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Vollständige Version anzeigen : Regierung will Werteerziehung stärken



Liegnitz
20.04.2006, 21:25
Regierung will Werteerziehung stärken
Familienministerin gründet mit Kirchen "Bündnis für Erziehung" - Juden und Moslems protestieren

http://www.welt.de/data/2006/04/21/876562.html

Und die prostestierenden Fremdlinge und deren Symphaitiesanten, bekommen wieder mal recht. Welche Religion ist diesen Arschlöchern die dies Entscheiden denn wichtiger?
Anscheind die der Ausländer.
Man kann gar nicht so schnell essen, wie man kotzen kann über diese Ausländerlobbyisten die immer gewinnen. X(

George Rico
20.04.2006, 21:29
Und die prostestierenden bekommen wieder mal recht. Welche Religion ist diesen Arschlöchern die dies Entscheiden denn wichtiger?
Anscheind die der Ausländer.
Man kann gar nicht so schnell essen, wie man kotzen kann über diese Ausländerlobbyisten die immer gewinnen. X(
Da fragt man sich doch, wer hier das Sagen hat. Ich finde diese Initiative sehr gut, gerade in der aktuellen Situation des sich ausbreitenden Werteverfalls und der Islamisierung.

luftpost
20.04.2006, 21:31
Und die prostestierenden Fremdlinge und deren Symphaitiesanten, bekommen wieder mal recht. Welche Religion ist diesen Arschlöchern die dies Entscheiden denn wichtiger?
Anscheind die der Ausländer.
Man kann gar nicht so schnell essen, wie man kotzen kann über diese Ausländerlobbyisten die immer gewinnen. X(

Jauha! Endlich wieder einmischung der Werten Staatskirche in die Erziehung. Werte, sehr schön.
Was bitte hat die Kirche da zu suchen? Disziplinarmaßnahmen können auch ohne deren Hilfe vollzogen werden.
Dass Moslems und Juden außenvorgehalten werden ist allerdings halbwegs nachvollziehbar. Wir sind nu ma nen Christlicher Staat.

Liegnitz
20.04.2006, 21:33
Da fragt man sich doch, wer hier das Sagen hat. Ich finde diese Initiative sehr gut, gerade in der aktuellen Situation des sich ausbreitenden Werteverfalls und der Islamisierung.
Genau.
Das Sagen haben nach wie vor die Multikultilobbyisten . Leider. trotz CDU an der Spitze, die sich dafür eigentlich voll einsetzen müsste.
Wozu brauch Deutschland bei der Wertererziehung andere Religionen?
Sind wir Deutschen schon in der Minderheit?
Da reißen die Juden und Moslems wieder ihre Fresse auf und wollen mitentscheiden.
Ja wo leben wir denn?
Ach so ja . im Tollhaus Absurtistan. X(

Liegnitz
20.04.2006, 21:34
Jauha! Endlich wieder einmischung der Werten Staatskirche in die Erziehung. Werte, sehr schön.
Was bitte hat die Kirche da zu suchen? Disziplinarmaßnahmen können auch ohne deren Hilfe vollzogen werden.
Dass Moslems und Juden außenvorgehalten werden ist allerdings halbwegs nachvollziehbar. Wir sind nu ma nen Christlicher Staat.
Es geht um Unterscheidung von Gut und Böse. Und Gewissensbildung . Und dazu ist das Christentum als Mehrheit , am besten geeignet.
Nicht Judentum oder Islam.

kritiker_34
20.04.2006, 21:35
Da fragt man sich doch, wer hier das Sagen hat. Ich finde diese Initiative sehr gut, gerade in der aktuellen Situation des sich ausbreitenden Werteverfalls und der Islamisierung.

"Vor dem gestrigen Treffen hatten Verbände, Parteien, Juden und Moslems kritisiert, daß zum Start des Bündnisses für Erziehung nur die beiden großen Kirchen eingeladen wurden. Von der Leyens Forderung, christliche Werte wieder zum Fundament der Erziehung zu machen, sei "ein Affront gegen andere Religionen", sagte etwa FDP-Kirchenpolitiker Hans-Michael Goldmann.

Die Grünen forderten die Ministerin auf, das Bündnis zurückzuziehen. Der Vorsitzende des Zentralrats der Muslime, Ayyub Axel Köhler, nannte es mit Blick auf die Neutralität des Staates "dringend geboten, auch die anderen Religionen einzuladen".

solange dies nicht nur offizielles bla, bla ist. seit über 40 jahren werden unsere werte von moslems unterlaufen, erst jetzt wird etwas dagegen getan? stand das "c" in der cdu wohl für "commercial" ???

interessant ist die Haltung des ZdJ. In Palästina werden seit Jahren Millionen von Palästinensern vertrieben.

