Ausländergewalt in Belgien-Ist das auch Rassismus!

[bernhard44]

Ist das auch Rassismus?

Gewalt auch in Belgien, 17 jähriger brutal erstochen!
Doch anders als in Deutschland hält sich die Politik in Belgien zurück, Die Medien berichten sachlich und ohne Hysterie. dafür handeln die Bürger!
Was läuft in Deutschland anders?



Belgier demonstrieren gegen Raubmord!


In Belgien ist es nach dem gewaltsamen Tod eines 17-Jährigen zur größten Demonstration seit zehn Jahren gekommen. Mehr als 80.000 Menschen nahmen Polizeiangaben zufolge gestern in Brüssel an einem Schweigemarsch zum Gedenken an den Jugendlichen teil, der im Hauptbahnhof der Stadt erstochen worden war. Dem Protestmarsch schlossen sich auch Vertreter der nordafrikanischen Gemeinschaft Brüssels an.

Zwei aus Nordafrika stammende Männer sollen die Tat begangen haben, als der Tennager sich am Abend des 12. April weigerte, seinen Mp3-Spieler herzugeben. Nach Angaben von Ermittlern lieferten Videokameras Hinweise auf die Täterschaft der beiden Männer, die sich auf der Flucht befinden.

Die Tat, die mitten im Berufsverkehr geschah, löste Empörung bei moslemischen Verbänden und Politikern Belgiens aus. Moslemische Geistliche riefen die Gläubigen in Freitagsgebeten dazu auf, der Polizei Hinweise zur Ergreifung der Täter zu liefern.


http://www.n24.de/images/2006/04/23/zoom_2006042320012700028.jpg
http://www.orf.at/index.html?url=http%3A//www.orf.at/ticker/215923.html

http://www.mittelbayerische.de/SID_7deb582824bb469ce39cd829a0a40f37/nachrichten/politik/afp_politik/meldung.shtml?rubrik=afp&id=234241

[Polemi]

Wurde das Opfer als bspsws. "Weiße Sau" bezeichnet, gibt es hinweise, das gezielt ein Weißes Opfer gesucht wurde?


Sollte dies der Fall sein, ist die Tat rassistisch, ansonsten eben "nur" Raubmord...

Aber schön, dass es dort scheinbar möglich ist, dass Angehörige der betroffenen Bevölkerungsgruppen gemeinsam auf die Straße gehen um ihre Ablehnung zu demonstrieren, daran könnte man sich bei uns sicher ein Beispiel nehmen!!!

[Salazar]

Ist wirklich ein wenig beängstigend hier in Belgien. Die einzige Lösung(zumindest bei so nutzlosen und in dieser Hinsicht passiven staatlichen Systemen wie wir sie Heute haben) ist wohl leider sich zu bewaffnen und bei der kleinsten Bedrohung durch freundliche, am kulturellen Austausch interessierte Mitbürger maghrebinischer Herkunft dem Spektakel ein jähes Ende zu bereiten.

Aber ein toter Weisser ist natürlich nichts im Vergleich zu einem schwerverletzten, besoffenen Schwarzen.

[Andreas63]

Dies ist ein klassischer Fall von Raubmord. Der allerdings nicht passiert wäre, wenn man solches Gesocks nicht ins Land geholt hätte. Anscheinend werden in allen europäischen Ländern die gleichen Fehler gemacht. Ein Lichblick ist allerdings die Reaktion der Belgier. Die scheinen noch nicht so gehirngewaschen zu sein wie wir.

[Salazar]

Wurde das Opfer als bspsws. "Weiße Sau" bezeichnet, gibt es hinweise, das gezielt ein Weißes Opfer gesucht wurde?


Sollte dies der Fall sein, ist die Tat rassistisch, ansonsten eben "nur" Raubmord...



Völlig egal ob das Opfer beschimpft wurde. Die Gewaltkriminalität der jungen Maghrebiner richtet sich sowieso fast ausschliesslich gegen Europäer.

