und wo ist die Leistung ?

Etwa Kontoauszuge drucken oder Geld abheben das von selbst gearbeitet hat.

Ja, ja Leistung muss sich wieder lohnen !:))

Wurst
05.05.2006, 17:29
Unsere Gläubiger sind:

http://www.staatsverschuldung.de/glaeubiger.gif

Bei den Auslandsschulden muss man sehen, dass Deutschland international insgesamt als Gläubiger statt als Schuldner auftritt.


51,1% Steuern :(
Wer will denn da noch hierbleiben?
Zumal die Steuern noch weitersteigen, wenn neue Schulden aufgenommen werden?

latinroad
05.05.2006, 18:10
Nicht kommunistisch ! Eher sozizalistisch! In keinem anderen Land werden Menschen die arbeiten so ausgeplündert und die Faulenzer so unterstützt , wie in Deutschland. Die Steuern müssen einfach runter und der Sozialstaat radikal abgebaut. Der Leistungsgedanke muß belohnt werden, und nicht die Faulheit !

Wurst
05.05.2006, 18:21
"Gehen wir von 1% bestverdienenden OligarchInnen in Deutschland aus, dann ergibt dies bezogen auf 40 Millionen Erwerbstätige 400.000. Schöpfen wir von den auf - im Durchschnitt - mindestens 1 Million Euro geschätzten Einnahmen der 1% Bestverdienenden 50% ab, dann ergäbe dies 400.000 mal 1/2 Million, das macht 200 Milliarden. Bei ca. 1,3 Billionen Staatsschulden wäre Deutschland damit in ca. 6,5 Jahren (alt) schuldenfrei. Derzeit gibt es nach der Datenquelle und Basis Materialband zum ersten Armuts- und Reichtumsbericht der Bundesregierung S. 112, Tab. 1.65, ungefähr 460.000 (Multi) Millionäre in Deutschland. Das hier vorgeschlagene Modell ist also durchaus realistisch, wie hier auch gezeigt wurde: Die Wachstumsrate der Millionäre in Deutschland. "

(http://www.sgipt.org/politpsy/finanz/schuldp/simonis.htm)

Rocky
05.05.2006, 18:32
"Gehen wir von 1% bestverdienenden OligarchInnen in Deutschland aus, dann ergibt dies bezogen auf 40 Millionen Erwerbstätige 400.000. Schöpfen wir von den auf - im Durchschnitt - mindestens 1 Million Euro geschätzten Einnahmen der 1% Bestverdienenden 50% ab, dann ergäbe dies 400.000 mal 1/2 Million, das macht 200 Milliarden. Bei ca. 1,3 Billionen Staatsschulden wäre Deutschland damit in ca. 6,5 Jahren (alt) schuldenfrei. Derzeit gibt es nach der Datenquelle und Basis Materialband zum ersten Armuts- und Reichtumsbericht der Bundesregierung S. 112, Tab. 1.65, ungefähr 460.000 (Multi) Millionäre in Deutschland. Das hier vorgeschlagene Modell ist also durchaus realistisch, wie hier auch gezeigt wurde: Die Wachstumsrate der Millionäre in Deutschland. "

(http://www.sgipt.org/politpsy/finanz/schuldp/simonis.htm)

Aber nur, wenn die Heuschrecken nicht weghuepfen. Wie willst Du die halten? Mit DDR Mauer um ganz Deutschland? Mit Heuschrecken-Todesstreifen?

Irgendeine andere Idee?

Rocky

Wurst
05.05.2006, 18:58
Um ehrlich zu sein: ich habe keine Ahnung und irgendwas in die richtung wird es niemals geben.
Es zeigt nur, dass uns Rettung widerfahren könnte, würden sich 1% unserer Bevölkerung slbstlos spndabel erweisen.