Angeführt von den USa wird zu einem globalen Krieg gegen islamistischen Terror aufgerufen und wir in Deutschland leisten ja auch aktive Unterstützung.

Aber für Deutschland selbst fordern die zionistischen Verbände, dass wir noch mehr Moslems integrieren sollen.

Was steckt wohl hinter dieser doppelzüngigen Strategie?

basti
20.04.2006, 21:40
solange dies nicht nur offizielles bla, bla ist. seit über 40 jahren werden unsere werte von moslems unterlaufen, [...]

echt, welche werte werden denn von den moslems in deutschland unterlaufen?

kritiker_34
20.04.2006, 21:44
echt, welche werte werden denn von den moslems in deutschland unterlaufen?

schon mal darüber nachgedacht, warum Mädchen teilweise nicht mehr im Schwimmen unterrichtet werden?

Schon mal darüber nachgedacht, warum für "Ehrenmord" andere Gesetze gelten als wenn ein Deutscher seine Frau oder den Mann aus Eifersucht ermordet?

Schon mal darüber nachgedacht wieviele Milliarden seit Beginn der deutsch-türkischen Sozialabkommen in die Türkei fliessen?

Schon mal darüber nachgedacht, warum an etlichen Schulen in anderen Sprachen statt deutsch unterrichtet wird?

basti
20.04.2006, 21:46
schon mal darüber nachgedacht, warum Mädchen teilweise nicht mehr im Schwimmen unterrichtet werden?

Schon mal darüber nachgedacht, warum für "Ehrenmord" andere Gesetze gelten als wenn ein Deutscher seine Frau oder den Mann aus Eifersucht ermordet?

Schon mal darüber nachgedacht wieviele Milliarden seit Beginn der deutsch-türkischen Sozialabkommen in die Türkei fliessen?

ich wusste nur nicht, daß es in der brd irgendwelche werte gab, die von moslems unterlaufen werden konnten.
die haben nur die toleranz, die ihnen von der westdeutschen gesellschaft entgegengebracht wurde, ausgenutzt. insofern haben die nichts unterlaufen, sondern logischerweise etwas ausgenutzt und das war eine bewusst schädigende toleranz.

Apollon7
20.04.2006, 21:55
Zahlreiche linke Zeitungen monieren sich darüber, also ist von der Leyen auf dem richtigen Weg.

Sauerländer
20.04.2006, 21:56
Eine Regierung, die Vorgaben machen will, wie der Jugend Werte zu vermitteln seien (von deren genauem Inhalt auch noch zu reden wäre), mag das noch so gut meinen - wenn sie, während sie das tut, gleichzeitig Maßnahmen vollzieht, die die asozialen Effekte eines ohnehin problematischen Systems weiter verschärfen, wird die mit Werten vollzustopfende Jugend intuitiv erkennen, wie ernst diese Werte zu nehmen sind:

Gar nicht.

Pinocchio
20.04.2006, 22:16
Es ist der erste Schritt in die richtige Richtung, eine Erziehung mit Wertevermittlung. Das Prinzip der Selbstverwirklichung hat besonders die Frau arrogant gemacht. Folge sind Kindermangel, höhere Scheidungsrate und Wertezerfall denn kaum einer ist sich noch bewusst darüber, welche hohe Bedeutung die Familie hat.

Liegnitz
20.04.2006, 22:25
Es ist der erste Schritt in die richtige Richtung, eine Erziehung mit Wertevermittlung. Das Prinzip der Selbstverwirklichung hat besonders die Frau arrogant gemacht. Folge sind Kindermangel, höhere Scheidungsrate und Wertezerfall denn kaum einer ist sich noch bewusst darüber, welche hohe Bedeutung die Familie hat.
Sehr richtig. Je besser die Frauen,die Mütter, destso besser die Familien.
Die Familie ist das höchste Gut der Gesellschaft.

Liegnitz
26.04.2006, 22:29
Eine Regierung, die Vorgaben machen will, wie der Jugend Werte zu vermitteln seien (von deren genauem Inhalt auch noch zu reden wäre), mag das noch so gut meinen - wenn sie, während sie das tut, gleichzeitig Maßnahmen vollzieht, die die asozialen Effekte eines ohnehin problematischen Systems weiter verschärfen, wird die mit Werten vollzustopfende Jugend intuitiv erkennen, wie ernst diese Werte zu nehmen sind:

Gar nicht.
Wo sonst als in Familie und Schule können denn positive Werte vermittteln werden. Und warum nicht Christliche.
In erster Linie vermitteln die Eltern mit Recht ihre Wertvorstellungen die unterschieldlich sind. Durch gelebte Vorbildwirkung.