[Lucky punch]

Ist das auch Rassismus?

Gewalt auch in Belgien, 17 jähriger brutal erstochen!
Doch anders als in Deutschland hält sich die Politik in Belgien zurück, Die Medien berichten sachlich und ohne Hysterie. dafür handeln die Bürger!
Was läuft in Deutschland anders?



Belgier demonstrieren gegen Raubmord!


In Belgien ist es nach dem gewaltsamen Tod eines 17-Jährigen zur größten Demonstration seit zehn Jahren gekommen. Mehr als 80.000 Menschen nahmen Polizeiangaben zufolge gestern in Brüssel an einem Schweigemarsch zum Gedenken an den Jugendlichen teil, der im Hauptbahnhof der Stadt erstochen worden war. Dem Protestmarsch schlossen sich auch Vertreter der nordafrikanischen Gemeinschaft Brüssels an.

Zwei aus Nordafrika stammende Männer sollen die Tat begangen haben, als der Tennager sich am Abend des 12. April weigerte, seinen Mp3-Spieler herzugeben. Nach Angaben von Ermittlern lieferten Videokameras Hinweise auf die Täterschaft der beiden Männer, die sich auf der Flucht befinden.

Die Tat, die mitten im Berufsverkehr geschah, löste Empörung bei moslemischen Verbänden und Politikern Belgiens aus. Moslemische Geistliche riefen die Gläubigen in Freitagsgebeten dazu auf, der Polizei Hinweise zur Ergreifung der Täter zu liefern.


http://www.n24.de/images/2006/04/23/zoom_2006042320012700028.jpg
http://www.orf.at/index.html?url=http%3A//www.orf.at/ticker/215923.html

http://www.mittelbayerische.de/SID_7deb582824bb469ce39cd829a0a40f37/nachrichten/politik/afp_politik/meldung.shtml?rubrik=afp&id=234241



Ein hoch auf die Belgier! die gehen wenigstens auf die Straße und gedenken der Opfer.
In Deutschland geschieht dies nur noch, wenn das Opfer kein Deutscher war, oder eben die freidenkenden Bürger müssen ran ("rechte"). Nur ist dann auf Grund des linken Terrors kein würdiges Gedenken möglich :(

[bernhard44]

@Polemi666

Siehst du, was für Fragen sich da stellen? Denkst du die beiden in Potsdam haben sich den "Schwarzen" gezielt ausgesucht! Und wer hat wen zuerst beschimpft bzw. provoziert? Wenn man unbedingt will kann man aus fast jeder Straftat, wo ein Ausländer involviert ist, eine ausländerfeindliche Tat machen! Aber eben besonders in Deutschland!

[Polemi]

@Polemi666

Siehst du, was für Fragen sich da stellen? Denkst du die beiden in Potsdamm haben sich den "Schwarzen" gezielt ausgesucht! Und wer hat wen zuerst beschimpft bzw. provoziert? Wenn man unbedingt will kann man aus fast jeder Straftat, wo ein Ausländer involviert ist, eine ausländerfeindliche Tat machen!
Da ich in meinem Sprachgebrauch die Worte "Scheißnigger" o.ä. nicht drin habe, werde ich sie auch nicht abrufen, im Bedarfsfall - vielleicht "Wichser" oder "Arschloch" - einer solchen Wortwahl bedienen sich eben eher Rechtsradikale, oder nicht?

Was allerdings ursächlich für den Streit war, in Potsdam scheint derzeit noch arg unklar - sollte das Opfer aber tatsächlich vorher in irgendeiner Form provoziert haben, so ist sicherlich dieses eher als der Auslöser als ein rassistisches Motiv - man sollte abwarten, was da noch kommt...


Bezeichnend finde ich allerdings, das dieses der x-te Rechtfertigungsthread ist, der versucht Schuldfragen, Motivlage etc. zu egalisieren.