Da die Politik danach aber genauso weitergehen würde wie jetzt, würde ich dafür auch keinen pfennig geben.

leuchtender Phönix
05.05.2006, 19:25
"Gehen wir von 1% bestverdienenden OligarchInnen in Deutschland aus, dann ergibt dies bezogen auf 40 Millionen Erwerbstätige 400.000. Schöpfen wir von den auf - im Durchschnitt - mindestens 1 Million Euro geschätzten Einnahmen der 1% Bestverdienenden 50% ab, dann ergäbe dies 400.000 mal 1/2 Million, das macht 200 Milliarden. Bei ca. 1,3 Billionen Staatsschulden wäre Deutschland damit in ca. 6,5 Jahren (alt) schuldenfrei. Derzeit gibt es nach der Datenquelle und Basis Materialband zum ersten Armuts- und Reichtumsbericht der Bundesregierung S. 112, Tab. 1.65, ungefähr 460.000 (Multi) Millionäre in Deutschland. Das hier vorgeschlagene Modell ist also durchaus realistisch, wie hier auch gezeigt wurde: Die Wachstumsrate der Millionäre in Deutschland. "

(http://www.sgipt.org/politpsy/finanz/schuldp/simonis.htm)

Deine Rechnung ist ziemlich lückenhaft. Du hast bei deiner Rechnung die Zahl der Vermögensmillionäre angegeben und nicht die der Einkommensmillionäre. Deshalb ist die Rechnung schon falsch, da die Millionärszahl viel größer als in der Realität ist. Auserdem wird das Einkommen der Multimillionäre schon ziemlich hoch besteuert. Bei deiner Rechnung müssten sie fast ihr ganzes Einkommen an Steuern abführen, was gültigen Gesetzen widerspricht. Es darf nicht mehr als 50 % des Einkommens versteuert werden. Selbst wenn du das so durchführst, würden die meisten auswandern und das Steueraufkommen wäre sogar kleiner als vorher.

Verrari
05.05.2006, 19:30
können wir uns auf "kommunistische demokratie" einigen?

Könntest mal einem "haendelsuechtigen Arschloch" (Zitat von Rocky ;) ) erklären, was eine kommunistische Demokratie ist, und wie sie funktioniert, bzw. funktionieren soll?

leuchtender Phönix
05.05.2006, 19:35
Könntest mal einem "haendelsuechtigen Arschloch" (Zitat von Rocky ;) ) erklären, was eine kommunistische Demokratie ist, und wie sie funktioniert, bzw. funktionieren soll?

Eine kommunistische Demokratie gibt es nicht. Alle bisherigen kommunistischen Staaten wurden von einer Partei beherrscht. Alle wurden über kurz oder lang zu Diktatoren.

Wurst
05.05.2006, 20:10
Ist nicht meine Rechnung, hab ich im Internet gefunden.
Natürlich ist das nicht machbar. Eben nur, wenn ganz viele Leute mit ganz großem Herzen ganz viel Spenden würden =)

Die Anzahl der Millionäre in D. insgesamt liegt bei ca. 750.000

GmbH
05.05.2006, 22:15
Um eine Änderung der jetzigen wirtschaftlichen Frühkommunistischen Ausbeutung zu erreichen, bedarf es erst einmal eines wirtschaftlichen Zusammenbruchs dieses Landes ...

erst dann erhält das Wahl-Volk die Chance, alle, uns politisch verkaufenden in die Wüste zu schicken ...

wie gesagt es bedarf des bedingungslosen, kompromisslosen, wirtschaftlichen u. politischen Zusammenbruchs ...

Er wird kommen, da bin ich mir ganz sicher, es wird noch nicht einmal lange dauern ... spätestens wenn es die politische Kaste mit Erhöhungen auf allen Gebieten übertrieben hat ...

Ich wage eine zeitliche Prognose ...

1. Die derzeitige Koalition wird keine "Besserung" schaffen ... !

2. Bei der dann folgenden Bundes-Wahl wird sich die Parteienlandschaft
schon mal vervielfältigen ...

3. Nach der zweiten Bundeswahl ab jetzt gerechnet werden offene Konflikte in Form von partiellen Scharmützeln in Deutschland u. auch Frankreich ablaufen ...

4. heißt also : spätestens ab ca. 2016 werden i. Deutschland u. Frankreich bürgerkriegsähnliche Zustände herrschen ... !

Und all das, hat nichts mit Nazißmus oder ähnlichem Ablenkungs-Geblubber zu tun, sondern einfach nur damit, daß man die Schnauze gestrichen voll hat von dem ganzen Geblubber u. vom finanziellen Aussaugen durch den Staat, welcher das Vermögen des Volkes verschenkt um sich vermeintliche Freunde in aller Welt zu erkaufen ...

Wer möchte mit mir wetten ... wetten ist in ... wetten tun die Juden wenn 'se kein Geld haben, hat man in den 60ern gesagt ?