Aber in der Schule sollte ein gemeinsamer Nenner gefunden werden. Es ist schon traurig genug, das die Grundwerte Wie Disziplin, Mitarbeit, Ordnung und Fleiß einfach abgeschafft wurden.

Sauerländer
26.04.2006, 23:47
Wo sonst als in Familie und Schule können denn positive Werte vermittteln werden.
Familie ist zutreffend, Schule nicht. Schule hat WISSEN zu vermitteln.

Werte sind kein "Wissen", sondern gesetzte Handlungsnormen. Diese zu vermitteln ist Aufgabe der Eltern im Rahmen der Familie.

Und warum nicht Christliche.
Weil ein guter Teil der Menschen in diesem Land keine Christen sind - und damit meine ich jetzt nicht Moslems.
Und wesentlich gewichtiger: Weil es lachhaft ist, den Leuten etwas von Nächstenliebe, Feindesliebe gar, Demut, Friedfertigkeit usw zu erzählen und sie im nächsten Moment in die real existierende Marktwirtschaft hineinzusetzen.
Die Jugend mag ja gestört und ungebildet sein - aber BLÖD ist sie nicht.

Die Gesellschaft erwartet von ihnen, genau im Gegenteil zu christlichen Werten zu funktionieren (und nein, es geht hierbeit nicht um 68er, sondern um ein asoziales Wirtschaftssystem, dass die Anmahner christlicher Werte als "Herz Jesu-Marxisten" belächelt), zu professionellen kleinen Bastarden zu werden, die darüberhinaus brave, die Klappe haltende Bürger sind.
Seltsamerweise kriegen die mit, was da von ihnen erwartet wird, und geben den Bastard dann auch durchgehend, nicht nur da, wo sie sollen.

Plötzlich schreit alles nach Werten.

Man halte doch die bitte die Jugend nicht für bekloppt.

Wahnsinnig, gewalttätig, destruktiv, gemeingefährlich, nervtötend - Ja.
Aber nicht bekloppt.

Wer Wind sät, wird Sturm ernten.


In erster Linie vermitteln die Eltern mit Recht ihre Wertvorstellungen die unterschieldlich sind. Durch gelebte Vorbildwirkung.

Wenn ihnen das denn noch möglich ist. Das ist dann auch begrüßenswert.

Anti-Zionist
27.04.2006, 03:01
Zahlreiche linke Zeitungen monieren sich darüber, also ist von der Leyen auf dem richtigen Weg.
Sehe ich auch so. Frau von der Leyen macht es richtig. :]

dr-esperanto
27.04.2006, 06:29
Und die prostestierenden Fremdlinge und deren Symphaitiesanten, bekommen wieder mal recht. Welche Religion ist diesen Arschlöchern die dies Entscheiden denn wichtiger?
Anscheind die der Ausländer.
Man kann gar nicht so schnell essen, wie man kotzen kann über diese Ausländerlobbyisten die immer gewinnen. X(


Aber lieber Passion, die Muslime erfüllen doch eine wichtige Aufgabe bei der Aufsprengung der europäischen Nationalstaaten! Die Hochfinanz hat das eben so beschlossen und nun führen es die ihr untergebenen Politiker eben treu aus. Du wirst doch nicht in altfränkischer Weise gegen den Stachel der modernen Globalisierung löcken wollen!

dr-esperanto
27.04.2006, 06:32
Es ist der erste Schritt in die richtige Richtung, eine Erziehung mit Wertevermittlung. Das Prinzip der Selbstverwirklichung hat besonders die Frau arrogant gemacht. Folge sind Kindermangel, höhere Scheidungsrate und Wertezerfall denn kaum einer ist sich noch bewusst darüber, welche hohe Bedeutung die Familie hat.



Wir ahnen wohl alle, dass das die Wurzel aller Übel ist: die Sünde Evas, die Selbstverwirklichung der Frau! (nur auszusprechen traut's sich keiner, vor allem die Frauen selber nicht und erst recht nicht die Politiker)

politi_m
27.04.2006, 06:54
Regierung will Werteerziehung stärken
Familienministerin gründet mit Kirchen "Bündnis für Erziehung" - Juden und Moslems protestieren
Ich finde ihr Elterngeld-Modell zum Kotzen, aber wenn sie in dieser Frage gegen den Druck von Juden und Moslems besteht, hat sie bei mir ein dickes Plus gemacht. Verdammt noch mal, Deutschland besteht zum allergrößten Teil aus Christen und hat christliche Wurzeln. Juden und Moslems müssen das akzeptieren oder halt nicht -> dann kann man nach Israel oder in den Iran gehen. Ich müsste wohl auch in einem muslimischen Land akzeptieren, dass ich in einem muslimischen Land lebe und dürfte nicht überall mitreden.