Ich kanns nur wiederholen:
Gerade die Rechten sollten doch an einer vernünftigen Aufklärung usw. Interesse zeigen, um sich von Extremen Gewalttätern abzugrenzen...
Dass geschieht (zumindest hier im Forum) jedoch nicht - vielmehr wird versucht, auf Nebenkriegsschauplätzen wie diesem hier unter der Fragestellung anderer Verbrechen die Tat zu legitimieren... (und das auch noch auf eine so wenig subtile Weise, da könnte man sich ruhig ein bissl Mühe geben...)


Warum also Berhard eröffnest du extra einen Thread, in dem du nach Rassismus einer Straftat in Belgien fragst, obwohl du über den Überfall in Potsdam reden möchtest? Psote es dann doch einfach in dem passenden Thread als Vergleich o.ä., aber auf diese Art ist es doch ein bissl albern...

[bernhard44]

Die Belgischen Politiker ticken anders! Ein völlig anderes Herangehen an eine kriminelle Tat.


Nach Einschätzung des flämischen Ministerpräsidenten Leterme sollte sich die Politik in der Angelegenheit Zurückhaltung auferlegen. Im flämischen Fernsehen pläderierte der CD&V-Politiker für weitere Anstrengungen im Bildungswesen und bei der Ausländerintegration. Für das grausame Verbrechen seien zunächst aber die Täter verantwortlich, so Leterme weiter. Der Ministerpräsident warnte vor einer globalen Schuldzuweisung an die Adresse der Gesellschaft und der Politik.

Etwa 80.000 Menschen haben gestern in Brüssel an einem Schweigemarsch zum Gedenken an Joe van Holsbeeck teilgenommen, der Mitte April im Hauptbahnhof erstochen worden war. Zu der Kundgebung hatte die Familie des ermordeten Jungen aufgerufen. Sie bedankte sich bei den Teilnehmern, darunter auffallend viele Familien mit Kindern und zahlreiche Einwanderer. Die jugendlichen Täter, die möglicherweise aus Nordafrika stammen, hatten ihr Opfer mit Messerstichen tödlich verletzt. Der Junge hatte sich geweigert, sein Musik-Abspielgerät herauszugeben. Die Fahndung nach den Tätern hat unterdessen noch keine spektakulären Fortschritte gemacht. Die Polizei untersucht derzeit ein Messer, bei dem es sich möglicherweise um die Tatwaffe handelt.

[Salazar]

Die Belgischen Politiker ticken anders! Ein völlig anderes Herangehen an eine kriminelle Tat.


Nach Einschätzung des flämischen Ministerpräsidenten Leterme sollte sich die Politik in der Angelegenheit Zurückhaltung auferlegen. Im flämischen Fernsehen pläderierte der CD&V-Politiker für weitere Anstrengungen im Bildungswesen und bei der Ausländerintegration. Für das grausame Verbrechen seien zunächst aber die Täter verantwortlich, so Leterme weiter. Der Ministerpräsident warnte vor einer globalen Schuldzuweisung an die Adresse der Gesellschaft und der Politik.

Etwa 80.000 Menschen haben gestern in Brüssel an einem Schweigemarsch zum Gedenken an Joe van Holsbeeck teilgenommen, der Mitte April im Hauptbahnhof erstochen worden war. Zu der Kundgebung hatte die Familie des ermordeten Jungen aufgerufen. Sie bedankte sich bei den Teilnehmern, darunter auffallend viele Familien mit Kindern und zahlreiche Einwanderer. Die jugendlichen Täter, die möglicherweise aus Nordafrika stammen, hatten ihr Opfer mit Messerstichen tödlich verletzt. Der Junge hatte sich geweigert, sein Musik-Abspielgerät herauszugeben. Die Fahndung nach den Tätern hat unterdessen noch keine spektakulären Fortschritte gemacht. Die Polizei untersucht derzeit ein Messer, bei dem es sich möglicherweise um die Tatwaffe handelt.