Die Grünen forderten die Bundesfamilienministerin dazu auf, das "Bündnis für Erziehung" mit den beiden christlichen Kirchen zurückzuziehen. Wenn von der Leyen Erziehungsfragen auf christliche Werte verenge, verkenne sie Anforderungen einer modernen, pluralistischen Gesellschaft, so Parteigeschäftsführerin Steffi Lemke.http://www.welt.de/data/2006/04/21/876468.html
Die Grünen... "modern" und "pluralistisch"... Das heißt für mich nicht, dass religiöse Minderheiten immer und überall mitreden dürfen!

malnachdenken
27.04.2006, 13:41
1. Staat und Religion sind strikt getrennt.
2. Auch Moslems und Juden sind Teil des Volkes. Es ist also demokratisch, wenn diese mitreden wollen und auch können. Wer Gegenteiliges behauptet, hat den Sinn von Demokratie nicht verstanden.

Kazuya
27.04.2006, 13:53
Man, man, man. Wer von diesen Wertefuzzis hat eigentlich noch nicht gerafft, dass Staat und Kirche in der BRD getrennt sind. Die BRD ist KEIN chritlicher Staat. Die von der Leyen soll mir bloß mit ihrer Christenkacke vom Leib bleiben.X(

emire
27.04.2006, 14:40
Werteerziehung ,ein Schwachsinniges Wort für weitere Inkompetenz der Politiker.Die Werteerziehung sollte gerade bei den Politikern angesetzt werden.

Achsel-des-Bloeden
27.04.2006, 15:05
... Die BRD ist KEIN chritlicher Staat. Die von der Leyen soll mir bloß mit ihrer Christenkacke vom Leib bleiben.X(
Neben dem grünlich- linksextremen Irrsinn in Gestalt der Gutlinge oder Anti- Abendländischen sind es solche atheistischen(?) Knallchargen wie @Kazuya, die Europa dem Islam zum einfachen Opfer vorwerfen!
Hohl, schwach, dekadent ...

Krabat
27.04.2006, 16:50
Man, man, man. Wer von diesen Wertefuzzis hat eigentlich noch nicht gerafft, dass Staat und Kirche in der BRD getrennt sind. Die BRD ist KEIN chritlicher Staat. Die von der Leyen soll mir bloß mit ihrer Christenkacke vom Leib bleiben.X(

Was regst Du Dich auf? Deine Kinder haben in einem christlichen Kindergarten ohnehin nichts zu suchen. Die sollen mit Achmed und Aisha zur Arbeiterwohlfahrt gehen, wo sie hingehören.

Anti-Zionist
27.04.2006, 21:25
Neben dem grünlich- linksextremen Irrsinn in Gestalt der Gutlinge oder Anti- Abendländischen sind es solche atheistischen(?) Knallchargen wie @Kazuya, die Europa dem Islam zum einfachen Opfer vorwerfen!
Hohl, schwach, dekadent ...
Vor allem in Hinblick darauf, dass Islam-Unterricht eingeführt werden soll, erscheint es seltsam, dass Linke und Grüne, Juden und Moslems Sturm dagegen laufen, dass Frau von der Leyen christliche Werte einfordert. Was sind das denn für Heuchler?

Liegnitz
27.04.2006, 21:48
Familie ist zutreffend, Schule nicht. Schule hat WISSEN zu vermitteln.

Werte sind kein "Wissen", sondern gesetzte Handlungsnormen. Diese zu vermitteln ist Aufgabe der Eltern im Rahmen der Familie.

Weil ein guter Teil der Menschen in diesem Land keine Christen sind - und damit meine ich jetzt nicht Moslems.
Und wesentlich gewichtiger: Weil es lachhaft ist, den Leuten etwas von Nächstenliebe, Feindesliebe gar, Demut, Friedfertigkeit usw zu erzählen und sie im nächsten Moment in die real existierende Marktwirtschaft hineinzusetzen.
Die Jugend mag ja gestört und ungebildet sein - aber BLÖD ist sie nicht.

Die Gesellschaft erwartet von ihnen, genau im Gegenteil zu christlichen Werten zu funktionieren (und nein, es geht hierbeit nicht um 68er, sondern um ein asoziales Wirtschaftssystem, dass die Anmahner christlicher Werte als "Herz Jesu-Marxisten" belächelt), zu professionellen kleinen Bastarden zu werden, die darüberhinaus brave, die Klappe haltende Bürger sind.
Seltsamerweise kriegen die mit, was da von ihnen erwartet wird, und geben den Bastard dann auch durchgehend, nicht nur da, wo sie sollen.

Plötzlich schreit alles nach Werten.

Man halte doch die bitte die Jugend nicht für bekloppt.

Wahnsinnig, gewalttätig, destruktiv, gemeingefährlich, nervtötend - Ja.
Aber nicht bekloppt.

Wer Wind sät, wird Sturm ernten.



Wenn ihnen das denn noch möglich ist. Das ist dann auch begrüßenswert.

Man halte doch die bitte die Jugend nicht für bekloppt.

Wahnsinnig, gewalttätig, destruktiv, gemeingefährlich, nervtötend - Ja.
Aber nicht bekloppt.
Und genau darum sollte man dem was entgegen setzen. Und natürlich sollte das Soziale das Solidariätsprinzip geau so wichtig sein und die soziale Marktwirtschaft nicht die reine Marktwirschaft gleichzeitig gelehrt werden und auch real durchgesetzt werden, was wieder ein anderes Problemfeld ist.
Und wer hier wieder gegen Chritsten redet, stärkt die anderen Minderheiten, wie Moslems , Juden oder Atheisten.
Noch ist die höchtste Prozentzahl der Bevolkerung aber christlich getauft. Und bleibt hoffentlich in Zukunft so.
Für diese Minderheitsgruppen müsste man dann in Extraunterricht, alternativ auch die positiven Werte, die mit der Demokratie vereinbar sind lehren.

Das Ende
27.04.2006, 22:35
DIe RIchtung mag zwar ganz gut sein, aber warum machen sie es nicht religionsneutraler???

Zum Beispiel eine Berufung auf die Menschenrechte oder das GG anstatt irgendwas christliches zu verwenden??

Dann hätten Christen, Juden und Moslems keinen Grund nur irgendwas von sich zu geben.

Das Ende
27.04.2006, 22:36
Vor allem in Hinblick darauf, dass Islam-Unterricht eingeführt werden soll, erscheint es seltsam, dass Linke und Grüne, Juden und Moslems Sturm dagegen laufen, dass Frau von der Leyen christliche Werte einfordert. Was sind das denn für Heuchler?

Was soll daran heuchlerisch sein?? Das ist doch die gleiche Richtig.

Liegnitz
28.04.2006, 20:27
Republikaner: Christliche Werte sind das
Fundament unserer Leitkultur

Rolf Schlierer: "Multikulturalismus und
Werteorientierung schließen einander aus"


Zur Kritik am "Erziehungsgipfel" von Bundesfamilienministerin von der
Leyen mit den christlichen Kirchen erklärte der Bundesvorsitzende der
Republikaner Rolf Schlierer:



"Man mag von der Wirksamkeit politischer ,Gipfeltreffen' denken, was man will -
in einem von zwei Jahrtausenden Christentum geprägten Land wie dem unseren
sind selbstverständlich die christlichen Kirchen die erste Adresse, wenn es um
die Erneuerung von Werten in Bildung und Erziehung geht. Christliche Werte sind
das Fundament unserer Leitkultur. Multikulturalismus und Werteorientierung
schließen einander aus; multikulturelle Lobbygruppen wie die ,Gewerkschaft
Erziehung und Wissenschaft' oder der offenkundig an chronischer
Selbstüberschätzung leitende ,Zentralrat der Muslime' haben zu einem Dialog
über wertebewußte Erziehung nichts beizutragen und gehören deshalb nicht mit
an den Tisch. Die Multikulti-Ideologen gehören mit ihrem Werterelativismus selbst
zu den Hauptverantwortlichen für die geistige Misere in unserem Land. Sie zum
,Erziehungsgipfel' einzuladen hieße den Bock zum Gärtner zu machen. Das
Schweigen von CDU und CSU zu der absurden Kampagne von multikulturellen
Lobbyisten und Ideologen gegen den ,Erziehungsgipfel' der Ministerin von der
Leyen mit den christlichen Kirchen ist ein weiterer Beleg für die Unfähigkeit der
Unionsparteien, der schleichenden multikulturellen Auflösung unseres
Gemeinwesens eine wertefundierte Politik entgegenzusetzen."


Na bitte. Die REP stehen auch auf ihrer Seite.

Pandulf
28.04.2006, 22:51
"Zahlreiche linke Zeitungen monieren sich darüber, also ist von der Leyen auf dem richtigen Weg."

Wenn der mob tobt und dessen "religiöse" Unterstützer geifern, dann hat sie die richtigen Knöpfe gedrückt.