Auf den Bildern der Täter die durch die Überwachungskamera aufgenommen wurden ist von "möglicherweise" nichts mehr zu sehen.

[bernhard44]

Da ich in meinem Sprachgebrauch die Worte "Scheißnigger" o.ä. nicht drin habe, werde ich sie auch nicht abrufen, im Bedarfsfall - vielleicht "Wichser" oder "Arschloch" - einer solchen Wortwahl bedienen sich eben eher Rechtsradikale, oder nicht?

Was allerdings ursächlich für den Streit war, in Potsdam scheint derzeit noch arg unklar - sollte das Opfer aber tatsächlich vorher in irgendeiner Form provoziert haben, so ist sicherlich dieses eher als der Auslöser als ein rassistisches Motiv - man sollte abwarten, was da noch kommt...


Bezeichnend finde ich allerdings, das dieses der x-te Rechtfertigungsthread ist, der versucht Schuldfragen, Motivlage etc. zu egalisieren.

Ich kanns nur wiederholen:
Gerade die Rechten sollten doch an einer vernünftigen Aufklärung usw. Interesse zeigen, um sich von Extremen Gewalttätern abzugrenzen...
Dass geschieht (zumindest hier im Forum) jedoch nicht - vielmehr wird versucht, auf Nebenkriegsschauplätzen wie diesem hier unter der Fragestellung anderer Verbrechen die Tat zu legitimieren... (und das auch noch auf eine so wenig subtile Weise, da könnte man sich ruhig ein bissl Mühe geben...)


Warum also Berhard eröffnest du extra einen Thread, in dem du nach Rassismus einer Straftat in Belgien fragst, obwohl du über den Überfall in Potsdam reden möchtest? Psote es dann doch einfach in dem passenden Thread als Vergleich o.ä., aber auf diese Art ist es doch ein bissl albern...


Dies ist eben kein Rechtfertigungsthread für irgend etwas, sondern der Hinweis darauf, das ein völlig anderes, unvoreingenommenes Herangehen an eine Straftat, möglich ist! Ohne vorherige Feststellung der Art des Verbrechens durch die Politik .

[Herr Bratbäcker]

Ein hoch auf die Belgier! die gehen wenigstens auf die Straße und gedenken der Opfer.

Bei und doch auch. Oder waren da keine Lichterketten für das arme, trotz seiner Hilflosigket (da schwer betrunken) fast erschlagene, dunkelhäutige Opfer? Oder waren da keine Blumensträuße, die am Tatort niedergelegt wurden?

[Valhall]

So etwas ist in Deutschland nicht möglich. Wir als kollektivschuldiges Volk können es uns nicht leisten für Deutsche zu demonstrieren. Täglich werden Deutsche auf den Strßen angegriffen und diese Taten werden mit 5 Zeilen in den Tageszeitungen erwähnt. Da demonstriert man lieber für den Deutsch-Äthiopier, der nach neuesten Erkenntnissen stark alkoholisiert war und die mutmaßlichen Täter angepöbelt hat.

In Australien kam es geradezu zu Rassenunruhen, als Immigranten 3 Bademeister umgebracht haben.

[GurkhaMindTricks]

Dies ist ein klassischer Fall von Raubmord. Der allerdings nicht passiert wäre, wenn man solches Gesocks nicht ins Land geholt hätte. Anscheinend werden in allen europäischen Ländern die gleichen Fehler gemacht. Ein Lichblick ist allerdings die Reaktion der Belgier. Die scheinen noch nicht so gehirngewaschen zu sein wie wir.
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Schliesse nicht von dir auf andere.

[Misteredd]

So etwas ist in Deutschland nicht möglich. Wir als kollektivschuldiges Volk können es uns nicht leisten für Deutsche zu demonstrieren. Täglich werden Deutsche auf den Strßen angegriffen und diese Taten werden mit 5 Zeilen in den Tageszeitungen erwähnt. Da demonstriert man lieber für den Deutsch-Äthiopier, der nach neuesten Erkenntnissen stark alkoholisiert war und die mutmaßlichen Täter angepöbelt hat.