Gruss

pandulf

lobentanz
29.04.2006, 01:20
echt, welche werte werden denn von den moslems in deutschland unterlaufen? Eigentlich alle. Den Musels ist es gelungen, alle moralischen Werte auf den Kopf zu stellen.

lobentanz
29.04.2006, 01:29
Jauha! Endlich wieder einmischung der Werten Staatskirche in die Erziehung. Werte, sehr schön.
Was bitte hat die Kirche da zu suchen? Disziplinarmaßnahmen können auch ohne deren Hilfe vollzogen werden. Unselbständige Menschen brauchen nunmal eine Religion. Erst was ihnen ihr Gott sagt, ist gültig.



Dass Moslems und Juden außenvorgehalten werden ist allerdings halbwegs nachvollziehbar.... Das zeigt wieder mal, daß braune und rote Nazis nicht weit auseinanderliegen. Juden gibts in Europa seit etwa 2000 Jahren. Im Gegensatz zu den Moslems, die ausschließlich als Schädlinge aufgetreten sind, waren sie Europa sehr nützlich. Nützlicher als braune und rote Nazis.

lobentanz
29.04.2006, 01:41
Vor allem in Hinblick darauf, dass Islam-Unterricht eingeführt werden soll, erscheint es seltsam, dass Linke und Grüne, Juden und Moslems Sturm dagegen laufen, dass Frau von der Leyen christliche Werte einfordert. Was sind das denn für Heuchler? Kommt darauf an, wie weit diese christliche Werteerziehung geht. Den Zehn Geboten können auch Buddhisten oder Atheisten zustimmen. Bei Moslems gibts Schwiereigkeiten wegen deren Pflicht zur Täuschung zum Vorteil ihrer Religion.
Ansonsten sollte man aber aufmerksam sein. Es hat wenig Sinn, Abköpfer gegen Scheiterhaufenanzünder einzutauschen.

Das Ende
29.04.2006, 01:48
Kommt darauf an, wie weit diese christliche Werteerziehung geht. Den Zehn Geboten können auch Buddhisten oder Atheisten zustimmen. Bei Moslems gibts Schwiereigkeiten wegen deren Pflicht zur Täuschung zum Vorteil ihrer Religion.
Ansonsten sollte man aber aufmerksam sein. Es hat wenig Sinn, Abköpfer gegen Scheiterhaufenanzünder einzutauschen.


Obwohl du hier unterscheiden musst, dass heute im Namen des christlichen Gottes keine Menschen mehr verbrannt werden.

Oder bin ich da fehlinformiert?

Mark Mallokent
29.04.2006, 06:38
Ich frage mich, wie das eigentlich praktisch gehen soll. "Werte" sind doch etwas anderes als Englisch oder Mathematik. Ich entsinne mich noch an den "staatsbürgerlichen Unterricht" bei der Bundeswehr. Ich mochte ihn, weil man dabei so gut dösen konnte. Der ging so: "Alle mal herhören: Demokratie ist erstens ... , zweitens ..., drittens .... Und jetzt zum Stuben- und Revierreinigen weggetreten! Marsch Marsch!" Ich bin nicht ganz sicher, ob Werteerziehung in analoger Form so übermäßig effektiv wäre. :cool:

lobentanz
29.04.2006, 10:35
Obwohl du hier unterscheiden musst, dass heute im Namen des christlichen Gottes keine Menschen mehr verbrannt werden.

Oder bin ich da fehlinformiert? Weil es zur Zeit nicht möglich ist.
Wenn die Kirchen wieder Machtpositionen besetzen konnten, dann würden morgen wieder die Scheiterhaufen brennen. So lange ist das noch nicht her. Gerade ein paar Generationen.

Warum das so ist? Keine Ahnung. An der christlichen Lehre selbst kanns nicht liegen, daß jene, die von ihr leben, zum zündeln neigen.

Liegnitz
29.04.2006, 10:41
Weil es zur Zeit nicht möglich ist.
Wenn die Kirchen wieder Machtpositionen besetzen konnten, dann würden morgen wieder die Scheiterhaufen brennen. So lange ist das noch nicht her. Gerade ein paar Generationen.

Warum das so ist? Keine Ahnung. An der christlichen Lehre selbst kanns nicht liegen, daß jene, die von ihr leben, zum zündeln neigen.
Die moderne Inqusitition ist doch schon voll im Gange , nur wird sie diesmal von den Systemlingen gegen alles sogenannte Rechtsradikale angewandt.X(

dr-esperanto
30.04.2006, 07:07
Weil es zur Zeit nicht möglich ist.
Wenn die Kirchen wieder Machtpositionen besetzen konnten, dann würden morgen wieder die Scheiterhaufen brennen. So lange ist das noch nicht her. Gerade ein paar Generationen.

Warum das so ist? Keine Ahnung. An der christlichen Lehre selbst kanns nicht liegen, daß jene, die von ihr leben, zum zündeln neigen.


Nö, das Verbrennen ist eine allgemein menschliche Strafe, nichts speziell Christliches, das haben doch schon die Römer praktiziert.

dr-esperanto
30.04.2006, 07:09
DIe RIchtung mag zwar ganz gut sein, aber warum machen sie es nicht religionsneutraler???

Zum Beispiel eine Berufung auf die Menschenrechte oder das GG anstatt irgendwas christliches zu verwenden??

Dann hätten Christen, Juden und Moslems keinen Grund nur irgendwas von sich zu geben.



Naja, die CDU ist ja nunmal immer noch dem Namen nach eine christliche Partei, sollte also eigentlich nur die Interessen von uns Christen vertreten.

luftpost
30.04.2006, 18:03
Es geht um Unterscheidung von Gut und Böse. Und Gewissensbildung . Und dazu ist das Christentum als Mehrheit , am besten geeignet.
Nicht Judentum oder Islam.

Dass das Christentum hier mehr "zu suchen hat" streite ich nicht ab. Ich bezweifle nur seine Fähigkeit der "Gut"/"Böse" Trennung.
Der Klerus hat sich aus der Kindererziehung raus zu halten, was allerdings sein Ende darstellen würde. Wird dem Kind nicht mehr eingebleut es hat 3 mal täglich zu beten, zur Kommunion zu gehen und sich Firmen zu lassen wird es das nicht mehr tun.

Liegnitz
30.04.2006, 18:09
Dass das Christentum hier mehr "zu suchen hat" streite ich nicht ab. Ich bezweifle nur seine Fähigkeit der "Gut"/"Böse" Trennung.
Der Klerus hat sich aus der Kindererziehung raus zu halten, was allerdings sein Ende darstellen würde. Wird dem Kind nicht mehr eingebleut es hat 3 mal täglich zu beten, zur Kommunion zu gehen und sich Firmen zu lassen wird es das nicht mehr tun.Es geht doch bestimmt nicht darum wie oft man beten oder kommunizieren sollte, das ist Religionsunterrichtsthema.

Nein ich stelle mir vor es geht um die guten von den bösen Werten zu unterscheiden.
Hilfsbereitschaft, Achtung, Respekt,Ritterlichkeit, Anstand, Selbstdiziplin,Ordnung wie sie in eben in einer kath. Schule geleht werden sind doch eine gute Sache.

luftpost
30.04.2006, 18:18
Es geht doch bestimmt nicht darum wie oft man beten oder kommunizieren sollte, das ist Religionsunterrichtsthema.

Nein ich stelle mir vor es geht um die guten von den bösen Werten zu unterscheiden.
Hilfsbereitschaft, Achtung, Respekt,Ritterlichkeit, Anstand, Selbstdiziplin,Ordnung wie sie in eben in einer kath. Schule geleht werden sind doch eine gute Sache.

"gute Werte" "schlechte Werte" klingt nach einer schlechten Unterhaltungssendung. Es gibt keine genauen "Gut" und "Böse" Definitionen. Gerade die katholische Kirche kann dort Bände von Sprechen.
Die von dir aufgeführten Werte werden aber ebenso von staatlichen Schulen vermittelt, oder können vermittelt werden.

Liegnitz
30.04.2006, 18:22
"gute Werte" "schlechte Werte" klingt nach einer schlechten Unterhaltungssendung. Es gibt keine genauen "Gut" und "Böse" Definitionen. Gerade die katholische Kirche kann dort Bände von Sprechen.
Die von dir aufgeführten Werte werden aber ebenso von staatlichen Schulen vermittelt, oder können vermittelt werden.
Was soll daran so schwer sein. Gut und Böse Werte zu unterscheiden? Verstehe ich nicht.

Ja. Wir werden sehen was man unter Werterziehungsverstärkung versteht??(

Locutus
01.05.2006, 12:29
1. Staat und Religion sind strikt getrennt.
2. Auch Moslems und Juden sind Teil des Volkes. Es ist also demokratisch, wenn diese mitreden wollen und auch können. Wer Gegenteiliges behauptet, hat den Sinn von Demokratie nicht verstanden.


zuerst sagst du: staat und religion sind getrennt und dann willste moslems und juden mitreden lassen.

was denn nun?

du bist echt die Doppelmoral in reinkultur.

hauptsache du kannst gegen deutsche oder besser gesagt deutsche christen rummotzen. du doppelzüngiger muslim.