In Australien kam es geradezu zu Rassenunruhen, als Immigranten 3 Bademeister umgebracht haben.

Die haben die Bademeister zum Glück nur verprügelt - Cornulla Beach??. Dafür haben davor Meghrebiner-Gangs Gruppenvergewaltigungen an jungen Frauen begangen - mehrere Monate lang. Das hat selbst toleranten Aussies gereicht.

[Homér Camarada]

Ich möchte auf folgendes aufmerksam machen:
Und zwar, der hier mehrheitlich ach so gehasste "schwarze Mann" war es wohl doch nicht!


Wegen einem MP3-Player wurde in Brüssel ein Jugendlicher umgebracht. Jetzt hat die belgische Polizei einen Polen festgenommen. Der 16- Jährige legte ein Geständnis ab.
Quelle: http://www.nachrichten.ch/detail/239989.htm

So und jetzt könnt ihr aufhören gegen die Schwarzen und die "Antifa-Wortwahl" :)) :)) zu hetzen :cool:

[Misteredd]

Ich möchte auf folgendes aufmerksam machen:
Und zwar, der hier mehrheitlich ach so gehasste "schwarze Mann" war es wohl doch nicht!


Quelle: http://www.nachrichten.ch/detail/239989.htm

So und jetzt könnt ihr aufhören gegen die Schwarzen und die "Antifa-Wortwahl" :)) :)) zu hetzen :cool:

Danke für diesen Link. Das ist tolle Diskussionskultur! Informationen gehen über alles.

[esperan]

@Polemi666

Siehst du, was für Fragen sich da stellen? Denkst du die beiden in Potsdam haben sich den "Schwarzen" gezielt ausgesucht! Und wer hat wen zuerst beschimpft bzw. provoziert? Wenn man unbedingt will kann man aus fast jeder Straftat, wo ein Ausländer involviert ist, eine ausländerfeindliche Tat machen! Aber eben besonders in Deutschland!

Naja, jetzt mal langsam !

Alle Quasseln scheiße, bevor man weiß, um was es genau geht. Warten wir doch mal ab was letztendlich dabei rauskommt. Das wird ja nicht mehr ewig dauern. Dann kann man verurteilen oder sich von Vorurteilen lossprechen. Ich finde es seitens der Poltik genauso scheiße was aus der Sache gemacht wird, wie hier die Argumente im Formum scheiße sind.

Ich fand es nur witzig, dass gleich nach den Moslem-Vorfällen plötzlich eine rassistische Straftat in allen Medien zu sehen war. Als wenn man wieder mal vom Hauptthema ablenken wollte ... so meine subjektive Wahrnehmung. Vielleicht war das ganze ja auch politisch motiviert, ähm ... notwendig ... .

lg
esperan

[Misteredd]

Naja, jetzt mal langsam !

Alle Quasseln scheiße, bevor man weiß, um was es genau geht. Warten wir doch mal ab was letztendlich dabei rauskommt. Das wird ja nicht mehr ewig dauern. Dann kann man verurteilen oder sich von Vorurteilen lossprechen. Ich finde es seitens der Poltik genauso scheiße was aus der Sache gemacht wird, wie hier die Argumente im Formum scheiße sind.

Ich fand es nur witzig, dass gleich nach den Moslem-Vorfällen plötzlich eine rassistische Straftat in allen Medien zu sehen war. Als wenn man wieder mal vom Hauptthema ablenken wollte ... so meine subjektive Wahrnehmung. Vielleicht war das ganze ja auch politisch motiviert, ähm ... notwendig ... .

lg
esperan


Bei jedem Ermittlungsverfahren muss man erst abwarten, was bei den Ermittlungen tatsächlich herauskommt - sonst ist das immer Vorverurteilung und ungerecht. In beiden Fällen wurde wohl zu schnell - auch von mir - verurteilt. Ob dieses irgendeinem Zweck dienen soll oder nicht, das kann man daran erkennen, ob die Vorverurteiler ihren Fehlfestlegung anerkennen oder aber möglichst lange aufrechterhalten wollen.