Locutus
01.05.2006, 12:36
dass grüne, muslime und juden aufjaulen ist doch nichts neues.

die juden sollten sich eher freuen, dass christliche werte vlt wieder gewichtiger werden, denn juden und christen sind sich näher als juden und moslems. wenn die juden durchdrücken wollen, dass sie auch an der wertediskussion beteiligt werden, dann sollten sie mal überlegen, dass dann moslems auch anfangen, und was von denen zu erwarten ist (unterdrückung der frau, scharia, prüdizität) können die sich auch an ihren 10 fingern abzählen. aber anscheinend hapert es da mit dem denken oder so.

und die grünen: und die 68er sind ja von jeher gegen all das, was wir "werte" nennen. die haben doch zu dem wertedesaster und der islamisierung mehr beigetragen als alle anderen zusammen.

Irratio
01.05.2006, 12:41
zuerst sagst du: staat und religion sind getrennt und dann willste moslems und juden mitreden lassen.
Genau wie die Christen. Ich bin z. B. dafür, die Trennung von Staat und Religion unabänderlich zu verankern. Mitreden darf trotzdem jeder. Herzlich willkommen in der pluralistischen Demokratie. Darf ich ihnen eine Bildung empfehlen?


was denn nun?
Bevor ich eine Meinungsdiktatur einführe, denke ich lieber erstmal drüber nach.


du bist echt die Doppelmoral in reinkultur.
Und du nur diktatorisch, oder was meinst du?


hauptsache du kannst gegen deutsche oder besser gesagt deutsche christen rummotzen. du doppelzüngiger muslim.
Jetzt fühlt sich wer angegriffen. Doppelzüngiger Mittelalterchrist.

Wieso gibts hier eigentlich nur die Amerikanische "Für uns oder Achse des Bösen" Einstellung? Primitiv.

Irratio.

Locutus
01.05.2006, 13:18
Mitteleuropa kann auf eine christlich geprägte kultur im umfang von 2000 jahren zurückblicken. da haben wohl christlich-atheistische werte ein größeres gewicht als muslimische oder jüdische. erstrecht als muslimische. juden gibt es schon viel länger hier als muslime.

wieder so ein kultur-zerstörer und verweigerer. na stolz drauf, bei der islamisierung dtl mitzuhelfen?

übrigens: ich bin kein christ, sondern heide.

noch was: wieso fühlte sich durch meinen Post eigentlich Irratio angesprochen war er doch auf "malnachdenken" (sagen tut ers, aber machen...?!?) bezogen. 8o

Irratio
01.05.2006, 13:38
Mitteleuropa kann auf eine christlich geprägte kultur im umfang von 2000 jahren zurückblicken. da haben wohl christlich-atheistische werte ein größeres gewicht als muslimische oder jüdische. erstrecht als muslimische. juden gibt es schon viel länger hier als muslime.
Schön! Ich fand die Begründung gerade eben etwas platt. Hierauf kann ich mich schon eher einlassen :)
Sofern es sich im Rahmen des gesetzlichen bewegt, und das Moslemsein frei gewählt ist, und das Grundgesetz schwerer wiegt als der Koran, kann ich mich auch auf muslimische Mitbürger einlassen.


wieder so ein kultur-zerstörer und verweigerer. na stolz drauf, bei der islamisierung dtl mitzuhelfen?
Nein. Ich bin stolz darauf, unabhängig von allen Strömungen zu sein. Ich bin der Inbegriff der westlichen Kultur - der aufgeklärte Mensch. Weniger überheblich formuliert - ich zerstöre gar keine Kultur, ich halte mich an Voltaire. Ich bin gegen jede Beschränkung von Grundrechten, und werde mir da auch nichts nehmen lassen. Straftäter, egal welcher Herkunft und welcher Religion sind Straftäter. Keine Religion gibt irgendjemandem irgendein Recht.


übrigens: ich bin kein christ, sondern heide.
... denen ich wie allen anderen ein Mitspracherecht einräume. Ich bin übrigens Taoist, und halte nicht viel von der kulturellen Diktatur irgendeiner Religion.


noch was: wieso fühlte sich durch meinen Post eigentlich Irratio angesprochen war er doch auf "malnachdenken" (sagen tut ers, aber machen...?!?) bezogen. 8o
Ich antworte immer mal wieder, wenn mich etwas an einem Beitrag stört, oder ich mich gut genug mit der angegriffenen Position identifizieren kann. Das heißt nciht, dass ich seine Position teile, sondern nur, dass dein Angriff ebensogut gegen meine hätte gerichtet sein können.

Irratio.