[Irmingsul]

Die Tat selber ist kein Rassismus. Rassismus im negativen Sinn ist aber die Politik, die vorsätzlich solche Verhältnisse schafft. Menschen aus ihrer angestammten Heimat zu locken ist Böshafter Rassismus! Dieser nützt den Fremden nichts und den Einheimischen schon garnichts.

[melamarcia75]

Die Belgier sind ein tapferes Volk, dass sich gegen Ueberfremdung wehrt.... das sieht man schon an den Wahlerfolgen des flaemisch-nationalistischen "Vlaams Belang" (26% der Stimmen in Falndern!!).... man vermutet, dass der VB die groesste Partei Belgiens werden wird. Der VB wurde letzes Jahr in Antwerpen auch von vielen juedischen Belgiern gewaehlt, die eine Islamisierung der Gesellschaft verhindern wollen. Der Parteivorsitzende Filip Dewinter wurde letztens von der grossen juedischen Zeitung "Jewish Week" (New York) interviewt.
Ich glaube, dass die Muslime in Belgien schon mal ans Kofferpacken denken sollten...;)
Alle europaeischen Rechtsparteien sollten sich am VB ein Beispiel nehmen.

[Liegnitz]

Tja Leute eine Natiole Partei machts ebe möglich. Wann ist es aber in Deutschland endlich auch so weit? Ob ich das noch erleben darf?

[melamarcia75]

Tja Leute eine Natiole Partei machts ebe möglich. Wann ist es aber in Deutschland endlich auch so weit? Ob ich das noch erleben darf?

Dafuer muessten die deutschen "Rechten" erstmal ihre antisemitischen Ressentiments ablegen

[Lucky punch]

Dafuer muessten die deutschen "Rechten" erstmal ihre antisemitischen Ressentiments ablegen


ist es antisemitisch, gegen Zionismus zu sein?

[Philipp]

ist es antisemitisch, gegen Zionismus zu sein?


Es ist antisemitisch deutscher Nationalist zu sein, den Juden aber das Recht auf ihren Nationalismus abzusprechen.

[Lucky punch]

Es ist antisemitisch deutscher Nationalist zu sein, den Juden aber das Recht auf ihren Nationalismus abzusprechen.


sind araber nicht auch semiten?

Ist es dann nicht antisemitisch, wenn ich Israel anerkennen würde und somit die enteignung der Palästinenser legitimiere?

[Philipp]

sind araber nicht auch semiten?

Ist es dann nicht antisemitisch, wenn ich Israel anerkennen würde und somit die enteignung der Palästinenser legitimiere?


Antisemitismus ist aber nun mal der gebräuchliche Ausdruck für Antijudaismus, nicht für Antiarabismus.

[Lucky punch]

Antisemitismus ist aber nun mal der gebräuchliche Ausdruck für Antijudaismus, nicht für Antiarabismus.


Es ist aber eben nicht das Selbe, das Wort "Antisemitismus" wird ständig falsch benutzt. Wer Antijudaist ist, muss nich zwangsläufig etwas gegen alle Semiten haben.

[Philipp]

Es ist aber eben nicht das Selbe, das Wort "Antisemitismus" wird ständig falsch benutzt. Wer Antijudaist ist, muss nich zwangsläufig etwas gegen alle Semiten haben.


Eher umgekehrt, wer Antisemit ist muss nicht zwangsläufig etwas gegen Araber haben, eben weil die Bedeutung mit Antijudaismus synonym ist, deswegen sind heute auch ein Großteil der Araber Antisemiten.

Nach dem Duden: Antisemit = Judengegner, -feind.

nicht Semitengegner, -feind.